The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi, opennews (??), 27-Июл-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


81. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +1 +/
Сообщение от Аноним (77), 28-Июл-20, 12:04 
А вот я считаю что проект просто замечательный, я и сам пытался нечто подобное создать.
Вам не надо - не пользуйтесь. В прочем, возможно вы просто торгуете ipkvm-ами за 100500 денег и вам вдруг составили конкуренцию
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  –2 +/
Сообщение от ss (??), 28-Июл-20, 12:13 
В эпоху тотальной виртуализации и повального наличия BMC* на оборудовании - предложенное решение безусловно тем не менее займет свою нишу...у определенной части хм.. специалистов...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +1 +/
Сообщение от ss (??), 28-Июл-20, 12:16 
Собственно как справедливо было отмечено выше- лет 20 назад такая штука была бы полезна.. Но 20 лет назад небыло ни малин ни дешевой аппаратной обвязки под них..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от ss (??), 28-Июл-20, 12:20 
И еще раз повторюсь- с точки зрения бедного низкооплачиваемого сотрудника в околоайтишной области- 50 000 р. за ip-kvm может казаться большой суммой, но для организации- это вложения в основные средства... и сумма из разряда- "упало - так и наклониться подобрать лень". А если не для предприятия- то по большому счету это побаловаться штуковина...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от ss (??), 28-Июл-20, 12:32 
IP-KVM -это штука из разряда "последняя линия обороны" - к ней обращаются когда совсем все плохо - тоесть сервер висит и нет удаленного доступа к нему. Отказать такая штука просто не может. Ну по определению. А малины (особенно последние) - крайне привередливы в питании, охлаждении и в режиме 24X7 - "последняя линия обороны" на их основе- будет очень щекотать нервы...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от ss (??), 28-Июл-20, 12:45 
То есть что дальше может хорошего ждать проект? Получение инвестиций,  наращивание функционала и вывод в коммерческую версию с задиранием ценника... Вон D-Link свои однопортовые за 30 000  продает... чем не конкурент
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от ss (??), 28-Июл-20, 12:58 
То есть это вот решение- в формате "сделай сам" - обойдется в 10 000 р. и полное безоговорочное отсутствие гарантий на что бы то ни было.
если на базе проекта чтото продавать- то ценник сравняется с Длинком минимум...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от mdevaev (?), 28-Июл-20, 14:57 
Поставщики вам тоже гарантий не дадут. Давно вы вообще видели гарантии на доступность и зависание железа, лол?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 28-Июл-20, 15:36 
Вот читаешь такой фрагментированный поток мысли и невольно думаешь про scatter write, gather read...
Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июл-20, 14:47 
> Отказать такая штука просто не может. Ну по определению.

может, те ваши любимые длинки - на раз-два виснут, рецепт - дернуть питальник.
В том числе таки да, и потому что условия в стойке с таким длинком далеки от "+18/7%"
(то что их обеспечивает - в тысячу раз дороже чем весь шлак выбросить, и заменить промышленными серверами с oob-управлением)

Кстати, ilo тоже иногда виснет. Причем отдельно от сервера.

Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от Vanych (?), 29-Июл-20, 12:11 
Поддерживаю зависание ILo.
Из своей практики добавлю зависание и MGT-port SUN, сетевых уж точно помню
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  –1 +/
Сообщение от mdevaev (?), 28-Июл-20, 14:56 
Малины весьма надежны. Настолько, что на них иногда делают ПЛК. А учитывая, что ось открыта, решение будет гораздо лучше, чем огороженный г-линк.
Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июл-20, 17:21 
> Малины весьма надежны.

А вот это - извините, даже на anectdotal evidence не тянет. Исключительно на религиозные песнопения.

> Настолько, что на них иногда делают ПЛК.

в нашем мире иногда датчики газа в тоете делают на дерьме и палках. А когда она уяпывается в столб потому что дерьмо повисло а палка отвалилась - пять лет пытаются переложить вину на водителя, вместо того чтобы разбираться в причинах.

> А учитывая, что ось открыта, решение будет гораздо лучше, чем огороженный г-линк.

опять религиозные бредни.

Чем лучше - "что открыто", ага.

Извините, голубчик, язык ваш - враг ваш. Если бы вы ограничились парой первых комментариев - можно было бы продолжать считать что ну, да, опоздало на десять лет и область применения осталась такая что лучше от нее держаться подальше, но, в целом, забавная пепяка, когда времени и лишних рпей некуда девать, паяльник под рукой есть, денег нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  –1 +/
Сообщение от mdevaev (?), 08-Авг-20, 07:26 
Уважаемый, вы настолько часто упоминаете религиозные верования, что становится очевидно, что вы и сами веруете в святой коммерческий софт/хардварь.

Предлагаю вам, голубчик, погонять парк из 10к свичей, тыщи консоляторов и сотни тысяч серверов, а потом рассказывать уже, насколько там всё надежно.

Dixi.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 09-Авг-20, 23:30 
> что вы и сами веруете в святой коммерческий софт/хардварь.

я неверующий, я инженер. Просто использую там, где они уместны. На совсем феноменально глупых и жадных (неспособных даже сравнить зарплату с разовыми затратами на оборудование) пока удается не работать.

> Предлагаю вам, голубчик, погонять парк из 10к свичей, тыщи консоляторов и сотни

Вы ведь ничего этого не делали, насколько я понимаю? Ну а тогда - чего выпендриваетесь? Ваш предел мечтаний - несколько сотен. Серверов, а не тысяч. Стесняюсь спросить - хотя бы это вы _делали_, или только мечтаете пока?

> тысяч серверов, а потом рассказывать уже, насколько там всё надежно.

у amazon таки все достаточно надежно. Но вы в нем не работали и не будете.

Ваш удел - раиссьские попильно-откатные конторки. А там такие масштабы не светят даже мэйлрушечке (которая не нуждается в вашей поделке, хотя тоже любит дерьмо и палки - но не настолько же ж).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +1 +/
Сообщение от mdevaev (?), 10-Авг-20, 07:45 
> я инженер

Будь вы инженер, то не позволяли бы себе расклеивать ярлыки и делать далеко идущие выводы без анализа чужого опыта. Я бы предположил, что вы просто местячковый банковский девопс с не в меру дутым ЧСВ, начальство которого покупает коробочки у циски и приказывают ему подпирать их костылями. Но расклеивать ярлыки по вашему подобию я не буду.

> Вы ведь ничего этого не делали, насколько я понимаю?

Очередной тычок пальцем в небо. Разумеется, делал.

> Но вы в нем не работали и не будете.

Это единственное, в чем вы не ошиблись. Я действительно не работал в амазоне, и я туда не стремлюсь. Мне это просто не интересно.

В общем, предлагаю вам поумерить свой пыл. Скромность, знаете ли, красит человека.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 15:01 
> Будь вы инженер, то не позволяли бы себе расклеивать ярлыки и делать далеко идущие выводы без
> анализа чужого опыта.

так нет у вас опыта, вы ж только что признались. Да и сразу было очевидно, что проект - кустарщина для кустарей, что-то там подпаивающих к платам. В этом не было бы ничего зазорного, если бы вы это сразу и признали.

> Это единственное, в чем вы не ошиблись.

очевидно что неединственное. В крупных (не по числу слесарей, а по размеру it-инфраструктуры) компаниях не работали.

Никаких "десятков тысяч серверов" у вас и в помине не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +1 +/
Сообщение от mdevaev (?), 10-Авг-20, 23:12 
> так нет у вас опыта, вы ж только что признались

Вы подменяете мои слова фантазиями из своей головы и старательно делаете вид, будто я не говорил, что парк в сотню тысяч у меня за плечами присутствует.

> В крупных (не по числу слесарей, а по размеру it-инфраструктуры) компаниях не работали

Ваши гадания на кофейной гуще уже просто нелепы.

Вы неадекватны. Оставайтесь наедине со своими заблуждениями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +1 +/
Сообщение от Аноним (233), 12-Авг-20, 21:54 
Да это пох, его энтерпрайз покусал и в линухе он криворук. А а еще он не понимает в азы проектирования железок и тем более их масспродакшна, где экономия бакса в тираже на миллион ведет к мегабаксу профита.

Поэтому то что он там заплатил за бренд кучу денег - еще не значит что это в комплектуху ушло, а не в пафосный шильдик.


В решении для себя любимого напаять кондеров на лишний бакс - вообще не проблема. Это всего лишь лишний бакс, зато гарантированное отсутствие проблем. А вот для других - да в миллионном тираже - удачи найти того кто миллион подарит покупателям а не себе в карман.

Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от mdevaev (?), 14-Авг-20, 22:59 
Да я вижу, типичный мамкин интегратор.
Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от OpenEcho (?), 29-Авг-20, 00:48 
> у amazon таки все достаточно надежно.

3.14здешь... иначе бы "on call" дежурств не было бы  :)

Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от edo (ok), 28-Июл-20, 22:15 
> крайне привередливы в питании, охлаждении и в режиме 24X7 - "последняя линия обороны" на их основе- будет очень щекотать нервы

да ну ладно вам, у меня примерно полторы сотни малинок крутятся с режиме 24/7 — никаких проблем, охлаждение пассивное, питание, правда, нормальное.

проблемы были с картами памяти, но после перевода в r/o они ушли.

Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 29-Июл-20, 10:46 
> да ну ладно вам, у меня примерно полторы сотни малинок крутятся с

дай угадаю - это первая или вторая версия, и "пассивно охлаждается" оно не в стойке с кипящими рядом серверами, а где-нибудь на свежем воздухе?

Впрочем, из моих двух десятков нет-нет да и висла одна-две. Воздух возможно был не очень свеж, конечно.

Впрочем, там как раз рабы были прикованные, и им питание пошевелить было не в падлу. Да и "что же вы хотели за эти деньги" тоже работало - только вот лично я бы хотел чтобы не мне каждый раз тому рабу командовать "выключите, включите", за те деньги что мне платят (и поэтому ушел оттуда).

> проблемы были с картами памяти, но после перевода в r/o они ушли.

ffuck, как вы все это делаете? Ни разу таких проблем не видел, если, конечно, не elastic на эти карты логает.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от edo (ok), 31-Июл-20, 06:21 
>> да ну ладно вам, у меня примерно полторы сотни малинок крутятся с
> дай угадаю - это первая или вторая версия, и "пассивно охлаждается" оно
> не в стойке с кипящими рядом серверами, а где-нибудь на свежем
> воздухе?

в основном третья версия. автоматы по продаже воды (закрытые помещения, внутри не очень жарко).
есть и в серверной raspberry (в роли упсов там стоят отечественные dominator), но в серверной температура обычно 17-18℃, какой там перегрев?!?

> Впрочем, из моих двух десятков нет-нет да и висла одна-две. Воздух возможно
> был не очень свеж, конечно.

не знаю, может быть что-то с питанием?


>> проблемы были с картами памяти, но после перевода в r/o они ушли.
> ffuck, как вы все это делаете? Ни разу таких проблем не видел,
> если, конечно, не elastic на эти карты логает.

мне интереснее что нужно делать чтобы они не дохли. за полгода после перевода в r/o как минимум одна карточка всё равно сдохла (а может и пара, не готов сейчас сказать).
а до этого был проект с 100+ usb flash. и они тоже дохли. пробовали брать флешки с slc — и те дохнут.
eMMC дохнут реже. сильно реже. но тоже дохнут. индустриальные карты вот не пробовали, думаю примерно как с eMMC будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от пох. (?), 09-Авг-20, 23:51 
> в основном третья версия. автоматы по продаже воды (закрытые помещения, внутри не

он же со встроенным холодильником, да?

> есть и в серверной raspberry (в роли упсов там стоят отечественные dominator),
> но в серверной температура обычно 17-18℃, какой там перегрев?!?

в такой серверной, где востребованы решения из соплей и клея, а не ilo/drac/etc - там и 17-18 обычно на выходе из трубопровода, а в горячем коридоре хорошо если не за 30, да и в холодный протекает. (Не будем показывать пальцем в ЦОД на Мастеркова компании на букву Р. Спэйсеры? Неее, не слышали.)

>> Впрочем, из моих двух десятков нет-нет да и висла одна-две. Воздух возможно
>> был не очень свеж, конечно.
> не знаю, может быть что-то с питанием?

с питанием там были фокусы, конечно, на мачту-то, но вряд ли у нее настолько дохлый фильтр на входе. Да и висли хаотично, а не в одном-двух местах, где, положим, можно было бы списать на слишком длинный провод или хреновое электричество.

Полагаю, все же, хрень просто грелась на солнышке до неприличных температур. Термостабилизированный блок, как вон на мачтах сотовых операторов, естественно, за эти деньги даже в теории не возникал (там, кстати, +60 на inlet легко, но те железки, что в этот ящик пихают, 60 переживут без проблем, они и при 80 не сразу дохнут)

> мне интереснее что нужно делать чтобы они не дохли. за полгода после

ну вот посмотри по улице - видишь такую хрень, как фонарный столб, только высотой до третьего этажа? Это башни сотовой связи. В надетой на нее повыше пяти метров (чтоб не стырили, ну и фидеры покороче) коробке - стоят всякие пепяки. _Естественно_ - имеющие флэш-память, причем не совсем r/o (их иногда апгрейдить надо, ну и конфиги, естественно, тоже меняют). Геморрой с ремонтом ты, думаю, уже оценил (добавлю, а то снаружи не видно, что там еще вермишель проводов внутри, не всегда оптимально уложенных, может какая-нибудь опта вообще быть внатяг почти - и вот оттуда придется все выдергивать, разбирать и вынимать сдохшую коробку если вдруг, болтаясь на семиметровой высоте). Но по факту - они не дохнут практически никогда (чаще их все же тырят), обходятся два раза в год чисткой пылесосом.

> а до этого был проект с 100+ usb flash. и они тоже

у меня две дохлых флэшки на столе лежат. Их делают вообще уже хз из чего (лэйбл тоже). Но какие-нибудь сандисковые mSD (те что для полу-промышленной эксплуатации,а не для фотокамер)? Пока я ни одной дохлой не видал.

> eMMC дохнут реже. сильно реже. но тоже дохнут.

п-ц какой. Это на каком количестве экземпляров?

(и, кстати, а какая у них рабочая температура получается? Может, в этом и дело?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от edo (ok), 10-Авг-20, 00:22 
> он же со встроенным холодильником, да?

нет, но пара тонн воды сверху не даёт особо прогреться даже в солнечную погоду.

>>> Впрочем, из моих двух десятков нет-нет да и висла одна-две. Воздух возможно
>>> был не очень свеж, конечно.
>> не знаю, может быть что-то с питанием?
> с питанием там были фокусы, конечно, на мачту-то, но вряд ли у
> нее настолько дохлый фильтр на входе. Да и висли хаотично, а
> не в одном-двух местах, где, положим, можно было бы списать на
> слишком длинный провод или хреновое электричество.

ИМХО так и может проявляться «слишком длинный провод или хреновое электричество».
пока сигнал нормальный — всё хорошо, как только приходится задирать мощность передатчика растёт вероятность глюков.

>[оверквотинг удален]
> на нее повыше пяти метров (чтоб не стырили, ну и фидеры
> покороче) коробке - стоят всякие пепяки. _Естественно_ - имеющие флэш-память, причем
> не совсем r/o (их иногда апгрейдить надо, ну и конфиги, естественно,
> тоже меняют). Геморрой с ремонтом ты, думаю, уже оценил (добавлю, а
> то снаружи не видно, что там еще вермишель проводов внутри, не
> всегда оптимально уложенных, может какая-нибудь опта вообще быть внатяг почти -
> и вот оттуда придется все выдергивать, разбирать и вынимать сдохшую коробку
> если вдруг, болтаясь на семиметровой высоте). Но по факту - они
> не дохнут практически никогда (чаще их все же тырят), обходятся два
> раза в год чисткой пылесосом.

ну там же не mmc/usb?

>> а до этого был проект с 100+ usb flash. и они тоже
> у меня две дохлых флэшки на столе лежат. Их делают вообще уже
> хз из чего (лэйбл тоже). Но какие-нибудь сандисковые mSD (те что
> для полу-промышленной эксплуатации,а не для фотокамер)? Пока я ни одной дохлой
> не видал.

а что значит «для полупромышленной эксплуатации»? вроде таких:
https://shop.westerndigital.com/ru-ru/products/memory-cards/...
? у меня их нет, врать не буду.

обычных серо-красных сандисков есть несколько десятков, дохнут не то, чтобы часто, но дохлые видел до того, как перевели систему на r/o.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 02:46 
> ну там же не mmc/usb?

в тех что я расковыривал - только распаянные тараканы на платах (времена пихания в подобную аппаратуру CFок были и давно прошли) - так что вряд ли это usb.
Кое-кто еще и явно serial - судя по адским файловым системам с командой squeeze.
Но, подозреваю, это не от попытки подобрать надежные компоненты, а наоборот - попытки нарыть самые дешевые.

> что значит «для полупромышленной эксплуатации»? вроде таких:

ну да, серые. Они чуть тормознее цветных на linear write, которого тебе нахрен не надо.

Пока в моих корейских кирпичиках ведут себя одинаково с красными, но там выше 30 градусов если только сам процессор греется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-20, 22:04 
> покороче) коробке - стоят всякие пепяки. _Естественно_ - имеющие флэш-память, причем
> не совсем r/o (их иногда апгрейдить надо, ну и конфиги, естественно,
> тоже меняют). Геморрой с ремонтом ты, думаю, уже оценил

Пох, там и питальники, кстати, нормалные. Такие как там - стоят как самолет "в диком виде". Но подход к питанию у них своеобразный. Как-то так:

Whatever -> APFC, 400V rail -> 48V RAIL -> 12V RAIL -> CPU, ... (1V, 3.3V, ...).  И таки вот эти питальники в отличие от бытовухи сделаны нормально. Оно стоит уже достаточно для того чтобы там бакс на кондерах все же не сэкономили. Тем более что тиражи там скромнее. Еще у новых и КПД зверский, самый хайтек. У микропроцессорных - smbus еще всякий, так что мониторинг знает как живет питальник, если хочет это знать.

Но вот в бытовуху такую гирлянду не совсем практично. Да и расчитано оно на пару киловаттов, а на более мелких мощностях... кпд уже не тот, и вообще.

И тем не менее, останки "устаревших" сот весьма бойко разлетаются за вознаграждение поболее того что дадут те кто драгмет извлекает. Там еще RF почтенной мощности, комплектуха под это в диком виде стоит отдельный чемодан денег, опять же.

Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от анонимно (?), 29-Июл-20, 00:24 
В моей практике было три ILO которые встали колом.
И да, группа спасения ничего не могла сделать "замена мат.платы" - единственный выход, хорошо что сама материнка была в порядке и замена серверов в кластере виртуализации прошла без даунтайма, но тем не менее было неприятно.
Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +2 +/
Сообщение от mdevaev (?), 28-Июл-20, 14:21 
Если организации нужен один IP-KVM, то 50к для них не проблема. А если нужно 10 - цена уже кусается. Я знаю множество примеров, когда организации предпочитали полу-самопальные решения (заказали платы, напаяли сами) просто из-за массовости.
Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июл-20, 14:43 
> А если нужно 10 - цена уже кусается.

расскажите этим подвальным организациям, что в этих случаях принято каскадом включать ip-kvm в не-ip kvm, раз уж пожабились на промышленное решение. Попутно получается обойтись одним ethernet, а не покупать отдельный свитч еще на 10 портов, а потом расхлебывать что он был трехкопеечный и в нем создали петлю. То и другое покупается на свалках уровня 1PC.ru (он сдох но дело его живет) выброшенное за ненадобностью более серьезными бизнесами еще лет десять назад.

> Я знаю множество примеров, когда организации предпочитали полу-самопальные решения (заказали
> платы, напаяли сами) просто из-за массовости.

просто из-за массовости нормальная организация, а не подвальный кружок кроилова и попадалова с любовью к паяльникам - как раз таки закажет нормальные промышленные серверы с нормальным промышленным ipmi. Может даже inband - при всех его минусах зато экономия на разводке, кабелях, оборудовании и обслуживании всего барахла.
Даже если это будут бу супермикры 2008го года выпуска (не делайте так, на памяти разоритесь).

В любом случае это выйдет неразличимо мало на фоне зарплаты любителя скотча и паяльника, замены сожженых неудачно отвалившимся проводочком серверов, и установки всего колхоза. А его ведь еще и обслуживать надо.

  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +2 +/
Сообщение от mdevaev (?), 28-Июл-20, 14:55 
Вы действительно собираетесь использовать для продакшна поношенное БУ-железо, которое может умереть в любой момент, пыхнув конденсаторами?

> нормальная организация

Если организация может позволить себе электронщиков - она будет пользоваться их умениями. Я работал в компании со штатом 30к человек, и там не гнушались самодельными решениями именно по той причине, по которой я описал. Спрос на такие решения есть. При должном исполнении они весьма надежны, и гораздо более расширяемы, что очень важно как раз для крупного энтерпрайза.

Например, у меня есть история, когда были закуплены сотни консоляторов MOXA, а потом на них поставлена кастомная прошивка на OpenWRT, потому что дефолтная не устраивала по ряду критериев? Или когда были разработаны собственные контроллеры стоек.

В общем, если вы не видели, что такими решениями пользуются - это не значит, что их нет. Давайте вы не будете считать свое мнение единственно-правильным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июл-20, 15:17 
> Вы действительно собираетесь использовать для продакшна поношенное БУ-железо

у вас опечатка в слове _промышленное_.
Практика показывает, что оно даже найденное на помойке еще лет пятьдесят проработает, и ничего в нем не умрет.

Та же практика показывает что ваша поделка - как раз полыхнет, потому что абсолютно атехнологична by design (одна идея использования usb с микронной толщины проводничками для питания в пару ампер чего стоит) и сделана для потрафления вкусам хипстоты, а вовсе не для промышленного применения.

> Если организация может позволить себе электронщиков - она будет пользоваться их умениями.

нормальная - будет пользоваться их умениями по назначению, а не отвлекать для помощи местному недоразвитому IT - потому что либо они работают на бизнес, и у них график, либо их давно уволить пора.

> Спрос на такие решения есть.

любители кроилова не переведутся никогда. Но зачем там работать?

> При должном исполнении они весьма надежны, и гораздо более расширяемы, что очень важно как раз
> для крупного энтерпрайза.

не смешите людей. Крупный энтерпрайз работает на делловских, цискиных или хпшных блейдах, к которым вас с паяльником во-первых не подпустят, они не 50к стоят, а под пяток миллионов штучка, во-вторых, там вам некуда им тыкать, у шасси внутри свой свитч.

При этом пользуются им примерно никогда, потому что никто такие гробы вручную не сетапит и не разбирается если не загружается (максимум - из какой-нибудь веб-панели нажмут разок-другой кнопку reset/reset+reinstall, если не помогает - вызывают малчык из интегратора заменять целиком).

А крупные подвалы с 30к прикованных рабов с паяльниками и единственным ржавым сервером где-то в углу - те да, могут. Но с другой стороны - а что мешает просто раба заставить вилку дернуть, не пойму? Цепь что-ли не достает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от mdevaev (?), 28-Июл-20, 16:35 
> у вас опечатка в слове _промышленное_

Нет.

> Практика показывает, что оно даже найденное на помойке еще лет пятьдесят проработает, и ничего в нем не умрет

Ну, раз вы нашли единичный сервер на помойке и он проработал у вас 50 лет - вероятно, это был какой-то VAX. В таком случае, можно только позавидовать, что вы решаете задачи, для которых его хватает.

> одна идея использования usb с микронной толщины проводничками для питания в пару ампер чего стоит

Если вы провели рассчеты и обнаружили, что толщины проводников на пае не хватает для его питания - вероятно, вам стоит написать его разработчикам об этом.

Мне кажется, что вы в своих оценках больше теоретизируете. Не вижу смысла продолжать диалог.

https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2016/06/03/5/146493398613...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июл-20, 17:14 
> Ну, раз вы нашли единичный сервер на помойке и он проработал у вас 50 лет

У меня сильно не один сервер, и да, бу оборудованием я тоже пользовался сильно не один год, где это было осмысленно - кое-где до сих пор пыхтит. Ничего ему не делается, это еще инженеры проектировали. И у меня таких историй сильно не одна, поэтому есть основания для обобщений.

А вот ваши предположения о надежности кипятильников на rpi4 - высосаны исключительно из пальца, ибо инженерный подход вы отрицаете, а от роду поделке меньше года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +1 +/
Сообщение от mdevaev (?), 28-Июл-20, 17:54 
Как скажете. Наверняка же вы единственный человек на всем свете, который обслуживал большой продакшн тысячами серверов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +2 +/
Сообщение от Аноним (203), 01-Авг-20, 06:27 
> Как скажете. Наверняка же вы единственный человек на всем свете, который обслуживал
> большой продакшн тысячами серверов.

Это пох. Иногда он дело говорит, и даже какие-то вундервафли вроде делал, с какими-то продвинутостями по части ФС. Но иногда его переклинивает и он начинает нести полную фигню, или какую-то свою жесткую специфику. При том это 50/50. Так что в его спиче можно попытаться найти дельные мысли и идеи. Но если не получилось и кажется что он бредит, это нормально, "try again later" :D.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +1 +/
Сообщение от edo (ok), 31-Июл-20, 17:48 
> А вот ваши предположения о надежности кипятильников на rpi4 - высосаны исключительно
> из пальца, ибо инженерный подход вы отрицаете, а от роду поделке
> меньше года.

ну вообще-то год уже.
ничего удивительного в том, что последней модели год, я не вижу. вы процессоры, например, покупаете только вышедшие 15 лет назад?

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от Аноним (204), 01-Авг-20, 06:32 
> А вот ваши предположения о надежности кипятильников на rpi4 - высосаны исключительно из пальца,

Эм, тебе показать сравнимые железки, которым уже не 1 год и которые неплохо работают? Или ты сам найдешь? :)

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от пох. (?), 02-Авг-20, 17:11 
да я вот что-то что ни найду - мечта пожарника каждый раз оказывается.

И это еще оставляя в стороне собственно вычислительную и периферийную части, которые даже если сперва выглядят ничего - начинаешь читать отзывы - $!$@#&**&* сплошное. И идешь за очередным банальным интелом в результате (кстати, заметим, снова с коаксиальным питаловом, никаких бредовых usb).

btw, я правильно понимаю что армов с ecc- памятью для простых смертных вообще не делают, только п-цы дороже самолета и не продаваемые в розницу, и другие п-цы, порожденные сном китайского разума, которые даже не загружаются, а если и загрузятся, то не работают?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-20, 14:49 
> да я вот что-то что ни найду - мечта пожарника каждый раз оказывается.

Б#%, чему гореть в куске текстолита с железками, керамикой и прочим UL94 V0? Да и уровни мощностей там такие что оно к этому крайне не склонно. Сам сервак в этом плане многократно страшнее. Ну и во первых, UL94 V0 пластик или просто металлический корпус для вундервафли найти можно. К тому же это унутрях сервака - аж 2-кратная изоляция проблем.

> И это еще оставляя в стороне собственно вычислительную и периферийную части, которые
> даже если сперва выглядят ничего - начинаешь читать отзывы - $!$@#&**&*

Вот тут можно и откушать, спору нет. Периферия бывает разной, в автопилотных штуках приходится подолбаться с детектом исправности и деглюком.

> сплошное. И идешь за очередным банальным интелом в результате (кстати, заметим,
> снова с коаксиальным питаловом, никаких бредовых usb).

Удачи тебе с твоим интелом на предмет цены, сложности и надежности. Можешь даже сабж попытаться законкурировать. Если сможешь.

> btw, я правильно понимаю что армов с ecc- памятью для простых смертных вообще не делают,

В железке менее 50 баксов, ширпотребной, еше и ECC подавай? :) Так не бывает. Хотя бывает ECC за $0.5 в микроконтроллерах - но там ее килобайты. Вот они на убер-надежность целятся, но там убернадежно все. Включая и фирмвару.

> только п-цы дороже самолета и не продаваемые в розницу, и другие п-цы, порожденные
> сном китайского разума, которые даже не загружаются, а если и загрузятся, то не работают?

Примерно так - не массовая хотелка в этой нише. Если очень сильно надо - видимо RTFMать у кого есть наиболее близкие открытые печатки и чей DRAM контроллер умеет в ECC, ну а дальше самому/на заказ роутить. Но сие заведомо дороже конкурентов будет, и готов ли кто доплатить за такой премиум чтобы эта долботня окупилась - не факт.

p.s. гуглам и амазонам ECC RAM по состоянию на сейчас ни к чему, там "offending server" на уровне оверлейных алгоритмов будет отловлен, ему самому диагностировать себя не требуется :)

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 10-Авг-20, 19:25 
> вундервафли найти можно. К тому же это унутрях сервака - аж
> 2-кратная изоляция проблем.

или двукратное сокрытие проблем, когда огонек уже всерьез начнет рваться наружу, а ты его все еще не видишь

>> сплошное. И идешь за очередным банальным интелом в результате (кстати, заметим,
>> снова с коаксиальным питаловом, никаких бредовых usb).
> Удачи тебе с твоим интелом на предмет цены, сложности и надежности. Можешь

спасибо, но я не вижу тут проблем - знаю и где заказать, и что. И да, простое, надежное, ставится любая распространенная ОС, а не один кривохакнутый армбиан.

> даже сабж попытаться законкурировать. Если сможешь.

мне не нужно. У того интела будет ipmi.

>> btw, я правильно понимаю что армов с ecc- памятью для простых смертных вообще не делают,
> В железке менее 50 баксов, ширпотребной, еше и ECC подавай? :) Так

ну вот и виляние ужом. А кто только что блеял "на предмет цены, сложности и надежности".
Получается-то - дорого, сложно и еще и ненадежно.

> Примерно так - не массовая хотелка в этой нише. Если очень сильно

примерно так - не самый дешманский ширпотреб, который сглючил-завис - питание дернули. Ну да, ну да.

> надо - видимо RTFMать у кого есть наиболее близкие открытые печатки
> и чей DRAM контроллер умеет в ECC, ну а дальше самому/на
> заказ роутить. Но сие заведомо дороже конкурентов будет, и готов ли

Кто только что блеял про "на предмет цены"? Сие заведомо выйдет дороже _ширпотребного_ интела в ближайшем ларьке - таки не первого попавшегося, а low power и умеющего ecc, и при этом тот-то - промышленное производство, а не наколенная разработка с пайкой в сарае ляо в двух нужных экземплярах.

> p.s. гуглам и амазонам ECC RAM по состоянию на сейчас ни к
> чему, там "offending server" на уровне оверлейных алгоритмов будет отловлен, ему

амазон, в отличие от гугля, сдает серваки и вертящиеся на них сервисы в аренду в розницу, без всяких оверлейных алгоритмов, обычным потребителям. Которые такой херни не поймут.

Поэтому там - все вовсе не из дерьма и палок, в отличие от гугля, которому ваших данных не жалко.

Ответить | Правка | К родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-20, 16:39 
> или двукратное сокрытие проблем, когда огонек уже всерьез начнет рваться наружу,

Чтобы был огонь - должны быть горючие материалы. С ними в гамнине и тому подобном небогато. Корпуса микросхем, пластик разъемов и стеклотекстолит FR4 - UL94 V0. Поджечь это - удачи. Особенно учитывая тамошние уровни мощности, не идущие ни в какое сравнение с 12V рельсой о десятки ампер в серваке.

> а ты его все еще не видишь

На серваки никто не таращится постоянно. Как и на автоматику.

> спасибо, но я не вижу тут проблем - знаю и где заказать, и что.

Врядли это цать баксов за все будет.

> И да, простое, надежное,

Хорошо пошутил. Штука с кредитку, жрущая несколько ваттов, без опухающих электролитов и без вентиля не имеет поводов для отказа если правильно обтяпать. Несколько групп одноплатников к которым я имею отношение уже лет 7 пашут, чтоли. Если не 10.

> ставится любая распространенная ОС, а не один кривохакнутый армбиан.

Я на такие штуки обычный демьян юзаю. Думаю что и на гамнину смогу, но по жизни другие железки предпочитаю - а до кучи из них можно и такое, я просто как-то не задумывался.

> мне не нужно. У того интела будет ipmi.

Это не тот из соседней новости, с порцией дыр?

> ну вот и виляние ужом. А кто только что блеял "на предмет цены, сложности и надежности".

Эти штуки и без всякого ECC работают стабильно годами. К тому же юзерские данные они не процессят как таковые. И если мне станет сильно надо, могу микроконтроллер отдельно поставить для мониторинга. И кроссчекать им железку, а железкой МК.

> Получается-то - дорого, сложно и еще и ненадежно.

Самое экзотичное что там есть - граббер hdmi. Остальное достаточно попсовое и стоит цать баксов все вместе, чтоли.

> Ну да, ну да.

Работало бы это хреново - меня бы уже линчевали.

> Кто только что блеял про "на предмет цены"? Сие заведомо выйдет дороже
> _ширпотребного_ интела в ближайшем ларьке -

Это навешивается на любое что отдаленно похоже на комп с ATX power и Reset. Что довольно драматично отличается от поиска конкретных интелей с ipmi и проч. Между нами, куча такого добра для меня крутит уйму сетевых и автоматизационных дел без всякого ECC. Черт, даже в микроконтроллерах ECC лишь сильно местами. А там требования к надежности другие.

> таки не первого попавшегося, а low power и умеющего ecc, и при этом тот-то - промышленное
> производство, а не наколенная разработка с пайкой в сарае ляо в двух нужных экземплярах.

Ляо, между прочим, не оверинженерит как интель. Поэтому у него глюкавого крапа может быть и здорово меньше. А также технологические нормы подубовее, полезно для долговременной сохранности чипов. Видите ли чем тоньше и навороченнее чип, тем больше вероятность что он скопытится. И чем сложнее система - тем вероятнее отказ.

> амазон, в отличие от гугля, сдает серваки и вертящиеся на них сервисы
> в аренду в розницу, без всяких оверлейных алгоритмов, обычным потребителям. Которые
> такой херни не поймут.

Кроме этого они и свой стораж сдают в аренду. А так разным задачам - разные требования и реализации. Переплачивать за п0нт с ecc там где это нахрен не упало никто не будет. Заплатят только там где это имеет шансы себя окупать, и никак иначе.

> Поэтому там - все вовсе не из дерьма и палок,

Решение должно быть адекватно и соразмерно задаче, это тебе любой капиталист подтвердит. Сабж и тому подобное вроде нормально вписывается в low end и нестандартные хотелки. Надо поинтересоваться у знакомых стартаперов не хотят ли они себе таких ништяков занедорого и кастомизабельно, чтоли. И к дьяволу амазон.

> в отличие от гугля, которому ваших данных не жалко.

Ну во первых, помнится, у амазона был супер-глобальный outage, аж на уровне алгоритмов управления, когда те одурели и стали тасовать клиентов по перегруженным датацентрам, вызвав в конечном итоге глобальный коллапс. От этого ECC не помогает :)

Во вторых, такая мегаструктура совершенно не обязана пролюбливать данные. Торренты например исправно грузят данные до последнего живого пира - ты до упора получаешь исправный блок, пока это вообще хоть где-то есть. Энтерпрайзные версии таких штук конечно не надеятся только на хаос в вопросах доступности узлов и проч. Но как видишь оно работает даже и из совсем гамна и палок в виде юзерей.

Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от edo (ok), 28-Июл-20, 22:33 
> Та же практика показывает что ваша поделка - как раз полыхнет, потому что абсолютно атехнологична by design (одна идея использования usb с микронной толщины проводничками для питания в пару ампер чего стоит)

гхм, по спекам type c до 5 А ЕМНИП, так что никакого криминала в кратковременном потреблении пары ампер я не вижу.
впрочем, если доводить проект, то можно запитать и через 40-пиновый разъём.

P. S. в целом согласен, что практическое применение под большим вопросом. но ИМХО проект любопытен.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от Аноним (190), 31-Июл-20, 13:01 
> гхм, по спекам type c до 5 А ЕМНИП,

Стандартный USB2 = 0.5A. Стандартный USB3 = 0.9A. Все что выше этого - опционально, и после дополнительного детектирования и согласования.

И как вы уже поняли, малина врядли чекает Battery Charge Specification и тем более всякие Power Delivery. Там не факт что железо это вообще умеет. Поэтому оно жрет свои амперы, а если там по пути дорожки от этого испарятся - значит вот так.

> в кратковременном потреблении пары ампер я не вижу.

На самом деле все виденные порты это все-же переживают. Но если это на дежурку навесить, она обижается и опухает довольно быстро. А если на основное 5V так оно пропадает при ATX-off.

...но вообще все это решаемо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Июл-20, 13:41 
> Стандартный USB2 = 0.5A. Стандартный USB3 = 0.9A. Все что выше этого

да меня больше более приземленные вещи интересуют - на сколько ампер рассчитан именно _этот_, а не какой-то другой _разъем_ usb3. И из чего, предположим даже что на много, в этом случае полагалось делать его контакты - если оно золотое или позолоченное - то точно ли Ляо об этом был в курсе, и не поставил ли по простоте душевной ляминь с медным напылением, через день облезающим. Залив все дешевым ld полиэтиленом, потому что на hd другой пресс нужен, гораздо более дорогой.

> И как вы уже поняли, малина врядли чекает Battery Charge Specification и

да даже если и? Блок петания от Ляо имеет внутри хитрую мелкосхему, радостно репортящую ДА, ЙА МОГУ! На стадесяти возможных языках, между прочем (и кстати, кто не верит в существование китайской инженерии - это вот она. Эти мелкосхемы никаких аналогов от Ti или еще кого не имели).
А если потом по факту оно креведко - причем печеное в собственном хитиновом корпусе - то претензии не принимаются.

> ...но вообще все это решаемо.

но нахрена, вот же ж в чем вопрос...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от edo (ok), 31-Июл-20, 17:30 
> то точно ли Ляо об этом был в курсе, и не поставил ли по
> простоте душевной ляминь с медным напылением, через день облезающим.

а причём тут Ляо? разработка uk, производство разное

вот по моим:
     45 Revision        : a02082 (Mfg by Sony)
     82 Revision        : a020d3 (Mfg by Sony)
      1 Revision        : a21041 (Mfg by Embest)
     15 Revision        : a22082 (Mfg by Embest)

ЕМНИП сони сделаны в uk, embest (farnell) — китай, но совсем не подвальный.

и да, судя по этой табличке, rpi4 только сони собирает:
https://elinux.org/RPi_HardwareHistory

> Блок петания от Ляо

но зачем?
официальный rpi4 power supply стоит меньше полутора тысяч в дорогущем chipdip, бескорпусной meanwell на 3 A — вообще 600р.

но даже это лишнее, сейчас посмотрел наугад пару имеющихся блоков от микры  — 5Vsb 4 A; домашний БП - 3 A.
и того, и того хватит для питания rpi4.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-20, 15:02 
> ЕМНИП сони сделаны в uk, embest (farnell) — китай, но совсем не подвальный.

Embest - нормальная индустриаловочно-эмбедовская фирма, в явном фуфле не замечена. Я от них комплектуху брал, ни разу не пожалел.

> официальный rpi4 power supply стоит меньше полутора тысяч в дорогущем chipdip, бескорпусной
> meanwell на 3 A — вообще 600р.

Ну вот взять этого meanwell или кого подобного, особенно если ампера на 4, чтоб с запасом, и горя не знать.

> но даже это лишнее, сейчас посмотрел наугад пару имеющихся блоков от микры
>  — 5Vsb 4 A; домашний БП - 3 A.

Там вопрос в том насколько это все соответствует фактической конструкции.

> и того, и того хватит для питания rpi4.

Технически оно сразу от этого не умрет. Но что будет через пару лет работы в таком режиме - кончина по дежурке от которой многовато жрали является довольно типовой для питальников.

Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от Аноним (205), 01-Авг-20, 07:16 
> да меня больше более приземленные вещи интересуют - на сколько ампер рассчитан
> именно _этот_, а не какой-то другой _разъем_ usb3.

Если это USB3 type C, там по 4 контакта Vcc и GND аж. Пять ампер явно выдержит без напрягов, спек изначально делался менее идиотски чем в более ранних. Если это что-то более старое, ну, для себя я считаю ОК жрать ~пару ампер от десктопа/сервера, от ноутов - возможны варианты. От дежурки (5Vsb) именно пару, именно амперов, именно долго жрать чревато тем что когда вы захотите ATX OFF -> ATX ON сделать, как раз заодно выпадет оказия питальник поменять.

> простоте душевной ляминь с медным напылением, через день облезающим.

Ну во первых именно люминь в юсб контактах я все же никогда не видел. Такая диверсия репутацию производителя коннекторов уроет быстрее чем продажи начнут раскручиваться. А так - в сабже один хрен дрючить это никто не будет.

> Залив все дешевым ld полиэтиленом, потому что на hd другой пресс нужен, гораздо
> более дорогой.

Если кто конекторы планирует делать более чем пару дней (потом их по сценарию линчуют клиенты, которым навалили предъяв в период гарантии кастомеры) - он его таки себе добудет.

> да даже если и? Блок петания от Ляо имеет внутри хитрую мелкосхему,
> радостно репортящую ДА, ЙА МОГУ!

В простейшем случае все проще: замкнутые друг на друга D+ и D- в USB-AF разъеме популярно намекают что это не порт а чаржер. Или для type C один из пинов (сс) подтянут резистором характерного номинала. Это не требует чипов, чему Ляо невероятно рады. Чипы видите ли бабок стоят, а это почти бесплатно. Но это требует продинутостей, к D+/D- еще GPIO надо которым это чекать, или ADC -> CC для type C. Малина немного не об этом и очень врядли что там такими извратами заморочились. Это в основном те кто хочет заряжаться от usb делают.

> А если потом по факту оно креведко - причем печеное в собственном
> хитиновом корпусе - то претензии не принимаются.

ЧСХ оно таки запросто проработает полгодика в таком виде. А вот потом начнется ололо.

> но нахрена, вот же ж в чем вопрос...

Вопрос хороший. Но пиплу вроде вон хочется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 02-Авг-20, 17:02 
> Если это USB3 type C, там по 4 контакта Vcc и GND аж.

шедевр антитехнологии, не?

А что там и к чему в результате распаяет неведомый Ляо - отдельная занятная песня.

> Если кто конекторы планирует делать более чем пару дней

через пару дней он уже кастрюли выпускает, в том и дело.

Учитывая что неведомо кто те блоки на самом деле собирал и тем более неведомо где он взял компоненты в этот конкретно четверг в пятую смену...

> В простейшем случае все проще: замкнутые друг на друга D+ и D- в USB-AF

это уже лет десять немодно.
Модно 20 вольт через тот же самый разъем запендюрить. Интересно, а его узкоглазые разработчики точно-точно такое считали, а не просто взяли с полки первый попавшийся провод "ну, вроде бы, не так сильно и греется?"

А я таки очень одобряю платы с дубовым кокасиальным разъемом диаметром миллиметров этак 6 - там тоже блоки питания пухнут и дохнут, если у первого попавшегося ляо брать, но обычно без всяких пиротехнических эффектов.
А учитывая что светодиодные ленточки в мире попадаются куда более часто, чем какие-то поделки на rpi - то и найти не совсем первого попавшегося китаезу чуть попроще бывает.


Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от Аноним (216), 04-Авг-20, 15:39 
> шедевр антитехнологии, не?

Да почему. Там контакты мелкие, их 24, в компактном корпусе. Это чтобы он перевертышем мог быть и фич на все аппетиты хватило. Пришлось так.

Из всего что выпердил USB IF - одно из самых разумных. Впрочем, сопромат им не задавали, так что эпловский перевертыш лучше, те в отличие от - откровенно хлипких конструкций избегают. А любители стандарта - клиенты ларька с паялом: "не заряжается".

> отдельная занятная песня.

Вот это извините, если они его из бельевой веревки сделали, там мало что поможет. Я видал как умники попытались с barrel plug сэкономить. Так потом извинялись и новый шнурок слали, за свой счет. Предпочли вот так нежели слив репутации, экономия вышла за их же счет.

> через пару дней он уже кастрюли выпускает, в том и дело.

Там оборудование все же разное и оно денег стоит.

> неведомо где он взял компоненты в этот конкретно четверг в пятую смену...

Под такие вещи комплектуху берут вагонами, делают пробный забег, если работает, запускают основной тираж и ничего не меняют. Как минимум без проверки что тоже работает. Иначе можно получить жд состав дохлятины. И чего с ним делать?!

> это уже лет десять немодно.

Да вполне модно - 99% кЕтайских зарядок именно такие. Да и все остальные, кроме самых флагманов. Тупо дешевле.

> Модно 20 вольт через тот же самый разъем запендюрить.

Кроме всего прочего, 100W кирпич (20V 5A) содержит зело больше и более дорогой комплектухи чем 20-30W, заметно тяжелее, а чтоб еще в сравнимые габариты влез... чудес не бывает, за все это придется конкретно доплатить. 20 вольт видите ли имеют смысл для >30..60W.

Заодно можно внезапно узнать что выше, кажется, 50W надо еще power factor учитывать, еврорегуляции такие, иначе про европы как рынок можно забыть. Это по сути = второй питальник в том же корпусе сгородить. Поэтому навалом питальников по типу "49.5W" для ноутов, по верхней границе регуляций, позволяющей забить на PFC :D.

> Интересно, а его узкоглазые разработчики точно-точно такое считали, а не просто
> взяли с полки первый попавшийся провод "ну, вроде бы, не так сильно и греется?"

Вообще сие бывает. Если работает и не греется. Неудачников же линчуют после первого неудачно отгруженного вагона нерабочего фуфла за который выкатили претензии. Поэтому обычно работает и не греется.

> А я таки очень одобряю платы с дубовым кокасиальным разъемом диаметром миллиметров
> этак 6 - там тоже блоки питания пухнут и дохнут, если у первого попавшегося ляо брать,
> но обычно без всяких пиротехнических эффектов.

При этом видите ли важно следить чтобы вольтаж и полярность были те же. А то Ляо ребята изобретательные, питальники делают на все вкусы. И там может оказаться не 5V 4A а все 24V 1A. Почти та же моща, но - в совсем другом формате, и горе тебе если перепутаешь :D

> А учитывая что светодиодные ленточки в мире попадаются куда более часто, чем
> какие-то поделки на rpi - то и найти не совсем первого
> попавшегося китаезу чуть попроще бывает.

У светодиодных ленточек минимум 12 вольт. Еще 24 бывает. В одноплатнике с 5V питанием от этого разве что дырка в power manager будет. А может и в проце заодно. А обвес на 12V дороже чем на 5.

Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от edo (ok), 12-Авг-20, 12:42 
> А обвес на 12V дороже чем на 5.

что-то wif-роутеры поголовно на 12В перешли

Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от Аноним (236), 13-Авг-20, 17:06 
> что-то wif-роутеры поголовно на 12В перешли

Ну во первых сочетание параметров надо смотреть. Вы DC-DC в роутерах видели? А заодно как сие греется, сколько живет, сколько места занимает?

А теперь представьте себе такой трэш в малине. А, что?! Вам не хочется уродца который через год умрет (гарантия как раз кончилась, ололо!), будет греться почти как проц, сливая изрядно энергии в тепло, займет полплаты? Ну... а чтобы его сделать с размерами и эффективностью 5V преобразователя - потребуется заплатить уже другие деньги. Видите ли емкие керамические кондеры - на 6.3V, а выше - либо мерзкие электролиты, либо все сильно дороже. Решить то можно любую задачу, просто некоторые решения стоят как звездолет. В роутерах это избегают паршивенькими параметрами и огромными габаритами.

Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июл-20, 14:34 
> Но 20 лет назад небыло ни малин ни дешевой аппаратной обвязки под них..

собственно, ровно по этой причине ip-kvm и стоили довольно дорого - аппаратный транскодер dvi на дороге не валяется и в розницу его было не купить у всяких там Ляо.
Да и с банальным usb задом-наперед (нам надо не хост а клавиатуру эмулировать) были, вероятно, сложности до OTG-зации всего и вся.

Но 20 лет назад мы обычно не винду удаленно устанавливали, поэтому проблема решалась банальным втыканием ком-портов крест-накрест по всей стойке.
(вы таки будете смеяться, но я тут срочно оживляю древнего восьмикомовского монстра - когда-то использовавшегося именно для тех целей в конторе поприличней втыкающих крест-накрест - к сожалению, к моим одноплатникам некуда подключать kvm, у них козлы сэкономили два цента на hdmi-разводке, и хотя бы зашатдаунить потерявший сеть кирпичик не по питанию можно только с кома)

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-20, 13:08 
> Да и с банальным usb задом-наперед (нам надо не хост а клавиатуру
> эмулировать) были, вероятно, сложности до OTG-зации всего и вся.

Так OTG довольно давно появился. Лет 10 ему уже явно есть. А вроде и больше.

> и хотя бы зашатдаунить потерявший сеть кирпичик не по питанию можно только с кома)

А у него кнопка питания на GPIO не выведена? А так по уму подобные штуки должны и жесткий poweroff нормально переживать. Ты ж не шатдаунишь роутер-мыльницу, хоть ему и можно poweroff в консоли сказать если сильно хочется. И при чем тут HDMI? CEC чтоли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от пох. (?), 31-Июл-20, 13:17 
> А у него кнопка питания на GPIO не выведена?

у него на разводке сэкономили - то есть на плате нет нужных дорожек вообще. Весь gpio, соответственно, там же где и видеокарта - на лапах процессора остался. Наружу зачем-то торчит usb2 (при наличии опять же на лапах - третьего) - хер его знает, что там в той узкоглазой голове было. Возможно - намеренная защита чтоб более дорогую ненужную хрень не перестали покупать.

И оно ни разу не роутер, там есть что терять (ну то есть своего времени точно будет жаль).


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от edo (ok), 31-Июл-20, 18:00 
> Наружу зачем-то торчит usb2 (при наличии опять же на лапах - третьего)

если вы про rpi4, то наружу и usb3 выведен, не понимаю сути претензии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от пох. (?), 02-Авг-20, 17:15 
>> Наружу зачем-то торчит usb2 (при наличии опять же на лапах - третьего)
> если вы про rpi4, то наружу и usb3 выведен, не понимаю сути

нет, в данном случае я про свои игрушки. Там очень-очень альтернативно-узкоглазая морда потрудилась. Поэтому и сооружаю к ним из соплей и клея rs232-hub. Ну, благо у меня он ЕСТЬ, только пыль стряхнуть, и это куда меньший трындец (учитывая что хост будет большую часть своей жизни выключен).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от Аноним (218), 04-Авг-20, 15:52 
> если вы про rpi4, то наружу и usb3 выведен, не понимаю сути претензии.

У него есть какие-то свои вундервафли, на каком-то корейском чипаке :). По своему забавные, SATA хардварный и 64 бита, но гнусмус такой гнусмус...

Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от Аноним (218), 04-Авг-20, 15:51 
> у него на разводке сэкономили - то есть на плате нет нужных
> дорожек вообще. Весь gpio, соответственно, там же где и видеокарта -
> на лапах процессора остался. Наружу зачем-то торчит usb2 (при наличии опять
> же на лапах - третьего) - хер его знает,

Особо ушлые usb-to-any мосты навешивают (i2c, spi, uart, GPIO...) - хоть сие и хреновая идея, надежность снижает. Т.е. решаемо, но костыльно и с ущербом для надежности. У настоящего уарта плюс в том что железка тупа как валенок, доступна очень рано, и кернель ее не теряет даже при заскоках системы. С usb ... это допущение значительно более стремное. Впрочем если usb не очень глюкавый и нормальный FTDI232 взять, а не паленый клон, я такие штуки по полгода без отвалов видел. И все же хардварный уарт лучше, да.

> дорогую ненужную хрень не перестали покупать.

Кому было надо вон то - оно даже у 10-баксового оранжа было... ну вот его и купят :P

> И оно ни разу не роутер, там есть что терять (ну то
> есть своего времени точно будет жаль).

Если GPIO/UART совсем нету - ну, из usb его можно слепить. Хоть это и не лучший способ шатдауна системы на свете.

Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от flkghdfgklh (?), 01-Авг-20, 20:39 
> Так OTG довольно давно появился. Лет 10 ему уже явно есть. А вроде и больше.

Больше. 19 уже. OTG появился в конце 2001 года. Реально у меня он появился в 2005, с покупкой Nokia 770 Internet Tablet, а с N800 я уже начал постоянно юзать OTG для подключения устройств, хоть кабель так и был самодельный, тогда их еще не продавали на каждом углу.

Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Pi-KVM - проект открытого KVM-коммутатора на Raspberry Pi"  +/
Сообщение от Аноним (218), 04-Авг-20, 15:53 
Теоретически оно даже usb-ethernet умеет. Практически - он в 2.6.чтототам дико глюкавый. Что host, что device, цепляется раз из трех наверное. Остальные - кернелпаника...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру