| 1.1, dimqua (ok), 17:15, 27/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +14 +/– |
 > ... которая в таком виде гораздо лучше совместима с традиционным законодательством.
И чем ему, интересно, копилефт помешал добиться лучшей совместимости с традиционным законодательством?..
| | |
| |
| 2.3, Ваня (??), 17:28, 27/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– | |
> чтобы создать первую подобную лицензию на разрешительных принципах, которая в таком виде гораздо лучше совместима с традиционным законодательством.
Читали бы вы целиком. По сути передача выглядит как "Я передаю ТЕБЕ". И логичнее чтобы фраза была "Я передаю ТЕБЕ то-то и то-то", чем "Я передаю ТЕБЕ всё, но накладываю ограничение А в случае Б и ограничение В в случае Г".
| | |
| 2.14, filosofem (ok), 21:45, 27/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 >И чем ему, интересно, копилефт помешал добиться лучшей совместимости с традиционным законодательством?..
Сами они проприерасты нетрадиционные.
| | |
| 2.15, Аноним (-), 21:45, 27/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> И чем ему, интересно, копилефт помешал добиться лучшей совместимости с традиционным законодательством?..
Под традиционным законодательством здесь подразумеваются толстые краснощекие дядьки из Apple, Sony и проч., не видящие смысла в устройствах без тивоизации.
| | |
| |
| 3.17, Куяврик (?), 22:41, 27/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –5 +/– | Уважаемый товарисч Цель _любого_ бизнеса - прибыль Под это придуманы разные с... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.18, arisu (ok), 22:43, 27/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
 Уважаемый товарисч. Цель _любого_ бизнеса - прибыль. Под это придуманы разные схемы. Одни из них включают рабство. Другие - нет. Так вот пока схемы с рабством безопаснее, без - рискованнее. И прежде чем стать краснощёким дядькой начинающий бизнес имеет все шансы проснуться утречком и пытаться соорудить объяснения сотрудникам, почему с сегодняшнего дня они будут работать больше, а получать меньше, сколько это будет длиться и не предложить ли им пойти поискать другие места работы. И всё это ради волшебной идеи, которую дружно разделяют 10% пользователей. Остальным 90% надо чтоб при нажатии на пимпочку происходило "хорошо", а слово "раб" они вообще никогда не услышат. Я это к тому, что не надо считать, что рабство абсолютное зло и выгодно крупным компаниям для ещё более интенсивного отъёма денег. Это такой механизм. Кому-то он помогает встать на ноги. Опять таки свобода - хороша, но у других механизмов - другие преимущества.
| | |
| |
| 5.25, Куяврик (?), 10:38, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Одни из них включают рабство. Другие - нет.
> а слово "раб" они вообще никогда не услышат.
У вас схема на ваш монитор есть? А на материнскую плату ноута? Это "рабство" я так понимаю вас не смущает. Но вам нравится играть словами и подменять понятия.
| | |
| |
| 6.27, arisu (ok), 11:05, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
плохо понимаешь. напрягает. но ещё больше меня напрягают люди, которые поясняют, что рабство — это хорошо, что так и должно быть, что надо не выпендриваться, ведь 90% народа не выпендривается. такие люди — самые мерзкие, и давить в первую очередь надо не проприерастов, а подобных резонёров.
| | |
| |
| 7.57, Куяврик (?), 02:44, 29/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> плохо понимаешь. напрягает.
но не настолько, чтобы сделать свой монитор, верно?
> но ещё больше меня напрягают люди
это заметно. если называть сахар белой смертью, искать масло растительное с меточкой "без холестерина" и считать что монитор без схемы это рабство - это неудивительно.
| | |
| |
| 8.58, arisu (ok), 06:07, 29/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | несколько погорячился в выражениях, но суть не изменилась ты то ли демагог, то ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.63, Куяврик (?), 13:05, 29/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | есть третий вариант тебе мешает излишняя приверженность gpl и как следствие пре... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.64, arisu (ok), 13:10, 29/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вообще-то у тебя телега впереди коня я не 171 рассматриваю мир так, потому чт... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.53, Аноним (-), 01:19, 29/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У вас схема на ваш монитор есть? А на материнскую плату ноута?
"У вас надсмотрщик есть? А кнут у него?! Как - нет? Что за фигня!!! Я что, лузер чтоли?! Эй вы там, рабство это круто! Тут кормят бесплатно, хозяева добрые, кнутом не бьют! Идите к нам в барак!"
| | |
|
|
| 4.19, dimqua (ok), 00:45, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> тивоизация абсолютное зло и выгодно крупным компаниям для ещё более интенсивного отъёма денег
Абсолютно верно.
> Опять таки копилефт - хорош, но у других механизмов - другие преимущества.
Копилефт - это не механизм для получения прибыли, это механизм для защиты свободы пользователей.
| | |
| |
| 5.20, iZEN (ok), 01:15, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Нет Копилефт 8212 это механизм защиты разработчиков от утаивания технической... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.22, Ytch (?), 02:59, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Угу Разработчики - это видимо, какие-то существа прибывающие из глубин космоса ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.23, iZEN (ok), 08:16, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Разработчики 8212 это те, кто в теме Лишь в исключительных случаях пользов... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.40, Аноним (-), 12:53, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | А рискнешь повторить этот спич, сидя в сломавшемся авто в пустыньке Хотя, конеч... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.41, Ваня (??), 15:18, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Бред Отчасти потому что написали СССР с его повар-электрик широкого профиля и... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.51, vi (?), 23:48, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ваня, не трогай СССР Так как портят все люди, так же как и делают какие то хоро... текст свёрнут, показать | | |
|
| 9.50, iZEN (ok), 23:36, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А для чего я поеду в пустыню Бред 1 Я умею паять 2 Собственноручно лазил в ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.67, iZEN (ok), 17:56, 29/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Например, большинство поклонников нативных языков программирования считают, чт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.68, arisu (ok), 18:09, 29/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ты в следующий раз попробуй ограничиться десятью-двадцатью словами оно так и др... текст свёрнут, показать | | |
| 12.72, Аноним (-), 01:15, 30/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Еще скажи что это не так В принципе любую программу можно написать на любом ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.90, iZEN (ok), 11:17, 30/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Независимых реализаций JavaEE несколько, если что gt оверквотинг удален Ес... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 10.70, Аноним (-), 00:50, 30/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да мало ли Случаи - они разные бывают Ты готов на всю жизнь вперед гарантирова... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.86, arisu (ok), 07:41, 30/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | задумчиво угу уже сейчас проще купить телевизор, который с юсб, поддержкой се... текст свёрнут, показать | | |
| 11.89, iZEN (ok), 11:03, 30/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, конечно Но для выживания в пустыне нужны не те знания, что были перечислен... большой текст свёрнут, показать | | |
| 11.91, iZEN (ok), 11:31, 30/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот тут http feedproxy google com r ct_news 3 rtLc7WlASPY story01 htm некто... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 8.47, Ytch (?), 22:10, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я о том, что разработчиками не рождаются Сначала все-таки люди становятся польз... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.26, Куяврик (?), 10:48, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Отчего же Очень даже земные Пользователи софта могут стать разработчиками При... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.28, arisu (ok), 11:10, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | как среди нас есть человек, который способен что-либо запретить в мировых масшт... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.49, Ytch (?), 23:36, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ага Я могу Давным-давно я как-то писал свой hello, world , но мне было лень п... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.38, Аноним (-), 12:35, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, блин, запрет со стороны законов мне выпускать пулю тебе в лоб, применять пыт... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.39, arisu (ok), 12:45, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | а я только 171 за 187 , например всё равно те, кто орут, что 171 отмените ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.48, Ytch (?), 23:20, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да понятно, что таких большинство, но это ж izen Он-то про то, что такие вообще... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.54, Куяврик (?), 02:30, 29/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я может подменяю его мысли своими, но мне кажется что речь о простой вещи свобо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.60, arisu (ok), 06:18, 29/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | видишь ли, голубчик, никто васю и не принуждает что-либо отдавать вася может а... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.65, Куяврик (?), 13:41, 29/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | всё познаётся в сравнении в bsd можно и так и так, в gpl только этак биты тут ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.66, arisu (ok), 14:07, 29/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | потому что некоторые ограничения именно этим и являются при этом есть инструмен... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.85, arisu (ok), 07:33, 30/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | мда хорошо, какие именно являются, а какие 8212 нет в прямом смысле мы и не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 16.95, arisu (ok), 14:46, 30/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | знаешь, мне как-то совершенно неинтересно, демагог ты или просто глупый человек ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 9.87, arisu (ok), 07:47, 30/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | да всё нормально, человек просто путает нормальный бизнес и 171 впаривание 18... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.24, dimqua (ok), 08:25, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для пользователя совершенно не важно, сможет ли он собрать ПО самостоятельно, потратив на это время, или купить уже собранное и оттестированное ПО, потратив на это только деньги.
Многим может и не важно (я не из их числа), однако, наличие исходного кода позволяет обеспечить бо́льшую свободу пользователям. А вот это уже важно. Хотя, к сожалению, не для всех.
| | |
| |
| 7.37, Аноним (-), 12:32, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Хотя, к сожалению, не для всех.
Да просто есть тут лапшевешатели, которые втирают что отъем прав - это все для вашей защиты (а у вас остается только право хавать в своем скотозагоннике травку и доиться в срок, соответственно).
Вон в новости написано - мол, если проприерасам можно изогнуться, заворкэраундить и каким-то полузаконным методом все-таки спереть, вай-вай! Давайте "для защиты интересов разработчиков" просто разрешим проприерасам спирать все и сразу - проблема отпадет! Ха-ха, такая защита интересов разработчика, конечно. Ну тогда ампутация головы - лекарство от всех болезней. Осталось только пациентов убедить :)
| | |
| |
| 8.42, Аноним (-), 17:58, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Передергиваешь, будак Зарплату ты платить сотрудникам патчами к софту собрался ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.43, arisu (ok), 18:00, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | вот уж кому-кому, а тебе тут стоило бы промолчать просто потому, что ты удивите... текст свёрнут, показать | | |
| 9.76, Аноним (-), 01:26, 30/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Передергивают исключительно вон те вруны с логикой что раз права разработчика мо... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.29, arisu (ok), 11:12, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Для пользователя совершенно не важно, сможет ли он собрать ПО самостоятельно, потратив
> на это время, или купить уже собранное и оттестированное ПО, потратив
> на это только деньги.
зато для пользователя важно, насколько оперативно прикрывают дырки и дописывают фичи, например. в общем случае дырки в закрытом продукте и существовать могут дольше, и прикрываются дольше — хотя бы потому, что варианта «пропатчить, пока официальный вендор не релизнул починеную версию» нет вообще.
| | |
| |
| 7.35, Аноним (-), 12:27, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Также для пользователя может роялить "право оверрайда": если вендор не предпринимает никаких мер или вообще забил/сдох/... например, пользователь может или сам починить или заплатить сторонним людям которые починят. А в случае с проприерасией - в такой ситуации наблюдается дружный пролет всем стадом.
Нехилый такой страхочный трос, да? Понятен пень что в принципе можно лазить по скалам и без него. Только иногда бифштексы получаются. Некоторые предпочитают припечататься лично, чтобы осознать что страховочный трос - не атрибут трусов и лузеров а всего лишь обычная необходимость.
| | |
| |
| 8.45, arisu (ok), 18:01, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | угу но некоторые товарищи, которые нам вовсе не товарищи, до сих пор не понимаю... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.77, Аноним (-), 01:45, 30/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, пока им самим не прищемит кое-что этой самой пакостью, обломав невовремя, бе... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.55, Куяврик (?), 02:35, 29/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | а вот тут бы хорошо бы педалировать принудительное открытие исходников соскочил... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.4, arisu (ok), 17:47, 27/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
эталонная новость: 4 абзаца текста ни о чём и филигранное избегание хоть какой-нибудь конкретики о том, что же именно эта лицензия разрешает/запрещает/требует.
оно понятно, что «пойди и прочитай», но тогда зачем в новости столько текста? ограничиться ссылкой на текст лицензии, да и всё.
| | |
| |
| 2.16, Аноним (-), 21:49, 27/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> эталонная новость: 4 абзаца текста ни о чём и филигранное избегание хоть какой-нибудь конкретики о том, что же именно эта лицензия разрешает/запрещает/требует.
В заголовке же ясно написано: Apache-подобная. Т.е. разрешает привлекать сообщество к разработке девайсов, чтобы впоследствии кинуть их и выпускать конечный девайс, не публикуя схем и проч. Это так называемая свобода™
| | |
| |
| 3.21, iZEN (ok), 01:18, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> чтобы впоследствии кинуть их и выпускать конечный девайс, не публикуя схем и проч. Это так называемая свобода™.
Вы открыли глаза всем разработчикам, использующим пермиссивные лицензии. Завтра же они пересмотрят свой взгляд на этот безжалостный мир рвачей и лохов и, может быть, выберут GPLv3.
| | |
| |
| 4.34, Аноним (-), 12:23, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вы открыли глаза всем разработчикам, использующим пермиссивные лицензии.
Оно и видно - где те кто подстилались под проприерасов и где те кто просто двигали своим маршрутом. Ну я думаю ты понял о каких я проектах.
| | |
|
|
| 2.31, Аноним (-), 12:12, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> ограничиться ссылкой на текст лицензии, да и всё.
Бывает. Увы, не всегда и не все аффтары могут выдержать нейтралитет и/или разбираются в вопросе, чтобы высказаться компетентно.
| | |
|
| |
| 2.13, Аноним (-), 21:00, 27/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Вообще-то есть, даже два
> CERN Open Hardware Licence и TAPR Open Hardware License | | |
|
| 1.30, Аноним (-), 12:10, 28/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> он решил полностью отказаться от него, чтобы
...проприетарщики могли сэкономить на тех кто им схемы рисует, как обычно? Без лоха жизнь плоха, никто и не сомневался. Даешь работу на проприерасов даже не за еду? :)
| | |
| 1.33, Аноним (-), 12:22, 28/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Чтобы более явно и надежно защитить права разработчиков,
...
> но наоборот – он решил полностью отказаться от него, чтобы создать первую подобную
> лицензию на разрешительных принципах
Надежно защитил право проприерасов хапнуть чужой труд и зажать все. Теперь не надо придумывать мутные схемы и сомнительные по законности воркэраунды: лох все разрешает сам! Ну тогда лохотроны - пекутся о защите денег лохов, во :)
| | |
| |
| 2.36, arisu (ok), 12:27, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ну тогда лохотроны — пекутся о защите денег лохов, во :)
так это же очевидно. если лох отдал бабло в лохотрон — он не умеет с баблом обращаться. поэтому пусть лучше добровольно отдаст тем, кто умеет.
| | |
| |
| 3.44, Аноним (-), 18:00, 28/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ну тогда лохотроны — пекутся о защите денег лохов, во :)
> так это же очевидно. если лох отдал бабло в лохотрон — он
> не умеет с баблом обращаться. поэтому пусть лучше добровольно отдаст тем,
> кто умеет.
(вкрадчиво) А учить-лечить-родовспомогать лохам должны тож, за спасибо? Стричь, может быть? Оказывать услуги ЖКХ? За бесплатно? "От каждого по способностям - каждому по потребностям"? Не?
| | |
| |
| |
| 5.56, Куяврик (?), 02:36, 29/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> что сказать-то хотел?
он видит опасность коммунизма :) и gpl как предвестник оного :)
| | |
| 5.61, poplar (?), 09:02, 29/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А ты всё так же газифицируешь? Ты что сказать-то хотел, сладенький?
| | |
|
| 4.79, Аноним (-), 01:49, 30/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> (вкрадчиво) А учить-лечить-родовспомогать лохам должны тож, за спасибо?
(ехидно) а давайте вы будете всю жизнь выплачивать врачу за то что он вас в детстве лечил, во. И еще 70 лет после вашей смерти пра-правнуки должны будут. Нормальненько? :)
| | |
| |
| 5.101, Клыкастый (ok), 06:37, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > (ехидно) а давайте вы будете всю жизнь выплачивать врачу за то что
> он вас в детстве лечил, во. И еще 70 лет после
> вашей смерти пра-правнуки должны будут. Нормальненько? :)
и тебе тот же вопрос: сколько ты заплатил за проприетарные дрова?
| | |
|
|
| 3.80, Аноним (-), 01:51, 30/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> так это же очевидно. если лох отдал бабло в лохотрон — он не умеет с баблом
> обращаться. поэтому пусть лучше добровольно отдаст тем, кто умеет.
Где-то я это уже видел. Никнеймы типа Буратино, Лиса Алиса и Кот Базилио что-то вспоминаются :)
| | |
| |
| 4.88, arisu (ok), 07:51, 30/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Где-то я это уже видел. Никнеймы типа Буратино, Лиса Алиса и Кот
> Базилио что-то вспоминаются :)
так правильно вспоминаются. ведь действительно же, на дурака не нужен нож! %-)
| | |
| |
| 5.102, Клыкастый (ok), 06:38, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> так правильно вспоминаются. ведь действительно же, на дурака не нужен нож! %-)
Достаточно идеи, да? ;)
| | |
|
|
|
|
|
