The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Доступна для тестирования бета-версия Fedora 18

27.11.2012 21:40

После многочисленных переносов сроков, с опозданием почти на два месяца относительно первоначального плана доступна для тестирования бета-версия Linux-дистрибутива Fedora 18. Перенос сроков был вызван необходимостью выделения дополнительного времени для доведения до должного вида поддержки UEFI Secure Boot, нового инструментария для обновления дистрибутива (fedup-dracut) и серьёзно переработанного инсталлятора Anaconda. Для загрузки доступна как универсальная DVD-сборка, так и отдельные Live-сборки с GNOME, KDE, Xfce и LXDE. Релиз запланирован на 8 января.

Основные новшества Fedora 18:

  • Реструктуризация Anaconda, переработка и упрощение пользовательского интерфейса инсталлятора. Внесённые изменения позволили избавиться от ряда ограничений, мешающих добавлению в инсталлятор новых возможностей, в частности, обеспечения поддержки новых типов хранилищ и увеличения гибкости процесса установки;
  • Подготовка к интеграции поддержки режима безопасной загрузки UEFI. Цифровую подпись от компании Microsoft планируется внедрить непосредственно перед финальным релизом;
  • Включение в дистрибутив поддержки обновления системы в offline-режиме, ранее предложенной разработчиками GNOME, PackageKit и systemd. Новый режим подразумевает установку обновлений для некоторых ключевых компонентов системы (например, glibc и других основных библиотек) на начальном этапе загрузки системы, при котором обновляемые компоненты не могут привести к конфликту и проблемам в работе уже работающих приложений. Число пакетов, которые будут обновлять в offline режиме, требующем перезагрузки, будет ограничено. Обновление большинства приложений будет производиться как и раньше на лету, при этом если в момент обновления будут выявлены запущенные графические приложения, связанные зависимостями с обновляемыми пакетами, для таких приложений будет выведено предупреждение о необходимости их перезапуска;
  • Интеграция в дистрибутив в экспериментальном режиме нового пакетного менеджера DNF, ответвившегося от Yum 3.4 и развивающего некоторые новые идеи, такие как использование в качестве бэкенда для разрешения зависимостей библиотеки hawkey. Для разрешения зависимостей в DNF задействован SAT solver, реализованный в библиотеке libsolv (hawkey выступает в роли надстройки над libsolv), созданной в рамках проекта openSUSE. Для обычного пользователя главными достоинствами DNF является заметно более высокая скорость работы и низкое потребление памяти. Для расширения функциональности DNF предоставляет фиксированный API для плагинов и интеграции с другими приложениями, такими как инсталлятор Anaconda;
  • В NetworkManager реализована поддержка настройки работы в виде точки доступа к беспроводной сети (Hotspot);
  • Использование свежих версий десктоп-окружений GNOME 3.6, KDE 4.9, Xfce 4.10, а также обучающей оболочки Sugar 0.98. В состав штатных репозиториев включены пакеты с MATE Desktop (форк GNOME 2);
  • Переход на использование tmpfs для раздела /tmp, т.е. для хранения временных файлов будет использован размещаемый в оперативной памяти RAM-диск, который может быть вытеснен в раздел подкачки при нехватке свободной памяти. Основной причиной размещения /tmp в RAM-диске является желание сократить число операций записи на физический накопитель, что позволит снизить энергопотребление жестких дисков и продлит жизнь SSD-накопителей, а также увеличит производительность работы с временными файлами. Из недостатков нового подхода, кроме дополнительного расхода ОЗУ, отмечается отсутствие поддержки квот в tmpfs. При желании администраторы смогут отключить использование tmpfs и вернуться к прежнему методу размещения временных файлов;
  • Добавление Riak, отказоустойчивой и высокомасштабируемой NoSQL БД;
  • Поддержка развёртывания и поддержания контроллера домена и сервиса Active Directory на базе Samba4, в том числе с поддержкой протокола SMB3 и доверительных доменов FreeIPA. Наличие средства для подсоединения Fedora 18 к домену Active Directory или FreeIPA;
  • Обновление средств разработки: Python 3 стек обновлён до версии 3.3, Rails обновлён с версии 3.0 до 3.2, включены новые версия Perl 5.16 и библиотек Boost 1.50. Добавлены пакеты с инструментарием для языка Clojure;
  • В состав дистрибутива включён DragonEgg, плагин к набору компиляторов GCC, заменяющий оригинальные оптимизаторы и генераторы кода GCC на аналоги, созданные в рамках проекта LLVM;
  • В список поддерживаемых для сборки пакетов платформ добавлена субплатформа ppc64p7, оптимизированная для процессоров Power7;
  • В дистрибутив добавлена поддержка развёртывания инфраструктуры облачных PaaS-систем (платформа как сервис) на базе системы OpenShift;
  • Включение в состав IaaS-платформы Eucalyptus дало возможность создания совместимых с Amazon EC2 приватных облачных систем, развёртываемых на собственных локальных серверах;
  • Пакеты с облачной платформой OpenStack обновлены до последнего выпуска "Folsom". В состав также включены свежие релизы облачных платформ OpenNebula, Eucalyptus и CloudStack;
  • Поддержка Heat с реализацией AWS CloudFormation API для оркестровки облачных приложений на основе шаблонов и обеспечения стандартного способа запуска приложений в облачных системах на базе OpenStack;
  • Поддержка live-снапшотов виртуальных машин, запущенных под управлением QEMU или libvirt, создаваемых без остановки работы гостевых систем;
  • Компоненты oVirt обновлены до версии 3.1, добавлены надстройки для управления через GUI-инструменты;
  • Добавление инструментария StorageManagement для организации управления системами хранения. В состав входят утилита и библиоткека libStorageMgmt с реализацией независимого от типа хранилищ интерфейса управления SAN и NAS хранилищами, а также демон targetd для организации удалённых хранилищ с экспортом на другие хосты по iSCSI;
  • Интеграция в дистрибутив ownCloud, похожей на Dropbox и Ubuntu One системы для организации хранения, синхронизации и обмена данными, размещёнными на подконтрольных внешних серверах;
  • Включение в дистрибутив система трассировки LTTng, которая работает на уровне ядра Linux и отличается минимальным влиянием на работу профилируемого приложения, что позволяет приблизить условия работы данного приложения к его выполнению без использования трассировки (например, позволяет выявлять проблемы с производительностью в программах, работающих в реальном режиме времени);
  • Включение по умолчанию динамического межсетевого экрана firewalld. Firewalld запускается в виде фонового процесса, позволяющего динамически изменять правила пакетного фильтра через DBus, без необходимости перезагрузки правил пакетного фильтра и без разрыва установленных соединений. Для управления межсетевым экраном используется утилита firewall-cmd, которая значительно упрощает создание правил, отталкиваясь не от IP-адресов, сетевых интерфейсов и номеров портов, а от названий служб (например, для открытия доступа к SSH нужно выполнить "firewall-cmd --add --service=ssh", для закрытия SSH - "firewall-cmd --remove --service=ssh", для открытия доступа к сервису samba только на следующие 90 секунд - "firewall-cmd --enable --service=samba --timeout=90"). Ранее используемые сервисы iptables, iptables-ipv6 и ebtables по прежнему доступны для включения вместо firewalld;
  • Включение по умолчанию сервиса Avahi (открытая реализация Zeroconf) при установке десктопа, что позволит задействовать функциональность автоматического определения открытых для совместного доступа MDNS устройств и, в частности, принтеров;
  • Реализация поддержки 256 цветов в терминале (ранее поддерживалось только 8 цветов). 256-цветные терминалы поддерживают такие утилиты как screen, tmux, ls и vim, а также многочисленные эмуляторы терминалов, среди которых xterm, gnome-terminal, konsole, eterm, terminator и т.п.
  • Обновление пакетного менеджера RPM до версии 4.10;
  • Задействование Team-драйвера, альтернативной реализации системы агрегирования сетевых интерфейсов. Для связывания интерфейсов используется новое сетевое устройство "teaming", изначально позиционируемое как быстрая, масштабируемая, прозрачная и управляемая из пространства пользователя замена механизму "bonding". Teaming позволяет создавать виртуальные сетевые интерфейсы, объединяющие несколько физических Ethernet-адаптеров, что обычно делается для обеспечения более высокой пропускной способности или для обеспечения отказоустойчивых конфигураций;


  1. Главная ссылка к новости (http://ru.redhat.com/about/new...)
  2. OpenNews: Началась адаптация Fedora Linux для архитектуры ARMv8/AArch64
Лицензия: CC-BY
Тип: Программы
Короткая ссылка: https://opennet.ru/35436-fedora
Ключевые слова: fedora
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (166) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, anonymous (??), 22:00, 27/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > Включение по умолчанию динамического межсетевого экрана firewalld.

    Судя по описанию, оно ничуть не проще iptables. Вот и вопрос: пользователь все равно не полезет в cli для ковыряния fw. А администратору такой "костыль" только создает доп. трудности, лишая его гибкости.
    Вообще с рядом решений крайне несогласен, хотя как десктопный - дистрибутив один из лучших и пригоден к употреблению "из коробки". Единственный из всех, что я видел, где пульса из коробки не "заикается".

     
     
  • 2.6, Аноним (-), 22:16, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Судя по описанию, оно ничуть не проще iptables. Вот и вопрос: пользователь
    > все равно не полезет в cli для ковыряния fw.

    А CLI там не главный интерфейс. Основной режим - управление через D-Bus из гуевых тулз.

    > А администратору такой "костыль" только создает доп. трудности, лишая его гибкости.

    Спорный вопрос. Поттеринг предлагает запилить туда pf-like синтаксис, а от него многие админы кипятком писают.

     
     
  • 3.20, myhand (ok), 22:54, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    > Поттеринг предлагает запилить туда pf-like синтаксис, а от него многие админы кипятком писают.

    Что мешает просто создать аналог iptables с другим синтаксисом и зачем ради *такого* счастья вообще dbus?  Может уже и есть, если кому-то было реально надо...

    Мастер-ломастер как обычно предлагает фигню.

     
     
  • 4.30, Кевин (?), 00:34, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    весь замут ради динамичного добавления правил. всё. в иптэйблс такое архитектурно не заделать,  такчто неправильно сравнивать фаерволд и иптэйблс они факически решают разные задачи. и одно нельзя назвать заменой другому. сохранять миграционную совместимость в данном случае нецелесобразно.
     
     
  • 5.32, Кевин (?), 00:35, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > весь замут ради динамичного добавления правил. всё. в иптэйблс такое архитектурно не
    > заделать,  такчто неправильно сравнивать фаерволд и иптэйблс они факически решают
    > разные задачи. и одно нельзя назвать заменой другому. сохранять миграционную совместимость
    > в данном случае нецелесобразно.

    а вообще как дети малые, аналитика ситуаций этж просто до чёртиков. почему никто не умеет?

     
     
  • 6.44, Аноним (-), 07:22, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Умеют. Только же тролить будет не о чем...
     
  • 5.49, anonymous (??), 09:14, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > весь замут ради динамичного добавления правил. всё. в иптэйблс такое архитектурно не
    > заделать,  такчто неправильно сравнивать фаерволд и иптэйблс они факически решают
    > разные задачи. и одно нельзя назвать заменой другому. сохранять миграционную совместимость
    > в данном случае нецелесобразно.

    Динамическое удаление/добавление правил на правильно настроенном файрволле не нужно.
    При этом, если очень хочется, решается скриптами вида
    iptables -I INPUT 3 -p tcp --dport 22 -j ACCEPT && sleep 90 && iptables -D INPUT 3
    Все. Ради этого нужен отдельный демон с управлением через d-bus?

     
  • 5.50, myhand (ok), 09:30, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > весь замут ради динамичного добавления правил. всё. в иптэйблс такое архитектурно не заделать

    Малыш, не суди других по себе.  Взрослым дядям нетрудно прочитать man iptables и "динамически" добавлять правила для них не представляет таких "архитектурных" проблем...

     
     
  • 6.110, апиол (?), 09:03, 02/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пример, пожалуйста
     
     
  • 7.111, myhand (ok), 10:53, 02/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    #49
     
  • 5.83, NoName (?), 19:54, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > весь замут ради динамичного добавления правил. всё. в иптэйблс такое архитектурно не заделать

    Это чёй-то за чушь?!!!

     
  • 4.54, Аноним (-), 13:20, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Что мешает просто создать аналог iptables с другим синтаксисом

    Уже лет пять делают (nftables), да только не взлетает оно.

    > и зачем ради *такого* счастья вообще dbus?

    Непрограммистам вообще не понять, зачем нужны D-Bus и PolicyKit, если есть fork/exec и sudo.
    А вот программисты предпочитают не удалять гланды через задницу. Есть API с авторизацией - его и надо юзать, а не городить костыли, когда программа изображает действия человека.

     
     
  • 5.75, Michael Shigorin (ok), 18:20, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > А вот программисты предпочитают не удалять гланды через задницу. Есть API с авторизацией

    http://secunia.com/advisories/search/?search=dbus видели, погромист Вы наш?

     
     
  • 6.77, Аноним (-), 18:56, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http://secunia.com/advisories/search/?search=linux+kernel

    И я выигрываю с разгромным счетом 1111:65.

     
     
  • 7.81, Michael Shigorin (ok), 19:09, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И я выигрываю

    Не-а, всего лишь отправляетесь оценивать критичность и пересчитывать на SLOC и время наблюдений.

     
     
  • 8.86, Аноним (-), 20:53, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну пересчитайте мне, раз уж так хотите доказать существование чайника Рассела ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.97, Michael Shigorin (ok), 01:38, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С какого перепугу Это был тонкий намёк на толстые и вообще-то хорошо известные... текст свёрнут, показать
     
  • 5.102, myhand (ok), 17:01, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Что мешает просто создать аналог iptables с другим синтаксисом
    > Уже лет пять делают (nftables), да только не взлетает оно.

    Это объяснимо - значит ровно настолько "нужно".

    >> и зачем ради *такого* счастья вообще dbus?
    > Непрограммистам вообще не понять

    Ок, не имею больше вопросов.

    > А вот программисты предпочитают не удалять гланды через задницу.

    А они точно программисты, а не хирурги-самоучки - вы об чем вообще?  :)

     
  • 2.64, Аноним (-), 14:20, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Единственный из всех, что я видел, где пульса из коробки не "заикается".

    В мандриве тоже. Как в сусе - не знаю, но предполагаю, что и там все хорошо.
    А плохо только в убунте, где криворукий мейнтейнер, и в дебиане, где внезапно, этот же самый мейнтейнер.

     
     
  • 3.84, один_один (?), 19:54, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    во фряхе - ок. в генте - ок. правда, "из коробки" относительное :)
     
  • 2.108, Алексей (??), 01:19, 30/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я сам так и не начал пользоваться, т к iptables давно освоил firewalld глянул... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.109, myhand (ok), 11:37, 30/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ну и еще с iptables/iproute/etc. - те кто ими давно пользуется -
    > часто не замечают, насколько софт неудобен новичкам/неспециалистам

    Этот софт *не для неспециалистов*.  Есть и всегда будут программы, для использования которых требуется прочитать их man *полностью*, да еще и пару общих книжек в придачу.

    > на сервере кстати админ то же самое сделает еще скорее.

    И однажды его заменят компетентным сотрудником.  Жизнь сурова, сэр.

     

  • 1.7, Аноним (-), 22:19, 27/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    > Включение в дистрибутив поддержки обновления системы в offline-режиме, ранее предложенной разработчиками GNOME, PackageKit и systemd

    Ждем, когда Лангашеку придет "свежая и гениальная идея" сделать аналогичную "фичу" в upstart. Разумеется, любые параллели с systemd - это совпадение и клевета.

     
     
  • 2.41, Xasd (ok), 03:16, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ждем, когда Лангашеку придет "свежая и гениальная идея" сделать аналогичную "фичу" в upstart. Разумеется, любые параллели с systemd - это совпадение и клевета.

    если бы [чисто гипотетически, представим] существовала бы техническая возможность автоматизированно скопировать/конвертировать соответствующий участок кода из SystemD в Upstart ---- то я уверен наверно разработчики Upstart так и сделали бы...

    ...но так как НЕ существует технической возможности -- то разным проектам приходиться ПОНОВОЙ реализовывать функциональность друг друга.

    какбэ ничего зазарного здесь нет.

    хорошие идеи -- надо перенимать, в этом не может быть ничего стыдного.

     
     
  • 3.53, Аноним (-), 13:16, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > какбэ ничего зазарного здесь нет.

    А мне кажется, есть. Лангасек из-за своих NIH-хотелок не только изобретает велосипед, но собирается создать нехилый гемор разработчикам DE.

     
  • 3.59, Аноним (-), 13:31, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > если бы [чисто гипотетически, представим] существовала бы техническая возможность автоматизированно
    > скопировать/конвертировать соответствующий участок кода из SystemD в Upstart ---- то я
    > уверен наверно разработчики Upstart так и сделали бы...

    А если бы [чисто гипотетически, представим] у Лангашека был бы мозг, он просто перестал бы насиловать труп upstart и взял готовый systemd.

    Но мозга нет, и Лангашеку приходится делать кучу лишней работы:
    - протестовать против перехода ubuntu на systemd
    - копипастить функциональность из systemd в upstart
    - про ту функциональность, которую еще не успел скопировать - утверждать, что она не нужна
    - придумывать всякие тесты и отчаянно мухлевать, чтобы показать, что upstart не так уж и сильно сливает перед systemd.

     
     
  • 4.61, Andrey Mitrofanov (?), 13:55, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А если бы [чисто гипотетически, представим] у Лангашека был бы мозг, он
    > просто перестал бы

    Лучче б мосх был, с самого начала, у Ленарта! //Сферическая гипотеза.

     
     
  • 5.62, Аноним (-), 14:16, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Лучче б мосх был, с самого начала, у Ленарта! //Сферическая гипотеза.

    Судя по всему, есть, раз с него Великая Убунта копирует.

     

  • 1.11, Jonny (??), 22:22, 27/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    а у нее работает тачпад на ноутбуке от Делл? никак не могу найти линукс дистрибутив с работающим тачпадом((( на десктопе убунта, юнити мне нравится))
     
     
  • 2.12, Аноним (-), 22:24, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а у нее работает тачпад на ноутбуке от Делл?

    Возьми лайв да попробуй. Ядро там свежее, поэтому поддержка железа на высоком уровне.

     
  • 2.29, netpartner (?), 00:05, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    доустанови пакет synaptics или еще какой input, в зависимости от конфигурации.
     
     
  • 3.147, Jonny (??), 23:18, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > доустанови пакет synaptics или еще какой input, в зависимости от конфигурации.

    synaptics не помогает(( наверное моя модель делла не для убунты))

     
  • 2.31, Аноним (-), 00:34, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    работает.
     
     
  • 3.48, VldK (ok), 08:50, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пальцетык работает?
    У меня на Acer 3820 тач ALPS и пальцетык из коробки работает только на Кубунте и Сабайоне.
     
     
  • 4.67, Stax (ok), 15:57, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Пальцетык - это настройка пользователя, ОС тут вообще при чем? Блин, убунта по-моему совсем отучает пользователя смотреть настройки "ведь божественный Марк уже все сделал для пользователя, зачем туда лезть?"

    В федоре с гномом, например, заходите в настройки-> мышь и сенсорная панель, и там настраиваете, как хочется. Пальцетык включить/выключить, прокрутку скольжением пальца по правому краю или мультитачем, автовыключение при печати и прочее. Каждому ведь свое нравится. Я, конечно, понимаю, что нынче принято просто менять дистрибутив, если не нравятся дефолтные настройки до тех пор, пока не найдется такой, где дефолт лично вам удобен - но все-таки..

     
     
  • 5.70, Аноним (-), 16:02, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > нынче принято просто менять дистрибутив, если не нравятся дефолтные настройки до тех пор, пока не найдется такой, где дефолт лично вам удобен

    А если такого не найдется - создать новый дистр.

     
  • 5.127, svr (?), 19:21, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть проверенное мнение, что некоторые модели тачпадов до сих пор не поддерживаю... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.146, Jonny (??), 23:16, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    на асере у меня тачпад тоже работает) а на делле она не видит его как панель,просто мышь
     
  • 2.112, qux (ok), 20:11, 02/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Latitude E6420 — работает, F17 x64
     

  • 1.15, sasa (??), 22:35, 27/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –7 +/
    хе-хе - вот так правильней патология RH - плодить велосипеды tmpfs - это не RAM-... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.21, etw (ok), 23:02, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >патология RH - плодить велосипеды

    Конечно, ведь надо держаться за родные окаменелости 10-летней давности и не рыпаться. Кстати, libsolv, используемый dnf, вообще-то, сделан в openSuSE, например.

     
     
  • 3.65, Аноним (-), 14:21, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > родные окаменелости 10-летней давности

    10 - не тру. Только 30-летний sysvinit, только хардкор!

     

  • 1.16, Аноним (-), 22:42, 27/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    >Включение в дистрибутив поддержки обновления системы в offline-режиме, ранее предложенной разработчиками GNOME, PackageKit и systemd.

    ну все - ждем fedora 18 pro/rt итд

     
     
  • 2.60, Аноним (-), 13:32, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Включение в дистрибутив поддержки обновления системы в offline-режиме, ранее предложенной разработчиками GNOME, PackageKit и systemd.
    > ну все - ждем fedora 18 pro/rt итд

    Ждем Fedora с btrfs.

     
  • 2.113, qux (ok), 20:15, 02/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ну все - ждем fedora 18 pro/rt итд

    Ждем комментаторов, которые понимают что по-старому все равно изменения вступали в силу в основном после перезагрузки. А до неё могли быть забавные ошибки у приложений, которые обновились, будучи запущенными. То, что вы могли 10 раз так делать и ничего не падало — ни о чем не говорит.

    Плюс возможность обновляться на лету как бы не удаляют:

    > Note that this feature does not prevent you from using yum and other commandline tools to install updates whenever you want to.

    Это всё больше к PackageKit, куда приходит устрашающие изменения:

    > if system updates are available, we will offer 'Install Updates & Restart' in addition to a plain 'Power Off' in the menus.

     
     
  • 3.115, Michael Shigorin (ok), 22:32, 02/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > изменения вступали в силу

    Ух, прям канцелярщиной дохнуло.

    Главное -- не говорить этого своим хостам на альте и знакомым дебианщикам.  Вдруг заразно.

     
     
  • 4.116, qux (ok), 22:53, 02/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы чего злой такой. Уточню, если не так выразился: имхо понятно, что речь идет о приложениях и библиотеках, во-первых выполняющихся во время обновления, во-вторых редко перезапускающихся за сеанс работы (вкл-выкл). Особенно у тех, кто любит hibernate/suspend.
    Да это там и так указано:

    > Replacing libraries and files while the OS is running can cause problems ranging from application crashes to inconsistent system states where processes are using different versions of a library at the same time.

    И от дистрибутива эти проблемы не зависят. Плюс оттуда же:

    > Also note that this feature is about implementing offline updates for GNOME. Other spins are not affected, although they could choose to use the same systemd and PackageKit infrastructure, and provide a similar experience.

     
     
  • 5.120, Michael Shigorin (ok), 11:39, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И от дистрибутива эти проблемы не зависят.

    Экспериментально не подтверждается.

     
     
  • 6.121, qux (ok), 12:58, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Экспериментально не подтверждается.

    Без теоретического обоснования имхо это мало что говорит.

     
     
  • 7.123, Michael Shigorin (ok), 13:15, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Экспериментально не подтверждается.
    > Без теоретического обоснования имхо это мало что говорит.

    Кажется, несколько месяцев тому разбирали типичные условия, при которых обновление бинарников/библиотек/данных под запущенной софтиной может приводить к неожиданным для неё и пользователя эффектам.  А, вот мои пять копеек в том треде -- очередное спасибо recoll: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/86304.html#165

     
     
  • 8.124, qux (ok), 16:40, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прочитал всю подветку, вроде как то же, о чем и говорили Надежный апдейт 8212... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.125, filosofem (ok), 16:44, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, но Рестарт приложений не тоже самое, что перезагрузка Перезагрузка не то ж... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.128, qux (ok), 20:09, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сложно поспорить Оффлайн обновление включает перезагрузку, перезагрузка включае... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.130, filosofem (ok), 20:21, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если оно будет опционально и никто не будет ломать традиционные апгрейды, пусть ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.132, myhand (ok), 20:56, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ах, если бы Враги народа потом порой становились маршалами да академиками ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.133, qux (ok), 20:58, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если фикс откатиться что логично , то оба варианта как-то сливаются Как оно... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.135, filosofem (ok), 21:15, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    откатиться это крайний и нежелательный случай, часто можно и без этого обойтись ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.136, qux (ok), 21:40, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если проблемы возникли после апдейта, а не при разрешении зависимостей, то откат... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.137, filosofem (ok), 22:00, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, естественно имеются в виду критичные для загрузки и работоспособности систем... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.140, qux (ok), 12:55, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но до перезагрузки вы это не увидите Вообще у вас скорее всего несколько пакето... большой текст свёрнут, показать
     
  • 12.150, Michael Shigorin (ok), 00:55, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тсс, гномятникам вроде как раз рассольчику подвезли Посмотрим ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.126, myhand (ok), 18:34, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вот - собираются В Debian передергивать сервисы предлагают автоматом при обн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.129, qux (ok), 20:12, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это типа такого service bla restart , только без вопроса http bugs debian ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.131, myhand (ok), 20:49, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это именно типа такое Там спрашивают как раз Более того, все это вплоть до... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.134, qux (ok), 21:04, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть зависимости еще и хардкодятся куда-то в конфиг-файл И для рестарта кажд... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.138, myhand (ok), 22:25, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вы предлагаете узнавать зависимости телепатически - или тупо рестартить все чт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.139, Michael Shigorin (ok), 22:28, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В общем случае может получиться договориться о месте, куда если пакет сложил фай... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.143, myhand (ok), 14:07, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это переусложнение уже В том же http bugs debian org 168189 - довольно подро... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.151, Michael Shigorin (ok), 02:01, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это ещё и плохой пример -- в glibc2 с обратной совместимостью в общем всё хорошо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.153, myhand (ok), 02:11, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спрашивается - кому лучше следить за этими ньюансами мейнтейнерам libc или мейн... текст свёрнут, показать
     
  • 14.141, qux (ok), 13:00, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что значит тупо Список разрешенных сервисов вообще непонятная вещь 8212 ув... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.142, myhand (ok), 14:03, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тупо - значит вам немекнули , что подобное действие целиком глупое Далеко не ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.144, qux (ok), 17:03, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А кто-то спорил Другое дело что трекать всё вручную дело заведомо чреватое Воо... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.145, myhand (ok), 19:32, 04/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дело в том, что трекать это иначе - невозможно технически Вы даже этого не п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.148, qux (ok), 00:09, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если для вас это невозможно и нужен AI, это исключительно ваши проблемы Аналоги... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.152, myhand (ok), 02:06, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А может вы просто не понимаете сложности задачи Но вы не знаете как, я угадал ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.154, qux (ok), 12:37, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы повторяетесь Ладно бы по делу, но с оскорблениями фи Собственное невежес... большой текст свёрнут, показать
     
  • 21.156, myhand (ok), 12:45, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, детка - обязательно В этом и сложность задачи В чем заведомо худшая руч... большой текст свёрнут, показать
     
  • 22.158, qux (ok), 12:52, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Объясняйте почему, или ну вы поняли Я свою позицию описал достаточно В сущес... большой текст свёрнут, показать
     
  • 23.161, myhand (ok), 19:29, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому тупая перезагрузка всего и вся не удовлетворяет условиям задачи Потому,... большой текст свёрнут, показать
     
  • 24.163, qux (ok), 21:37, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это _не_ перезагрузка всего и вся Это рекоммендация перезагрузки как сейчас з... большой текст свёрнут, показать
     
  • 25.168, myhand (ok), 00:03, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это именно перезагрузка всего и вся Т к от вещей типа libc - зависит имен... большой текст свёрнут, показать
     
  • 26.170, qux (ok), 13:24, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это если обновилась именно libc В подавляющем большинстве случаев будет не так ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 27.171, myhand (ok), 12:58, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не решайте за всех что лучше На работу мейнтейнеров дистрибутива я вполне озоз... большой текст свёрнут, показать
     
  • 28.172, qux (ok), 13:28, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А можно избавиться и от этого, хоть и ценой оверхеда с другой стороны Редко т... большой текст свёрнут, показать
     
  • 31.175, myhand (ok), 19:54, 07/12/2012 [ответить]  
  • +/
    Вы точно по-русски читать умеете Такую гарантию формально никто и никогда не д... большой текст свёрнут, показать
     
  • 32.176, qux (ok), 20:40, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отлично умею Было противоположное например, и -- Новый режим 8212 добавленн... большой текст свёрнут, показать
     
  • 33.177, myhand (ok), 22:01, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сам не похвалишь - никто не похвалит Ну так о том и речь Зачарованный круг... большой текст свёрнут, показать
     
  • 34.178, qux (ok), 22:20, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А теперь все-таки разуйте глаза и убедитесь что это относится к добавляемой фиче... текст свёрнут, показать
     
  • 35.179, myhand (ok), 22:30, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ткните в место, где это прямо сказано Все, что прямо сказано по ссылке - я... большой текст свёрнут, показать
     
  • 36.180, qux (ok), 22:43, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В какой раз вы там соврамши Причем эта строка цитируется в треде уже третий раз... текст свёрнут, показать
     
  • 37.181, myhand (ok), 22:58, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мда, согласен Впрочем, это мало что меняет Сделан первый шаг - но в неправи... большой текст свёрнут, показать
     
  • 38.182, qux (ok), 23:23, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ваш пессимизм непробиваем Вообще тут на 21е конец света планируют, а мы тут о к... большой текст свёрнут, показать
     
  • 39.183, myhand (ok), 23:42, 07/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это, извините, мистика А мой пессимизм основан на уже печально известных пос... большой текст свёрнут, показать
     
  • 40.184, qux (ok), 00:05, 08/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот смотрите 8212 вы б радоваться должны, что можно просто форкнуть актуальну... большой текст свёрнут, показать
     
  • 41.185, myhand (ok), 00:59, 08/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Stop this crazy c - куда уж тут радоваться Зачем начинать Аргумент... большой текст свёрнут, показать
     
  • 42.186, Michael Shigorin (ok), 04:36, 08/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да уж, и ругани добавлять не стоит коллеги, оба ж не дети уже явно -- будьте ... текст свёрнут, показать
     
  • 43.188, qux (ok), 12:53, 08/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да мы уже всё вроде ... текст свёрнут, показать
     
  • 42.187, qux (ok), 12:52, 08/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для протокола 8212 имел в виду в линуксах в общем И опять же, с вашей точки ... текст свёрнут, показать
     
  • 43.189, myhand (ok), 19:19, 08/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    птичку жалко Я ж и говорю - ерунда ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.149, Michael Shigorin (ok), 00:48, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В настолько общем -- тогда уж и со штатным ребутом в контролируемое удобное врем... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.155, qux (ok), 12:41, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу И в результате получается оффлайн-апдейт Обычный Но тут уже больше фило... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.157, myhand (ok), 12:50, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да Но только потому, что решать задачу иначе - вы отказались Как и федори... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.159, qux (ok), 12:56, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Врать только не надо, пожалуйста Как я бы её решал, мне кажется, описал уже дос... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.162, myhand (ok), 19:36, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Перезапустить все нафиг - не решение Просто вы замели проблему под ковер, ка... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.164, qux (ok), 21:42, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Выше писал, это не всё И если вам больше нравится открывать-закрывать баги с жи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.169, myhand (ok), 00:11, 06/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не знаю что вы там писали , но в качестве примера привели ровно один баг На то... текст свёрнут, показать
     
  • 11.160, Michael Shigorin (ok), 15:26, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я к тому, что это случай оригинальное не ново, а новое не оригинально Да прос... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.165, qux (ok), 21:54, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А Если только это, то me не против Такое это про апдейт на несовместимую по... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.166, Michael Shigorin (ok), 22:39, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    IIRC там сложнее -- лучше у ldv спросить, чтоб я не переврал Ну здесь всё-таки... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.167, qux (ok), 23:31, 05/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тоже так кажется, иначе в той же дебиановской спрашивалке нет особого смысла Ра... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.117, myhand (ok), 23:24, 02/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> ну все - ждем fedora 18 pro/rt итд
    > Ждем комментаторов, которые понимают что по-старому все равно изменения вступали в силу
    > в основном после перезагрузки. А до неё могли быть забавные ошибки
    > у приложений, которые обновились, будучи запущенными.

    Для чего у взрослых - эти самые приложения перезапускались после обновления, при необходимости.  С той же glibc так в debian сделано.

    > Плюс возможность обновляться на лету как бы не удаляют:
    >> Note that this feature does not prevent you from using yum and other commandline tools to install updates whenever you want to.

    "Как-бы" нафиг такое "не удаление" сдалось.  Вы действительно не понимаете разницы?

    Толку от такой "установки" до перезагрузки системы не будет ровно никакой.

     
     
  • 4.118, qux (ok), 00:03, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Взрослые сами решают, когда им удобнее перезапустить софт И самый удобный вариа... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.119, myhand (ok), 01:58, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это сейчас так и то, подозреваю что в федоре с этим горе, как обычно И гд... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.122, qux (ok), 13:12, 03/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Окажите услугу, не воюйте с подозрениями Удобство в том, что самый недеструктив... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (72)

  • 1.18, myhand (ok), 22:50, 27/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Включение в дистрибутив поддержки обновления системы в offline-режиме
    > ... например, glibc и других основных библиотек
    > Переход на использование tmpfs для раздела /tmp

    Приплыли.  "Будет круто" (ц), если эти фичи потом RHEL подхватит.

    Манагеры ихние явно с катушек съехали и всерьез желают свою долю серверного рынка кому-то подарить...

    > Реализация поддержки 256 цветов в терминале

    Мда, Киллер-фича...

     
     
  • 2.35, Michael Shigorin (ok), 01:11, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Переход на использование tmpfs для раздела /tmp
    > Приплыли.  "Будет круто" (ц), если эти фичи потом RHEL подхватит.
    > Манагеры ихние явно с катушек съехали и всерьез желают свою долю серверного
    > рынка кому-то подарить...

    Использую в альте уже лет пять, доволен.

     
     
  • 3.43, myhand (ok), 03:25, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Использую в альте уже лет пять, доволен.

    Почитайте дебиановскую рассылку.  Народ совсем недавно обсуждал и сошлись на том, что это глупость как дефолт по целой куче причин.

     
     
  • 4.55, Аноним (-), 13:22, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Почитайте дебиановскую рассылку.  Народ совсем недавно обсуждал и сошлись на том,
    > что это глупость как дефолт по целой куче причин.

    Хипстеры, что с них взять. Главный аргумент против чего-то - так делает редхат. И пофигу, что ядро и окружение дебиана в редхате сделаны.

     
     
  • 5.76, sasa (??), 18:34, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >  И пофигу, что ядро и окружение дебиана в редхате сделаны.

    http://www.debian.org/ports/hurd/
    http://www.debian.org/ports/kfreebsd-gnu/

    Debian не нуждается в поделках RH

     
     
  • 6.79, Аноним (-), 18:59, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Debian не нуждается в поделках RH

    Вот когда они Linux kernel выкинут, тогда и поговорим.
    А пока - не просто нуждаются, но и зависят.

     
     
  • 7.98, sasa (??), 02:07, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот когда они Linux kernel выкинут, тогда и поговорим.

    У вас Red Hat головного мозга.
    http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33529

    Вклад в ядра 2.6.36-3.2.0:
    Энтузиасты - 16.2%
    Red Hat- 10.7%

    Тот же Google по совокупности опередит RH, если приплюсовать вклад Samsung, Freescale, TI, Broadcom, ST Ericsson, Linaro - потому что они есть в рейтинге только благодаря платформе Android.

     
     
  • 8.99, Michael Shigorin (ok), 02:09, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У гнусмаса Bada ж ещё была ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.100, sasa (??), 02:26, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну 0,5 можно на баду списать но например Pengutronix заниамется продвижением... текст свёрнут, показать
     
  • 7.104, myhand (ok), 17:06, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Debian не нуждается в поделках RH
    > Вот когда они Linux kernel выкинут, тогда и поговорим.

    А что, RH сделала ядро Linux?  Вас Леннарт покусал?

     
  • 5.103, myhand (ok), 17:02, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > И пофигу, что ядро и окружение дебиана в редхате сделаны.

    Это, мягко говоря, неправда.


     
  • 4.68, Stax (ok), 15:59, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Почитайте дебиановскую рассылку.  Народ совсем недавно обсуждал и сошлись на том,
    > что это глупость как дефолт по целой куче причин.

    Правильно, так внедрение этой фичи в федору - это не включение галочки. Это большая работа по вычищению всех косяков, которые раньше мешали это использовать. И они ее сделали и могут включить по дефолту (с возможностью легкого отключения  для тру-админов).

     
     
  • 5.71, Аноним (-), 16:03, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Правильно, так внедрение этой фичи в федору - это не включение галочки.
    > Это большая работа по вычищению всех косяков, которые раньше мешали это
    > использовать.

    А можно несколько примеров таких косяков? (Это не попытка возразить, а чистое любопытство.)

     
     
  • 6.90, Stax (ok), 22:47, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Правильно, так внедрение этой фичи в федору - это не включение галочки.
    >> Это большая работа по вычищению всех косяков, которые раньше мешали это
    >> использовать.
    > А можно несколько примеров таких косяков? (Это не попытка возразить, а чистое
    > любопытство.)

    https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=858265
    https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=827581
    https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=858264
    https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=858266
    http://0pointer.de/blog/projects/tmp.html

     
  • 4.69, Аноним (-), 16:00, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это глупость как дефолт по целой куче причин.

    Ну приводите эти причины. Только, чур, те, которые сами абсурдными не считаете.

     
     
  • 5.114, qux (ok), 20:17, 02/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня /tmp на tmpfs, но дефолтом может быть неудобно если свободной памяти в системе немного, а временный файл большой / их много. Из-за этого, кстати, TMPDIR для FF в /var/tmp перенесли, изчанально даже без возможности оверрайда.
     

  • 1.19, Bvz (?), 22:54, 27/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Пункт №3. Здравствуй система обновлений Windows™ ®
     
     
  • 2.40, Xasd (ok), 02:54, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    про "племенное мышление" читать тут -- http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27490
     
  • 2.56, Аноним (-), 13:23, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Пункт №3. Здравствуй система обновлений Windows™ ®

    В UNIX, afaik, такая система обновлений нареканий не вызвала. Например, LiveUpgrade в Solaris.

     
     
  • 3.63, Аноним (-), 14:17, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В UNIX, afaik, такая система обновлений нареканий не вызвала. Например, LiveUpgrade в Solaris.

    Впрочем, бессмысленно говорить по UNIX с тем, кто знает только винду и убунту.

     

  • 1.22, Аноним (-), 23:10, 27/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А где можно новый упрощенный интерфейс анаконды глянуть ? Или это сюрприз, на вроде жмешь поставить офис, видео или графика и он сам ставит необходимые пакеты, которые они сочтут нужными ?)
     
  • 1.23, Аноним (-), 23:16, 27/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Скажите Федора по-прежнему требует 768 метров оперативки для установки? Если да то не нужна, в принципе...
     
     
  • 2.33, Sagifire (?), 00:52, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Скажите Федора по-прежнему требует 768 метров оперативки для установки? Если да то
    > не нужна, в принципе...

    Конечно нет, теперь это 1 ГБ

     
  • 2.42, Xasd (ok), 03:18, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Скажите Федора по-прежнему требует 768 метров оперативки для установки? Если да то
    > не нужна, в принципе...

    весьма спорно!

    у меня 8G на ноутбуке. мне кажется Fedora нужна.

     

  • 1.24, anonymous (??), 23:28, 27/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А netinstall у них существует?
     
     
  • 2.26, dzeban (?), 23:38, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Существует. Сам ставил им 2 системы.
     
  • 2.27, anonymous (??), 23:42, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http://dl.fedoraproject.org/pub/fedora/linux/releases/test/18-Beta/Fedora/x86
     

  • 1.46, epic_fail (?), 07:44, 28/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Включение по умолчанию сервиса Avahi (открытая реализация Zeroconf) при установке десктопа, что позволит задействовать функциональность автоматического определения открытых для совместного доступа MDNS устройств и, в частности, принтеров;

    Тоже мне новость. Будто в прошлых выпусках он был выключен.

     
  • 1.47, Zenitur (ok), 08:15, 28/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Интересно, а почему размер образа 786 Мб, а не 650, как у них обычно? Придётся снова искать CD-R 800 Mb, которых уже нигде не купить, как для Ubuntu? А хотелось просто воспользоваться CD-RW.
     
  • 1.51, Аноним (-), 11:37, 28/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Переход на использование tmpfs для раздела /tmp

    У меня в слаке оно появилось после того, как задолбался чистить этот самый /tmp. ЧЯДНТ?

     
     
  • 2.57, Аноним (-), 13:25, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > У меня в слаке оно появилось после того, как задолбался чистить этот самый /tmp. ЧЯДНТ?

    Use systemd, Luke. Там есть демон, который автоматически чистит /tmp.

     
     
  • 3.58, Аноним (-), 13:26, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Там есть демон, который автоматически чистит /tmp.

    Хотя, конечно, это ненужный велосипед. Зачем что-то делать автоматически, если это можно сделать вручную?

     
     
  • 4.66, Аноним (-), 15:26, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем что-то делать вручную, если то же можно сделать автоматически?
     
     
  • 5.72, Аноним (-), 16:04, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зачем что-то делать вручную, если то же можно сделать автоматически?

    Не slackware-way это.

     
  • 5.74, Аноним (-), 16:25, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Зачем что-то делать вручную, если то же можно сделать автоматически?

    Зачем что-то делать вручную или автоматически, если это самое /tmp у меня в слаке и так пустое после перезагрузки/выключения?

    ЗЫ: Разбираться почему - лень.

     
     
  • 6.78, Аноним (-), 18:58, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зачем что-то делать вручную или автоматически, если это самое /tmp у меня
    > в слаке и так пустое после перезагрузки/выключения?

    У кого-то пустое /tmp, кто-то задолбался его чистить... Слака полна неожиданностей!

     
  • 3.85, один_один (?), 19:59, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Use systemd, Luke. Там есть демон, который автоматически чистит /tmp.

    с каких пор для этого нужен systemd????


     
     
  • 4.87, Аноним (-), 20:55, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > с каких пор для этого нужен systemd????

    Да, можно и без systemd - изобрести собственный велосипед, на костылях скриптов. Правда, нормального age control там не будет, но это уже мелочи.

     
     
  • 5.88, Ytch (?), 22:13, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Да, можно и без systemd - изобрести собственный велосипед, на костылях скриптов.

    Становится понятно, почему у Поттеринга вообще есть сторонники. Такой сложный скрипт (максимум строчки 3, я думаю) + cron или 20 секунд гугления (если лень набирать) - это же ужас какой "костыль на скриптах"! Причем все это доступно чуть ли не с начала времен (компьютерных), так что велосипед-то тут кое-кто другой изобретает.

     
     
  • 6.91, Аноним (-), 00:12, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Такой сложный скрипт (максимум строчки 3, я думаю) + cron или 20 секунд гугления (если лень набирать)

    Очень хотелось бы посмотреть, как в этих трех строчках осуществляется контроль возраста файлов (времени с момента их последнего использования) и его сравнение с конфигом. Поделитесь, будьте добры!

     
     
  • 7.94, Аноним (-), 00:17, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Очень хотелось бы посмотреть, как в этих трех строчках осуществляется контроль возраста
    > файлов (времени с момента их последнего использования) и его сравнение с
    > конфигом. Поделитесь, будьте добры!

    Хотя... если каждая из этих строчек начинается с perl -e и содержит по полстраницы кода в стиле $??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|'{;;y; -/:-@[-'{-};'-{/" -;;s;;$_;see...
    то это отличное доказательство простоты и прозрачности shell-скриптов, разумеется.

     
  • 7.95, filosofem (ok), 00:32, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Такой сложный скрипт (максимум строчки 3, я думаю) + cron или 20 секунд гугления (если лень набирать)
    > Очень хотелось бы посмотреть, как в этих трех строчках осуществляется контроль возраста
    > файлов (времени с момента их последнего использования) и его сравнение с
    > конфигом. Поделитесь, будьте добры!

    find /tmp/ -atime $ATIME -type f

     
     
  • 8.96, Michael Shigorin (ok), 01:33, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лучше тогда stmpclean из альта позаимствовать ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.105, myhand (ok), 17:13, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> с каких пор для этого нужен systemd????
    > Да, можно и без systemd - изобрести собственный велосипед, на костылях скриптов.
    > Правда, нормального age control там не будет, но это уже мелочи.

    Какой еще age control?  Как у systemd, на уровне find -atime?  Да не смешите мои тапочки.

    Другое дело, что речь шла о переходе на tmpfs - видать у бойца каталог /tmp не очищался при перезагрузке.  А это уже проблема скриптов дистрибутива.

     
  • 3.89, Пр0х0жий (ok), 22:47, 28/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Use systemd, ... . Там есть демон, который автоматически чистит /tmp.

    А не пошел бы он этот systemd ... , лесом:
    $ apt-cache search tmp |grep clean
    stmpclean - A safe temporary directory cleaner

     
     
  • 4.92, Аноним (-), 00:14, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А не пошел бы он этот systemd ... , лесом:
    > $ apt-cache search tmp |grep clean
    > stmpclean - A safe temporary directory cleaner

    Какие-то у вас уж очень местечковые поделки:
    http://packages.debian.org/search?keywords=stmpclean
    http://packages.ubuntu.com/search?keywords=stmpclean
    Вы искали пакеты, в именах которых есть stmpclean. Были просмотрены все комплекты, все секции и все архитектуры.

     
     
  • 5.93, Аноним (-), 00:14, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ничего не найдено
     
  • 5.101, Пр0х0жий (ok), 04:25, 29/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> stmpclean - A safe temporary directory cleaner
    > Какие-то у вас уж очень местечковые поделки:
    > http://packages.debian.org/search?keywords=stmpclean
    > http://packages.ubuntu.com/search?keywords=stmpclean

    :)
    Я вас умоляю, да используйте хоть TMPTIME, хоть однострочник (на вкус и цвет же), только без катерпиллера под названием systemd, на котором предлагают съездить за спичками.

    > местечковые

    А что под этим имелось в виду, и с каких пор в opensource появились термины, местечковое, твоё, моё?
    Напуркуа он тогда этот опенсорс сдался?

     

  • 1.73, Аноним (-), 16:05, 28/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Ять! Что они сделали с анакондой? Был же простой и понятный интерфейс, а сейчас непойми что.
     
  • 1.106, Tim (??), 19:05, 29/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А KDE то в новой Федоре какое красивое, фичастое и надо сказать быстрое оказывается на Core i3 со встроенной Intel графикой!
     
  • 1.190, JL2001 (ok), 00:52, 25/01/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    про teaming можно ли где почитать на русском и может уже есть практика использования - как оно на деле то ?
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру