The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Разработчики GNOME планируют миграцию на Wayland

13.03.2013 13:50

Маттиас Класен (Matthias Clasen), разработчик GNOME из компании Red Hat, представил план реализации поддержки Wayland в GNOME. В соответствии с планом, начальная поддержка Wayland появится уже в GNOME 3.10, выход которого намечен на осень этого года, а полнофункциональная работа GNOME поверх Wayland ожидается в релизе 3.12, который выйдет весной 2014 года.

В GNOME 3.10 по умолчанию по прежнему будет использоваться X-сервер, но будет добавлена опциональная возможность запуска оболочки GNOME Shell в качестве композитного сервера Wayland, для чего будет обеспечена поддержка базовых интерфейсов, идентичных с эталонным композитным сервером Weston. Одновременно будет доведён до готовности к ежедневному использованию бэкенд Wayland в GTK+. Поддержка Wayland в GNOME 3.10 будет позиционироваться как экспериментальная возможность, готовая для начального ознакомления, но не охватывающая все компоненты GNOME (например, ещё не будут доступны средства конфигурации дисплея, стек для обеспечения работы людей с ограниченными возможностями и поддержка планшетов Wacom).

Из механизмов GNOME и GTK+, требующих отдельной доработки для функционирования в Wayland, отмечаются: работа с буфером обмена, настройка параметров экрана, Drag-and-Drop, методы ввода и управление раскладками клавиатуры, всплывающие окна, расширенные средства декорирования окон. Что касается приложений, то в настоящее время из 68 базовых программ поддержка Wayland присутствует в 35 приложениях, 26 программ требуют дополнительного портирования, 7 программ ещё не проверены. Для запуска обычных приложений, не поддерживающих работу поверх Wayland, будет задействован компонент XWayland, позволяющий обеспечить запуск обычных X11-приложений поверх Wayland.

Версия GNOME 3.12 ознаменует собой создание полноценного порта GNOME на базе Wayland. Все базовые приложения будут поддерживать прямую работу с Wayland. Поддержка работы поверх X11 для большинства компонентов GNOME будет сохранена, но некоторые части GNOME смогут работать только с Wayland, так как в них достаточно трудно одновременно сохранить поддержку работы поверх X и Wayland.

В анонсе отмечается, что намерение компании Canonical развивать собственный дисплейный сервер Mir поставило разработчиков перед выбором, на стороне какой технологии будет выступать проект GNOME. В итоге, разработчики решили сосредоточить свои усилия на помощи в реализации всего потенциала Wayland, сохранив своё мнение, что данный проект подходит на роль будущей дисплейной системы в Linux.

Примечательно, что анонс проекта Mir и вспыхнувшие вокруг него обсуждения заметно форсировали развитие Wayland и подтолкнули разработчиков различных открытых проектов к его поддержке. Например, на днях обеспечена экспериментальная возможность работы медиацентра XBMC поверх Wayland. Для работы с Wayland портирован видеопроигрыватель Totem. Укрепились в своём решении обеспечить поддержку Wayland разработчики KDE. За последние несколько недель для Wayland/Weston разработан аналог XRandR для управления видеорежимами, создан протокол для минимизации и раскрытия окон, подготовлен композитный бэкенд на базе FreeRDP для работы удалённых клиентов, добавлена поддержка технологий PRIME/DMA_BUF для горячего переключения вывода с одного драйвера на другой и использования средств выноса операций DRI-рендеринга на другие GPU.

В настоящее время Wayland достаточно хорошо работает с открытыми драйверами Intel, Radeon и Nouveau, в том числе с Gallium-драйверами из состава Mesa. Через использование прослойки libhybris могут быть задействованы драйверы для платформы Android. Проблему составляют проприетарные драйверы AMD и NVIDIA, с которыми не может работать Wayland, но и в этой области наблюдается прогресс - компания Canonical пытается договориться с AMD и NVIDIA о реализации для проекта Mir нового интерфейса на базе EGL, который может быть задействован и в Wayland.

  1. Главная ссылка к новости (https://mail.gnome.org/archive...)
  2. OpenNews: Разработчики KWin и X.Org прокомментировали проект Mir и действия компании Canonical
  3. OpenNews: Марк Шаттлворт высказал сомнения в правильности перехода Ubuntu на rolling-модель обновления
  4. OpenNews: Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернативу Wayland и X.Org. Unity переходит на Qt
  5. OpenNews: Релиз Wayland 1.0, ознаменовавший стабилизацию протокола
  6. OpenNews: Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland
Лицензия: CC-BY
Тип: Интересно / К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/36381-wayland
Ключевые слова: wayland, gnome
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (172) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, quux (??), 14:29, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > подготовлен композитный бэкенд на базе FreeRDP для работы удалённых клиентов

    Ай-ай-ай, что делается.

     
  • 1.4, Alex (??), 14:31, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +33 +/
    Mir - хитрый план Марка?
     
     
  • 2.5, Аноним (-), 14:32, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    покрыто мраком
     
     
  • 3.16, nonhysterical (?), 15:05, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    > покрыто марком

    fixed

     
  • 2.10, Аноним (-), 14:50, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +16 +/
    да да... тоже сразу подумалось, что Марк решил дать под зад ускоряющего пня вялено-разрабам
     
     
  • 3.12, Аноним (-), 14:52, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +14 +/
    А в конечном итоге марк так или иначе до цели долетит. При том я не думаю что ему так уж принципиально на чьей именно ракете. На той которая будет раньше готова. High-profile trolling...
     
     
  • 4.27, гость (?), 15:44, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    в контексте вашего ответа интересно на какой ракете^W^H^Hм ините долетит марк

    // я не фанат системд, но мне он больше нравится чем апстарт

     
     
  • 5.60, Аноним (-), 17:47, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > // я не фанат системд, но мне он больше нравится чем апстарт

    А обрисуете его плюсы относительно апстарта? Раз уж вы оба пробовали и видимо достаточно плотно? Апстарт понравился простотой и логичным подходом. Написать джоб-файл очень просто, занимает мизер времени и там можно сразу задать юзера, приоритеты, минимальный мониторинг того процесс не сдох и прочие типовые нужности для сервиса.

    Ну ладно, с cgroups - лихо закручено, согласен. Скоро в лине будет что-то типа openvz вообще сразу из коробки.  

     
     
  • 6.87, rshadow (ok), 19:38, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    lxc на cgroups [https://ru.wikipedia.org/wiki/LXC]? умертвившая openvz...
     
     
  • 7.88, Michael Shigorin (ok), 19:54, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > lxc [...] умертвившая openvz...

    Брр, это разные вещи.  Хотя на 2.6.32-ovz изрядно потряхивало, сейчас УМВР (а вот у хорошего знакомого крупные проблемы, но на другом дистрибутиве и с другими задачами).

     
     
  • 8.102, rshadow (ok), 23:00, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почти Смысл openvz - умный chroot Смысл контейнеров в том же, только реализова... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.107, Michael Shigorin (ok), 23:33, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Скорее попил ресурсов, см proc user_beancounters Полностью неверно http ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.116, Аноним (-), 05:38, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Попил ресурсов контейнеры За первое нынче отвечают cgroups За второе - lxc ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.115, Аноним (-), 05:30, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще, по логике вещей, cgroups lxc почти openvz ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.119, Michael Shigorin (ok), 05:46, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не-а Ни в ядерной части, ни в юзерспейсной ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.130, Аноним (-), 07:19, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я с функциональной точки зрения По сути LXC cgroups позволяют нынче слепить неч... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.145, Michael Shigorin (ok), 13:07, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Без UBC -- о-очень сильно наподобие Для не ходящих по ссылкам на предыдущие сер... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.146, linux must _RIP_ (?), 13:43, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    давайте не буду говорить куда UBC лучше засунуть hint - что хорошо подходит для... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.149, Michael Shigorin (ok), 15:47, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Давайте Я нашёл последний баг ц начинающий разработчик Вот тут спасибо, но... текст свёрнут, показать
     
  • 13.180, Аноним (-), 12:41, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разве что вам в глотку, для улучшения культуры общения А то толпень хостеров по... большой текст свёрнут, показать
     
  • 12.179, Аноним (-), 12:33, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ИМХО вы утрируете Основной функционал, т е попиловка на контейнеры и полисовка... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.187, Michael Shigorin (ok), 22:50, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, всего лишь сравниваю с практической точки зрения позволяет раскладывать... текст свёрнут, показать
     
  • 7.117, Аноним (-), 05:39, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > lxc на cgroups [https://ru.wikipedia.org/wiki/LXC]? умертвившая openvz...

    Я же скаал что на это не кивать. Ну да, это они довольно удачно придумали. Правда до умерщвления опенвз им пока как пехом до Пекина, особенно учитывая что он над ними теперь и базируется.

     
  • 7.153, arisu (ok), 19:59, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > lxc на cgroups [https://ru.wikipedia.org/wiki/LXC]? умертвившая openvz…

    а я и у тебя спрошу: какой смысл давать https-ссылку? в чём её преимуществно *в данном случае*? недостаток я вижу: тормозит. а вот преимуществ найти не могу.

     
     
  • 8.181, Аноним (-), 12:43, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Му цким ISP, которые в последнее время конкретно так буеют 1 Сложнее логгит... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.183, arisu (ok), 13:17, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ничего, IP-шники никуда не делись и ребята, подобные trustwave, которые спокойн... текст свёрнут, показать
     
  • 2.57, Аноним (-), 17:42, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Они его создали чтобы Wayland начали пилить быстрее. План оказался настолько хитрым...
     
  • 2.113, lucentcode (ok), 03:08, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну да, хитрый план Он создаёт свои стандарты, не совместимые с другими дистрибу... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.143, An (??), 09:50, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Он создаёт свои стандарты

    Чего?
    >про другие ОС я вообще молчу

    Сам то понял что сказал?
    Дальше читать бессмысленно…

     
  • 3.188, skybon (ok), 12:14, 18/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С какого бодуна Марк должен становиться подстилкой для поттерингов, редхатов и прочего болота, "задающего стандарты"? Космонавт делает так, чтоб работало. Разве не в этом прелесть СПО - возможность выбирать?
     

     ....большая нить свёрнута, показать (28)

  • 1.6, Alex (??), 14:36, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Если это правда - тянет на троллинг года.
     
     
  • 2.15, Аноним (-), 15:04, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Слоупоки такие слоупоки Если вы не заметили, последние несколько лет графическа... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.81, Vkni (ok), 18:36, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Слоупоки такие слоупоки. Если вы не заметили, последние несколько лет графическая система
    > в Linux окончательно оформилась в более-менее стройную и логичную штуку.

    Если вы не заметили, это всё на низком уровне. А ближе к пользователю - треш и угар. Причём чем дальше, тем больше.

     
     
  • 4.118, Аноним (-), 05:41, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если вы не заметили, это всё на низком уровне. А ближе к
    > пользователю - треш и угар. Причём чем дальше, тем больше.

    Почему же, я заметил что иксы могут жрать больше проца чем тот кто через них рендерит. Это - треш и угар. Поэтому я склонен приветствовать выкидывание столь жирной и тормозной прослойки по пути между подсистемой direct rendering manager'а и пользовательской программой.

     
     
  • 5.120, Аноним (-), 05:47, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    p.s. но все это было сказано в основном про наличие драйверов. В иксах живет только очень небольшая часть драйверов, нужная исключительно самим иксам.
     
  • 5.131, Vkni (ok), 07:23, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Почему же, я заметил что иксы могут жрать больше проца чем тот
    > кто через них рендерит.

    Никто не спорит, что Х нужно менять. Именно потому, что в них треш и угар. Но, понимаете, невозможно заменить грузовик на мопед. Поэтому мы так и останемся с нашим любимым "студебеккером". :-)

    Эта "жирная и тормозная прослойка" делает массу неочевидных вещей, которые нужно делать, и про которые забывают авторы очередной SVGAlib. Да, её нужно делать менее тормозной и менее жирной, она должна быть многопоточной и т.д., но от неё никуда не деться, если хочется получить полноценную оконную систему.

     
     
  • 6.140, Аноним (-), 09:19, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Невозможно При условии что вам надо было именно грузовик Особенно учитывая что... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.141, Vkni (ok), 09:29, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да Нужен именно грузовик, т к задачи десктопов и получившихся из них ноутов за... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.159, Аноним (-), 07:40, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну, вам нужен А мне - нет Вроде бы все просто Поэтому я буду пользоваться тем... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.171, Vkni (ok), 17:51, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я вам для вашего осциллографа так и рекомендую - пользуйтесь Wayland в режиме од... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.182, Аноним (-), 13:16, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как мне еще понятнее обяснить что я хочу чтобы такие програмки работали параллел... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.185, arisu (ok), 13:35, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я тебя ещё раз настоятельно прошу сходить на сайт DirectFB ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.172, Vkni (ok), 17:52, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я упомянул Win32 лишь в одном месте, никак не охарактеризовав А вы уже и диагно... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.184, Аноним (-), 13:18, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто win32 вами явно идеализирован и приукрашен Он конечно об работе с окнами... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.186, Vkni (ok), 20:19, 17/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы телепат Я с win32 в своё время так трахался, что ни в сказке сказать, ни пер... текст свёрнут, показать
     
  • 7.148, Michael Shigorin (ok), 15:21, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >[оверквотинг удален]
    > из карьера
    > за раз
    > 10 тонн
    > из карьера
    > за раз
    > 10 тонн
    > за раз.
    > 10 тонн
    > песка
    > 10 тонн

    Заметьте, не переставлено ни буковки, только убраны промежуточные для иллюстративности.

    Эта выжимка поразила настолько, что решил пропустить 2538 символов (4548 байт) исходного текста в UTF-8 через gzip -- получилось 904 символа (1693 байта).

    Точно читали про компрессию, а не декомпрессию? :)

     
     
  • 8.154, Аноним (-), 20:59, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вполне нормальная степень сжатия для текста для LZ Huffman, btw И, кстати, мне ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.155, Michael Shigorin (ok), 23:19, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эээ да, это кое-кто перестарался с wc -m Глупость ляпнул, а сорок тонн о... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.160, Аноним (-), 07:42, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Их LZ из gzip а оценил, имхо ... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (18)

  • 1.8, piteri (ok), 14:38, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +20 +/
    И кто тут говорил, что mir не нужен и бесполезен?
     
  • 1.9, Аноним (-), 14:44, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Рыбак рыбака видит издалека.
    Два сапога - пара.
    Ворон ворону глаз не выклюет :)
     
     
  • 2.21, Sergey722 (ok), 15:23, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Слово не воробей, в лес не убежит.
     
     
  • 3.44, Анонимус_б6 (?), 16:20, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    не плюй в колодец, вылетит, не поймаешь
     
     
  • 4.56, NickFaces (ok), 17:35, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    wayland птица гордая, пока не пнешь-не взлетит :)
     
  • 3.74, Аноним (-), 18:08, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Слово не воробей, в лес не убежит.

    Рожденный ползать - на голову не нагадит!

     

  • 1.11, Аноним (-), 14:50, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Не понятно из новости: Гномеры Mutter адаптируют под Wayland, или будут использовать Weston для gnome shell?
     
     
  • 2.20, Аноним (-), 15:22, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +17 +/
    Да!
     
  • 2.34, Аноним (-), 16:03, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Старый mutter уже адаптирован под старый wayland. Это нужно только привести в чувство.
    https://git.gnome.org/browse/mutter/log/?h=wip/wayland-stacking
     

  • 1.13, Аноним (-), 14:57, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    >разработчик GNOME из компании Red Hat

    вот так совпадение!

     
     
  • 2.14, linux must _RIP_ (?), 15:03, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    только хотел сказать. Ну сначала мы создадим свое детище - а потом всех туда перепихнем и будем контролировать..

    несколько новостей назад в этом обвиняли Убунту.. а тут такая уважаемая контора как RedHat позволяет себе сделать vendor lockin... ведь не может же ?

     
     
  • 3.17, Аноним (-), 15:05, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > только хотел сказать. Ну сначала мы создадим свое детище - а потом
    > всех туда перепихнем и будем контролировать..

    Я пока вижу рост конкуренции и рубку за место под солнцем. Для кого-то зло. А для кого-то благо, ибо теперь проекты втопят в развитии и будут пытаться "быстрее, выше, сильнее". Ну а выиграют в итоге все.

     
     
  • 4.53, AlexYeCu (ok), 17:19, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ну а выиграют в итоге все.

    Кроме тех, кому нужна стабильность.

     
     
  • 5.62, Аноним (-), 17:51, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Кроме тех, кому нужна стабильность.

    Спасибо, я уже вижу к чему приводит дебиановская стабильность. Вот смотри, баг в usb 3.0 стеке донимавший меня в некоторых местах починили в 3.9 RC1. А в каком году это будет в самых стабильных? И насколько мне такая стабильность нужна?

     
     
  • 6.91, Stax (ok), 20:15, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня вообще USB 3.0 под линуксом не работает :( Просто хаб втыкаешь - вообще без устройств -  получаешь кучу ошибок, таймауты, стектрейсы от ядра..
    Втыкаешь тот же (3.0) хаб в 2.0 порт - все работает..
     
     
  • 7.121, Аноним (-), 05:53, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У меня вообще USB 3.0 под линуксом не работает :(

    Ну вот у меня он нормально и без глюков заработал в 3.9-rc1 и далее. До этого - нет, он тоже работал, но встречались какие-то весьма странные закидоны.

    Например, если воткнуть в USB 3.0 (super speed) хаб 2.0 (hi-speed) устройство, ядро как-то очень странно понимало такое супер-комбо и заявляло что девайсу ... не хватит бандвиза.

    Ну да, конечно, 3.0 хаб никак не прокачает данные для 2.0 девайса, лол. В 3.9 этот забавный тупняк пропал :). Нет, конечно, втыкать 2.0 девайс в 3.0 хаб не совсем оптимально, но fallback и обратная совместиомть то по изначальной идее - есть!

     
  • 3.18, nonhysterical (?), 15:09, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    кто девушку ужинает, тот её и танцует.
    никто никого не заставляет пользоваться чем-то. а уж если не можешь сам, то и не гони волну на того, кто умеет и делает как ему удобно
     
     
  • 4.33, Аноним (-), 15:55, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > кто девушку ужинает, тот её и танцует.
    > никто никого не заставляет пользоваться чем-то. а уж если не можешь сам,
    > то и не гони волну на того, кто умеет и делает
    > как ему удобно

    Все умеют и все делают. Просто одна конторка захотела поиметь всех потём полного контроля над базовыми компонентами.

     
     
  • 5.36, Crazy Alex (ok), 16:07, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, гном - базовый компонент весьма условно, да и форки никто не отменял. Вон, когда припекло - тот же libreoffice отлично форкнули. А здесь - хорошая рубка, может и выйдет из неё что-то.
     
     
  • 6.90, anonymous (??), 20:13, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Ну, гном - базовый компонент весьма условно, да и форки никто не отменял. Вон, когда припекло - тот же libreoffice отлично форкнули. А здесь - хорошая рубка, может и выйдет из неё что-то.

    Для начала придётся форкнуть все "стандарты", которые он порождает.

     
  • 3.23, Аноним (-), 15:32, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    "но некоторые равнее"(с)
     
  • 3.45, Michael Shigorin (ok), 16:21, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ведь не может же?

    Здрасьте.  За что и "любим".

     
  • 2.150, qux (ok), 17:31, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нате вам еще, для будущих поисков
    http://fedoraproject.org/wiki/RedHatContributions
     

  • 1.19, pro100master (ok), 15:13, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    что ни день, то новый вброс)
     
  • 1.22, ВовкаОсиист (ok), 15:29, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну прекрасно
     
  • 1.24, GotF (ok), 15:36, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Лучше бы X12 пилили. Хотя, конечно, интересно, что из всего этого выйдет.
     
     
  • 2.47, Очередной Анонимус (?), 16:32, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Объяснили тысячу раз уже. Сами разрабы иксов говорили, что невозможно запилить X12, не поломав совместимости с X11. За три десятка лет графические возможности компьютеров изменились до полной нестыковки. А раз совместимость всё равно ломать, то нет никакого смысла перелопачивать исходники иксов. Легче всё написать с нуля. Это был основной аргумент в поддержку создания Wayland.
     
     
  • 3.50, Evgueni (?), 16:48, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проблема в том, что пишут в валёном далеко не всё. А то, что написать не могут, сразу объявляют ненужными и устаревшими возможностями.
     
     
  • 4.110, Аноним (-), 01:17, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Рассылку почитай, потом говори
     
  • 3.71, GotF (ok), 18:05, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, я знаю про несовместимость Знаю также, что X12 попросту не хочет никто разр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.79, Vkni (ok), 18:32, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Знаю также, что X12 попросту не хочет
    > никто разрабатывать потому что это трудоёмко и просто скучно

    Самое главное, что тут надо думать. А думать человеческий мозг упорно не желает, подавать команды на мотонейроны ему значительно легче и приятнее.

     
     
  • 5.122, Аноним (-), 05:59, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Самое главное, что тут надо думать. А думать человеческий мозг упорно не
    > желает, подавать команды на мотонейроны ему значительно легче и приятнее.

    А вот у академиков - наоборот. Ну то-есть они любят указывать другим как надо делать. Но сами впрягаться в это ни за что не хотят. Наверное подозревают что потом мотонейронам придется очень много напрягаться а мозгу потом придется очень много вертеться пытаясь подогнать сферически-вакуумные концепции к реальному миру с реальными задачами, так что в результате вместо красивого концепта получится жутчайший клубок костылей и подпорок, гигантский, страшенный в майнтенансе, уродливый и просто переусложненный.

     
     
  • 6.138, Vkni (ok), 09:04, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А вот у академиков - наоборот. Ну то-есть они любят указывать другим
    > как надо делать. Но сами впрягаться в это ни за что
    > не хотят.

    Да, в этом и есть трагедия графической системы в UNIX. Кто может - тому лениво, кто не может, тот пилит.

    > Наверное подозревают что потом мотонейронам придется очень много напрягаться

    Нет. Академики, ровно также, как и простые смертные не любят шевелить мозгом, а тоже любят играть мотонейронами. :-) Не думаете же вы, что у академиков продумывание грамотной архитектуры (грамотнее, чем в прошлый раз) не потребует мозговых усилий?

     
  • 4.94, koblin (ok), 21:09, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    а что мешает композитному серверу заниматься декорацией окон?!
     
     
  • 5.134, GotF (ok), 08:27, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а что мешает композитному серверу заниматься декорацией окон?!

    http://stackoverflow.com/questions/5059798/cant-a-wayland-compositor-do-the-w

    Можно надеяться, что будет какая-то возможность у приложения (окна) спросить композитор, умеет ли он декорации, и если умеет — отключить свои собственные, реализуемые тулкитом, рамочки.

    UPD: http://blog.martin-graesslin.com/blog/2013/02/client-side-window-decorations-

    > Nothing in Wayland requires them
    > QtWayland allows Clients to turn them off
    > KWin as a Wayland compositor will use server side decorations

    То есть у некоторой части разработчиков всё относительно хорошо.

     
  • 3.80, Vkni (ok), 18:34, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Сами разрабы иксов говорили, что невозможно запилить X12,
    > не поломав совместимости с X11.

    И что? Как будто Wayland не ломает совместимости с Х11.

    Это отмазка. Реальная причина в том, что они просто не тянут. Наваять SVGAlib v4 могут, а вот сделать хорошую оконную систему - нет.

     
     
  • 4.95, koblin (ok), 21:14, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это отмазка. Реальная причина в том, что они просто не тянут. Наваять
    > SVGAlib v4 могут, а вот сделать хорошую оконную систему - нет.

    Что значит хорошую оконную систему? Реальность такова, что все тулкиты сами рисуют все, что им нужно и остается только показать это на экране, ну декорацию нарисовать. Зачем городить X12 или что-то подобное?!

     
     
  • 5.98, Vkni (ok), 22:06, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что значит хорошую оконную систему?

    Хотя бы такую, которая будет учитывать то, что пользователю не нужен зоопарк декораций, нужны минимизация/максимизация, желательна полная сетевая прозрачность (это значит, что шрифты, цвета и т.д. у приложений с разных машин одинаковы, что можно обеспечить лишь отрисовкой на сервере).

     
     
  • 6.99, Michael Shigorin (ok), 22:10, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    До кучи: http://lwn.net/Articles/536484/ (см. последний абзац статьи).
     
     
  • 7.105, Vkni (ok), 23:10, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    После 15-ти лет разработки Х до них стало что-то доходить Основная проблема, по... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.124, Аноним (-), 06:25, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, две вещи до них точно дошло 1 Кульный протоколец иксов - тормоз и жрет ре... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.135, Vkni (ok), 08:36, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Извините, но главный тормоз - это XRender Если пользоваться изначальными примит... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.139, quux (??), 09:14, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Посмотрите на окно браузера в котором вы пишете и попытайтесь мысленно отрисоват... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.142, Vkni (ok), 09:30, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дык я же и написал, что надо было добавить alpha-канал в 96-м году, дорогой quux... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.144, quux (??), 13:07, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Альфа-канал тут вообще не при чем Проблема в том что для отрисовки приложения ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.152, Vkni (ok), 18:35, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При том, что XRender внесли для поддержки прозрачности Ну так надо XRender у к... текст свёрнут, показать
     
  • 10.151, qux (ok), 17:43, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Mainline ядро, если быть точным А так, всё же, есть Monta Vista, Wind River и п... текст свёрнут, показать
     
  • 9.156, arisu (ok), 06:02, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    с ужасом думаю о том, как же плохо живётся миднайту без Офигенно Быстрой Графики... текст свёрнут, показать
     
  • 2.161, Аноним (-), 07:51, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лучше бы X12 пилили.

    Запиливайте, я разрешаю.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (23)

  • 1.26, аноним василий (?), 15:37, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Пусть сначала безопасное извлечение USB носителей починят. Ни в одном современном (OpenSuse 12.3, Ubuntu 12.10 и 13.04, Fedora 18) дистрибутиве с гномом не останавливается шпиндель USB-HDD и не гасится питание USB-flash (https://launchpad.net/bugs/1067876). Тоже видите эту ошибку - плюсуйте!

    А то столько новых и новых планов, уже всё что можно было сломать практически сломали, инноваторы! Наутилус стал простой как для дебилов но с быстрым поиском...

     
     
  • 2.30, GotF (ok), 15:52, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Наутилус стал простой как для дебилов но с быстрым поиском...

    Да там сейчас весь гном такой стал. Я и раньше слышал, что пункт меню "Log Out" выпилили, но увидеть это лично… это шок :)

     
     
  • 3.49, NickFaces (ok), 16:46, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А log in пока оставили или в планах тож выпиливать? :)
     
     
  • 4.63, GotF (ok), 17:53, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А log in пока оставили или в планах тож выпиливать? :)

    Думаю, однажды их посетит мысль, что многопользовательских планшетов всё равно не бывает, так что можно обойтись автологином. Сразу рутом, дабы не множить сущности.

     
     
  • 5.72, Аноним (-), 18:06, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Думаю, однажды их посетит мысль, что многопользовательских планшетов всё равно не бывает,

    Бывают, бывают. Это даже до гугли дошло...

     
  • 3.59, Guest (??), 17:43, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если я всё правильно понимаю, то пункт "Log Out" появляется только если в системе больше одного пользователя. В остальных случаях достаточно простой блокировки экрана (Alt+Ctrl+L).
     
     
  • 4.64, GotF (ok), 17:56, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если я всё правильно понимаю, то пункт "Log Out" появляется только если
    > в системе больше одного пользователя. В остальных случаях достаточно простой блокировки
    > экрана (Alt+Ctrl+L).

    Оригинальненькая логика. Видимо, варианты с необходимостью релогина после изменения членства в группах и/или переменных пользовательской сессии эти мудрые люди не рассматривают. Ну а чё, всегда можно перезагрузиться же, блин.

     
     
  • 5.73, Guest (??), 18:08, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Видимо считается, что те, кто будет заниматься такими вещами, и так смогут гном перезапустить. Да и еще вопрос, а надо ли вообще делать релог в таких случаях в гноме?..
     
     
  • 6.76, GotF (ok), 18:27, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Видимо считается, что те, кто будет заниматься такими вещами, и так смогут
    > гном перезапустить.

    Ну, я перезапускал методом Ctrl+Alt+BackSpace. Может, есть менее топорный способ, но искать нужный метод DBus мне как бы недосуг, а перезапуск только шелла (Alt+F2, r, Return) нужного эффекта не даст :)

    > Да и еще вопрос, а надо ли вообще делать
    > релог в таких случаях в гноме?..

    Не представляю, как без этого. Если обновить переменные окружения теоретически можно, попросив об этом процесс, на котором держится сессия, после чего презапустить все приложения (и чем это отличается от релогина?), то с  группами ситуация даже несколько хуже, поскольку процесс не может вступить в новую группу (или выйти из) без перезапуска самого себя, насколько мне известно.

     
     
  • 7.78, Guest (??), 18:32, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Люди пишут, что шорткат для Log Out - это якобы Ctrl Alt Del Тут спорить не буд... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.162, Аноним (-), 07:52, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > пункт меню "Log Out" выпилили, но увидеть это лично…

    "Gnome3 - как самолет: тошнит, а выйти некуда". // на манер известной шутки.

     
  • 2.37, Аноним (-), 16:09, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >launchpad.net

    Только вот разработчики гнома обитают на bugzilla.gnome.org (но некоторые ещё и на bugzilla.redhat.com)

     
     
  • 3.39, аноним василий (?), 16:11, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все багтрекеры увязаны между собой (в RedHad адрес такой https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=919194). Гномеры пока молчат. Видать шум пока не поднялся.
     
     
  • 4.40, аноним василий (?), 16:13, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В Gnome адрес такой https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=693946.
     
  • 4.46, Аноним (-), 16:31, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Все багтрекеры увязаны между собой

    Посмотрел. Да, launchpad умеет вытягивать инфу с других багтрекеров, а вот у гномовцев просто оставлена ссылка.

    >Гномеры пока молчат. Видать шум пока не поднялся.

    Уже исправлено в gnome 3.8 :)

     
     
  • 5.48, аноним василий (?), 16:34, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Все багтрекеры увязаны между собой
    > Посмотрел. Да, launchpad умеет вытягивать инфу с других багтрекеров, а вот у
    > гномовцев просто оставлена ссылка.
    >>Гномеры пока молчат. Видать шум пока не поднялся.
    > Уже исправлено в gnome 3.8 :)

    А ссылка есть, что исправлено? Gnome Disks они починили, это я видел.

     
     
  • 6.61, Аноним (-), 17:50, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В udisks добавили выключение:
    http://cgit.freedesktop.org/udisks/commit/?id=81dcb6eeaeceb6c6faae1a40a5b34a6

    Что-то подшаманили в gvfs:
    https://git.gnome.org/browse/gvfs/commit/monitor/udisks2/gvfsudisks2drive.c?id

    Дальше разбираться лень, извините

     
     
  • 7.84, аноним василий (?), 19:09, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ааааа. Это я видел!
     
  • 5.70, Аноним (-), 18:04, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Уже исправлено в gnome 3.8 :)

    Глядишь эдак версий через 5 научат и DPI монитора выставлять более-менее юзерфрендельными методами. Ведь вернуть диалог с парой крыжиков в настройках системы, который уже был много лет назад - это же так сложно! Пусть лучше юзерье ломает глаза, ну конечно (всемирный заговор врачей-окулистов? :D). Или конфиги колупает (а зачем тогда эта гламурная дрянь с JS нужна?).

     
     
  • 6.123, Vkni (ok), 06:05, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Глядишь эдак версий через 5 научат и DPI монитора выставлять более-менее юзерфрендельными методами.

    А есть ли надежда на то, что они когда-нибудь научатся брать DPI из Х? :-)

     
     
  • 7.125, Аноним (-), 06:43, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Понятия не имею, меня это не интересует 1 Я не считаю иксы единственно возмож... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.136, Vkni (ok), 08:41, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Блин, вы бы подписывались, что-ли Если вы - аноним с осциллографом без стрелки... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.147, Michael Shigorin (ok), 14:46, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В e17 ровно так и сделано DE-то какое дело до DPI, если не мухлевать им масштаб... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.176, Vkni (ok), 19:44, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В Е17 многое разумно сделано ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.163, Аноним (-), 08:23, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы знаете, у меня нет планов превращать 8-ядерный компьютер с большим монитором ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.168, arisu (ok), 13:55, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а ты бы, всё-таки, на DirectFB посмотрел 8212 прежде чем про 171 однозадачн... текст свёрнут, показать
     
  • 10.175, Vkni (ok), 19:42, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В многозадачной не realtime среде этого не выйдет Х, как и другая оконная систе... большой текст свёрнут, показать
     
  • 10.177, Michael Shigorin (ok), 23:16, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ни разу, это метрика разрешения dots per inch Проще, чем регулерятор с 0 8X--... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.129, Тузя (ok), 07:03, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Как же ты надоел в со своим dpi. Что у тебя там за экраны такие или речь о диоптриях в твоих очках?

    Вместо того, чтобы предоставлять глупые "крыжики", которые не на всем срабатывают. Решаются другие проблемы в этой связи: https://live.gnome.org/GTK+/RI

    А вообще с учетом базового перехода на wayland через год часть проблем решится, затем после обильного тестирования RI-патчей они войдут в gtk, но только после естественной (или насильственной) смерти gtk-2 можно будет заикаться о том, что gnome-shell как новый композитор держит в своих руках режимы монитора и dpi рендеринга.

    Но ты же тролль, и еще и упоротый. Тебе не нужно это понимать, тебе "крыжик" не дали, вот и ноешь как девочка в каждой теме про gnome 3.

     
     
  • 7.137, Vkni (ok), 08:42, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как же ты надоел в со своим dpi. Что у тебя там
    > за экраны такие или речь о диоптриях в твоих очках?

    Dpi в современных ноутах прыгает от 80-ти до 220-ти, Тузя.

     
     
  • 8.158, Тузя (ok), 06:39, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я к тому, что цель http en wikipedia org wiki Resolution_independence А не в ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.173, Vkni (ok), 19:33, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Увы, пока разрешение низкое - не дотягивает хотя бы до 150 dpi, приходится жить ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.164, Аноним (-), 08:31, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он не только там прыгает И что еще веселее - иксов может и не быть А даже если... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.174, Vkni (ok), 19:34, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если определят что-то неправильно, то можно подправить в xorg conf, секция Displ... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (33)

  • 1.29, RaSla (?), 15:51, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Есть мнение, что Марк "припугнул народ Миром" дабы ускорить процесс развития Вяленого :)
    а то народ думал "поддерживать / не поддерживать",
    а сейчас все СРАЗУ взяли и поддержали Вяленого на фоне померещившегося на горизонте Мира.
     
     
  • 2.35, IMHO (?), 16:04, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    поживем увидем, с "Юнити " он не шутил
    может это на него так Челябенский астероид повлиял
     
  • 2.66, Аноним (-), 17:57, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Или выкатил Mir, чтобы потом одним ударом снести бошки трём кроликам: вялому, кде и гному. Ну зачем Unity эти конкуренты?
     
     
  • 3.83, IMHO (?), 19:07, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >но и в этой области наблюдается прогресс - компания Canonical пытается договориться с AMD и NVIDIA о реализации для проекта Mir нового интерфейса на базе EGL, который может быть задействован и в Wayland.

    мое мнение, Марк понял что все ложили на его мир и надо медленно втеснятся, сначала Mir + совместимость с Wayland, а потом будет настоящий Mir.
    ну это мое IMHO

    >  Ну зачем Unity эти конкуренты?

    это СПО, в данном случае, как космонавт сказал, так и делать будут

     
  • 2.157, arisu (ok), 06:10, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а сейчас все СРАЗУ взяли и поддержали Вяленого

    не все. я не поддерживал, не поддерживаю и не собираюсь, например. ни вяленого, ни мир.

     
     
  • 3.165, Аноним (-), 08:33, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > не все. я не поддерживал, не поддерживаю и не собираюсь, например. ни
    > вяленого, ни мир.

    Учитывая что ты как-то и не релизишь с помпой свои программы - это всем кроме тебя глубоко похрену. Ну, если у меня нет твоих программ - я и остаться без них не смогу, при всем желании. В этом месте Кэп сам себя поймал в забавную логическую ловушку :)

     
     
  • 4.167, arisu (ok), 13:52, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ни разу не поймал. а вот корреспондента на передёргивании — ещё как.
     

  • 1.31, Аноним (-), 15:54, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Разработчики Мира конечно шуму наделали, но и без этого GNOME и Wayland два сапога пара - оба на чистых сях и гордятся этим ("так быстрее"). Просто они чуть быстрее озвучили уже принятое задолго до Мира решение.
     
     
  • 2.38, Crazy Alex (ok), 16:11, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это да, тошно смотреть на этот закат солнца вручную. Ну взяли бы плюсы как "C с классами", оно бы хоть читабельно было.
     
     
  • 3.68, Аноним (-), 18:00, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > плюсы как "C с классами", оно бы хоть читабельно было.

    Спасибо, видел я плюсатый код в таких вещах. Не, фиг вам, на си системные штуки лучше получаются. Плюсы там вообще ужас наводят.

     

  • 1.32, mf (ok), 15:55, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Марк - молодчина! Одним набросом разбудил столько спящих мух.
     
  • 1.42, Motif (ok), 16:19, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –8 +/
    По сути все будет решать NVIDIA. Чью поддержку они в свой блоб впаяют, тот и победит. Потому как без нее все эти поделки к практическому использованию непригодны.
     
  • 1.43, Аноним (-), 16:19, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > Проблему составляют проприетартные драйверы AMD и NVIDIA, с которыми не может работать Wayland, но и в этой области наблюдается прогресс - компания Canonical договорилась с AMD и NVIDIA о реализации для проекта Mir нового интерфейса на базе EGL, который может быть задействован и в Wayland.

    Вот ведь, всем будет польза.

     
  • 1.51, verus (ok), 17:11, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Примечательно, что анонс проекта Mir и вспыхнувшие вокруг него обсуждения заметно форсировали развитие Wayland и подтолкнули разработчиков различных открытых проектов к его поддержке.

    Уж если за вяленого взялись гномовцы...

    Ждем дистров с гномом в качестве зависимостей при установке Wayland.
    А чё, нормальный такой маркетоидный ход.

     
     
  • 2.52, exist (ok), 17:13, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Уж если за вяленого взялись гномовцы...

    Что, ему тоже порежут функциональность?

     
     
  • 3.55, verus (ok), 17:26, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Что, ему тоже порежут функциональность?

    Как раз "добавят" за счет гномолибов и гномошела, тем более, что всем заправляет RedHat.

     

  • 1.58, SergMarkov (ok), 17:42, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Все дело идет вполне справедливо к тому что gtk закопают вместе с гномом, а марк будет в белом и чистом с qt и миром
     
     
  • 2.67, Аноним (-), 17:58, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Все дело идет вполне справедливо к тому что gtk закoпают вместе с
    > гномом, а марк будет в белом и чистом с qt и миром

    Марк сказочно затроллил целую толпу народа, которые теперь бросятся вкалывать как черти. И Марк неизбежно долетит куда хотел. На своей ракете, или на чужой, в общем какую быстрее и лучше соберут - на той и полетит. Беспроигрышный вариант! :)

     
     
  • 3.69, SergMarkov (ok), 18:03, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Марк сказочно затроллил целую толпу народа, которые теперь бросятся вкалывать как черти.
    > И Марк неизбежно долетит куда хотел. На своей ракете, или на
    > чужой, в общем какую быстрее и лучше соберут - на той
    > и полетит. Беспроигрышный вариант! :)

    Может и так :-) Но с нвидией он бы не стал договариваться на понтах, и юнити вообще то тоже некоторое подтверждение, что он таки будет делать мир


     
     
  • 4.126, Аноним (-), 06:48, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Может и так :-) Но с нвидией он бы не стал договариваться на понтах,

    Вы знаете, а EGL кажется пригодится всем. Желающих заменить GLX на EGL нынче стало хоть отбавляй. Так что в стане "противников" Марка подобные инициативы в целом как правило приветствуются радостными воплями, а отнюдь не громкими чертыханиями.

     
  • 3.77, Vkni (ok), 18:30, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Марк сказочно затроллил целую толпу народа, которые теперь бросятся вкалывать как черти.

    Они могуть вкалывать сколько угодно, толку-то. Чтобы построить замену Х нужно ведь думать, а не яростно копать от забора до ужина.

     
     
  • 4.127, Аноним (-), 06:54, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Они могуть вкалывать сколько угодно, толку-то. Чтобы построить замену Х нужно ведь
    > думать, а не яростно копать от забора до ужина.

    Никто не собирается делать "замену иксов". Лично мне например нужна минимальная прослойка между рендеринг менеджером и апликухами. Чем шустрее и меньше мешающаяся под ногами - тем лучше.

     
     
  • 5.132, Vkni (ok), 07:49, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лично мне например нужна минимальная прослойка
    > между рендеринг менеджером и апликухами. Чем шустрее и меньше мешающаяся под
    > ногами - тем лучше.

    Между рендеринг менеджером, как вы говорите, и аппликухами сейчас прослойки по-сути нет - всё рендерится в примитивы XRender'а на стороне аппликух. Примитивы это крайне неудачные, но ввели их текущие разработчики Х.org. Поэтому надежды на их снос нет.

     
     
  • 6.166, Аноним (-), 08:40, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Между рендеринг менеджером, как вы говорите, и аппликухами сейчас прослойки по-сути нет

    А чего же это иксы тогда столько проца жрут при выводе графики программами, если они не прослойка? :)

    > - всё рендерится в примитивы XRender'а на стороне аппликух.

    Если бы все было только так и только так, у иксов не было бы повода грузить CPU в тех объемах в которых они это делают. Какие-то апликухи жрали бы проц, но при этом вывод графики "в системе вообще" не упирался бы в 1 ядро проца выжранное xorg'ом, ну и вообще, ресурсы жрала бы только сама прога и претензии были бы только к ней и/или используемым оной либам. Это было бы намного проще как раз.

     
     
  • 7.169, arisu (ok), 13:57, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ты сам нагуглишь адрес пакарда и говнописателей говнотулкитов, или помочь?

    у меня отчего-то иксы никуда не «упираются», кстати. таки поясни же, что я не так делаю.

     
  • 7.170, Vkni (ok), 17:35, 15/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Между рендеринг менеджером, как вы говорите, и аппликухами сейчас прослойки по-сути нет
    > А чего же это иксы тогда столько проца жрут при выводе графики
    > программами, если они не прослойка? :)

    Потому что эти сраные трапеции на стороне Х тоже, как не удивительно, нужно прорисовывать. Их, увы, нельзя засунуть в /dev/null.

     
  • 5.178, Vkni (ok), 20:12, 16/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лично мне например нужна минимальная прослойка
    > между рендеринг менеджером и апликухами.

    Это, кстати, иллюзия. Минимальной прослойки хватит, только если у вас светлая мечта - жить под MS DOS. Для нормального десктопа нужен аналог Х.

     

  • 1.75, terraslav (ok), 18:08, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Похоже Марк спецом свой эфимерный Mir придумал, что-бы разрабы вяленого зачесались=))
     
     
  • 2.82, Аноним (-), 18:52, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    профит стопроцентный
     
  • 2.89, GotF (ok), 19:58, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > эфимерный Mir

    Код на launchpad (https://launchpad.net/mir) выглядит настоящим. Неужто подделка? о_О

     
     
  • 3.112, Аноним (-), 01:38, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Открыл первый кликнувшийся http://bazaar.launchpad.net/~kdub/mir/hacking-android-readme/revision/470
    Пыль в глаза. Взяли какой-то готовый код, наняли студентов сыграть свои роли,....,профит - вяленый готов =)
     

  • 1.86, Аноним (-), 19:17, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Кранты, особая опеннетная логика

    Шатлворт икнул.

    Хор нефанатов: Очуметь! Вы видели Как он восхитительно и гениально построил тарнсатлантический подводный тоннель, руками своих конкуретов - международного концерна! Если бы он не чихнул - хрен бы там что сдвинулось ! Хвала великому!

    Обычная текущая работа гномеров, спокойно доделали свои теущие дела, решили в план включить еще и вяленного. Я это читал месяц назад задолго до последних публичных визгов Шатлворта, в рассылке федоровцев, кто-то сказал мол неплохо бы в rawhide запилить gtk с опцией компиляции вяленого, многие поддержали, никаких сенсаций.

     
     
  • 2.96, anonymous (??), 21:26, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вяленый уже второй год икает, только толку чуть.
     
     
  • 3.106, Аноним (-), 23:10, 13/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть что бы ни происходило, в этом заслуга Марка. Что и требовалось доказать. Кстати, если бы не Марк, реки давно бы пересохли, но вот он вчера пообедал - и реки теперь пересыхать не будут ровно 22 года.

    Детсадовский прикол, если видишь что человек идет к двери - крикни в последний момент "Жучка, открыть дверь". Всем вокруг ясно что ты этим человеком командуешь - ведь он дверь таки открыл и вышел. Ведь Wayland "теперь, наконец таки" пилят!!1!!!!!

     

  • 1.100, VoDA (ok), 22:37, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Позитивно!

    Случилось то, что и ожидалось. Появление конкурента (Mir) пнуло разрабов Wayland. Пошевелятся и будет позитивная система отображения графики.

    PS было бы позитивно, если бы через сессию Waylanв можно было прокидывать USB-порты, локальные принтеры и звук.

     
  • 1.108, Аноним (-), 23:40, 13/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Redhat = Gnome + Wayland
    Canonical = Unity + QT

    Идёт раздел технологий между 2-мя компаниями, которые дрейфуют в сторону создания своих ОСей.

     
     
  • 2.109, Аноним (-), 00:21, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дележка имущества
    У кого больше ... денег, размер
     
  • 2.128, Аноним (-), 06:56, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Идёт раздел технологий между 2-мя компаниями,

    ... но не совсем понятно вот чего: редхат вообще с десктопов нифига не имеет. Они вообще не делают какой-то особый бизнес на именно десктопах. Ну и накукуй оно им?

     
     
  • 3.133, Аноним (-), 08:12, 14/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не значит, что им этот сектор совсем не интересен. Вполне возможно, они хотят и на этом делать деньги.
     

  • 1.111, Аноним (-), 01:32, 14/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Марк - это Лелуш ! Он гений ! Ну может кончит иначе. Объявит 1 Апреля, что все это было розыгрышем.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру