forum.opennet.ru - "В Python встроен JIT-компилятор" (193)

"В Python встроен JIT-компилятор"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В Python встроен JIT-компилятор"	+/–
Сообщение от opennews (??), 10-Апр-24, 09:21
Доступен альфа выпуск языка программирования Python 3.13.0a6, который примечателен включением в состав ветки 3.13, на основе которой формируется осенний стабильный релиз Python 3.14, экспериментальной реализации JIT-компилятора, позволяющего добиться существенного повышения производительности. Для включения JIT в CPython добавлена сборочная опция "--enable-experimental-jit". Для работы JIT требуется установка LLVM в качестве дополнительной зависимости... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60966
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Ну вот, то самое Счастливое Будущее уже наступило Поздравляю всех товарищей пит, Аноним (2), 09:30 , 10-Апр-24, (2) +21

Вот так плавно и постепенно, гадюка легким движением руки превратилась в элегант, Аноним (-), 10:33 , 10-Апр-24, (16) +28

ну не совсем Собственно, чего удивительного - если аксолотля не п-дить раз в тр, нах. (?), 11:04 , 10-Апр-24, (29) +6

саламандра , анон (?), 12:25 , 10-Апр-24, (55)

Один groovy у нас уже есть - да и тот уже нах не нужен , User (??), 09:53 , 11-Апр-24, (173)

Ничего, вы его разгоняете, а он растягивается , Аноним (42), 11:33 , 10-Апр-24, (42) +4
Скрыто модератором, GG (ok), 12:00 , 10-Апр-24, (50) +2
Ты про завязку на ллвм Такое себе будущее , Вы забыли заполнить поле Name (?), 13:36 , 10-Апр-24, (68) +6
странно что в питоне не было даже минимальных базовых нюансовсколько же бабла вв, Бывалый Смузихлёб (ok), 14:34 , 10-Апр-24, (88)

Так это когда было, а сколько лет с тех пор прошло , Аноним (42), 14:45 , 10-Апр-24, (89) +2
Спасибо что хоть что-то было , Прадед (?), 15:07 , 10-Апр-24, (95)
Да оспыдя Большинство из тех, кому прямнадо было - брали кто pypy, кто pyston, , User (??), 09:51 , 11-Апр-24, (172)

JIT - зло которое надо искоренять , Аноним (133), 20:16 , 10-Апр-24, (133) –2

Насколько я помню, просто так JIT не бывает, и за его использование приходится п, anonymous (??), 09:42 , 10-Апр-24, (4) +2

Вы бы лучше посчитали оверхед у JS, то не так сильно удивлялись бы , test (??), 09:59 , 10-Апр-24, (6)

Зачем мне JS Я его ненавижу даже сильнее чем Python , Аноним (53), 12:03 , 10-Апр-24, (53) +4

Скрыто модератором, Прадед (?), 15:08 , 10-Апр-24, (96) +1
А что Вам по душе , Аноним (163), 06:48 , 11-Апр-24, (163) –1

Во первых генерить оптимальный код - нифига не lightweight операция И одно дело, Аноним (-), 10:36 , 10-Апр-24, (18) –1
Да, Python движется в сторону становления Java-подобным языком Возможно, и vm б, chf (?), 02:07 , 11-Апр-24, (149)

То есть код будет тормознее не в 200 раз, а всего лишь в 133 раза, ИмяХ (ok), 09:42 , 10-Апр-24, (5) +9

200 - 100 133 - X я в 3 классе, но мне кажется, что X точно не 50 , AS (??), 10:26 , 10-Апр-24, (12) –6

Достаточно, что оно в 65000 раз медленнее, чем С , Аноним (17), 10:35 , 10-Апр-24, (17)

норм, еще 535 раз в запасе, 12yoexpert (ok), 10:36 , 10-Апр-24, (19) +8
Если не уметь писать, то и С медленнее, чем С, Аноним (21), 10:40 , 10-Апр-24, (21) +2

Ты так мудр, будь моим сенсеем Я преисполнился в твоей философии, 12yoexpert (ok), 10:56 , 10-Апр-24, (24) +2
Я как-то раз ускорил побайтовый перебор текста и собственно исполнение наиболее, Аноним (32), 11:15 , 10-Апр-24, (32) +1

к примеру, компилятор имеет право игнорировать register, и тут придётся его натя, Аноним (32), 11:16 , 10-Апр-24, (35) +2
Писал перебор текста на ассемблере, это было быстро И оперу совсем не ел лишнег, Аноним (45), 11:37 , 10-Апр-24, (45) +1

Так, если ты в ассемблере не клал в оперу ничего, то там и нет , Пряник (?), 16:29 , 10-Апр-24, (107)
А системные вызовы потребляют оперу системы, а не процесса , Пряник (?), 16:31 , 10-Апр-24, (108)

Ну ок, плохо что таблица сисколов разная для 64 битных и 32 битных систем это ка, Аноним (45), 17:36 , 10-Апр-24, (116)

Дело не только в этом Джит может подхватить текущую архитектуру цпу со всеми бо, Прадед (?), 15:13 , 10-Апр-24, (97)

Как бы Вы хорошо не писали на Си, догадываетесь же, что есть области и где Си не, _kp (ok), 11:16 , 10-Апр-24, (34) +1

Походу, задачку про сушёные грибы ты во втором классе прогулял , ИмяХ (ok), 11:04 , 13-Апр-24, (230)

То есть каждый раз компилировать и выполнять инструкции быстрее, чем интерпретир, Пряник (?), 10:11 , 10-Апр-24, (8)

Зачем каждый раз Один раз функцию скомпилировал и исполняй её хоть 100 000 раз , Аноним (13), 10:26 , 10-Апр-24, (13) +3

Но код питона динамический, eval там, все дела Заново компилировать , Пряник (?), 16:25 , 10-Апр-24, (106)

А ты не догадываешься, что код может выполняться в цикле , Аноним (33), 11:15 , 10-Апр-24, (33)

Что делать те у кого нет циклов Может например использовать нормальный язык На, Аноним (45), 11:42 , 10-Апр-24, (47)

Отвечаю для всех кто не знает как работает JIT Обычно компилируется не весь код, Аноним (13), 14:06 , 10-Апр-24, (75) –1

Дубль два Зачем тебе интерпретатор если ты куда-то торопишься Может сразу брат, Аноним (45), 14:31 , 10-Апр-24, (84) +4

й быстрый язык Например го , Аноним (45), 14:31 , 10-Апр-24, (85) +4

Да не вопрос Одна проблема, то что на питоне реализуется 10-ю строками кода, на, Аноним (129), 19:49 , 10-Апр-24, (129) +2

Бывает и наоборот, 1апреля (?), 01:49 , 11-Апр-24, (148) +3
Обычно так говорят разработчики , которые выучили один только пэйфон Код на нё, Илья (??), 13:35 , 12-Апр-24, (224)

Gо, нормальный язык 0, Аноним (42), 15:37 , 10-Апр-24, (103) +1

Да - нормальный 100500 100500 -рА то что у неГо есть свои закидоны а у ко, _ (??), 16:59 , 10-Апр-24, (111)

Фантазё-о-о-о-ор, ты меня называла-а-а-а-а Спроси хотя бы у гугла компании, а , Аноним (121), 18:12 , 10-Апр-24, (121) –2

Ну зачем вы прикалываетесь над вьюношей Мальчик долго изучал Go, и теперь не зн, Аноним (138), 22:32 , 10-Апр-24, (138)

Вряд ли он долго изучал Go Он создавался лёгким для изучения И с начала хайпа , Пряник (?), 12:17 , 11-Апр-24, (182)

Ну вон, растдеск хорошо скаммеры используют, Аноним (132), 20:10 , 10-Апр-24, (132)

Можно даже сказать единственный нормальный Там нет таких закидонов как сабж из , Аноним (45), 17:37 , 10-Апр-24, (117)
Он не просто нормальный, он практически идеальный Я когда залезаю в гирлянды as, Аноним (-), 17:56 , 10-Апр-24, (120) +3

Гирлянды и async await Вы точно про js , Аноним (150), 02:09 , 11-Апр-24, (150)
Если изучить один раз, то ничего сложного Видишь async def Это сопрограмма Ви, Пряник (?), 12:21 , 11-Апр-24, (183)

Ты вообще видел Го Там к корням UNIX и Plan 9 возвращена функциональность конку, Аноним (-), 20:47 , 11-Апр-24, (211)

Сопрограммы вообще нетипичная вещь Обычные подпрограммы с возможностью по желан, Пряник (?), 09:50 , 12-Апр-24, (220)

go - куцый кастрат, работающий медленнее C если принципиально нужно страдать, то, Joe Ford (?), 16:32 , 11-Апр-24, (195)

а где здесь существенное , Аноним (197), 16:38 , 11-Апр-24, (197)

Админы, напишите про PEP 730 https peps python org pep-0730 и PEP 738 http, Аноним Максим (?), 10:47 , 10-Апр-24, (22) +4
пруф или не было, на типичных применениях jit это жор памяти, процессора, и торм, Аноним (32), 10:52 , 10-Апр-24, (23) –4

Точна Его господа наши придумали всем на погибель , Агент рептилоидов (?), 11:19 , 10-Апр-24, (37) +1
Ну так сообщи об этом разработчикам CPython Ты же видишь они там все идиоты, б, Аноним (33), 11:23 , 10-Апр-24, (38)

А то они не в курсе У майкрософта не типичные применения для питона , Аноним (32), 11:28 , 10-Апр-24, (39)

У них много ресурсов есть что жрать , Аноним (45), 13:22 , 10-Апр-24, (63) +2

Им надо чтоб твой инстанс в Azure крутящий твою крстылемещалку-на-пеЙтоне жрал х, _ (??), 17:02 , 10-Апр-24, (112) +1

посмотри сравнения скорости бидона с PHP или Ruby, где JIT применяется уже очень, Joe Ford (?), 16:34 , 11-Апр-24, (196) +1
Jit наиболее хорошо для сервера подходит, где процесс запускается один раз а пот, Илья (??), 21:11 , 11-Апр-24, (212)

Ясно, понятно, обойдусь без такого JIT Если нужно будет ускорить, тогда уж лчше, Аноним (42), 11:31 , 10-Апр-24, (40)

llvm зачастую и так есть в системе Например, его mesa тянет за собой , devl547 (ok), 11:36 , 10-Апр-24, (44) +1

У меня нет , Аноним (42), 12:02 , 10-Апр-24, (52) –1
На локалхосте может и так, а на серверах llvm обычно нет, Аноним (66), 13:34 , 10-Апр-24, (66) +1

шо не ясно просто новый питон без LLVM не установится так и появится LLVM на се, Советский инженер (ok), 09:57 , 12-Апр-24, (222)

Так это девелоп машина На девайсе ни месона ничего, Прадед (?), 15:14 , 10-Апр-24, (98) +1
Он ща весит более 60 метров Это уже скоро начнет реально, жабу, догонять , Аноним (-), 23:29 , 10-Апр-24, (144)

Мхва-ха-ха Вот так вы, ускорятели , и палитесь , User (??), 09:59 , 11-Апр-24, (174)

Разве его там раньше не было Очень странно Как же он стал таким популярным без, zog (??), 11:33 , 10-Апр-24, (41) +3

Были сторонние JIT, тот же PyPy , devl547 (ok), 11:35 , 10-Апр-24, (43)
потому что jit нужен большим долго работающим программам, пистон имно вообще не , хрю (?), 12:11 , 10-Апр-24, (54) +3

JIT нужен всем, кто заботится о производительности и отзывчивости К тому же JIT, zog (??), 12:38 , 10-Апр-24, (57) –3

Фраза греть кеши заиграла новыми красками , Аноним (45), 12:39 , 10-Апр-24, (59)
Вот им как раз JIT не нужен, JIT даёт только доплнительные задержки и ухудшает , Аноним (66), 13:40 , 10-Апр-24, (71) +3
Хлупость От jit производительность могут получить только большие и долгоработаю, хрю (?), 19:27 , 10-Апр-24, (128)

Потому что питон второй лучший язык для всего , Аноним (45), 12:38 , 10-Апр-24, (58)

Удобный ЯП для нетребовательной автоматизации, нормальная замена bash портянкам , Аноним (66), 13:36 , 10-Апр-24, (67) +4

Вообще изначально он предназначался для прототипирования, типа - пришли к клиент, Аноним (138), 22:42 , 10-Апр-24, (141)

вообще то ученые проталкивали, удобно данные экспериментов обрабатывать не изуча, anonymous (??), 15:35 , 11-Апр-24, (192) +1
Нет В наше же время все могут воспользрваться хотя бы википедией и посмотрпеть , Аноним (66), 17:40 , 11-Апр-24, (200)

Придумать они его могли по любому поводу, типа чтобы за пивом коллегам не бегать, Аноним (138), 07:23 , 12-Апр-24, (215)

И суть его осталась ровно такой же ибо для прототипирования абсолютно не подходи, Аноним (66), 02:52 , 13-Апр-24, (228)
но приводить подтверждения своим словам я конечно же не буду , User (??), 08:14 , 13-Апр-24, (229)

Он стал популярным как язык-клей, писать код где не упираемся в проц когда вы ж, Аноним (190), 15:26 , 11-Апр-24, (190)
5-7 лет назад инфоцыгане резко открывать курсы по пайфону стань программистом з, Илья (??), 07:06 , 12-Апр-24, (214)

Ты, видимо, всё-таки Пайтон имел ввиду, говоря пэйфон Популярен он потому, чт, Прохожий (??), 06:52 , 14-Апр-24, (232)

Самое интересное как приняли изменение без pep, что без обсуждений в рассылках,, Вы забыли заполнить поле Name (?), 13:08 , 10-Апр-24, (61) +4

PEP это изменения в ЯП, а в новости опционально добавляется новый режим работы р, Аноним (66), 13:43 , 10-Апр-24, (74)

Не надо оправданий, все все понимают Кстати, про pep даже релиз инженер из гугл, Вы забыли заполнить поле Name (?), 19:10 , 10-Апр-24, (127)

А подскажите плз, знающие, pyc файлы - это что Не тоже ли самое , Golangdev (?), 13:42 , 10-Апр-24, (72)

Это байт-код, ускоряющий частую загрузку, не то , economist (?), 14:21 , 10-Апр-24, (78) +1

спасибо , Golangdev (?), 15:54 , 10-Апр-24, (105)

Это байткод он только чтобы каждый раз не парсить текст , Аноним (45), 14:22 , 10-Апр-24, (80)

О, ну так если теперь пихтон компилится в нативный код, может и ai стаф не будет, Аноним (73), 13:43 , 10-Апр-24, (73)

AI будет в Mojo, economist (?), 14:22 , 10-Апр-24, (79)

Mojet и будет, а может и нет А то Юлия уже обещала Петон из науки изгнать , Аноним (42), 14:59 , 10-Апр-24, (92) +1

Не будет Он и так на с с написан На Python лишь биндинги , Аноним (150), 02:29 , 11-Апр-24, (151)

Когда уберут табы , Аноним (77), 14:20 , 10-Апр-24, (77) +2

, было бы киллер фичей наконец таки сделать диалект питона на , Аноним (66), 14:32 , 10-Апр-24, (86) +3

Не, это уже будет НеПитон , Аноним (42), 15:00 , 10-Апр-24, (93)
Играйтесь в скобочки в я языках со скобочками Их более чем достаточно , Аноним (129), 15:33 , 10-Апр-24, (101)

Ага, а то ещё желающие begin end прибегут , Аноним (42), 15:34 , 10-Апр-24, (102) +2

https pypi org project Bython , Аноним (113), 17:06 , 10-Апр-24, (113) +1
Открой для себя go Для кого гугол старался, спрашивается , Аноним (-), 23:30 , 10-Апр-24, (145)

Для себя, вестимо И за вычетом достаточно узкой ниши - примерно не конкурент , User (??), 11:55 , 11-Апр-24, (176)

Свой JIT не могли написать что ли Теперь всем эту монструозную либу компилять к, Аноним (90), 14:47 , 10-Апр-24, (90)

Хи-хи ха-ха, делов-то, Прадед (?), 15:16 , 10-Апр-24, (99)

Можно подсмотреть в PyPi и даже что-то скопипастить , Аноним (42), 15:45 , 10-Апр-24, (104)

Не знаком, но предвижу, Прадед (?), 06:07 , 11-Апр-24, (160)

Вот что Mojo животворящий делает Как только появился единый перспективный язык , Аноним (94), 15:01 , 10-Апр-24, (94) +4

Тырят друг у друга идеи Это Open Source животворящий , Пряник (?), 16:40 , 10-Апр-24, (110) +1
В научных вычислений сейчас лучшая связка Julia Rust, Аноним (113), 17:08 , 10-Апр-24, (114)

Научные вычисления приговорены к вечному страданию на мусорных ЯП Это про Julia, Аноним (66), 18:56 , 10-Апр-24, (125) +2

а всё почему - там недостаточно денег и корпораций, на потсоянной основе разовы, Golangdev (?), 19:56 , 10-Апр-24, (131) –1

Перцы, которые пилят Julia изначально пилили какую-то версию Lisp Потом они реш, Аноним (138), 22:47 , 10-Апр-24, (142) +1

Вменяемых языков бесконечное количество на самом деле Просто у научных работник, Илья (??), 07:58 , 12-Апр-24, (216)

Не знаю, вроде все любят питона, а я не особо Какой-то он то тут то там, вечно, Прадед (?), 15:20 , 10-Апр-24, (100) +2

Любят, потому что на питоне быстро делается рабочая программа И выполняет любые, Пряник (?), 16:38 , 10-Апр-24, (109) +1

Быстро - да, рабочая - это вам повезло С Профессор анатомии Выкладывай свой де, _ (??), 17:19 , 10-Апр-24, (115) –1

Это явно профессор кислых щей писал _-На питоне рабочая программа получится в р, Аноним (-), 17:46 , 10-Апр-24, (119) +1

Ты что в бюджетных организациях никогда не работал , Аноним (45), 09:09 , 11-Апр-24, (170)

так там эти армотрахатели почти ж выложили в смысле у них на самом деле был , нах. (?), 18:22 , 10-Апр-24, (122)

В смысле пропали Они как раз его закончили и даже прошли сертификацию Кроноса Эт, Аноним (-), 18:52 , 10-Апр-24, (123)

И вот все об этом человеке Ачивка анлокнута, можно продаваться подорого каком, нах. (?), 18:56 , 10-Апр-24, (124) +1

Зачем IBM спец по эпловским GPU Что они будут с ним и его макетами на питоне де, Аноним (-), 11:41 , 12-Апр-24, (223)

Этот Кронос сертифицирует всё что шевелится Что не шевелится он толкает и серти, Аноним (45), 09:11 , 11-Апр-24, (171)

А потом просто включается правило работает - не трогай , Аноним (129), 19:54 , 10-Апр-24, (130)

Устраивает - не трогай , Аноним (165), 07:18 , 11-Апр-24, (165)

Проблема в том что если ты не поторопился с установкой новехонького дистра, пото, Прадед (?), 05:44 , 11-Апр-24, (156)

Господи, что за ранние 200е Вроде ж у всех лет десять как - у кого по venv с ка, User (??), 12:01 , 11-Апр-24, (177) +1

Рекомендую pipenv Он в отличии от Poetry не мусорит в pyproject toml, а создаёт, Пряник (?), 12:12 , 11-Апр-24, (181)

Да, компилируешь питон И что такого Питон очень просто компилируется , Пряник (?), 12:10 , 11-Апр-24, (180)

Вот вы насоветовали тут, а как насчёт чтобы и так работало , Прадед (?), 18:53 , 11-Апр-24, (204)

Мне нада скрипт запустить чтобы доки сгенерил, и забыть, а там начинается докеры, Прадед (?), 18:55 , 11-Апр-24, (205)

Щас ещё такая тема новая, что через пакетны менеджер не поставишь, говорит ставь, Прадед (?), 19:00 , 11-Апр-24, (206) +1
Вот poetry и pyenv не советую Первый лезет ручонками в pyproject toml А я хочу, Пряник (?), 20:06 , 11-Апр-24, (208) +1

Когда я только сел за линукс, тогда ещё пакетов толком не было А в игрушки поиг, Пряник (?), 20:02 , 11-Апр-24, (207)

Звучит приемлемо Я так гном-шелл как-то собрал во времена автотулза, было забав, Прадед (?), 20:27 , 11-Апр-24, (210)

Строители замков на песке характеризуются уверенностью, что фундамент и коммун, ng (ok), 06:43 , 11-Апр-24, (161)

Ты когда-нибудь про прототипирование слышал Или ты все свои идеи сразу в гранит, Пряник (?), 12:04 , 11-Апр-24, (178)

прототипирование это миф программы написанные на недоязычках в этом стиле так и, Аноним (197), 13:18 , 11-Апр-24, (185) +1

c Дональд Кнут, Пряник (?), 14:39 , 11-Апр-24, (186)

не прикрывайся Кнутом Скриптота - problem oriented approach, решает проблему быс, Аноним (197), 15:22 , 11-Апр-24, (189)

угу именно так, по факту вечная мечта о том чтобы программировать нечто абстракт, anonymous (??), 15:47 , 11-Апр-24, (193)

Да Слышал И даже видел прототипы в граните и мраморе http stranymira com uplo, ng (ok), 17:01 , 12-Апр-24, (225)

Москва не сразу строилась , Пряник (?), 14:41 , 11-Апр-24, (187)

справедливо для любого популярного языкаВот только в случае пэйфона, сопровожден, Илья (??), 08:13 , 12-Апр-24, (217)

Не становится, если правильно всё изначально делать написание комментариев, анн, Прохожий (??), 07:21 , 14-Апр-24, (233) –1

Комментарии сопровождать надо Они теряют актуальность примерно так сразу И воо, Илья (??), 11:01 , 14-Апр-24, (242)

tl drВо сколько раз медленнее С , Skullnet (ok), 21:18 , 10-Апр-24, (135)

CPython по тестам в сотни раз медленнее C Другие варианты Python, более оптим, Ivan7 (ok), 21:29 , 10-Апр-24, (136) +4

Так это все равно быстрее чем на си Написание программы на питоне плюс ожидание, Аноним (129), 22:05 , 10-Апр-24, (137) –1

Это зависит от того, что программа должна делать Большинство задач, которые в M, Аноним (113), 22:39 , 10-Апр-24, (140) +1

Hello, World , да, на C пишется быстрее Синтаксис поприятнее, да Только этог, Аноним (165), 07:29 , 11-Апр-24, (166)

Если запустить 1 раз с 1кб данных, то да А если запускать миллионы раз с терраб, Аноним (138), 22:49 , 10-Апр-24, (143) +1

Миллионы раз запускать, это уже не прототипирование Здесь стоит переписать с Пи, Аноним (165), 07:33 , 11-Апр-24, (167)

А зачем тогда вообще начинать писать на пэйфоне , Илья (??), 08:15 , 12-Апр-24, (218)

Затем, что речь идёт о прототипе Пайтон в этом плане очень хорош по сравнению с, Прохожий (??), 07:29 , 14-Апр-24, (234) –1

Давай предположим, что между самой низкопроизводительной технологией пэйфон и , Илья (??), 10:17 , 14-Апр-24, (240)
Это очередной миф Лаконичность - это приятный бонус к читаемости, но не более Х, Илья (??), 10:49 , 14-Апр-24, (241)

Ты бы глянул на чем питонячие библиотеки для данных написаны под копотом для нач, Вы забыли заполнить поле Name (?), 12:24 , 11-Апр-24, (184)

Для обработки данных на С чаще всего вообще никакие библиотеки не нужны А вот, Ivan7 (ok), 16:43 , 11-Апр-24, (198)

С библиотеками его медлительность уже не заметна, потому что в оставшихся местах, Прохожий (??), 07:32 , 14-Апр-24, (235)

Библиотеки в программе обычно делают лишь незначительную часть работы Это лишь , Ivan7 (ok), 02:14 , 15-Апр-24, (243)

Приходите обсудить этот вопрос когда перестанете null освобождать, т е никогда, чатжпт (?), 22:37 , 10-Апр-24, (139) +2

Ну что за чушь От криворукости, рукожопости и слабоумия никакой язык не спасает, Ivan7 (ok), 01:24 , 11-Апр-24, (146) –1

Вот ведь проблема, что за 40 или уже 50 лет программисты на Си от всего переч, Прохожий (??), 07:39 , 14-Апр-24, (236)

Как всегда, есть дилемма Указатели на память - это ведь фича Си, а не его нед, Ivan7 (ok), 02:32 , 15-Апр-24, (244)

man 3 free If ptr is NULL, no operation is performed Смысла в этом не много, qwe (??), 04:13 , 11-Апр-24, (153)
Ни null а none, Прадед (?), 05:49 , 11-Апр-24, (157)

Лучше дождаться когда modjo дорастет до момента, когда он перекроет весь синтакс, Пупсик (?), 03:33 , 11-Апр-24, (152) –2

Есть проблема Людям сейчас надо работу работать , Прохожий (??), 07:41 , 14-Апр-24, (237)

Лучше бы архитектора толкового и с яйцами наняли, а то питон мотает в разные сто, Ivan_83 (ok), 04:15 , 11-Апр-24, (154) +1

Лучше не надо нового архитектора А то, вероятнее всего, попадётся может и толко, Аноним (165), 07:37 , 11-Апр-24, (168)
pip Основная проблема всего этого колхоза это поставка so-ек вунтри pip и у к, Аноним (66), 18:26 , 11-Апр-24, (203)
Это на каких платформах нелья Просто интересно чем вы там упариваетесь , Пряник (?), 09:54 , 12-Апр-24, (221) +1

А давно RUST стал работать на всех платформах где есть питон , Ivan_83 (ok), 00:35 , 13-Апр-24, (226)

А давно у Питона зависимость стандартной библиотеки от Rust Ты уж определись, ч, Прохожий (??), 07:45 , 14-Апр-24, (238)

Это что за бредятина Где это pip работает динамически И в чем конкретно пробле, Прохожий (??), 07:47 , 14-Апр-24, (239)

Вот радуете меня когда за нас, DS-тов, все подряд решают в чем нам надо работать, economist (?), 08:52 , 11-Апр-24, (169) +1

не-не, тут все больше по написанию комментариев соревнуются Сишечка выигрывает , User (??), 12:05 , 11-Апр-24, (179)
А почему проектов А не строк кода Логичнее оценивать по ним Например, в питон, Аноним (190), 15:29 , 11-Апр-24, (191)

Именно поэтому проектов, а не строк кода , economist (?), 09:08 , 12-Апр-24, (219)

Для сборки билда JIT требуется установка LLVM в качестве дополнительной зависимо, Аноним (175), 10:05 , 11-Апр-24, (175) +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

2. "В Python встроен JIT-компилятор" +21 +/–

Сообщение от Аноним (2), 10-Апр-24, 09:30

Ну вот, то самое Счастливое Будущее уже наступило! Поздравляю всех товарищей питонистов!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "В Python встроен JIT-компилятор" +28 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-24, 10:33

> Ну вот, то самое Счастливое Будущее уже наступило! Поздравляю всех товарищей питонистов!
Вот так плавно и постепенно, гадюка легким движением руки превратилась в элегантную... жабу!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "В Python встроен JIT-компилятор" +6 +/–

Сообщение от нах. (?), 10-Апр-24, 11:04

ну не совсем. Собственно, чего удивительного - если аксолотля не п-дить раз в три дня палкой и воду ему нагреть в аквариуме до теплой - он отбрасывает свои чудесные веточки-жабры и пол-хвоста, и из аквариума вылазит мерзотная жырная ящерица, к тому же еще и ядовитая.
Вот и получили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от анон (?), 10-Апр-24, 12:25

саламандра :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от User (??), 11-Апр-24, 09:53

Один groovy у нас уже есть - да и тот уже нах не нужен

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

42. "В Python встроен JIT-компилятор" +4 +/–

Сообщение от Аноним (42), 10-Апр-24, 11:33

Ничего, вы его разгоняете, а он растягивается ;)

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

50. Скрыто модератором +2 +/–

Сообщение от GG (ok), 10-Апр-24, 12:00

＼（＾∀＾）メ（＾∀＾）ノ

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

68. "В Python встроен JIT-компилятор" +6 +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 10-Апр-24, 13:36

Ты про завязку на ллвм? Такое себе будущее.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

88. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 10-Апр-24, 14:34

странно что в питоне не было даже минимальных базовых нюансов
сколько же бабла ввалили на его продвижение...

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

89. "В Python встроен JIT-компилятор" +2 +/–

Сообщение от Аноним (42), 10-Апр-24, 14:45

Так это когда было, а сколько лет с тех пор прошло?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Прадед (?), 10-Апр-24, 15:07

Спасибо что хоть что-то было!!

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

172. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от User (??), 11-Апр-24, 09:51

Да оспыдя. Большинство из тех, кому прямнадо было - брали кто pypy, кто pyston, а кто и вовсе (Ха-ха, неудачники!) nuitka'у - делов-то? Иное дело, что "прямнадо" оно не только лишь всем да и результат был не то, чтобы однозначно очень...

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

133. "В Python встроен JIT-компилятор" –2 +/–

Сообщение от Аноним (133), 10-Апр-24, 20:16

JIT - зло которое надо искоренять!

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "В Python встроен JIT-компилятор" +2 +/–

Сообщение от anonymous (??), 10-Апр-24, 09:42

Насколько я помню, просто так JIT не бывает, и за его использование приходится платить небольшим оверхедом по процессору (счётчики вставлять), но и заметным оверхедом по памяти.
Если питн продолжит развиваться в том направлении, то станет явой, и я не уверен, что это так уж и хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от test (??), 10-Апр-24, 09:59

Вы бы лучше посчитали оверхед у JS, то не так сильно удивлялись бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "В Python встроен JIT-компилятор" +4 +/–

Сообщение от Аноним (53), 10-Апр-24, 12:03

Зачем мне JS? Я его ненавижу даже сильнее чем Python!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Прадед (?), 10-Апр-24, 15:08

Чтобы ненавидеть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "В Python встроен JIT-компилятор" –1 +/–

Сообщение от Аноним (163), 11-Апр-24, 06:48

А что Вам по душе?

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

18. "В Python встроен JIT-компилятор" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-24, 10:36

> Насколько я помню, просто так JIT не бывает, и за его использование приходится
> платить небольшим оверхедом по процессору (счётчики вставлять), но и заметным
> оверхедом по памяти.
Во первых генерить оптимальный код - нифига не lightweight операция. И одно дело если это билдферма отпедалила, и другое - если лично вы. Во вторых RAM и CPU на это вполне себе уходит - и ява, или накрайняк, яваскрипт - таки получаются, да.
Имела жаба гадюку - а теперь, вот, вывелось нечто земноводное непонятного типа :)

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

149. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от chf (?), 11-Апр-24, 02:07

Да, Python движется в сторону становления Java-подобным языком. Возможно, и vm будет единой.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "В Python встроен JIT-компилятор" +9 +/–

Сообщение от ИмяХ (ok), 10-Апр-24, 09:42

>>код работает на 50% быстрее.
То есть код будет тормознее не в 200 раз, а всего лишь в 133 раза

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "В Python встроен JIT-компилятор" –6 +/–

Сообщение от AS (??), 10-Апр-24, 10:26

200 - 100%
133 - X%
я в 3 классе, но мне кажется, что X точно не 50%

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (17), 10-Апр-24, 10:35

Достаточно, что оно в 65000 раз медленнее, чем С.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "В Python встроен JIT-компилятор" +8 +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Апр-24, 10:36

норм, еще 535 раз в запасе

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "В Python встроен JIT-компилятор" +2 +/–

Сообщение от Аноним (21), 10-Апр-24, 10:40

Если не уметь писать, то и С медленнее, чем С

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

24. "В Python встроен JIT-компилятор" +2 +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Апр-24, 10:56

Ты так мудр, будь моим сенсеем. Я преисполнился в твоей философии

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "В Python встроен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от Аноним (32), 10-Апр-24, 11:15

Я как-то раз ускорил побайтовый перебор текста (и собственно исполнение наиболее тормозной части) в 10050 раз добавив register к переменной-счётчику, компилятор до этого догадывался только с PGO. Уметь писать мало, надо быть умнее компилятора, и это уже доступно не каждому. После встраивания этого кода в код на питоне, исполнение было всё ещё быстрее и эффективнее, чем просто на си.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

35. "В Python встроен JIT-компилятор" +2 +/–

Сообщение от Аноним (32), 10-Апр-24, 11:16

>быть умнее компилятора
к примеру, компилятор имеет право игнорировать register, и тут придётся его натягивать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "В Python встроен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от Аноним (45), 10-Апр-24, 11:37

Писал перебор текста на ассемблере, это было быстро. И оперу совсем не ел лишнего.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

107. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Пряник (?), 10-Апр-24, 16:29

Так, если ты в ассемблере не клал в оперу ничего, то там и нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Пряник (?), 10-Апр-24, 16:31

А системные вызовы потребляют оперу системы, а не процесса.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

116. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (45), 10-Апр-24, 17:36

Ну ок, плохо что таблица сисколов разная для 64 битных и 32 битных систем это капец.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Прадед (?), 10-Апр-24, 15:13

Дело не только в этом. Джит может подхватить текущую архитектуру цпу со всеми бонусными фишками типа последних SIMD и ещё бг знае чего. Что ему как правило не помогает, но учтите!!

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

34. "В Python встроен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от _kp (ok), 10-Апр-24, 11:16

Как бы Вы хорошо не писали на Си, догадываетесь же, что есть области и где Си неуместен.
И точно так же, Питоны и Jit'ы применимы не везде.
Но у Питона, в виде тормозного скрипта, есть существенный плюс, когда в ПО легко изменить скриптовые части.
А если ПО тяжелое, и компиляция крайне желательна, так для этого есть и более эффективные языки.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

230. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от ИмяХ (ok), 13-Апр-24, 11:04

Походу, задачку про сушёные грибы ты во втором классе прогулял.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Пряник (?), 10-Апр-24, 10:11

То есть каждый раз компилировать и выполнять инструкции быстрее, чем интерпретировать? Хм...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "В Python встроен JIT-компилятор" +3 +/–

Сообщение от Аноним (13), 10-Апр-24, 10:26

Зачем каждый раз? Один раз функцию скомпилировал и исполняй её хоть 100 000 раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Пряник (?), 10-Апр-24, 16:25

Но код питона динамический, eval() там, все дела. Заново компилировать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (33), 10-Апр-24, 11:15

> То есть каждый раз компилировать и выполнять инструкции быстрее, чем интерпретировать? Хм...
А ты не догадываешься, что код может выполняться в цикле?

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

47. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (45), 10-Апр-24, 11:42

Что делать те у кого нет циклов? Может например использовать нормальный язык? Например го.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "В Python встроен JIT-компилятор" –1 +/–

Сообщение от Аноним (13), 10-Апр-24, 14:06

Отвечаю для всех кто не знает как работает JIT. Обычно компилируется не весь код, а код который вызывался много раз и который будет выгоднее сначала скомплировать, а потом быстро исполнять.
JIT в среднем работает быстрее интерпретатора, иногда можно ускорить еще принудительно отключая JIT для некоторых функций.
https://www.baeldung.com/jvm-tiered-compilation

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "В Python встроен JIT-компилятор" +4 +/–

Сообщение от Аноним (45), 10-Апр-24, 14:31

Дубль два. Зачем тебе интерпретатор если ты куда-то торопишься? Может сразу брать нормальны

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "В Python встроен JIT-компилятор" +4 +/–

Сообщение от Аноним (45), 10-Апр-24, 14:31

й быстрый язык. Например го.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "В Python встроен JIT-компилятор" +2 +/–

Сообщение от Аноним (129), 10-Апр-24, 19:49

Да не вопрос. Одна проблема, то что на питоне реализуется 10-ю строками кода, на go не умещается в 30.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "В Python встроен JIT-компилятор" +3 +/–

Сообщение от 1апреля (?), 11-Апр-24, 01:49

Бывает и наоборот

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Илья (??), 12-Апр-24, 13:35

Обычно так говорят "разработчики", которые выучили один только пэйфон.
Код на нём занимает ровно столько, сколько на любом современном языке программирования.
Так что не надо врать тут

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

103. "В Python встроен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от Аноним (42), 10-Апр-24, 15:37

Gо, нормальный язык? /0

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

111. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от _ (??), 10-Апр-24, 16:59

Да - нормальный. +100500*100500 :-р
А то что у неГо есть свои закидоны ... а у кого их нет? Но струнимент - рабочий.
На нем к примеру софта написано неслабо, которым _уже_ миллионы мух пользуются :)
... в отличие от к примеру раста, который почти ровесник, а софта нетЪ, акромя парочки утилит импортозамещающих такое-же, но на С\С++ :)))

PS: Из питона делают js ... ну такое ... один js у нас уже есть, и "там своя атмосфЭра"(С)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "В Python встроен JIT-компилятор" –2 +/–

Сообщение от Аноним (121), 10-Апр-24, 18:12

> в отличие от к примеру раста, который почти ровесник, а софта нетЪ
"Фантазё-о-о-о-ор, ты меня называла-а-а-а-а"
Спроси хотя бы у гугла (компании, а не поисковика), в чем ты неправ насчёт раста.
Как тебе там, в твоём отсталом маня-мирке, живётся?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (138), 10-Апр-24, 22:32

Ну зачем вы прикалываетесь над вьюношей? Мальчик долго изучал Go, и теперь не знает что будет, если Go не будет. Он просто боится и свои страхи транслирует здесь в хвалебных речах для Go - языка корпорации Google, собирающей ваши личные данные, письма, запросы... пусть даже, если это они делают в последнее время на Rust.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Пряник (?), 11-Апр-24, 12:17

Вряд ли он долго изучал Go. Он создавался лёгким для изучения. И с начала хайпа по нему очень быстро появилось много программ, что говорит о лёгкости изучения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (132), 10-Апр-24, 20:10

Ну вон, растдеск хорошо скаммеры используют

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

117. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (45), 10-Апр-24, 17:37

Можно даже сказать единственный нормальный. Там нет таких закидонов как сабж из новости.

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

120. "В Python встроен JIT-компилятор" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-24, 17:56

Он не просто нормальный, он практически идеальный. Я когда залезаю в гирлянды async await в JS и Питоне, мне после этого в душ хочется сходить.
Спасибо Робу Пайку за горутины и каналы!

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

150. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (150), 11-Апр-24, 02:09

Гирлянды и async await? Вы точно про js?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Пряник (?), 11-Апр-24, 12:21

Если изучить один раз, то ничего сложного. Видишь async def? Это сопрограмма. Видишь await? Это вызывают сопрограмму. А в каком-нибудь __main__ все сопрограммы помещаются в задания и вызывается asyncio.run.

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

211. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-24, 20:47

Ты вообще видел Го? Там к корням UNIX и Plan 9 возвращена функциональность конкурентности и горутины общаются между собой каналами, а не вот этим вот плохой вещью.
https://habr.com/ru/articles/466337/
Если ты считаешь, идеологию конкурентности в JS и Питоне - ок, то рекомендую немного поделать вещей на Го, и ты поймешь, насколько это тупая вещь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Пряник (?), 12-Апр-24, 09:50

Сопрограммы вообще нетипичная вещь. Обычные подпрограммы с возможностью по желанию левой пятки сохранять переменные, стек и регистры куда-то, а потом также возвращать обратно. Поэтому жди 100500 реализация сопрограмм, как со строками вышло. И в питоне async/await - это просто синтаксис, за которым может быть любая реализация, в том числе гошная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Joe Ford (?), 11-Апр-24, 16:32

go - куцый кастрат, работающий медленнее C#
если принципиально нужно страдать, то хотя бы за что-то существенное - Rust

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

197. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (197), 11-Апр-24, 16:38

> если принципиально нужно страдать, то хотя бы за что-то существенное - Rust
а где здесь "существенное"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "В Python встроен JIT-компилятор" +4 +/–

Сообщение от Аноним Максим (?), 10-Апр-24, 10:47

Админы, напишите про PEP 730 (https://peps.python.org/pep-0730/) и PEP 738 (https://peps.python.org/pep-0738/), довольно таки интересная тема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "В Python встроен JIT-компилятор" –4 +/–

Сообщение от Аноним (32), 10-Апр-24, 10:52

>позволяющего добиться существенного повышения производительности
пруф или не было, на типичных применениях jit это жор памяти, процессора, и тормоза, к чему эти фантазии в тексте?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "В Python встроен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от Агент рептилоидов (?), 10-Апр-24, 11:19

Точна! Его господа наши придумали всем на погибель!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (33), 10-Апр-24, 11:23

> на типичных применениях jit это жор памяти, процессора, и тормоза
Ну так сообщи об этом разработчикам CPython. Ты же видишь: они там все идиоты, без тебя ничего не понимают.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

39. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (32), 10-Апр-24, 11:28

А то они не в курсе. У майкрософта не типичные применения для питона.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "В Python встроен JIT-компилятор" +2 +/–

Сообщение от Аноним (45), 10-Апр-24, 13:22

У них много ресурсов есть что жрать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "В Python встроен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от _ (??), 10-Апр-24, 17:02

Им надо чтоб твой инстанс в Azure крутящий твою крстылемещалку-на-пеЙтоне жрал х10 :)
Но если подкрутить только у себя - все уйдут в AWS\GCP ... но это же луДший друг опенсорца, поэтому подкрутят ВСЕМ, чтоб ВСЕМ стало луДше! :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "В Python встроен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от Joe Ford (?), 11-Апр-24, 16:34

посмотри сравнения скорости бидона с PHP или Ruby, где JIT применяется уже очень давно

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

212. "В Python встроен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Илья (??), 11-Апр-24, 21:11

Jit наиболее хорошо для сервера подходит, где процесс запускается один раз а потом неделю пашет.
Но кто в здравом рассудке будет на пайфоне сервер писать?

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

40. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (42), 10-Апр-24, 11:31

>Для работы JIT требуется установка LLVM в качестве дополнительной зависимости.
Ясно, понятно, обойдусь без такого JIT. Если нужно будет ускорить, тогда уж лчше Анютка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от devl547 (ok), 10-Апр-24, 11:36

llvm зачастую и так есть в системе. Например, его mesa тянет за собой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "В Python добавлен JIT-компилятор" –1 +/–

Сообщение от Аноним (42), 10-Апр-24, 12:02

У меня нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от Аноним (66), 10-Апр-24, 13:34

На локалхосте может и так, а на серверах llvm обычно нет

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

222. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Советский инженер (ok), 12-Апр-24, 09:57

>Для сборки CPython с JIT требуется установка LLVM в качестве дополнительной зависимости.
шо не ясно? просто новый питон без LLVM не установится.
так и появится LLVM на сервере.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от Прадед (?), 10-Апр-24, 15:14

Так это девелоп машина. На девайсе ни месона ничего

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

144. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-24, 23:29

> llvm зачастую и так есть в системе. Например, его mesa тянет за собой.
Он ща весит более 60 метров. Это уже скоро начнет реально, жабу, догонять.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

174. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от User (??), 11-Апр-24, 09:59

Мхва-ха-ха! Вот так вы, "ускорятели", и палитесь...

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

41. "В Python добавлен JIT-компилятор" +3 +/–

Сообщение от zog (??), 10-Апр-24, 11:33

Разве его там раньше не было? Очень странно. Как же он стал таким популярным без JIT?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от devl547 (ok), 10-Апр-24, 11:35

Были сторонние JIT, тот же PyPy.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "В Python добавлен JIT-компилятор" +3 +/–

Сообщение от хрю (?), 10-Апр-24, 12:11

потому что jit нужен большим долго работающим программам, пистон имно вообще не про это. питон это современный кроссплатформенный бейсик, в этом виде он очень не плох, зачем из него делать java понять сложно.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

57. "В Python добавлен JIT-компилятор" –3 +/–

Сообщение от zog (??), 10-Апр-24, 12:38

JIT нужен всем, кто заботится о производительности и отзывчивости. К тому же JIT уже давно научили сохранять результат своей работы, что делает его актуальным не только для больших и долго работающих программ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (45), 10-Апр-24, 12:39

Фраза греть кеши заиграла новыми красками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "В Python добавлен JIT-компилятор" +3 +/–

Сообщение от Аноним (66), 10-Апр-24, 13:40

> JIT нужен всем, кто заботится о ... отзывчивости.
Вот им как раз JIT не нужен, JIT даёт только доплнительные задержки и ухудшает ~ 99 % -ый персентиль. Хорошая особенность CPython это равномерные и предсказуемые тормоза. Для отзывчивости можно использовать только ЯП без JIT и без GC.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

128. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от хрю (?), 10-Апр-24, 19:27

> JIT нужен всем, кто заботится о производительности и отзывчивости. К тому же
> JIT уже давно научили сохранять результат своей работы, что делает его
> актуальным не только для больших и долго работающих программ.
Хлупость. От jit производительность могут получить только большие и долгоработающие приложения, остальные её не получат, да и бейсику не нужна производительность, а нужна понятность и быстроекодонаписание, а отзывчивость вообще не про jit ни в каком виде.
Есть мнение, что jit это какая-то манта. Мало кто понимает, что это и как работает, но все уверены, что она решает все проблемы.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

58. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (45), 10-Апр-24, 12:38

Потому что питон второй лучший язык для всего.

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

67. "В Python добавлен JIT-компилятор" +4 +/–

Сообщение от Аноним (66), 10-Апр-24, 13:36

Удобный ЯП для нетребовательной автоматизации, нормальная замена bash портянкам. И хорошая стандартная библиотека. Так и взлетел

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

141. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (138), 10-Апр-24, 22:42

Вообще изначально он предназначался для прототипирования, типа - пришли к клиенту, пообщались, выяснили требования, что-то по-быстрому набросали на Python, показали клиенту, клиент доволен, переписали полностью на С++ или только критические участки.
А потом производительность процессоров так рванула, что мелко-средних клиентов удовлетворял и тормознутый Python, который оказался тормознутее даже полностью интерпретируемого VBScript, не говоря уже о VBA с его p-кодои или cкомпилированном в нейтив Visual Basic.
И я просто был в шоке, когда это "чудо" начало захватывать ИТ-область с его повадками и неправильными парадигмами написания каких-хочешь программ левым пальцем недоучившегося студентоса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 11-Апр-24, 15:35

вообще то ученые проталкивали, удобно данные экспериментов обрабатывать не изучая ассемблеры, кстати именно по этому в питоне мат. библиотеки такие развитые и вылизанные. Так же как и WWW от них.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (66), 11-Апр-24, 17:40

> Вообще изначально он предназначался для прототипирования...
Нет. В наше же время все могут воспользрваться хотя бы википедией и посмотрпеть как было на самом деле. Зачем выдумываешь? Ладно, чукча, видимо, не читатель, давай помогу...
> We needed a better way to do system administration than by writing either C programs or Bourne shell scripts, since Amoeba had its own system call interface which wasn’t easily accessible from the Bourne shell. My experience with error handling in Amoeba made me acutely aware of the importance of exceptions as a programming language feature.

Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

215. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (138), 12-Апр-24, 07:23

Придумать они его могли по любому поводу, типа чтобы за пивом коллегам не бегать. Суть не в этом. А суть в том, что когда они начали продвигать это поделие в массы, то лозунг Гвидо и его подельников был "Python - язык для быстрого прототипирования", пока ваши конкуренты пишут на С++ вы уже показываете клиенту свою программу. Best Time to Market. Как-то так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (66), 13-Апр-24, 02:52

И суть его осталась ровно такой же ибо для прототипирования абсолютно не подходит. На любом другом ЯП разработку нужно начинать полностью с нуля, наработки на питоне нельзя больше никуда перенести.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от User (??), 13-Апр-24, 08:14

... но приводить подтверждения своим словам я конечно же не буду.

Ответить | Правка | К родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

190. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (190), 11-Апр-24, 15:26

Он стал популярным как язык-клей, писать код где не упираемся в проц (когда вы ждете чего-то из сети или читаете с диска, нет разницы, есть jit или нет). А где упираемся - этот кусок переписывается на C или берется из готовых библиотек с нативным кодом.
Т.к. питон не джава и не C#, там нет виртуальной машины / сэндбокса / причин использовать managed-реализацию вместо нативной. Приличная часть стандартной библиотеки написана нативным кодом. И реальные программы используют кучу библиотек написанных на C - везде, где критична производительность. А перекидывать данные между C'шными реализациями и писать высокоуровневую логику он и без JIT прекрасно справляется.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

214. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Илья (??), 12-Апр-24, 07:06

5-7 лет назад инфоцыгане резко открывать курсы по пайфону "стань программистом за две недели".
Люди ломанулись туда и всё начало реверберировать. По сути пэйфон популярен потому что популярен.
Кто не согласен - пожалуйста поясните, какие у пэйфона конкурентные приемущества?

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

232. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Прохожий (??), 14-Апр-24, 06:52

Ты, видимо, всё-таки Пайтон имел ввиду, говоря "пэйфон". Популярен он потому, что прост в обучении, прост в сопровождении, и его библиотека стандартная довольно-таки богата на функциональность, что позволяет очень быстро писать код в разных областях, при условии, что высокая производительность конечного продукта не нужна, а она таки не нужна примерно в 70-80 процентах от общего числа программ (где-то видел диаграмму такую).
Большое количество курсов в случае Пайтона - это уже производная от факторов, перечисленных выше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "В Python добавлен JIT-компилятор" +4 +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 10-Апр-24, 13:08

Самое интересное как приняли изменение: без pep, что без обсуждений в рассылках, просто чел из мс пришёл, сделал пр и его приняли. Не зря мс взяли Гвидо на работу, не зря!
Жду подключены к работе Андреаса Хелсберга.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (66), 10-Апр-24, 13:43

PEP это изменения в ЯП, а в новости опционально добавляется новый режим работы реализации без изменений в самом ЯП и его инфраструктуре.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 10-Апр-24, 19:10

Не надо оправданий, все все понимают. Кстати, про pep даже релиз инженер из гугла возмутился в pr. Им явно виднее ю, чем тебе.
Ну и есть два новых Пепа про поддержку мобилок, так что ты не прав.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Golangdev (?), 10-Апр-24, 13:42

А подскажите плз, знающие, .pyc файлы - это что ? Не тоже ли самое ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от economist (?), 10-Апр-24, 14:21

Это байт-код, ускоряющий частую загрузку, не то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Golangdev (?), 10-Апр-24, 15:54

спасибо!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (45), 10-Апр-24, 14:22

Это байткод он только чтобы каждый раз не парсить текст.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

73. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (73), 10-Апр-24, 13:43

О, ну так если теперь пихтон компилится в нативный код, может и ai стаф не будет требовать суперкомпьютер для работы?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от economist (?), 10-Апр-24, 14:22

AI будет в Mojo

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от Аноним (42), 10-Апр-24, 14:59

Mojet и будет, а может и нет. А то Юлия уже обещала Петон из науки изгнать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (150), 11-Апр-24, 02:29

Не будет. Он и так на с/с++ написан. На Python лишь биндинги.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

77. "В Python добавлен JIT-компилятор" +2 +/–

Сообщение от Аноним (77), 10-Апр-24, 14:20

Когда уберут табы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "В Python добавлен JIT-компилятор" +3 +/–

Сообщение от Аноним (66), 10-Апр-24, 14:32

+, было бы киллер фичей наконец таки сделать диалект питона на { }

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (42), 10-Апр-24, 15:00

Не, это уже будет НеПитон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (129), 10-Апр-24, 15:33

Играйтесь в скобочки в я языках со скобочками. Их более чем достаточно.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

102. "В Python добавлен JIT-компилятор" +2 +/–

Сообщение от Аноним (42), 10-Апр-24, 15:34

Ага, а то ещё желающие begin/end прибегут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от Аноним (113), 10-Апр-24, 17:06

https://pypi.org/project/Bython/

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

145. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-24, 23:30

> +, было бы киллер фичей наконец таки сделать диалект питона на { }
Открой для себя go :). Для кого гугол старался, спрашивается?!

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

176. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от User (??), 11-Апр-24, 11:55

Для себя, вестимо. И за вычетом достаточно узкой ниши - примерно "не конкурент".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (90), 10-Апр-24, 14:47

Свой JIT не могли написать что ли? Теперь всем эту монструозную либу компилять каждый раз по миллиарду часов при сборке (сейчвс пока необязательна, но в будущем будет).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Прадед (?), 10-Апр-24, 15:16

Хи-хи ха-ха, делов-то

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (42), 10-Апр-24, 15:45

Можно подсмотреть в PyPi и даже что-то скопипастить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Прадед (?), 11-Апр-24, 06:07

Не знаком, но предвижу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "В Python добавлен JIT-компилятор" +4 +/–

Сообщение от Аноним (94), 10-Апр-24, 15:01

Вот что Mojo животворящий делает! Как только появился единый перспективный язык программирования способный заменить Python и Rust, засидевшиеся разработчики сразу зашевелились и начали вводить новые фичи, фиксить уязвимости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от Пряник (?), 10-Апр-24, 16:40

Тырят друг у друга идеи. Это Open Source животворящий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (113), 10-Апр-24, 17:08

В научных вычислений сейчас лучшая связка Julia + Rust

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

125. "В Python добавлен JIT-компилятор" +2 +/–

Сообщение от Аноним (66), 10-Апр-24, 18:56

Научные вычисления приговорены к вечному страданию на мусорных ЯП. Это про Julia, если что. Показательно, что среди всей этой кодлы не находится достаточное кол-во вменяемых людей для разработки нормального ЯП

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "В Python добавлен JIT-компилятор" –1 +/–

Сообщение от Golangdev (?), 10-Апр-24, 19:56

а всё почему - там недостаточно денег и корпораций, на потсоянной основе. разовые гранты не способствуют созданию/исправлению языков

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от Аноним (138), 10-Апр-24, 22:47

Перцы, которые пилят Julia изначально пилили какую-то версию Lisp. Потом они решили, что надо сверху накидать процедурно-обектного синтаксиса, обозвать это Julia и продать. Получилось не очень. Фортран как-то целостнее смотрится и логичнее (но конечно более ограничен своими границами, заложенными еще ранее - в основном вектора и матрицы, остальное много труднее, хотя и легкий ООП туда завезли)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Илья (??), 12-Апр-24, 07:58

Вменяемых языков бесконечное количество на самом деле. Просто у научных работников как правило нету понимания, какой инструмент выбрать. Они же не программисты.
Возьмите хоть тот же f#. Строго типизированный, притом не требует указания типов, конпелируется в АОТ. синтаксис крайне лаконичный. По идее он должен быть на месте пэйфона сейчас. Но, увы, микрософт допилили дотнет только недавно, а ниша уже занята

Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

100. "В Python добавлен JIT-компилятор" +2 +/–

Сообщение от Прадед (?), 10-Апр-24, 15:20

Не знаю, вроде все любят питона, а я не особо.. Какой-то он то тут то там, вечно проблемы какие-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от Пряник (?), 10-Апр-24, 16:38

Любят, потому что на питоне быстро делается рабочая программа. И выполняет любые задачи. А скорость и безопасность можно и потом допилить уже, если задача того стоит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "В Python добавлен JIT-компилятор" –1 +/–

Сообщение от _ (??), 10-Апр-24, 17:19

>Любят, потому что на питоне быстро делается рабочая программа.
Быстро - да, рабочая - "это вам повезло"(С)Профессор анатомии
>И выполняет любые задачи.
Выкладывай свой девайс драйвер для ведра :) Обосрамс?
>А скорость и безопасность можно и потом допилить уже, если задача того стоит.
Перевожу с айтишного на русский:
А скорость и безопасность идут лесом, у меня в жЫре ещё 20 тасок весит, а вертухаям привесли новенькие ногайки! :(
Впрочем - перебор. Такая бнопня будет хоть на чём пиши :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-24, 17:46

>>Любят, потому что на питоне быстро делается рабочая программа.
> Быстро - да, рабочая - "это вам повезло"(С)Профессор анатомии
Это явно профессор кислых щей писал /_-
На питоне рабочая программа получится в разы чаще чем на дыряшке.
> Выкладывай свой девайс драйвер для ведра :) Обосрамс?
Тут люди пишут дрова для видях на питоне, а ты куракекаешь что-то невнятное.
На почитай для чего нужно быстрое прототипирование и отладка, может умнее станешь (но это не точно)
asahilinux.org/2022/11/tales-of-the-m1-gpu/
>>А скорость и безопасность можно и потом допилить уже, если задача того стоит.
> Перевожу с айтишного на русский:
Я тебе пример выше скинул, как на питоне пишется код, а потом переписывается на быстрый и безопастный раст.
> А скорость и безопасность идут лесом, у меня в жЫре ещё 20 тасок весит, а вертухаям привесли новенькие ногайки! :(
Если тебе бьют, то наверное ты просто трепила. Ну или с генами что-то не то.
Тебя там за просроченные спринты на стеклотару не сажают?
Может тебе хотя бы почитать, как в нормальных коллективах работают?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (45), 11-Апр-24, 09:09

Ты что в бюджетных организациях никогда не работал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от нах. (?), 10-Апр-24, 18:22

> Выкладывай свой девайс драйвер для ведра
так там эти... армотрахатели почти ж выложили (в смысле у них на самом деле был и работал прототип на впихоне - к счастью для нас, все же они использовали язык быстрого прототяпляпирования по назначению и потом пошли все переписывать на хруст, с чем и пропали)

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

123. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-24, 18:52

> с чем и пропали
В смысле пропали?
Они как раз его закончили и даже прошли сертификацию Кроноса.
Это тебе не хухры-мухры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от нах. (?), 10-Апр-24, 18:56

"И вот все об этом человеке".
Ачивка анлокнута, можно продаваться подорого какому-нибудь ibm.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Апр-24, 11:41

> "И вот все об этом человеке".
> Ачивка анлокнута, можно продаваться подорого какому-нибудь ibm.
Зачем IBM спец по эпловским GPU? Что они будут с ним и его макетами на питоне делать? Да даже и на хрусте - повод дать этому туловищу денег в чем состоит?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (45), 11-Апр-24, 09:11

Этот Кронос сертифицирует всё что шевелится. Что не шевелится он толкает и сертифицирует.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

130. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (129), 10-Апр-24, 19:54

А потом просто включается правило: работает - не трогай!

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

165. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (165), 11-Апр-24, 07:18

Устраивает - не трогай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Прадед (?), 11-Апр-24, 05:44

Проблема в том что если ты не поторопился с установкой новехонького дистра, потому что у тебя уже на этом всё настроено, свежие прожки начинают отваливаться, пип не фурычит при попытке достать очередную либу, компиляешь свежего питона чтобы просто запустеть этот самый скрипт, танцуешь с папками и путями, потом там что-то ещё и так далее.
У коллеги арч и он вообще давно забил на попытки пользования скриптой, в общем вакханалия.
Я это без ненависте, чисто статистически, много такого на питони встречалл

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

177. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от User (??), 11-Апр-24, 12:01

Господи, что за ранние 200е? Вроде ж у всех лет десять как - у кого по venv с каким poetry ыщщо, у кого по контейнерам все - но обязательно найдется "знакомый арчевод"(ТМ), у которого три версии сконпелированного питона (Одна из них не иначе как 2я) ниработаит!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Пряник (?), 11-Апр-24, 12:12

Рекомендую pipenv. Он в отличии от Poetry не мусорит в pyproject.toml, а создаёт свои Pipenv и Pipenv.lock, которые ни с чем не конфликтуют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Пряник (?), 11-Апр-24, 12:10

Да, компилируешь питон. И что такого? Питон очень просто компилируется.

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

204. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Прадед (?), 11-Апр-24, 18:53

Вот вы насоветовали тут, а как насчёт чтобы и так работало?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Прадед (?), 11-Апр-24, 18:55

Мне нада скрипт запустить чтобы доки сгенерил, и забыть, а там начинается докеры, поетри, пайэнвы,

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от Прадед (?), 11-Апр-24, 19:00

Щас ещё такая тема новая, что через пакетны менеджер не поставишь, говорит ставь через пип а пип не может, и так далее. А там ещё нада из месона запустеть, это ещё история..Такой вот жанр питоненья.
Разраб может и кайфанул, хотя не факт, но я так эту хрень и не осилил, после нескольких часов юзер забил и пошёл спать, ну и хрен с ними, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от Пряник (?), 11-Апр-24, 20:06

Вот poetry и pyenv не советую. Первый лезет ручонками в pyproject.toml. А я хочу собирать пакет через hatch. Второй просто устарел.
Можно и без виртуальных окружений совсем. Тогда просто в одну папки кидаются все зависимости. Но никто зависимости вместе с программой не таскает.

Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

207. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Пряник (?), 11-Апр-24, 20:02

Когда я только сел за линукс, тогда ещё пакетов толком не было. А в игрушки поиграть и разные программки хотелось. Приходилось качать исходники, configure и потом качать всё, что не нашёл configure. Где-то через полчаса лишь заветный make. Обычно собиралось без ошибок, потому что ошибки я точно не пытался исправлять.

Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

210. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Прадед (?), 11-Апр-24, 20:27

Звучит приемлемо. Я так гном-шелл как-то собрал во времена автотулза, было забавно. А теперь вот месон билд и готово. И работала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от ng (ok), 11-Апр-24, 06:43

> А скорость и безопасность можно и потом допилить уже, если задача того стоит.
Строители "замков на песке" характеризуются уверенностью, что фундамент и коммуникации подводятся после сдачи сооружения в эксплуатацию.

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

178. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Пряник (?), 11-Апр-24, 12:04

Ты когда-нибудь про прототипирование слышал? Или ты все свои идеи сразу в граните выбиваешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от Аноним (197), 11-Апр-24, 13:18

> Ты когда-нибудь про прототипирование слышал? Или ты все свои идеи сразу в
> граните выбиваешь?
прототипирование это миф. программы написанные на недоязычках в этом стиле так и не вылезают из прототипа, только носят уже гордое название "program" с "version=01.02.24". Другое дело когда ты "прототипируешь" на каком-нибудь clisp'e, где код рефакторится потом до неузнаваемости, включая ассемблерные вставки, или ядро/либу на C/C++ и обвязываешь скриптами. Требуется продумывание архитектуры и интерфейсов/апи на стадии проектирования, что немного вылезает из практики "прототипирования" в 90% случаев. Примерно в стольких же процентах случаев, пихон-прожекты либо сдохли так и не переведя с 2 на 3 версию, либо перевели но так и остались на пихоне. Даже на го переписали единицы, т.к. требуют от зрелого гнокода немало количества бабла для переписывания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Пряник (?), 11-Апр-24, 14:39

> Давайте сменим традиционный подход к построению программ: будем считать, что наша цель — не дать указания компьютеру о ходе его работы, а объяснить человеку, что именно мы хотим добиться от компьютера.
(c) Дональд Кнут

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (197), 11-Апр-24, 15:22

>> Давайте сменим традиционный подход к построению программ: будем считать, что наша цель — не дать указания компьютеру о ходе его работы, а объяснить человеку, что именно мы хотим добиться от компьютера.
> (c) Дональд Кнут
не прикрывайся Кнутом.
Скриптота - problem oriented approach, решает проблему быстрого тяп-ляп, ака "прототипирования". Как только оно вылезает в паблик и тестируется/запускается на миллионах машин - имеем боль, страдания, тормоза, стэктрейсы, сломанные модули, переписывания с 1.х на 2.х, с 2.х на 3.х, а то и между иксами переписываем, типа 2.4 < 2.6 < 2.8 и так далее, типичные такие проблемы. "Прототипирование" не вылезает из прототипа, вот я о чём, потому что сама скриптота создана для "прототипирования". Представь как ты придумываешь архитектуру, пишешь ядро, выносишь коммон-код в либы, думаешь об апи, и всё на "прототипированном" языке: это нонсенс в 90% случаев. Чаще всего, ты как все мы: херачишь, чтоб работало (с), а далее - если решает бизнес задачу и есть отдача - можно вылизать стрёмные места, или переоформить код, сделав по подобию чего-нибудь архитектурного... разбить на модули, утилиты, сделать 2.0, сломав совместимость, а там, посмотрим, докупить железа если слишком тормозит, бо дешевле переписывания, или на краааааайний случай, который случится примерно никогда - переписать на Го. :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от anonymous (??), 11-Апр-24, 15:47

угу именно так, по факту вечная мечта о том чтобы программировать нечто абстрактное а потом придет какой то волшебник и оптимизирует под конкретное физическое железо так и не взлетела. Просто люди получили много раз обратный эффект, смирились и делают вид что так и должно быть. Что в программе всегда есть ошибка, что оптимизатор оптимизирует, что вечное сияние чистого разума это первично а то как сделать из песка микросхему это для неудачников. Так и варятся в каком то абстрактном болоте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от ng (ok), 12-Апр-24, 17:01

> Ты когда-нибудь про прототипирование слышал? Или ты все свои идеи сразу в
> граните выбиваешь?
Да. Слышал.
И даже видел прототипы в граните и мраморе:
http://stranymira.com/uploads/posts/2008-09/1221408037_2_lar...

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

187. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Пряник (?), 11-Апр-24, 14:41

Москва не сразу строилась.

Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

217. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Илья (??), 12-Апр-24, 08:13

> быстро делается рабочая программа
справедливо для любого популярного языка
Вот только в случае пэйфона, сопровождение после второй недели разработки становится адом в динамике

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

233. "В Python добавлен JIT-компилятор" –1 +/–

Сообщение от Прохожий (??), 14-Апр-24, 07:21

>становится адом в динамике
Не становится, если правильно всё изначально делать (написание комментариев, аннотаций) и высокая скорость не нужна.
Другое дело, если начинают вылазить бока с низкой производительностью, о которой мало кто думает изначально, потому что преждевременная оптимизация - корень всех зол. Вот тогда уже начинаются пляски с бубном, потому что код на Пайтоне не особо хорошо поддаётся ускорению.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Илья (??), 14-Апр-24, 11:01

> написание комментариев
Комментарии сопровождать надо. Они теряют актуальность примерно так сразу. И вообще, во многих проектах комментарии запрещены.
> аннотаций
Давай за место использования типизированных технологий попытаемся прикрутить типы к пайфону.
> преждевременная оптимизация - корень всех зол.
Никто не говорил про преждевременную оптимизацию. Просто пишешь не на пайфоне и работает примерно в 50-100 раз быстрее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Skullnet (ok), 10-Апр-24, 21:18

tl;dr
Во сколько раз медленнее С++?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "В Python добавлен JIT-компилятор" +4 +/–

Сообщение от Ivan7 (ok), 10-Апр-24, 21:29

> Во сколько раз медленнее С++?
CPython по тестам в сотни раз медленнее C++. Другие варианты Python, более оптимизированные - PyPy, например, - в десятки раз медленнее C++. И кто-то ведь использует его для обработки данных, и даже книги издаются на эту тему... Полная жесть, короче...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "В Python добавлен JIT-компилятор" –1 +/–

Сообщение от Аноним (129), 10-Апр-24, 22:05

Так это все равно быстрее чем на си. Написание программы на питоне плюс ожидание ее выполнения суммарно меньше, чем написание программы на си.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от Аноним (113), 10-Апр-24, 22:39

Это зависит от того, что программа должна делать. Большинство задач, которые в ML решают, на C пишутся не сложнее. Просто у C синтаксис поприятнее будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (165), 11-Апр-24, 07:29

"Hello, World!", да, на C пишется быстрее. Синтаксис поприятнее, да. Только этого синтаксиса не хватает, поэтому вспоминают, что есть C++.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от Аноним (138), 10-Апр-24, 22:49

Если запустить 1 раз с 1кб данных, то да. А если запускать миллионы раз с террабайтами данных, тут С/C++ вне конкуренции. Ну ты меня, надеюсь, понял.

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

167. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (165), 11-Апр-24, 07:33

Миллионы раз запускать, это уже не прототипирование. Здесь стоит переписать с Питона, если десятки раз удачно отработало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Илья (??), 12-Апр-24, 08:15

> Здесь стоит переписать с Питона
А зачем тогда вообще начинать писать на пэйфоне?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "В Python добавлен JIT-компилятор" –1 +/–

Сообщение от Прохожий (??), 14-Апр-24, 07:29

Затем, что речь идёт о прототипе. Пайтон в этом плане очень хорош по сравнению с тем же Си - намного более лаконичный язык, который к тому же проще читать и понимать (при условии, что код аннотациями типов снабжён).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Илья (??), 14-Апр-24, 10:17

> Затем, что речь идёт о прототипе. Пайтон в этом плане очень хорош по сравнению с тем же Си
Давай предположим, что между самой низкопроизводительной технологией (пэйфон) и самой быстрой (СИ) есть 2-3 промежуточных решения, на которых можно и прототипы писать быстро и работать будет хорошо?
Можешь мне, глупому, объяснить, зачем вообще нужен пэйфон?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Илья (??), 14-Апр-24, 10:49

> намного более лаконичный язык, который к тому же проще читать и понимать
Это очередной миф. Лаконичность - это приятный бонус к читаемости, но не более.
Хорошо читаемый код - это:
- когда ты можешь понять зависимости любого отдельно взятого участка кода.
- когда ты можешь быстро понять, как поле ввода на экране соотносится с колонкой в базе данных.
- когда ты можешь безопасно переименовать свойство в классе, или изменить сигнатуру метода.
- когда ты можешь гарантировать, что кусок кода можно выкинуть, потому что он больше не используется.
- когда IDE наравне с человеком может читать код и предупреждать о потенциальных ошибках и рефакторингах.

И пайфон со своей динамической структурой тут очень плох.
Да, ты можешь быстрее стартануть проект на пайфоне и меньше ПЕЧАТАТЬ в первую неделю разработки. Но уже на второй месяц разработки ты получаешь doubtfull решение. Ты ни в чём не уверен и сидишь как бабка у корыта.
Всё это проходили уже много раз.
Всё это проходили уже много раз.

Ответить | Правка | К родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

184. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 11-Апр-24, 12:24

> И кто-то ведь использует его для обработки данных, и даже книги издаются на эту тему... Полная жесть, короче...
Ты бы глянул на чем питонячие библиотеки для данных написаны под копотом для начала.

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

198. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Ivan7 (ok), 11-Апр-24, 16:43

Для обработки данных на С++ чаще всего вообще никакие библиотеки не нужны. А вот в питоне без сишных либ вообще никакая обработка больших данных невозможна из-за его сверхнизкой производительности. И даже с сишными библиотеками он всё-равно очень медленный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Прохожий (??), 14-Апр-24, 07:32

С библиотеками его медлительность уже не заметна, потому что в оставшихся местах (не покрываемых библиотекой) часто не нужна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Ivan7 (ok), 15-Апр-24, 02:14

Библиотеки в программе обычно делают лишь незначительную часть работы. Это лишь вспомогательный инструмент. Основной алгоритм пишется руками и обычно именно он определяет производительность. Даже между компиляторами С++ может быть большая разница в производительности генерируемого кода. Многое может зависеть от опций компиляции. У некоторых компиляторов С++ есть возможность делать ассемблерные вставки в коде С++. И в этом во всём огромный потенциал увеличения производительности. Да, готовые библиотеки предоставляют определённый функционал, но чаще всего неоптимальны в плане производительности. Короче, те, кто пишет на Питоне, даже не подозревают насколько код может быть быстрый.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "В Python добавлен JIT-компилятор" +2 +/–

Сообщение от чатжпт (?), 10-Апр-24, 22:37

Приходите обсудить этот вопрос когда перестанете null освобождать, т.е. никогда

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

146. "В Python добавлен JIT-компилятор" –1 +/–

Сообщение от Ivan7 (ok), 11-Апр-24, 01:24

Ну что за чушь! От криворукости, рукожопости и слабоумия никакой язык не спасает!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Прохожий (??), 14-Апр-24, 07:39

Вот ведь проблема, что за 40 (или уже 50?) лет программисты на Си от всего перечисленного так и не излечились почему-то. И если верить Гуглу с Микрософт ом (а зачем бы им врать), 70% ошибок програми на Си - это некорректная работа с памятью. Именно по этой причине и начали появляться языки с автоматическим управлением памятью.
А так - да, от всех ошибок дёшево не отделаешься с любым языком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Ivan7 (ok), 15-Апр-24, 02:32

> Вот ведь проблема, что за 40 (или уже 50?) лет программисты на
> Си от всего перечисленного так и не излечились почему-то. И если
> верить Гуглу с Микрософт ом (а зачем бы им врать), 70%
> ошибок програми на Си - это некорректная работа с памятью. Именно
> по этой причине и начали появляться языки с автоматическим управлением памятью.
Как всегда, есть дилемма... Указатели на память - это ведь фича Си, а не его недостаток. Это именно то, что приближает его к ассемблеру, позволяя писать на нём очень производительный код даже без привлечения ассемблера, хотя при необходимости в программу на Си/Си++ можно вставлять ассемблерные блоки (прямо блоки или отдельные ассемблерные инструкции, а не вызывать функции на ассемблере! правда не все компиляторы позволяют это делать, но тем не менее...). Языки более высокого уровня вводят абстракции для работы с памятью, что отчасти служит подушкой безопасности, но в то же время лишний контроль неизбежно снижает производительность. Например, в С/С++ мы можем изменить какие-то данные, потом вставить ассемблерную команду, которая изменит эти данные, потом на С/С++ ещё как-то изменить эти данные и т.д. и всё это будет практически бесплатно без каких-либо значимых накладных расходов. Я не знаю другого языка, где подобные трюки были бы возможны. Поэтому да, на С++ и особенно на С нужно быть внимательным и чётко понимать, что делаешь, и лучше понимать, как работает процессор, память и компьютер в целом, т.е. нужна определённая квалификация. Зато, если всё грамотно делать, можно получить очень хорошую производительность достаточно простыми средствами - там, где программам на Питоне нужны дата-центры, взаимосвязь между многими компьютерами и т.п., программе на С/С++ может быть достаточно одного компьютера, и часто даже многопоточные программы не особенно актуальны, т.к. для решения задачи за приемлемое время хватает одного ядра процессора. Неоднократно на собственном опыте с подобным сталкивался. Так что на С/С++ какие-то вещи, возможно, немного сложнее, а какие-то проще и главное - намного проще получить хорошую производительность, причём простыми средствами. Такие вот дела...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от qwe (??), 11-Апр-24, 04:13

man 3 free: ... If ptr is NULL, no operation is performed.
Смысла в этом не много, но и проблемы нет.

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

157. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Прадед (?), 11-Апр-24, 05:49

Ни null а none

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

152. "В Python добавлен JIT-компилятор" –2 +/–

Сообщение от Пупсик (?), 11-Апр-24, 03:33

Лучше дождаться когда modjo дорастет до момента, когда он перекроет весь синтаксис питона.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Прохожий (??), 14-Апр-24, 07:41

Есть проблема. Людям сейчас надо работу работать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от Ivan_83 (ok), 11-Апр-24, 04:15

Лучше бы архитектора толкового и с яйцами наняли, а то питон мотает в разные стороны, особенно в его библиотеках/расширениях.
Втащили rust как зависимость некоторых базовых либ типа криптовой и оно и так то требовало возни для сборки, а теперь ещё и не на всех платформах это юзать можно будет.
И вот эти костыли с venv и ещё динамической работой pep когда он сам походу из инета подтягивает недостающие зависимости - это же треш и угар в плане поддержки и секурности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (165), 11-Апр-24, 07:37

Лучше не надо нового архитектора. А то, вероятнее всего, попадётся может и толковый, но бывший с яйцами. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (66), 11-Апр-24, 18:26

pip... Основная проблема всего этого колхоза это поставка so-ек вунтри pip и у каждого пакета свои одинаковые либы в разных версиях или даже совсем одинаковые. Здесь должен был бы быть нормальный пакетный менеджер, а не такое рукозадние

Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

221. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от Пряник (?), 12-Апр-24, 09:54

Это на каких платформах нелья? Просто интересно чем вы там упариваетесь?

Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

226. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Ivan_83 (ok), 13-Апр-24, 00:35

А давно RUST стал работать на всех платформах где есть питон?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Прохожий (??), 14-Апр-24, 07:45

А давно у Питона зависимость стандартной библиотеки от Rust? Ты уж определись, чем ты там занимаешься, всё-таки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Прохожий (??), 14-Апр-24, 07:47

>И вот эти костыли с venv и ещё динамической работой pep когда он сам походу из инета подтягивает недостающие зависимости
Это что за бредятина? Где это pip работает динамически? И в чем конкретно проблемы с venv?

Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

169. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от economist (?), 11-Апр-24, 08:52

Вот радуете меня когда за нас, DS-тов, все подряд решают в чем нам надо работать, причем "еще 10-ть лет назад", когда ИИ было словом ругательным. Тыкают в "сотни раз более медленный" по несколько раз на дню.
Прошу запомнить число "4" - примерно во столько раз медленнее весь runtime DS-стека на Python по сравнению с чем другим быстрым (С, С++, Julia итд) в реальной жизни.
Это не то чтобы предмет гордости, конечно же нет. Но признание проблемы - первый шаг к ее решению. На протяжении Python 3.4-3.12 мы видим последовательные шаги по ускорению на единицы процентов, теперь уже это десятки %%. Так что не надо нытья, кому надо быстрее и легче писать - пишут на простом и медленно ускоряющемся Python. Кому надо быстрее выполняться - сразу идут и пишут на чем-то сложном. Встретимся через год и сравним число проектов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от User (??), 11-Апр-24, 12:05

не-не, тут все больше по написанию комментариев соревнуются. Сишечка выигрывает за явным преимуществом, если что - так-то, Илон Муск!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от Аноним (190), 11-Апр-24, 15:29

> Кому надо быстрее выполняться - сразу идут и пишут на чем-то сложном. Встретимся через год и сравним число проектов.
А почему проектов? А не строк кода? Логичнее оценивать по ним. Например, в питоне можно в 10 строк функцию написать, а в C для нее же потребуется сотня строк - т.е. получается для реализации той же задачи, в C можно в 10 раз больше кода написать, и впечатлить своего работодателя.

Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

219. "В Python добавлен JIT-компилятор" +/–

Сообщение от economist (?), 12-Апр-24, 09:08

Именно поэтому проектов, а не строк кода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "В Python добавлен JIT-компилятор" +1 +/–

Сообщение от Аноним (175), 11-Апр-24, 10:05

Для сборки билда JIT требуется установка LLVM в качестве дополнительной зависимости. Для работы билда на конечной машине новых зависимостей нет. Грамотеи

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

2. "В Python встроен JIT-компилятор"	+21 +/–
Сообщение от Аноним (2), 10-Апр-24, 09:30
Ну вот, то самое Счастливое Будущее уже наступило! Поздравляю всех товарищей питонистов!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "В Python встроен JIT-компилятор"	+28 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-24, 10:33
	> Ну вот, то самое Счастливое Будущее уже наступило! Поздравляю всех товарищей питонистов! Вот так плавно и постепенно, гадюка легким движением руки превратилась в элегантную... жабу!!!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "В Python встроен JIT-компилятор"	+6 +/–
	Сообщение от нах. (?), 10-Апр-24, 11:04
	ну не совсем. Собственно, чего удивительного - если аксолотля не п-дить раз в три дня палкой и воду ему нагреть в аквариуме до теплой - он отбрасывает свои чудесные веточки-жабры и пол-хвоста, и из аквариума вылазит мерзотная жырная ящерица, к тому же еще и ядовитая. Вот и получили.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "В Python встроен JIT-компилятор"	+/–
	Сообщение от анон (?), 10-Апр-24, 12:25
	саламандра :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	173. "В Python встроен JIT-компилятор"	+/–
	Сообщение от User (??), 11-Апр-24, 09:53
	Один groovy у нас уже есть - да и тот уже нах не нужен
	Ответить \| Правка \| К родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "В Python встроен JIT-компилятор"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (42), 10-Апр-24, 11:33
	Ничего, вы его разгоняете, а он растягивается ;)
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от GG (ok), 10-Апр-24, 12:00
	＼（＾∀＾）メ（＾∀＾）ノ
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "В Python встроен JIT-компилятор"	+6 +/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 10-Апр-24, 13:36
	Ты про завязку на ллвм? Такое себе будущее.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "В Python встроен JIT-компилятор"	+/–
	Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 10-Апр-24, 14:34
	странно что в питоне не было даже минимальных базовых нюансов сколько же бабла ввалили на его продвижение...
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. "В Python встроен JIT-компилятор"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (42), 10-Апр-24, 14:45
	Так это когда было, а сколько лет с тех пор прошло?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "В Python встроен JIT-компилятор"	+/–
	Сообщение от Прадед (?), 10-Апр-24, 15:07
	Спасибо что хоть что-то было!!
	Ответить \| Правка \| К родителю #88 \| Наверх \| Cообщить модератору


	172. "В Python встроен JIT-компилятор"	+/–
	Сообщение от User (??), 11-Апр-24, 09:51
	Да оспыдя. Большинство из тех, кому прямнадо было - брали кто pypy, кто pyston, а кто и вовсе (Ха-ха, неудачники!) nuitka'у - делов-то? Иное дело, что "прямнадо" оно не только лишь всем да и результат был не то, чтобы однозначно очень...
	Ответить \| Правка \| К родителю #88 \| Наверх \| Cообщить модератору


	133. "В Python встроен JIT-компилятор"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (133), 10-Апр-24, 20:16
	JIT - зло которое надо искоренять!
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "В Python встроен JIT-компилятор"	+2 +/–
Сообщение от anonymous (??), 10-Апр-24, 09:42
Насколько я помню, просто так JIT не бывает, и за его использование приходится платить небольшим оверхедом по процессору (счётчики вставлять), но и заметным оверхедом по памяти. Если питн продолжит развиваться в том направлении, то станет явой, и я не уверен, что это так уж и хорошо.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "В Python встроен JIT-компилятор"	+/–
	Сообщение от test (??), 10-Апр-24, 09:59
	Вы бы лучше посчитали оверхед у JS, то не так сильно удивлялись бы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "В Python встроен JIT-компилятор"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (53), 10-Апр-24, 12:03
	Зачем мне JS? Я его ненавижу даже сильнее чем Python!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Прадед (?), 10-Апр-24, 15:08
	Чтобы ненавидеть
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	163. "В Python встроен JIT-компилятор"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (163), 11-Апр-24, 06:48
	А что Вам по душе?
	Ответить \| Правка \| К родителю #53 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "В Python встроен JIT-компилятор"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-24, 10:36
	> Насколько я помню, просто так JIT не бывает, и за его использование приходится > платить небольшим оверхедом по процессору (счётчики вставлять), но и заметным > оверхедом по памяти. Во первых генерить оптимальный код - нифига не lightweight операция. И одно дело если это билдферма отпедалила, и другое - если лично вы. Во вторых RAM и CPU на это вполне себе уходит - и ява, или накрайняк, яваскрипт - таки получаются, да. Имела жаба гадюку - а теперь, вот, вывелось нечто земноводное непонятного типа :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	149. "В Python встроен JIT-компилятор"	+/–
	Сообщение от chf (?), 11-Апр-24, 02:07
	Да, Python движется в сторону становления Java-подобным языком. Возможно, и vm будет единой.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "В Python встроен JIT-компилятор"	+9 +/–
Сообщение от ИмяХ (ok), 10-Апр-24, 09:42
>>код работает на 50% быстрее. То есть код будет тормознее не в 200 раз, а всего лишь в 133 раза
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "В Python встроен JIT-компилятор"	–6 +/–
	Сообщение от AS (??), 10-Апр-24, 10:26
	200 - 100% 133 - X% я в 3 классе, но мне кажется, что X точно не 50%
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "В Python встроен JIT-компилятор"	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 10-Апр-24, 10:35
	Достаточно, что оно в 65000 раз медленнее, чем С.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "В Python встроен JIT-компилятор"	+8 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Апр-24, 10:36
	норм, еще 535 раз в запасе
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "В Python встроен JIT-компилятор"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (21), 10-Апр-24, 10:40
	Если не уметь писать, то и С медленнее, чем С
	Ответить \| Правка \| К родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "В Python встроен JIT-компилятор"	+2 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Апр-24, 10:56
	Ты так мудр, будь моим сенсеем. Я преисполнился в твоей философии
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "В Python встроен JIT-компилятор"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (32), 10-Апр-24, 11:15
	Я как-то раз ускорил побайтовый перебор текста (и собственно исполнение наиболее тормозной части) в 10050 раз добавив register к переменной-счётчику, компилятор до этого догадывался только с PGO. Уметь писать мало, надо быть умнее компилятора, и это уже доступно не каждому. После встраивания этого кода в код на питоне, исполнение было всё ещё быстрее и эффективнее, чем просто на си.
	Ответить \| Правка \| К родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "В Python встроен JIT-компилятор"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (32), 10-Апр-24, 11:16
	>быть умнее компилятора к примеру, компилятор имеет право игнорировать register, и тут придётся его натягивать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "В Python встроен JIT-компилятор"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (45), 10-Апр-24, 11:37
	Писал перебор текста на ассемблере, это было быстро. И оперу совсем не ел лишнего.
	Ответить \| Правка \| К родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору


	107. "В Python встроен JIT-компилятор"	+/–
	Сообщение от Пряник (?), 10-Апр-24, 16:29
	Так, если ты в ассемблере не клал в оперу ничего, то там и нет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору