The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

06.10.2009 12:00  Столлман развенчивает миф об открытости CodePlex

На страничке своего блога Ричард Столлман делится с читателями своим взглядом на ту опасность, которую таит в себе принятие на веру пропагандистских заявлений, которые делает компания Microsoft. На этот раз речь идет о фонде поддержки открытого ПО CodePlex Foundation, продвигая который Microsoft пытается внушить свое толкование понятий свободного и открытого, а также коммерческого и проприетарного ПО.

Главное отличие свободного ПО от открытого заключается в полной независимости первого от каких бы то ни было ограничивающих факторов: ограниченных лицензий, патентов, особых условий и соглашений об использовании, а также зависимости от других программных продуктов, имеющих статус проприетарных. Открытое ПО – это ничего больше, чем просто опубликованный для всеобщего обозрения код, который может полагаться на функции, реализованные в проприетарных библиотеках, тем самым попадая в ловушку, расставленную вендором. В этой связи любая программа для Windows никогда не станет свободной.

Политика Microsoft в части CodePlex Foundation строится на запутывании пользователей и одновременном продвижении технологий Windows. В двух словах она сводится к следующему: «пусть народ пишет под Windows все, что угодно, поскольку популярность Windows от этого только выиграет». Но такие программы просто расширяют функциональность Windows, фактически становясь ее бесплатными приложениями. Microsoft не собирается делать доступным свой проприетарный код, и именно поэтому CodePlex хостинг codeplex.com запрещает использование свободной лицензии GNU GPLv3.

Фактически CodePlex преследует следующие цели: отвлечь разработчиков от рассуждений на тему свободы их продуктов; создать у них на подсознательном уровне мнение, что невозможно построить бизнес на свободном ПО, без поддержки со стороны проприетарных вендоров. Неважно, насколько красиво сформулированы заявления Microsoft, в глазах свободного сообщества компания была и остается лицемерным агрессором, посягающим на идеалы свободы. Как иллюстрацию этому нельзя не вспомнить недавнюю попытку продажи Linux патентов «патентным троллям».

Дополнение: Мигель де Икаса ответил на критику Ричарда Столлмана.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.fsf.org/blogs/rms/m...)
  2. OpenNews: Microsoft продолжит развитие представленного для Linux ядра кода
  3. OpenNews: Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про переданный для Linux ядра код
  4. OpenNews: Сервис хостинга открытого ПО CodePlex преодолел отметку в 10 тыс. проектов
  5. OpenNews: Microsoft обвинили в "тайном умысле" при продаже Linux-патентов
  6. OpenNews: Разбор 22 патентов Microsoft, выкупленных opensource объединением OIN
Автор новости: blkdog
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: fsf, opensource, microsoft, codeplex
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.1, Юниксоид (??), 12:31, 06/10/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]
  • +8 +/
    Правильно.
     
     
  • 2.26, RMS (?), 14:00, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]
  • –3 +/
    конечно правильно - любая корпорация мечтает о мировом господстве, в т.ч. и РедХат с Новеллом.
     
     
  • 3.37, dq0s4y71 (??), 14:46, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +/
    В такой же степени, как и РМС мечтает о мировом господстве своей идеологии.
     
     
  • 4.44, vitek (??), 15:49, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +2 +/
    нет никакой борьбы идеологий.
    вот в чём проблема.

    это больше напоминает борьбу профсоюзов с олигархами.
    с одной стороны бабки, с другой - не превратиться в раба с дрм'ом в заднице.

     
     
  • 5.52, user257 (?), 16:32, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]
  • +3 +/
    Вы такого лучше больше не пишите, больно уж смешно Борьба профсоюзов с олигарха... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.71, vitek (??), 18:49, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    у нас - да а в европе - посмотрите сами зы и ещё если ориентироваться только... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.151, Аноним (-), 14:27, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    у них кризис в том что они временно не могут со всех остальных полноценно стричь... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.2, МанКака (?), 12:31, 06/10/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –8 +/
    бородатый опять недоволен. На пенсию пора
     
     
  • 2.3, Чибука (?), 12:32, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –7 +/
    Ворчливый стал, согласен. FSF уже не тот.
     
     
  • 3.19, vitek (??), 13:23, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    не Вам обоим (вместе с мс'ом) это говорить!
    хотя... без разницы.... собака лает, а караван идёт:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
     
     
  • 4.53, user257 (?), 16:34, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Про караван — это мантра такая?
    Караван Столлмана уже ушел, ни гугль, ни айбиэм за ним не пошли.
     
     
  • 5.69, alikd (?), 18:32, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Про караван — это мантра такая?
    >Караван Столлмана уже ушел, ни гугль, ни айбиэм за ним не пошли.
    >

    Зачёт! В контексте данной темы вы как-то разделяете M$, "гугль" и "айбиэм" ? ))

     
     
  • 6.70, user257 (?), 18:48, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Никак. Цель их едина, отличия в методах несущественны.
     
     
  • 7.105, vitek (??), 23:09, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    мне плевать на Ваши ощущения. :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
     
  • 1.4, jedi (?), 12:33, 06/10/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    "Microsoft была и остается лицемерным агрессором, посягающим на идеалы свободы!"-сказал Столман картавым голосом, стоя на броневике))
     
     
  • 2.8, МанКака (?), 12:36, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Нет у него броневика Даже из бумаги Юбунта конечно лучше, делающаяся на кровав... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.5, jky (?), 12:34, 06/10/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +7 +/
    согласен слово в слово.
     
  • 1.7, Аноним (-), 12:36, 06/10/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +3 +/
    кто бы сомневался, что может быть по-другому
     
  • 1.10, геймер (?), 12:46, 06/10/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +7 +/
    Столлман прав. Хотя это и так без Столмана все видят, что CodePlex - это пеар один.
     
  • 1.11, Alatar (??), 13:06, 06/10/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Столман, конечно, моложец - респект ему за его деятельность. Но не всё у него так логично и красиво, как хотелось бы.

    >>Главное отличие свободного ПО от открытого заключается в полной независимости первого от каких бы то ни было ограничивающих факторов: ограниченных лицензий...

    Меня вот всё время удивляет как тонко философы от FSF манипулируют понятиями... Мы сделаем шаг в ту сторону от свободы - это можно, а вот они отступили туда - это ни-ни! значит они вселенское зло!
    Я к тому что, вообще-то, их любимая GPL является ограничевающим фактором - она ограничивает свободу использования исходных текстов. Да, она делает это с целью защиты интересов СПО, но тем не менее, она [b]ограничивает[/b] свободу, а значит, приведённая выше фраза уже себе противоречит.

     
     
  • 2.14, Имя (?), 13:14, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    GPL не ограничивает свободу. Она к ней принуждает. Хочешь переделать - пожалуйста, но и остальным изволь свои коды предоставить.
     
     
  • 3.24, Пастор Шланг (?), 13:42, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Что-то это мне напоминает.... да, "операция по принуждению к демократии". По-американски, ничего не скажешь.
     
     
  • 4.30, Аноним (-), 14:23, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > "операция по принуждению к демократии"

    С этого места поподробней пожалуйста.

     
  • 4.56, user257 (?), 16:44, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Очень правильно напоминает СПО в трактовке Столмана 8212 это идеология, со в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.75, vitek (??), 19:03, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    о-о-о певец мс ну по Столману см топик -DDDDDD кстати жду от мс опе... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.117, user257 (?), 01:16, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Она конкурирует с IBM и Google Я уже говорил вам, что со стороны ваши комментар... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.121, vitek (??), 01:31, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    тогда им не о чем беспокоется, а Вам и сотрудникам мс из соседней новости прак... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.169, user257 (?), 21:34, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >>Она конкурирует с IBM и Google.
    >
    >тогда им не о чем беспокоется, а Вам (и сотрудникам мс из

    "беспокоется", точно.

     
     
  • 9.175, vitek (??), 23:33, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    ну так оставьте уж этот андерграунд с его спо, гпл, столманами и пр. и пр.
     
     
  • 10.184, user257 (?), 01:50, 08/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Мне нравится open-source Это технология разработки ПО имеет право на жизнь СПО... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.188, vitek (??), 03:13, 08/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    опять передёргивание фактов и кто в данном высказывании 8216 extremists 8217... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.197, zzz (??), 14:47, 08/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Согласен, то хакеров экстремистами называть не стоит. Однако, они интернет построили ;)
     
     
  • 13.201, vitek (??), 04:57, 09/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    ну у хакеров 2-а значения для тех кто в теме - это специалист высокого уровн... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.91, eve (?), 21:59, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Это зависит от того как воспринимать текст Особенно, если выбора нет Ведь имен... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.99, user257 (?), 22:30, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Ну а как можно воспринимать его предпоследний высер о макоси Мне сложно понять,... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.103, eve (?), 22:48, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Он принёс извинения Сорвался мужик Ни один представитель майкрософт не принёс ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.108, аноним (?), 23:19, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >необоснованную критику Linux

    пруф plz

     
     
  • 9.126, eve (?), 02:59, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Видимо всё-таки не критику, а прямые нападки Linux is a cancer that attaches i... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.127, аноним (?), 03:18, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    со слайдами давно разобрались - в них только ловко подобранные факты.
     
  • 8.116, user257 (?), 01:12, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Не путайте критику и обвинения Критика 8212 тонкая материя Тех же сравнений... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.118, vitek (??), 01:23, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    обвинения - это когда в суде спокойный - это когда с_покойный а люди - эмоцион... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.122, user257 (?), 01:33, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    В пруфлинки верю, но обвинял-то Столман эппл и макось ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.124, vitek (??), 01:45, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    это как-то меняет отношение к топику?
     
     
  • 12.166, user257 (?), 21:25, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Естественно. Обе новости об одном человеке.
     
     
  • 13.176, vitek (??), 23:35, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Вам (как партнёру-студенту мс) так интересен Столман?
     
     
  • 14.185, user257 (?), 01:52, 08/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Вам (как партнёру-студенту мс) так интересен Столман?

    Предлагаю вам не мелочиться и сразу сравнить меня с Гитлером.

     
     
  • 15.189, vitek (??), 03:18, 08/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    новость, к сожалению/счастью, не про него.

    и мы (Вы и я) оставляем свои комментарии именно в этой новости
    (доказывая свой интерес к вопросу)

     
  • 9.128, eve (?), 03:41, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Балмер не знает, надо бы сообщить, а то как-то спокойно developers прошло ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.107, vitek (??), 23:18, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    макрософту подобные мелочи не мешают создавать гетзефакты но что ещё более важн... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.77, vitek (??), 19:08, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >Что-то это мне напоминает.... да, "операция по принуждению к демократии". По-американски, ничего не скажешь.

    у Вас отобрали Осетию? или ещё что? веру в себя, например?


     
  • 2.15, Аноним (-), 13:16, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    BSD-тролль? Не надо пытаться по-своему интерпретировать то, что сотни раз разъяснено.
     
  • 2.16, шнур (?), 13:16, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    GPL читал ?
    Это ты сам себе противоречишь.
     
  • 2.17, vadiml (?), 13:23, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    И больше всего она ограничивает свободу воровать.
     
     
  • 3.27, SubGun (ok), 14:02, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    И это говорит тот, кто сам ничего не произвел. Попытка побыть героем, типа спайдермена, защищая чужое?
     
     
  • 4.31, Аноним (-), 14:24, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > И это говорит тот, кто сам ничего не произвел.

    А это говорит тот, кто думает о том как присвоить, а не о том, как заработать.

     
  • 4.93, eve (?), 22:11, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Мощно Простите, а Балмер что-нибудь произвёл А Сэм Раджи что-нибудь произвёл ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.123, user257 (?), 01:35, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Начальники, стало быть, в отличие от простых работяг-программистов, не работают?
    Вы, натурально, не видели хороших начальников.
     
     
  • 6.165, eve (?), 20:53, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Начальники, стало быть, в отличие от простых работяг-программистов, не работают?
    >Вы, натурально, не видели хороших начальников.

    Я так понимаю, вы не в курсе, что сделали Балмер или Раджи?

     
     
  • 7.167, user257 (?), 21:26, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Вы неправильно понимаете.


     
     
  • 8.171, eve (?), 21:56, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Всего хорошего.
     
  • 3.80, Aleksey Salow (?), 19:11, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Кто такое сказал GPL это дистрибутивная лицензия Если я свой код не буду распр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.88, ffirefox (?), 21:34, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Идеально подходит в случае какого-нить SaaS, когда доработанный gpl софт крутится
    >на сервере.

    Насколько Я понимаю, для публичного сервера GPL 3 уже требует открытия

     
  • 2.18, tony (??), 13:23, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –6 +/
    Столлман со своей GPL - типичный американец - принуждение к демократии и всё такое
     
     
  • 3.25, ixrws (ok), 13:44, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    Если бы типичные англичане не принуждали бы индию, пакистан, австралию и тд - то это были бы не страны с проблемами, а нищие страны представляющие из себя одну сплошную проблему. Если бы китай не объединился - тоже кстати принуждением - то была бы сейчас масс отсталых стран как в африке. Если бы ссср не принуждала себя и других, то было тоже как в африке, а то и пожёсче войны бы были. Если бы евросоюз, которые тоже создан сильными не принуждал своих маленьких братьев восточной европы и распавшейся югославии и не призывал бы к политкорректности - то были бы опять гонки у кого длиннее.
    Да, принуждение не самый лучший способ, но без него, полагаясь на врождённую "демократичность" каких-нибудь туркменов мы уедем так далеко, что только и будем думать как бы провести очередную ночь в тепле и неподохнуть от снаряда.
     
     
  • 4.28, Cobold (??), 14:14, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    ошибаетесь, при этом демонстрируете предвзятость и отсутствие элементарного знания истории. Пожалуйста, без дискуссий.
     
     
  • 5.47, аноним (?), 16:08, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Пожалуйста, без дискуссий.

    Авторитетно, аж на смех пробивает :)

     
  • 4.29, Аноним (-), 14:15, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Если бы не "заботы" Евросоюза, то сейчас бы была единая и процветающая Югославия.
     
  • 4.41, oops (?), 15:15, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    выбросите телевизор и включите мозг.
     
  • 4.59, user257 (?), 17:10, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Знание истории из телевизора почерпнули Давайте поговорим, например, о Китае О... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.76, Дмитрий Ю. Карпов (?), 19:05, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вы о каких войнах и о развале какой страны Там этих пряностей как грязи, вывози... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.95, user257 (?), 22:17, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    "А нефиг было вводить авторское право. Если бы австралийские аборигены не ввели авторское право, у них был бы шанс."

    Не курите такое больше.

     
  • 5.203, Filmoscope (??), 04:33, 13/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    По поводу аборигенов лучше сами сперва поинтересуйтесь Они и в начале 20 века ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.46, anonymous (??), 16:06, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Ну тут как или к демократии или к корпоративному тоталитаризму Выбирайте сам... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.68, Аноним (-), 18:30, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А причем тут Алсу?
     
  • 3.94, eve (?), 22:17, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Столлман со своей GPL - типичный американец - принуждение к демократии и
    >всё такое

    А где у него в тексте об этом?

     
  • 2.22, Cobold (??), 13:40, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +5 +/
    Свобода - это не возможность взять , а право отказаться Программируя под win... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.42, dq0s4y71 (??), 15:45, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Каким образом из закрытости следует невозможность отказаться Отказаться невозмо... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.57, Voviandr (??), 16:49, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    суть в том, что если прога изначально написана под какой-либо из никсов, портиро... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.60, user257 (?), 17:12, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ваша цитата Одного желания маловато будет В любом случае вам потребуется, как... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.83, vitek (??), 19:15, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Вы два - приянтые исключения...
    ах да! ещё и мс... и альтернативная поддержка (в каждом переходе).
     
     
  • 6.170, user257 (?), 21:36, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Точно Только мы Ну и еще Витус Вагнер http vitus-wagner livejournal com 289... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.174, vitek (??), 23:30, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    он тоже занимается "альтернативной" поддержкой виндов?
     
     
  • 8.186, user257 (?), 01:54, 08/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Сказать по делу нечего, но молчать не получается Понимаю Почитайте его журнал,... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.190, vitek (??), 03:23, 08/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    не стоит прикрываться чужим авторитетом.
    речь не о нём. (естественно, если он не занимается "альтернативной" поддержкой виндов :-D)
    речь о Ваших высказываниях чуть выше.
     
  • 7.195, Andrey Mitrofanov (?), 10:53, 08/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Не, ты - один Второй ммм то есть 294-ый _так_ концентрироваться на одной ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.202, user257 (?), 19:41, 09/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Было бы очень здорово, если бы пользователи кроме лозунгов о свободном софте у... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.98, eve (?), 22:30, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Свобода чего или от чего Столман чётко указывает на свободное программное обесп... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.111, vitek (??), 23:27, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    согласен.

    хотя я могу предположить и их логику (и определение) - свободу, как и любой другой товар, можно продать и/или купить.

     
  • 5.146, dq0s4y71 (??), 13:13, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Во-первых, я не говорю о свободе, как об абстрактном понятии Я всего лишь утвер... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.147, Andrey Mitrofanov (?), 13:32, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    То есть максима ниже--vvv не австрактна -O Не гневайся на нас, о Белый Хазаи... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.149, dq0s4y71 (??), 14:02, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Студент, вы быстрый, но невнимательный Максима ниже конкретна, но она не яв... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.196, Andrey Mitrofanov (?), 11:13, 08/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Спрыгнул с темы, да обосновалкой не вырос ещё -- людей уничтожать Ну-у-у ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.153, eve (?), 16:00, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Во-первых, я не говорю о свободе, как об абстрактном понятии Я всего Два ваших... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.157, dq0s4y71 (??), 19:03, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вчитался Первое предложение - констатация факта, второе - мое личное мнение Бо... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.159, eve (?), 19:56, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    В том-то и дело, что не поняли Первое предложение вообще пустое Определения не... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.161, Cobold (??), 19:57, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Почему вы считаете что столлмановское - правильное?

    от себя скажу что его утверждения хорошо согласуются с моим пониманием свободы. И думаю что со мной многие согласятся.

     
     
  • 9.182, dq0s4y71 (??), 00:25, 08/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Понятно. Столлман прав потому, что меня это устраивает... :) Тогда к чему все эти обвинения Макрософт в грязных приемах борьбы? Они так делают потому, что _их_ это устраивает... :)
     
     
  • 10.183, vitek (??), 01:07, 08/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    не фигассе каша в голове или жалкая попытка манипуляции терминами не устраи... весь текст скрыт [показать]
     
  • 10.198, eve (?), 15:39, 08/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Долго доходит Ну, так Столман и указывает, что если ваша точка зрения не соглас... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.180, fi (ok), 23:47, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    увы, мне очень жаль, но у меня для вас плохая новость Любая лицензия требует, ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.50, Andrey Mitrofanov (?), 16:17, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Да Немедленно развейте и закрепите свой успех и тут же начинайте спорить с _опр... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.90, eve (?), 21:52, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Мда вообще дядька Столман говорит о том, что за идеей свободного программного... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.148, dq0s4y71 (??), 13:40, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Понимаете, Столлман называет свободой _свою_собственную_идею_ А если свободой... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.154, eve (?), 16:12, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Любой, подчёркиваю любой, человек выражает таким образом свои интересы в каждой ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.158, dq0s4y71 (??), 19:14, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Если каждый прав только потому, что отстаивает свои интересы, то чем он лучше др... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.164, eve (?), 20:15, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вы только сейчас это поняли Тогда незачем приводить политические сравнения ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.181, dq0s4y71 (??), 00:21, 08/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Столлман - политик, но мы - да, не на политическом форуме Он может создать к... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.199, eve (?), 15:41, 08/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Он может создать он код выложил , вы - не можете вы его кодом воспользовались ... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (88)

  • 1.12, Аноним (-), 13:07, 06/10/2009 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –9 +/
    третий абзац бредовый какой-то Все то же самое можно сказать о любой ОС А четв... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.21, Капитан Зеленый (?), 13:30, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Если кто-то воспринимает чьи то слова как глупость, это еще не значит что это де... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.33, tonel0k (?), 14:31, 06/10/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    "Мы вам гарантируем СВОБОДУ! Правда, под нами. Но зато -- СВОБОДУ!"
     
  • 1.34, trdm (ok), 14:36, 06/10/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Ну, кто возьмется подкорректировать википедию
    http://ru.wikipedia.org/wiki/CodePlex
    с учетом мнения Столмана? Думаю будет полезно..
     
     
  • 2.35, trdm (ok), 14:38, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    кстати, тормозит этот кодеплекс неподетсяки %) :D
     
     
  • 3.112, . (?), 23:31, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    всё очень быстро и удобно работает. прекратите лгать
     
  • 1.36, Square (ok), 14:45, 06/10/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    шаг номер один:

    Свободный не значит бесплатный.... Поборовшись некоторое время это было вбито в головы...

    шаг номер два:

    Свободный не значит открытый.....


    шаг номер три:

    За все таки придется платить....

     
     
  • 2.134, Andrey Mitrofanov (?), 10:08, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Все эти-- слова используются Майкрософтом для размывания их смысла совершенно... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.38, Аноним (-), 14:48, 06/10/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Почему многие так негативно относятся к высказываниям Столмана? Говорят что он кого-то к чему-то принуждает? Он просто высказывает свое мнение, а прислушиваться к нему или нет это ваше право.
     
     
  • 2.39, Аноним (-), 14:53, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    > Почему многие так негативно относятся к высказываниям Столмана?

    Боятся правды.

     
     
  • 3.40, Square (ok), 14:59, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Правда - это три пункта выше....
     
     
  • 4.79, vitek (??), 19:11, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    по каким статьям УК?
     
  • 4.100, eve (?), 22:33, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Правда - это три пункта выше....

    Небогато у вас с правдой.

     
  • 2.43, dq0s4y71 (??), 15:47, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Столлман хочет изменить систему А система уже будет принуждать ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.45, J10 (?), 15:55, 06/10/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    параноику столлману опять привиделась какая-то угроза...
     
     
  • 2.82, vitek (??), 19:13, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    он может и параноик...

    а Вы каждого параноика обсуждаете? или для рмс делаете исключение? :-D

     
     
  • 3.113, аноним (?), 23:34, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    редкий параноик удостаивается публичного обсуждения. столмэн - исключение
     
     
  • 4.115, vitek (??), 00:32, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    согласен. неординарная личность.
    вот только параноик вряд ли бы говорил публично то, что остальные не осмеливаются.

    хотя на личные качества мне в общем плевать.

     
  • 1.48, Аноним (-), 16:10, 06/10/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    так он капитан очевидность =)
     
  • 1.49, dq0s4y71 (??), 16:16, 06/10/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    "...but the "open source" philosophy doesn't teach developers to defend their freedom."

    Вот в этом весь Столлман. Всё учит нас как правильно жить... :\

     
  • 1.54, Аноним (-), 16:37, 06/10/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    что то здесь много параноиков - те которые не могут обдумать слова столмана, и понять цель которую он преследует.

    спрашивается , что они тут делают , может MS заслало...

     
     
  • 2.55, Аноним (-), 16:38, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    у ms видимо тактика , называть старым пердуном , столмана.... дабы уменьшить бдительность людей
     
  • 2.62, Аноним (-), 17:38, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Безусловно, но только опосредовано За большие бабки в течении 20 лет пропаганди... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.58, Voviandr (??), 16:58, 06/10/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +3 +/
    возможно, Столлман слишком категоричен в своих высказываниях, но по сути он прав - его слова полностью обоснованны логически.
    возможно, его категоричность обьясняется попыткой привлечь повышенное внимание, но это вполне понятно. в общем, долгих ему лет, крепкого здоровья и попутного ветра.
    всё-таки он заглядывает далеко и обладает стратегическим мышлением, в отличие от.
     
     
  • 2.61, Square (ok), 17:26, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Все в мире повторяется Фраза возлюби ближнего своего плавно перетекает в у... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.64, Аноним (-), 17:44, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    во что заметьте, это _Ваши_ слова, RMS ничего такого не говорил ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.66, Square (ok), 17:57, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Нет, нет, обе эти фразы не мои автор одной из них реально существовавший чело... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.102, eve (?), 22:40, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Истребление миллионов, геноцид над целыми народами - тоже
    >выросли из фразы о любви к ближнему.

    Ссылку на Гитлера, пожалуйста. Или на кого-нибудь ещё, кто отличился подобным образом.

     
     
  • 6.119, user257 (?), 01:26, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    ...но разве вас забанили в гугле?
     
  • 6.129, Square (ok), 04:03, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Гугл легко дает ответ на ваш вопрос Я же хочу обратить ваше внимание что слова... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.156, eve (?), 16:21, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Поконкретнее, пожалуйста, кого вы имеете в виду ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.125, Аноним (-), 02:10, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Нет, нет, обе эти фразы не мои

    Но _Вы_ их процитировали, не RMS. Согласны ? ;)

     
  • 3.135, Andrey Mitrofanov (?), 10:17, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Свободный опенсорс плавно перетекает в ...<>

    ...в Microsoft CodePlex, судя по бессмысленности словосочетания?? :(

     
     
  • 4.172, Square (ok), 22:15, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Бессмысленным его сделал Столлман, заявив что свободный не значит открытый ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.178, vitek (??), 23:41, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    чтож он наделал, подлец!
    из-за него теперь придётся верить мс на-слово.
     
  • 2.101, eve (?), 22:38, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Столман говорит по сути, без соплей Square брюки превращаются брюки превраща... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.173, Square (ok), 22:21, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Уродство языка означает уродство души ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.177, vitek (??), 23:39, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    а душа - в каждой коробке с вистой? :-D

    хотя я согласен.
    Герасим - урод. муму утопил.

     
  • 4.200, eve (?), 15:42, 08/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Уродство языка означает уродство души...

    Моралист? ;) На самом деле спорное утверждение по той простой причине, что вы не можете объяснить используемые термины. :)

     
     ....нить скрыта, показать (15)

  • 1.63, Андрей К. (?), 17:43, 06/10/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    GNU/GPL принуждает к свободе в её собственной (GPL-ной) трактовке.
     
  • 1.65, Аноним (-), 17:53, 06/10/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Расхожей фразой обеспечась,
    враждебна жизни и природе,
    при несвободе мразь и нечисть
    свободней в пастыри выходит.
     
     
  • 2.78, Дмитрий Ю. Карпов (?), 19:09, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вы цитируете Игоря Губермана, его гарики , направленные против советской власти... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.120, user257 (?), 01:29, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А еще более интересно, что после краха советской власти борец за свободу Губерма... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.67, Ariel (??), 18:17, 06/10/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Как бы не был ужасен WinAPI, но статья тем не мение вызывает у меня желание программировать под него :-) но я не поддамся ;-)
     
     
  • 2.72, user257 (?), 18:50, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А в чем ужасность WinAPI?
     
     
  • 3.81, Дмитрий Ю. Карпов (?), 19:12, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    WinAPI строился эволюционно, поэтому несёт в себе массу унаследованных атавизмов... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.96, user257 (?), 22:21, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    пожимая плечами назовите мне альтернативы, которые развивались другим путем M... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.85, vitek (??), 19:23, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    а сколько там функций?
    по моим сведениям >40000. свалка одним словом.
     
  • 3.137, Andrey Mitrofanov (?), 10:21, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >А в чем ужасность WinAPI?

    Наркоманкие позывы к ещё дозе у подсевших при встрече с действительностью.

     
     
  • 4.168, user257 (?), 21:31, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    То есть о WinAPI вы ничего не знаете, верно А позывы к дозе , то бишь желание ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.179, vitek (??), 23:44, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    правда?!?!?!?! :-DDDDDDDDDDDDD
    нука-нука. поподробней.
     
  • 1.86, Трухин Юрий Владимирович (?), 19:45, 06/10/2009 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    ну понеслось. Чем больше открытых инициатив от разных компаний тем лучше. MS PL совместима с открытыми лицензиями - это FSF подтвердила. Что еще нужно? Все остальное, включая высказывания бородатого - грязный бизнес. Ведь Майкрософт убить хотели, а она поворачивается лицом к разработчикам. Это реальная угроза тому проценту линукса, который есть на десктопах. Да и на серверах тоже. Для .NET проектов Codeplex очень удобен. Codeplex foundation теперь к тому же будет спонсировать значимые открытые проекты. Скорее всего они будут Windows - ориентированные. И что в этом плохого? Это настоящая честная конкуренция. Вас никто не заставляет использовать эти наработки, а многим очень пригодится. Будущее не будет сконцентрировано вокруг одной только технологии - это точно, каждый выбирает что ему ближе. Многим, как и мне, неприемлима GPL. А MS Pl для меня - что нужно. Если у вас по-другому - выбирайте то, что вам подходит. Как я всегда говорю: главное, когда есть выбор. И каждый выбирает лучшую технологию. Предлагаю флейм закончить.
     
     
  • 2.87, vitek (??), 20:19, 06/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Ведь Майкрософт убить хотели, а она поворачивается лицом к разработчикам.

    напомните пожалуйста где именно

     
  • 2.89, Cobold (??), 21:43, 06/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Мы будем вспоминать очень добрыми словами Ваше никто не заставляет использовать... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.131, Трухин Юрий Владимирович (?), 09:39, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    да на Линуксе и так ничего не работает. Когда будет удобной платформой для разработки, будет и софт. Не Софт делается для ОС, а ОС для софта
     
     
  • 4.136, vitek (??), 10:20, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    на линухе отлично не работает oracle, mysql, postgresql, gcc, qtcreator, netbean... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.152, аноним (?), 15:41, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    на линуксе не работает 3d для радеонов и 5 1 7 1 в альзе а вы про космические ко... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.160, vitek (??), 19:56, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    у меня работает и 3д на радеонах, и 5.1 на эльзах.
    а указанные выше космические корабли летают давно, выше и дальше, чем они же, но на винде.
     
     
  • 7.162, vitek (??), 20:02, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    ах да оппонент то утверждал, цитата а в результате всё свелось к требованиям ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.130, аноним (?), 08:34, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Интересно как вы размышляете Значит, как продвигать свои проприетарные поделки ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.132, Трухин Юрий Владимирович (?), 09:44, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вы читали MS PL А Linux-only софт может Какая связь кроссплатформенного софта ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.138, vitek (??), 10:32, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    не поверишь, но такого нет всё отлично собирается под например cygwin ом да... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.139, vitek (??), 10:34, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    ах да ссылочкой на Ваш управляемый код не поделитесь я только на минуточку ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.142, МанКака (?), 11:00, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >ссылочкой на Ваш "управляемый" код не поделитесь?

    нет. Сейчас это коммерческая тайна.


     
     
  • 7.144, vitek (??), 12:37, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    т.е. свободно-открытое по самое не_могу.
     
  • 5.141, МанКака (?), 10:58, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    бубунта под винды - это не wubi (это инсталлятор из-под win), а Ubuntu Portable Remix. Это я виндузятник должен учить вас, товарищ с опытом.  
     
     
  • 6.143, vitek (??), 12:35, 07/10/2009 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    чему? как на винду ставить линух? :-DDDDDDDDDDDDDDDD
    я уж как-нить без первой.

    в любом случае упомянутый мной факт имеет место.

     
  • 4.145, Cobold (??), 12:39, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    - и Вы действительно не можете подобрать для себя ни одной из примерно 200 сущес... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.163, vitek (??), 20:09, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    вот только патент обычному смертному не так легко получить, как некоторым компан... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.150, dq0s4y71 (??), 14:12, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Не хороши Я лично считаю, что СПО - зло, а проприетарщина - большее зло Я не к... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.140, Andrey Mitrofanov (?), 10:55, 07/10/2009 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Блин, подтвердила , твою майкрософт, и точно This is a free software licens... весь текст скрыт [показать]
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor