The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Бывший руководитель MySQL AB считает, что в Oracle код MySQL достиг новых высот

05.05.2011 16:12

Мартин Микос (Marten Mickos), семь лет возглавлявший компанию MySQL AB, ныне управляющий проектом Eucalyptus, заявил в интервью изданию NetworkWorld, что несмотря на недостаточную работу Oracle по укреплению сообщества вокруг открытых проектов, с технологической точки зрения код MySQL в руках Oracle поднялся на новую высоту. По словам Микоса многие в сообществе чувствуют, что код не настолько открыт для сообщества как мог бы, но кодовая база MySQL сейчас хороша как никогда раньше и, судя по всему, курс на улучшение будет продолжаться и в будущем.

Говоря про релиз MySQL 5.5, Микос упомянул, что вероятно это один из лучших выпусков, не только с точки зрения числа нововведений, но с позиции числа ошибок, степени тестирования и уровня контроля качества. Судя по активности разработки, следующая ветка MySQL 5.6 будет выглядеть не менее привлекательно, при полном сохранении доступности исходных текстов под лицензией GPL. Тем не менее, если взглянуть на уровень вовлечения независимых разработчиков, а также на изменения в организации форумов, online-документации и базы для отслеживания ошибок, становится видно, что MySQL все больше отстраняется от сообщества и становится похожим на другие продукты Oracle.

Рассуждая о противостоянии Microsoft и Linux, Микос признал, что открытое ПО пока проигрывает в конкуренции с такими продуктами Microsoft, как Exchange, SharePoint, Office и Windows, но на шаг впереди в области web-технологий - LAMP-стек (Linux, Apache, MySQL и Perl/PHP/Python) уже является стандартом де факто при построении web-серверов. Каждый, кто сталкивается с Web таки или иначе работает в Linux. Большая битва продолжается за рынок мобильных систем и cloud-технологий, несмотря на значительные успехи Linux на этом поприще, проприетарные решения еще не сдали все свои позиции.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.networkworld.com/ne...)
  2. OpenNews: Бывший руководитель MySQL AB возглавил компанию Eucalyptus Systems
  3. OpenNews: Мартин Микос, бывший CEO компании MySQL AB, планирует покинуть Sun Microsystems
  4. OpenNews: Интервью с Мартином Микосом на тему стратегии развития MySQL
  5. OpenNews: MySQL будет активно развиваться и улучшаться, говорит Oracle
  6. OpenNews: Вышел стабильный релиз СУБД MySQL 5.5
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/30460-MySQL
Ключевые слова: MySQL, oracle
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (72) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.3, Аноним (-), 16:24, 05/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +9 +/
    Конечно, сейчас немного поднимут уровень, а потом опустят. Всё зависит от малейшего бзика тамошних руководителей. Жить или не жить? Хряп,- новый релиз (все радуются), бум,- всё нафиг закрываем, брямц,- поступил приказ придержать разработку (чтобы подсадить всех на мейнстрим), дзззинь,- продаём всё нафиг итд.
     
     
  • 2.7, Тот_Самый_Анонимус (?), 16:51, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Всё зависит от малейшего бзика тамошних руководителей

    Это относится к любому проекту. Абсолютно. Только в случае GPL можно сделать форк.

     
     
  • 3.20, dimqua (ok), 17:40, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Только в случае GPL можно сделать форк.

    Имхо, сообществу уже пора начинать его делать. По аналогии с LibO. Качество от этого только выиграет и интересы сообщества будут учтены.

     
     
  • 4.23, anonymous (??), 17:59, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Имхо, сообществу уже пора начинать его делать.

    Так делай же. Зачем зря время теряешь?

     
  • 4.28, Тот_Самый_Анонимус (?), 18:31, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >LibO

    Если это про офис, то он разрабатывается за оплату, на энтузиазме мало проектов выезжает.

     
     
  • 5.30, dimqua (ok), 18:50, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я имел ввиду принцип. А что касается оплаты, то Oracle сообществу так и так не платит, и если Мартин Микос прав и MySQL действительно отстраняется от сообщества, то какой смысл им развивать его, когда их интересы не учитываются?
     
     
  • 6.43, Тот_Самый_Анонимус (?), 21:01, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >    Я имел ввиду принцип. А что касается оплаты, то Oracle сообществу так и так не платит, и если Мартин Микос прав и MySQL действительно отстраняется от сообщества, то какой смысл им развивать его, когда их интересы не учитываются?

    Какой же ты нытик, всё ноешь и ноешь о некой свободе, что тут, что на ЛОРе.

    Ты сам хоть строчку кода написал в какой-нибудь стоящий проект чтобы ныть? Большинство критиков не написало, и от такого сообщества нет проку.

    Мускул достаточно авторитетен, и на нём завязано столько много проектов, что переводить их на другую СУБД не рационально. Никому твой идеализм не нужен кроме тебя.

     
     
  • 7.44, ананим (?), 21:38, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    э-э-э! ты прынцыпы не трогай.
    именно из-за этих прынцыпов на мускуле всё так и завязано.
    появились бы энти прынцыпы раньше к примеру в огненнойптице (оно же интербэйз) был бы он, или ещё кто.

    зыж
    а ораклу оно нужно для престижу, для поддержки (а вдруг кому надо будет. а надо точно будет), для патентов (типа нефига свой андроидмускуль делать) и тд
    а
    >Мартин Микос (Marten Mickos), семь лет возглавлявший компанию MySQL AB, ныне управляющий проектом Eucalyptus, заявил

    заявил, что оракл делает то, что у него не получилось (посадить сап на мускуль ынтырпрайзный и брать бабосы) и поработать с ораклом он был бы тоже не прочь.

     
     
  • 8.55, Тот_Самый_Анонимус (?), 06:56, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Принципы хороши, когда они не на пустом трёпе основываются, а подтверждены своим... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.80, ананим (?), 03:46, 07/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    угу токо он бы развивался и без оракла так что подлизывать нет смысла ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.4, Амнезинус (?), 16:25, 05/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Ждем реакции Видениуса :)
     
  • 1.6, Толстый (ok), 16:45, 05/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    > с технологической точки зрения код MySQL в руках Oracle поднялся на новую высоту
    > Тем не менее, если взглянуть на уровень вовлечения независимых разработчиков, а также на изменения в организации форумов, online-документации и базы для отслеживания ошибок, становится видно, что MySQL все больше отстраняется от сообщества и становится похожим на другие продукты Oracle.

    Это же очевидно, самое лучшее ПО - проприетарное или открытое, но разрабатываемое компаниями, у которых основные продукты - проприетарные. А "сообщество" надо держать на его месте и близко не подпускать, чтобы ничего не испортили.

     
     
  • 2.9, Crazy Alex (??), 16:56, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ну да, ник обязывает :-)
     
     
  • 3.27, Толстый (ok), 18:24, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Толстый или тонкий, но мой вывод напрямую следует из слов этого мужика.
     
     
  • 4.31, dimqua (ok), 18:53, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну не знаю. По мне так из его слов не следует, что сообщество надо не пускать близко к разработке, это всего лишь прихоть Oracle. Скорее, банально, бабла в разработку надо вкладывать больше, а уж кто разрабатывать будет дело десятое.
     
     
  • 5.42, Толстый (ok), 20:45, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Скорее, банально, бабла в разработку надо вкладывать больше

    Ну так отсюда и следует вывод. Классным программистам надо платить деньги, бесплатно они работать не будут. Сообщество может лишь помочь с тестированием, переводами и прочими мелкими заданиями. А систематическая разработка, проектирование и реализация - это стоит денег.

     
  • 4.41, filosofem (ok), 20:18, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Толстый или тонкий, но мой вывод напрямую следует из слов этого мужика.

    Мужик тонко вбросил, Толстый толсто набросил.

     
  • 4.51, szh (ok), 00:46, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Толстый или тонкий, но мой вывод напрямую следует из слов этого мужика.

    у тебя проблемы с логическим мышлением.

     

  • 1.8, Тот_Самый_Анонимус (?), 16:55, 05/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    С одной стороны мускул для оракла как OOo - реклама коммерческого продукта. потому я бы не стал на их месте его портить. Просто держал бы в менее функциональном состоянии, чем продукт с поддержкой.

    В любом случае существуют свободные альтернативы мускулу, так что утопив ег оракл не выиграет.

    А сообщество... Не понимаю я этого слова. наибольшую часть работы делают люди, которые получают за это деньги...

     
     
  • 2.10, Crazy Alex (??), 16:59, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > С одной стороны мускул для оракла как OOo - реклама коммерческого продукта.
    > потому я бы не стал на их месте его портить. Просто
    > держал бы в менее функциональном состоянии, чем продукт с поддержкой.
    > В любом случае существуют свободные альтернативы мускулу, так что утопив ег оракл
    > не выиграет.
    > А сообщество... Не понимаю я этого слова. наибольшую часть работы делают люди,
    > которые получают за это деньги...

    Сообщество - это люди, которые кооперируются для получения хорошего результата. Деньги - дело вторичное в данном случае.

    А мускулом, насколько я понимаю, дело даже не в желаниях Оракла, а в том, что им просто инерция не даёт позволить мускулу развиваться каким-то иным путём чем те, к которым в оракле привыкли.

     
     
  • 3.17, Тот_Самый_Анонимус (?), 17:30, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Н я не вижу лавинным миграций на MariaDB - свободного форка мускула. Может сообществу спокойнее со старым брендом?
     
     
  • 4.22, anonymous (??), 17:47, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бренд MySQL настолько удачный, древний и раскрученый, что обыватель покупается "на раз". К сожалению.
     
  • 4.52, anonymous (??), 04:13, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Oracle только фиксил баги.
    И ускорил темпы из-за высокой конкуренции, потому как:
    - на percona-server вполне переходят
    - drizzle развивается значительно бодрее oracle
    - Monty собрал практически всех разработчиков Mysql AB
    - Oracle слишком большая корпорация, левая рука не знает что делает правая
    - Ларри не очень сильно интересуется mysql, разработка идёт самотёком

    P.S. Источники с конференций в т.ч. от бывших разработчиков Oracle Mysql

     
     
  • 5.59, Тот_Самый_Анонимус (?), 10:22, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что меняют эти факты? Сообщество как было недееспособным без сильного лидера, так и остаётся. На голом энтузиазме никуда не уедет. Большинству нужна халява, а не идеология - факт.
     
  • 4.64, iNode (?), 11:48, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так mariadb ещё нет в большинстве новых дистрибутивов, не говоря уже про Legacy.
     
  • 4.70, Gular (ok), 15:29, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет. MySQL - это сово у всех на слуху. O MariaDB не знают даже не то, что он совместим с MySQL, но даже сам факт существования этого форка.
     

  • 1.11, VoDA (ok), 17:06, 05/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Возможно через какое то время MySQL дотянут до уровня энтерпрайза чтобы бороться с MS SQL и PostgreSQL... а после основной БД станет MySQL.

    Ибо многие государства гос-заказ дают на OpenSource, потому Oracle DB через некоторое время может начать пролетать аки фанера =)))

     
     
  • 2.53, anonymous (??), 04:18, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    enterprise не нужен, что oracle что ibm, что microsoft разрабатывают низкокачественные поделки на java и .net с перегруженной иерархией классов, запутанной бизнес-логикой и прочими ынтырпрайз фичами.

    mysql показал что можно разрабатывать эфективные приложения без свистоперделок вроде питона в качестве языка хранимых процедур.

     

  • 1.14, barmaglot (??), 17:23, 05/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    >>Рассуждая о противостоянии Microsoft и Linux, Микос признал, что открытое ПО пока проигрывает в конкуренции с такими продуктами Microsoft, как Exchange, SharePoint, Office и Windows

    Микос давно с дерева спустился ?
    SharePoint - отвратительная поделка, костыль на костыле. Совершенно ненужная вещь. Позволяет продлить анальную зависимость от мс-вордовой документации. За последние 10 лет наблюдал на 1-м большом ынтырпрайзе из 6.
    MS Office - Не поддерживает ни один стандарт целиком. Ненужен. Отлично заменим ООо или либрой, которые таки поддерживают хотя-бы один стандарт полностью. Excel правда всё ещё хорошь, но если в таблицах нет анальной зависимости от VB, то можно обойтись.
    Exchange - маргинальный ендпоинт почтовик. Хотя от предприятия зависит. Нет у меня фактов что он доминирует или не доминирует.
    Windows как серверная платформа слил. Последние 10 лет наблюдается на разных предприятиях в кол-ве 3-10% от общего состава серваков. Как десктоп 99.9%.

    Это мои данные по центральной и западной европпе.

    От местоположения конечно многое зависит. Но не думаю что тенденции где-то отличаются координально.

     
     
  • 2.18, anonymous (??), 17:32, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    gt оверквотинг удален в России windows server используется в 99 случаев управ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.24, Vitold S (?), 18:10, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в России... на этом заканчивайте повествование. все идет от того что это проще легче и мучиться не надо. а откаты от Microsoft вообще за раз могут помочь прикупить несколько авто...

    а у нас кстати несмотря на наличие Ad им пользуются, только как LDAP для почты. Правда в фирме все программисты ;) И у меньше половины Widnows...

     
     
  • 4.60, Тот_Самый_Анонимус (?), 10:25, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >на этом заканчивайте повествование

    ёксперт сказал очень авторитетную штуку. Если возразить нечего, то начинается жополизание западу. Молодец, с задачей справился.

     
  • 4.75, V (??), 18:37, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "...а у нас кстати несмотря на наличие Ad им пользуются, только как LDAP для почты..."
    Искренне соболезную.
     
  • 2.19, VoDA (ok), 17:33, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    SharePoint удобен для расшаривания документов, совместной работы с документами. Можно даже документооборот городить (есть и такие проекты).

    Удобен прежде всего тем, что уже в дефолтовой установке пользователи могут сами на своих локальных сайтах поднимать форумы и файлошареные папки. Позволяет отстрелить файло-помойки раз и навсегда.

    MS Office странная вещь - вроде и не нужен, но OO и LO менее убодны (может скажывается привычка). Также MS Office реже косячит документы + можно откатиться до последнего успешного сохранения. Последнее спасает от глюков.

    OO и LO могут убить документ без возможности восстановления. Сами срут в него. В чем причина - ХЗ. Этот конкретный документ смог отредактировать только через GDocs.

    Exchange это не почтовик. Средство обмена и расшаривания информации о событиях, задачах, занятости тех или иных ресурсов. Почта это одна, причем довольно малая часть функций Exchange.


    Windows доминирует в России. В Финляндии windows/linux примерно 50 на 50. Некоторые гос-органы и гос-системы написаны на Windows/.Net платформе. Плюс большое количество компаний использует Axapta, а это Windows ;)))

    PS данные по Северо-Западной части России и Финляндии.

     
  • 2.21, VoDA (ok), 17:42, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Windows как серверная платформа слил. Последние 10 лет наблюдается на разных предприятиях
    > в кол-ве 3-10% от общего состава серваков. Как десктоп 99.9%.
    > Это мои данные по центральной и западной европпе.
    > От местоположения конечно многое зависит. Но не думаю что тенденции где-то отличаются
    > координально.

    Windows Server доминирует в больших компаниях, где рабочие места Windows. Проще поставить WinServer + AD + Exchange для управления и почты/календаря/задач.

    PS а есть ли система которая out-of-box умеет почту+календарь+задачи? чтобы админить нужно было только smpt провайдера (или прямая пересылка) + завести пользователей. работать должна через web-interface а лучше клиент аналогичный outlook. Outlook, конечно, говно, но шареный календарь хотя бы работает.

    PPS флейм на тему собери сам из готовых компонентов не предлагать.

     
     
  • 3.25, Vitold S (?), 18:14, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > PPS флейм на тему собери сам из готовых компонентов не предлагать.

    Закажите фирму вам напишут что-нибудь. Дело то в том что в MS все готово, а заморачиваться не хотят. Возьмите контору пищущую что-то на Java и пусть хреначат почтовый клиент/календарь и калькулятор в одном флаконе...


     
     
  • 4.29, VoDA (ok), 18:34, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я сам работаю в компании которая на java хреначит все, что только закажут )))

    сравниваем:
    разработка 10 человек на год - 1 000 000 $
    Windows Server (20 тыр) + Exchange (20 тыр) + что нибудь еще на 20 тыр = 60 тыр = 2 000 $

    и в чем выгода заказывать то, что можно купить?

     
     
  • 5.32, ананим (?), 19:32, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    во-во. только эти хреначилки скорее всего стыдно кому показать.
    и скорее всего работать они будут с грехом пополам в том уникальном окружении заказавшего.
    а ещё скорее всего, то такого уровня функциональности сами и не напишут.
    зыж
    центос (0 руб) + xen (0 руб) + Zimbra (0 руб) + trac (0 руб) + svn/git(0 руб) = премия лучшему разработчику.
    >и в чем выгода заказывать то, что можно купить?

    выгода в том, что (раз вы в конторе разрабов) всё это вы можете ещё и прикрутить под себя, а ещё и продавать своим клиентам как готовое решение.
    ззыж
    не удивлюсь, что на жабе лобают по инструкции какого-нибуть ынтырпрайзного решения типа оёбс. и разрабы только это и умеют - шаг вправо, шаг влево - уже высшая математика.

     
     
  • 6.38, Анонимка (?), 19:48, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Без обид, но достаточно часто получается так, что:
    0 + 0 + 0 + 0 + 0 = премия лучшему разработчику

    А внедрятели "готовых" решений от крупных вендоров цокают языками, разводят пальцы веером и получают за внедрёж, поддержку, полное владение процессом... допиливания под свои нужды.

    Пример - та же Axapta.

     
     
  • 7.40, ананим (?), 20:03, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Без обид, но достаточно часто получается так, что:
    >0 + 0 + 0 + 0 + 0 = премия лучшему разработчику

    да какие ж обиды? :D
    присосались к кранчику и покачиваете. весь буизунес у нас счаз такой.
    вот только не нужно говорить "и в чем выгода заказывать то, что можно купить?" и что это оптимальное ведение бизнеса. впрочем как и поощрение персонала.
    >А внедрятели "готовых" решений от крупных вендоров цокают языками, разводят пальцы веером и получают за внедрёж, поддержку, полное владение процессом... допиливания под свои нужды.

    и это верно. и что на нефти сидим - тоже.
    >Пример - та же Axapta.

    вот именно! вы видели счастливых обладателей? уже несколько после внедрения? 1с там какой-нить под низом не завалялся? :D
    вот потенциальные жер... кастомеры - точно не видели.
    а то сделали бы чисто для себя, через некоторое время и для клиентов.
    и ещё - внедряя только крупных вендоров сам таким точно не станешь.

     
  • 7.46, VoDA (ok), 23:07, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Без обид, но достаточно часто получается так, что:
    > 0 + 0 + 0 + 0 + 0 = премия лучшему
    > разработчику

    разработчику платят за разработку по заказу, а не спиливание подсистем. не работал на заказчика = 0 ЗП за это время.

    PS удивлен почему RedHat себе не сделали аналога Exchange и не продают его саппорт...

     
  • 6.45, VoDA (ok), 23:05, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > центос (0 руб) + xen (0 руб) + Zimbra (0 руб) + trac (0 руб) + svn/git(0 руб) = премия лучшему разработчику.

    выглядит красиво. Только сколько времени этот лучший разработчик затратит?

    > выгода в том, что (раз вы в конторе разрабов) всё это вы можете ещё и прикрутить под себя, а ещё и продавать своим клиентам как готовое решение.

    Это готовое решение должно быть дешевле чем Echange. При количестве клиентов в 10-100 разработка может и не окупиться. А набрать 100 компаний покупающих софт это довольно муторное дело. И не дешевое само по себе.

     
     
  • 7.66, ананим (?), 14:12, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> центос (0 руб) + xen (0 руб) + Zimbra (0 руб) + trac (0 руб) + svn/git(0 руб) = премия лучшему разработчику.
    >выглядит красиво. Только сколько времени этот лучший разработчик затратит?

    2 дня для знающего и неделя на_разобраться.
    хм. ниже демку уже давал. попробуйте - http://www.zimbra.com/products/hosted_demo.php
    там всё чётко (правда по буржуйски) написано.
    >Это готовое решение должно быть дешевле чем Echange.

    так и есть.
    сроки - указаны выше. ну а то что сюда ещё и почти готовую (Ларри помнится сказал, что оебс удовлетворяет уже в готовом виде любой бизнес на 75% :D) erp/crm/... - ну так цены на них знаете? :D

     
  • 3.26, Аноним (-), 18:16, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Lotus Foundations :)
     
  • 3.33, ананим (?), 19:36, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http://www.zimbra.com/products/hosted_demo.php
    тестируй
     
  • 3.34, eve (?), 19:36, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > PS а есть ли система которая out-of-box умеет почту+календарь+задачи?

    Zimbra, например. Хотя её тоже надо настраивать.

     
  • 3.35, eve (?), 19:39, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, вот ещё не так давно встретил http://www.zarafa.com/
     
  • 3.37, Аноним (-), 19:42, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Zimbra
     
  • 3.47, Аноним (-), 23:20, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http://sourceforge.net/search/?q=collaboration
    А вообще-то после работ Д.Аллена http://www.ozon.ru/context/detail/id/4986245/ аутлуки и им подобные кажутся допотопными динозаврами. Тот же redmine/chiliproject позволяет организовать информацию существенно эффективней.
     
  • 2.39, letsmac (ok), 19:56, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >SharePoint - отвратительная поделка, костыль на костыле. Совершенно ненужная вещь. >Позволяет продлить анальную зависимость от мс-вордовой документации. За последние 10 лет >наблюдал на 1-м большом ынтырпрайзе из 6.
    >MS Office - Не поддерживает ни один стандарт целиком. Ненужен. Отлично заменим ООо или >либрой, которые таки поддерживают хотя-бы один стандарт полностью. Excel правда всё ещё >хорошь, но если в таблицах нет анальной зависимости от VB, то можно обойтись.

    Посмеялся. SharePoint и AD - самый дешевый  из рабочих вариантов для средних контор. Аналогов кроме совсем смешных OS поделок практически нет.

     
     
  • 3.48, igor (??), 23:38, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Аналог SharePoint - Alfresco.
    Ковырялся и там и там.. Alfresco произвела более приятное впечатление.
     
     
  • 4.54, Аноним (-), 06:15, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ключевое слово - "ковырялся"
     
  • 4.62, VoDA (ok), 11:18, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Alfresco наняли в качестве директора хрена из Documentum. Сейчас Alfresco тяжелеет с каждой версией.

    загружали всего 17 тыс объектов в Alfresco (боевой проект). На первых порах система работала по 6-7 часов и дохла. Несколько оптимизаций на увеличение памяти (до 4Gb) позволили загрузить этот объем за 2 часа.

    еще раз 17 000 объектов (текстовые данные, даты и ссылки между ними, без блобов) - 2 часа.

    покрячив слегка Alfresco добились загрузки за 30 минут. Я думаю СУБД эти данные съест за минуту-две.


    PS загрузка идет в пустую альфреско.

     
     
  • 5.71, igor (??), 15:37, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    думаю проблема в ORM, Hibernate не предназначен для выполнения BATCH операций(массовой вставки записей), делает это довольно медленно.
    Ну и сама альфреско нелегка конечно:)

    Интересно было бы послушать тех кто делал что-нибудь такое с SharePoint ^)

     
     
  • 6.72, VoDA (ok), 16:47, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    проблема не в ORM, а в том, что у Alfresco внутренний кэш примерно на 1000 элементов. в момент проверки валидности ссылок между сохраняемыми объектами - идет обращение к кэшу, но мимо ибо кэш уже заполнен другими данными. из БД обратно подгружается объект и проверяется валидность. Хрень в том, что все тысячи объектов имеют ссылки друг на друга, так что при сохранении ВСЕ объекты по нескольку раз поднимаются из БД в кэш и вытесняются из него.

    разнести на несколько транзакций нельзя - в ТЗ на любую ошибку нужно откатить ВСЕ изменения пришедшие в этой пачке.

     
  • 3.49, Аноним (-), 23:43, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Посмеялся. SharePoint и AD - самый дешевый  из рабочих вариантов для
    > средних контор. Аналогов кроме совсем смешных OS поделок практически нет.

    Смеётся тот кто смеётся последним. Ldap + alfresco (сommunity) + googledoc для совместного редактирования документа и о шаропонте можно забыть навсегда.

    Касательно MYSQL. У Oracle прекрасная инфраструктура и компетенции для разработки баз данных. И это не считая финансовых ресурсов. Глупо было бы если бы это не произошло.   У Oracle и так репутация поблекла после неудачи с опен офисом. Теперь он доказывает что не зря просит деньги, и его работа это хорошая добротная работа и  Oracle можно иметь дело.


     
     
  • 4.50, letsmac (ok), 23:58, 05/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Смеётся тот кто смеётся последним. Ldap + alfresco (сommunity) + googledoc для
    > совместного редактирования документа и о шаропонте можно забыть навсегда.

    Можно и на доске с тем же уcпехом документы редактировать. CommuniGate и тот лучше и стабильнее - но по интеграции ( а это 80% стоимости владения) не дотягивает до MS-вских решений. Lotus круче но дороже. Google Docs по функционалу хуже вордпада + хранить документы у чужого дяди - это нужно быть экстремалом.


     
     
  • 5.74, Аноним (-), 18:03, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В гуглодоке проекты документов только редактируются и только в том случае когд... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.77, letsmac (ok), 18:59, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Рассмотрите создание документа, хранение документов и исполнение документов как отдельные,
    > самостоятельные  виды  деятельности со своими инструментами, и многое встанет
    > на свои места.

    Заливать бетоном за "самостоятельные виды деятельности". Это под каждый вид деятельности отдельный софт c кнопками и каждого юзера отдельно учить? Не, не надо.

     
  • 4.63, VoDA (ok), 11:28, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Посмеялся. SharePoint и AD - самый дешевый  из рабочих вариантов для
    >> средних контор. Аналогов кроме совсем смешных OS поделок практически нет.
    > Смеётся тот кто смеётся последним. Ldap + alfresco (сommunity) + googledoc для
    > совместного редактирования документа и о шаропонте можно забыть навсегда.

    Alfresco (бесплатная) обойдется едва ли дешевле SharePoint с учетом внедрения, настройки и собственного админа. А когда мне позвонили из их офиса продажники и выкатили сколько обойдется версия с саппортом от производителя, я понял, что PHP+Apache и 5 студентов идеальный вариант.

    PS Саппорт под Alfresco - 35 000 евро в год! за эти деньги ставится MS или даже самопально свинчивается Linux и держится ПОСТОЯННЫЙ админ.

     
     
  • 5.78, letsmac (ok), 19:01, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > PS Саппорт под Alfresco - 35 000 евро в год! за эти
    > деньги ставится MS или даже самопально свинчивается Linux и держится ПОСТОЯННЫЙ
    > админ.

    За такие деньги админа мона выучить и даже бумажку выдать. Лишь бы не сбежал.

     
     
  • 6.79, VoDA (ok), 22:43, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> PS Саппорт под Alfresco - 35 000 евро в год! за эти
    >> деньги ставится MS или даже самопально свинчивается Linux и держится ПОСТОЯННЫЙ
    >> админ.
    > За такие деньги админа мона выучить и даже бумажку выдать. Лишь бы
    > не сбежал.

    Виндовый админ в Питере чтобы поставил и завел Windows Server + Exchange + SQL server for 1C - 30-35 тыр.

    А можно купить Google Apps - на малую контору готовая подписка дешевле ОДНОГО месяца работы админа.

     

  • 1.36, Аноним (-), 19:39, 05/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ClearOS 5.2
     
  • 1.56, Михан (?), 08:10, 06/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Всё верно. 75% кода вносят в "открытые" проекты именно корпорации. По большой части сообщества как такового не существует, потому как оставшиеся 25% не могут скоординировать собственные действия и вообще студентота. В то время как на корпорации работают профи с нормальной зарплатой.
    Вот и весь опенсорс.
     
     
  • 2.57, Andrey Mitrofanov (?), 10:19, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > 75% кода вносят в "открытые" проекты именно

    Задрали капроботы... Ну, если про 30-30-30 не понимают, то:

    100% кода в открытых проектах пишут _люди.

    ---
    http://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/65137.html#121

     
     
  • 3.65, Колоб (?), 12:23, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > 100% кода в открытых проектах пишут _люди.

    из которых 75% могут внезапно переориентировать на другие задачи или уволить. Так яснее?

     
     
  • 4.67, ананим (?), 14:20, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так и ядерная война может завтра случиться.
    и чё?
    и санки могут "внезапно" продаться.
    и гоном в нокле внезапно может стать бывший сотрудник мс.


    нет договора - нет обязательств.
    а договора на выпуск чего-либо в будущем нет ни у кого.

     

  • 1.61, Аноним (-), 10:48, 06/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    "на шаг впереди в области web-технологий - LAMP-стек"
    круто сказанул)
    учитывая то, что этот стек уже умирает. на смену приходят интерактивные типа js...
     
     
  • 2.68, ананим (?), 14:21, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    чево-чево приходит? :D
     

  • 1.69, lucentcode (ok), 15:13, 06/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Подождите пару лет, Oracle исправится. В компании не привыкли работать с сообществом так, как это делают в других компаниях-разработчиках СПО. У них просто ещё нет необходимого опыта, и они поэтому используют свой стандартный подход к разработке программных продуктов. Компания заинтересована в развитии MySQL и других купленных технологий, они за них деньги заплатили. И работа с сообществом тоже в их интересах(как минимум экономия на разработке и тестировании). Просто опыт в любой работе приходит не сразу. А что касается LAMP-стека, то он хорош для построения малых и средних размеров порталов, но сложные интерактивные интернет-приложения лучше строить на базе Java/GWT или продуктов на базе C#/Mono. Интранет ресурсы, службы уровня Gmail и другие сетевые приложения, по сложности не уступающие GUI-приложениям, в силу некоторых особенностей нуждаются немного в других технологиях.
     
     
  • 2.76, Аноним (-), 18:53, 06/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Oracle не исправиться, никогда Потому что его хозяин ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.81, anonymous (??), 05:57, 08/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Компания заинтересована в развитии MySQL и других
    > купленных технологий, они за них деньги заплатили.

    нет, они за жабу заплатили. остальное «в нагрузку» приползло.

     

  • 1.73, Pilat (ok), 17:32, 06/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Бизнес Оракла - работать с крупными покупателями на крупных проектах, им не очень интересно получать с mysql копейки (по их меркам). То есть mysql они могут рассматривать только как замануху для дальнейшей покупки Oracle, не больше.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру