Состоялся первый публичный релиз проекта Pi-KVM - набора программ и инструкций, позволяющих превратить плату Raspberry Pi в полностью функциональный коммутатор IP-KVM. Плата подключается к HDMI/VGA и USB-порту сервера, чтобы управлять им удаленно, независимо от операционной системы. Можно включить, выключить или перезагрузить сервер, настроить BIOS и даже полностью переустановить ОС с загруженного образа: Pi-KVM умеет эмулировать виртуальный CD-ROM и флеш-накопитель...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53435
Неожиданно крутой и нужный проект.
Ага, читаешь такую новость и видишь руки из плеч да голову на плечах ;-)Молодец, автор!
Это не горынычей лепить из чего-попало, правда?
А что такое "Горыныч"?
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.
Однажды змей горыныч
Везти с поклажей воз взялся,
И вместе три головы в него впряглись;
Из кожи лезут вон, а возу все нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да рвется голова одна в облака,
вторая пятится назад, а третья тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав,- судить не нам;
Да только воз и ныне там.
> А что такое "Горыныч"?Жирная гадюка-мутант, трехглавая. Есть правда теория что это дракон усвоивший идею делать бэкапы и прочие файловеры после встречи с какими там еще рыцарями.
Трехголовая рабочая станция на линуксе. Мы их делали 20 лет назад от бедности и отсутсвия тихих и дешевых компьютеров. http://linux.yaroslavl.ru/docs/conf/zg/main.html
> Arch Linux
> PythonНавебмакачить все же не забыли. Хотя идея, черт возьми, хороша.
>Arch LinuxБезумие делать готовые сборки на основе плавающих релищов для такой критичной системы. Глупее будет то, что пользователи ради стабильности не будут обновлять, а уязвимости не дремлют, останутся неисправленными.
>демон управления kvmd написаны на языке PythonСкорости бы.
Отвечает автор %)1) Слухи про нестабильность арча сильно преувеличены. Практика же показала, что за все время существоаания проекта (несколько лет) проблемы были только с обновлениями ядра, в которых иногда отваливался драйвер видео, и оные проблемы прилетали прямиком из родного ядра пая, которое в том числе приезжало и в Raspbian.
2) Критичные части системы (видеосервер) написаны на сях, поэтому видео очень быстрое и без лагов. На питоне написаны только те части, которые не нуждаются в сложных вычислениях - читай, используются как клей для скоростных.
Анекдот.
Контраргументы?)
Пользователь /админ/ будет вынужден постоянно обновлять систему (более того -- давать доступ этому модулю в инет, что совсем не гуд), в противном случае при попытке установить что-то или обновить систему через полгода, а то и месяца 3 всё с большой вероятностью станет раком. Подобные штуки по идее должны содержать самый минимально возможный набор пакетов и иметь цикл близкий к LTS. Но в целом проект отличный!
Я так понял видео с управляемого сервера по HDMI-USB адаптеру, USB видимо через USB мама-мама. А ATX power control как происходит? У блоков питания то обычно нет возможности управления, обычно материнка за это отвечает.Я так понимаю проект представляется как IP-KVM, а как keyboard\mouse kvm switch он работает? У меня два компа, хочется подключать по хоткею\другому триггеру клаву\мышь к другому компьютеру, эмулируя на втором бездействие (чтобы не было бесконечного отключения\включения девайса). Даже дешевые kvm свичи стоят примерно как малинка, ничерта не настраиваются и не улучшаются, не поддерживают hdmi и никак нельзя использовать не по назначению (в отличии от малинки). сейчас смотрю в сторону софтового usbip, но ваш проект с такой функциональностью был бы более предпочтительным, купил бы ваш девайс за такие возможности и рассказал друзьям.
А вообще выглядит годно, удачи.
Насчет ATX power control понял - это описано на гитлаб странице. Второй вопрос в силе.
> Насчет ATX power control понял - это описано на гитлаб странице. Второй вопрос в силе.А что, контактов на мамке для соотв. кнопки - мало?
1) Для управления питанием нужно собрать маленькую схемку (спаять или на макетной плате) - она есть в документации - и подключить ее к материнской плате параллельно с кнопками reset, power, и светодиодами power и hdd.2) Это именно однопортовый KVM, чтобы использовать его с несколькими компами, надо перед ним поставить переключатель. Посмотрите в документации в фак, там боле подробно описано. Дополнительно, мы планируем выпустить плату расширения для однопортовой версии, которая превратит ее в многопортовую. Плата будет дешевой - там по сути разъемчики, копеечный контроллер и текстолит. А, ну и конечно это будет HDMI-плата. Подпишитесь на рассылку, и мы пришлем вам письмо, когда эту штуку можно будет прикупить.
Спасибо :)
Не, Спасибо Вам !!!А то лантроникс вообще оборзел, однопортовый SVGA под пятихатку впаривают
Ну, наш однопортовый будет получше, да и сильно дешевле)
> Ну, наш однопортовый будет получше, да и сильно дешевле)Поди еще и без "инженерных логинов" как у супермикры голимой.
>1) Для управления питанием нужно собрать маленькую схемку (спаять или на макетной плате) - она есть в документации - и подключить ее к материнской плате параллельно с кнопками reset, power, и светодиодами power и hdd.А можно вот про этот момент поподробнее? Какова область применения?
Забава для мамкиных админов локалдатацентров?
Есть масса организаций, имеющих от двух до сотни серверов, которые в силу разных причин не хочется или нельзя выносить в чужие датацентры. Хорошо, если Вы в состоянии покупать ХПшные сервера с расширенной ило, а если Вам по 44ФЗ впарили делл или вааще какую-нибудь "малину", то вариантов особых нет, только IP-KVM. А нормальный IP-KVM стоит чуть больше чем 100 капустных листиков. В качестве пруфа спросите у яндекс.маркета, сколько стоит атеновский KN1116VA-AX-G
Не надо ля-ля. iDRAC Dell-а ничем не хуже iLo. А вот supermicro и т.п. это жесть
да ладно, я с ними жил два года, не помер.
Жесть там на этапе покупки была - когда к одинаковым серверам требовались разные partnumbers с разным набором возможностей (где-то вообще могло не быть kvm, только управление питанием и чтение сенсоров)Ну и вообще смешно - на "до сотни серверов", которые "нельзя выносить" (читай - на нормальное питание, кондиционер и пожаротушение, сеть опять же пусть даже только локальную - даже если сами сервера вообще с помойки) - деньги нашлись, а пусть даже $500 (нет давно таких цен) на ipkvm - не?
Ну пусть биороботы тогда голосовым управлением управляются (все равно кто-то тот kvm должен перетыкать, кстати, разъемы умирают за пол-года такого траха) - кстати, на них тоже хватило денег.
А что не так с микрами? Они есть у меня, ipmi работает, kvm работает.В старых серверах kvm было только через java-приложение, да, но с более-менее свежими такой проблемы нет.
Вы не поняли ньюанса. Я же выделил ключевой момент.
Речь идет о протягивании проводков от самопальной платы к матери сервера.Вы в самом деле готовы ТАК обслуживать оборудование??
Никаких проблем с "таким" обслуживанием оборудования не будет, если этим будет заниматься тот, кто умеет делать это правильно. Наше обычное решение, например - сделать маленькую плату-переходник, которая вставляется с помощью крепежной рамки PCI-слота. Снаружи торчит RJ-45, который уходит на Pi-KVM, а внутри несколько пар контактов: с одной стороны уходят к мамке, с другой - на кнопки и светодиоды ATX.
опять двадцатьпять - сколько это стоит В ДОВЕСОК к уже потраченному на ненужные поделки на пи, сколько стоит время того кто это все правильно установит протянув сопли к плате, что у него есть кроме дырявых штанов, расплатиться, если уронит туда паяльник и зачем связываться с вами, если можно просто купить управляемые pdu, которые пожарный инспектор вполне одобрит?Ну или просто раба отхлестать, чтоб быстрее бегал и провод питания дергал правильно, а не какой попало.
> опять двадцатьпять - сколько это стоит В ДОВЕСОК к уже потраченному на
> ненужные поделки на пи, сколько стоит время того кто это все
> правильно установит протянув сопли к плате, что у него есть кроме
> дырявых штанов, расплатиться, если уронит туда паяльник и зачем связываться с
> вами, если можно просто купить управляемые pdu, которые пожарный инспектор вполне одобрит?Если хочется нахаляву - придется сделать самому :). Не можешь? Плати тем кто может. Или покупай чего там. Или как тебе удобно. Какие проблемы?
> Ну или просто раба отхлестать, чтоб быстрее бегал и провод питания дергал
> правильно, а не какой попало.Рабу жрат надо, чтобы он с голода не сдох элементарно. Одно это довольно быстро перевешивает цену гамнины и прочих прибамбасов.
...и в отличие от проприетарной хни - у них таки решение которое таки можно изогнуть под себя. Да что там, для серии более-менее однотипных серваков можно даже впрограмить всю серию тантрумов в прошивку этой штуки и вообще рулить серваками в стиле "эй, девайс, перелей-ка серваку вон тот имаж". Монитор сервака в 99% случаев при этом даже и видеть не придется, будет как у больших.
> Если хочется нахаляву - придется сделать самому :).это только для тех, чье время ничего не стоит будет халявой. Для остальных-то потерянные деньги.
> Не можешь? Плати тем кто может. Или покупай
> чего там. Или как тебе удобно. Какие проблемы?ну так проблем-то никаких, кроме того что данная разработка становится малонужной. Поскольку никакой халявы, как водится, не предвидится, и можно купить просто управляемую пдушку, она еще от ста болезней поможет, попутно.
> Рабу жрат надо, чтобы он с голода не сдох элементарно.
так он обычно уже есть и прикован к той стойке - никакой даже супер импортозамещенный квм тебе сдохший диск не заменит, а проблема-то гораздо более частая.
Даже в нашей странной компании (где а - в стойках на самом деле редко чего дохнет, а б - все равно менять самим нельзя) даже на время карантина их не отковывали (а то ищи потом, ага), в отличие от остальных сотрудничков.
Причем - шутки шутками, а что кое-где реально на двухнедельные вахты запирали в DC, я слышал. Так что пока нигры там крушат статуи рабовладельцев, рабовладение выходит на новый виток.
> это только для тех, чье время ничего не стоит будет халявой. Для остальных-то потерянные деньги.Ну так если ты считаешь что тебе лучше и выгоднее другие варианты - используй их, какие проблемы? А вот судя по числу плюсиков народ сцыт кипятком. Имея основания.
> ну так проблем-то никаких, кроме того что данная разработка становится малонужной.
А по числу плюсиков и не скажешь...
> Поскольку никакой халявы, как водится, не предвидится, и можно купить просто управляемую
> пдушку, она еще от ста болезней поможет, попутно.А сто новых она случайно не приносит? А то проприетарь она такая :)
> так он обычно уже есть и прикован к той стойке - никакой даже супер импортозамещенный
> квм тебе сдохший диск не заменит, а проблема-то гораздо более частая.Записываем, записываем! Просить поха купить диски тоже не надо. Самые сыпучие выберет.
А так много ты весельных рабов в нормальных датацентрах видел? Туда чуваки приезжают при крупном факапе. А обычно серваки пашут где-то там, их никто не видит, и как-то так оно всем и нравится. И таки если лишний раз эти рожи не едут вон туда, значит они смогут больший парк серваков окучивать в том же количестве тел. Профит.
> Причем - шутки шутками, а что кое-где реально на двухнедельные вахты запирали
> в DC, я слышал. Так что пока нигры там крушат статуи
> рабовладельцев, рабовладение выходит на новый виток.Ну так не ту ж страну назвали гондурасом. Ой не ту.
Если что, приглянулись HDMI/USB KVM-переключатели TeslaSmart. Возможно, есть смысл скооперироваться (хотя... утащат ведь к себе и поминай как звали).
Вообще, мы планируем выпустить свой переключатель, который будет копеечным к нашей же плате, чтобы получить многопортовую версию. С покупными переключателями есть проблемы: некоторые не понимают композитные устройства USB, другие же слишком тупые и управляются только кнопками. Мы это зачиним.
> У меня два компа, хочется подключать по хоткею\другому триггеру клаву\мышь к другому компьютеру, эмулируя на втором бездействие (чтобы не было бесконечного отключения\включения девайсаИмею два компа, один игровой, второй малинка 4B с 8 гигами рама. Клава-мышка воткнуты в игровой, на игровом запущен демоном Barrier(форк Synergy), на малинке запущен он же клиентом. По Ctrl+F3 переключается с игрового на малинку, по Ctrl+F1 обратно на игровой(Ctrl+F2 переключение на ноут, когда он рядом со мной на столе и включен). Монитор имеет два входа, с игрового сигнал по DP, с малинки по HDMI. В качестве бонуса буфер обмена между ними.
Т.е. Barrier отключает видео вывод одного ПК и монитор автоматом переключается на другой порт? Так реализовано?
Возможно, не совсем то, но не пробовали Synergy? https://github.com/symless/synergy-core
> Возможно, не совсем то, но не пробовали Synergy? https://github.com/symless/synergy-coreSynergy сдулись закрыв код. Из последней открытой форкнулся Barrier https://github.com/debauchee/barrier и он развивается, рекомендую его(я выше писал о том, что юзаю его постоянно)
Core они развивают открыто. Даже я своими кривыми ручками смог собрать и пользуюсь.
За ссылку на barrier спасибо!
Думаю, кому надо -- всегда смогут подключиться к проекту и перетащить наработки поверх дебиана или альта; если что, http://getalt.org/ru/starterkits на rpi[234] работают.
Есть несколько других причин использовать рач:1) raspbian натыкан всяким говном, которое очень сложно выпилить из системы, и которое мешает жить. с другой стороны, arch linux arm практически ванилен.
2) apt/dpkg очень медленно работают. на десктопных системах это уже давно не заметно, а на rpi позволяет не ходить за кофе во время апдейтов
3) обширные репы, AUR, wiki.
Вот именно поэтому использую alarm практически с rpi1. Лучше выбора просто нет.
> Есть несколько других причин использовать рач:
> 1) raspbian натыкан всяким говном, которое очень сложно выпилить из системы, и
> которое мешает жить. с другой стороны, arch linux arm практически ванилен.
> 2) apt/dpkg очень медленно работают. на десктопных системах это уже давно не
> заметно, а на rpi позволяет не ходить за кофе во время
> апдейтов
> 3) обширные репы, AUR, wiki.Вы сейчас говорите о начинке коробочки которая после включения никогда в жизни вероятно не будет обновляться или о мультимедийной станции любителя аниме?
Какое значение для IP-KVM имеют богатые репы, чтото "мешающее жить" какието apt/dpkg?
Образ сделан на "большом компе" и залит на карту. Все.
>Образ сделан на "большом компе" и залит на карту. Все.О да, ведь это такая хорошая идея не обновлять устройство, голой задницей смотрящей в интернет и представляющей сетевые сервисы.
Это как раз если бы она не обновлялась, то raspbian (опять же, несовместимый с ваниальным дебианом и кучей кастомного дерьма) был бы окей.
там "сервис" должен быть ровно один - kvm.
И его обновление вполне можно обеспечить без необходимости скачивать пол-интернета ненужных деталей дистрибутива.Впрочем, клоны дебиана, как и vanilla, тоже для этой задачи не особо удобны.
И система опакечивания дрянная, и система дистрибуции (в смысле, особенности устройства репо) не особо подходит.
> там "сервис" должен быть ровно один - kvm.
> И его обновление вполне можно обеспечить без необходимости скачивать пол-интернета ненужных
> деталей дистрибутива.Ну, если такой умный, заимплементи TLS хотя-бы без дыр и багов? Или ты предложишь гнать такие вещи совсем уж без шифрования? Чтобы какой-нибудь козлина на открытой точке доступа при минимальном тупняке админа мог серваком порулить, получив себе халявный дедик? :D
> Впрочем, клоны дебиана, как и vanilla, тоже для этой задачи не особо удобны.
Да нормальные они. Если уметь их готовить.
> И система опакечивания дрянная, и система дистрибуции (в смысле, особенности устройства
> репо) не особо подходит."Вы не любите кошек? Да вы просто не умеете их готовить!"
> Ну, если такой умный, заимплементи TLS хотя-бы без дыр и багов? Иливообще-то последняя серьезная дырка - 2016го года. Остальное - увизьгвимости, нормальных людей они не беспокоят.
> ты предложишь гнать такие вещи совсем уж без шифрования? Чтобы какой-нибудь
я предпочитаю такие вообще из периметра наружу не выпускать. Потому что гораздо больше теоретичных увизьгвимостей в tls боюсь вполне реальных дыр или забытого оемского пароля в самой хреновине.
Они, кроме всего прочего, еще и очень неприятно чувствительны к ширине канала и к задержкам.> козлина на открытой точке доступа при минимальном тупняке админа мог серваком
> порулить, получив себе халявный дедик? :Dсперва починит пускай - раз уж тебе пришлось с открытой кочки там ковыряться - у этого дедика какие-то проблемы не то с загрузкой, не то с сетью, так себе дедик. Хотя дождешься там, ага, щас...
>> Впрочем, клоны дебиана, как и vanilla, тоже для этой задачи не особо удобны.
> Да нормальные они. Если уметь их готовить.если слаще морковки не едать. А так - кому и рач "нормально".
>> И система опакечивания дрянная, и система дистрибуции (в смысле, особенности устройства
>> репо) не особо подходит.
> "Вы не любите кошек? Да вы просто не умеете их готовить!"Я умею (ну, как, умею... зазубрить миллион dh_какой-то_мусор не сподобился, конечно) - но, хотя твердо запомнил информацию от разбирающихся людей, что кошачье мясо существенно лучше лисьего, предпочитаю таки халяль.
При этом вынужден периодически жрать кошатину, потому что для моих домашних поделок не существует дистрибутивов suse или centos на худой конец, не говоря уж о *bsd, а на работе, увы, платформа выбрана до меня - и ничуть о ней лучшего мнения не стал чем в те прошлые 20 лет что удавалось держаться от нее подальше.
> 2) apt/dpkg очень медленно работают. на десктопных системах это уже давно не
> заметно, а на rpi позволяет не ходить за кофе во время апдейтовНу во первых он вполне прилично работает.
Во вторых, на такие вещи пакеты ставят лишь эпизодически.
В третьих, у дебиана видите ли есть стабильные релизы с очень почтенным сроком поддержки. И это распостраняется и на на arm*. Так что не будет так что каждый месяц происходит развал и тарарам.
> 3) обширные репы, AUR, wiki.
У встраиваемых железок и тому подобного приоритеты в конечном итоге немного не арче-гентушные.
> У встраиваемых железок и тому подобного приоритеты в конечном итоге немного не
> арче-гентушные.это при условии что аффтар осилил сборку чем нибудь кроме gcc 10.1, пихон у него не 3.99, а ядерные драйвера Люси не требуют еще не выпущенной версии ведра.
Что, при любви к рачу, весьма неочевидно.
> Что, при любви к рачу, весьма неочевидно.Да я не спорю что проект выглядит немного наколенно. И все ж, черт, идея хороша.
Так вам оперативное исправление уязвимостей (ролинг релизы) или стабильность (долгие циклы внедрения) нужно?
Нужно!
Без управления физическими кнопками "power" и "reset" - не самая полезная вещь. Ибо зависший, случайно выключенный сервер всё-равно ногами перезагружать идти.
> Управление питанием сервера с помощью ATX-пинов на материнской плате или через Wake-on-LAN
получается так просто не получится переткнуть из одного в другой комп?
Большинство компов, даже очень старые, подерживают пробуждение через сеть.(WoL: https://en.wikipedia.org/wiki/Wake-on-LAN) Так что если малина в той же сети, то ей же можно и разбудить заснувших через сеть, а без лампочек показывающих активность хард драйва нас уже всех практически отучили, так что можно - "просто переткнуть", внутри копаться тогда не надо
А повисший сервер оно "пробудит"? Тоесть это аналог резета или нет?
Поскольку просто выключенный сервер можно и руками пробудить (человечек подойдет) а вот передергивать питание удаленно обычно надо в ситуации когда нужен повер офф/повер он когда уже сервер не отвечает.
Не вижу разницы между первым и вторым вариантами - "человечек подойдет" к включенному серверу точно так же, как и к выключенному. И выключит (если повезет - даже тот который надо, а не соседний в стойке), сведя задачу к предыдущей.
Тем не менее она есть и весьма существенная.Выключенный сервер бывает в двух случаях - состояние размещения (человек находится возле сервера физически) и состояние большого кирдыка (питание отключилось и опять же там гдето есть человечек)
В остальных случаях сервер работает работает и работает. Он может повиснуть а человечка рядом может не быть.
Конечно бывает так что состояние большого кирдыка наступает часто и много, что требует постоянного присутствия человечка, но тут уж надо чтото менять посущественней.
вы статью читали? )))> Управление питанием сервера с помощью ATX-пинов на материнской плате
а стаканчик виски внутрь сервера плескануть не пытались?
> а стаканчик виски внутрь сервера плескануть не пытались?Стаканчик виски лучше в себя плескануть, чтоли.
Реально нужно. Но...>>>Плата подключается к HDMI/VGA и USB-порту сервера,....
Каким местом? Для этого же нужен HDMI/VGA вход и USB порты двух компьютеров просто так не соединишь напрямую...
Очень хитрым! Сходите по ссылке, там кратко и по делу все описано, даже с картинками.
Идём на github
https://github.com/pikvm/pikvm, прокручиваем до FAQ..Q: Does this support the HDMI-USB dongle from AliExpress?
и о чудо, ссылки...
1. https://aliexpress.ru/item/4001043540669.html
2. https://aliexpress.ru/item/4000102166176.html
"Люся технолоджи стор" - это пять, я считаю. Жутчайше годное решение. Продакшен реди.
Люся смогла сделать доступный по цене клон Auvidea B10x. а чего добился ты? (с) (-:
Как правило "доступные клоны" оказываются в неудобный момент подвисшими или подгоревшими...
Пока не удалось добиться чтобы эти успешные клоуны с "доступными клонами" работали хотябы в половину надежно так как прообраз...
Это ты китайским ардуинам и esp'шкам расскажи. Трудятся как миленькие
esp - проприетарная разработка с закрытыми блобами. Очень верю что работает надежно.
ардуино - сделан вокруг дохленького микроконтроллера, опять же "все в себе" который делается на серьезном предприятии.
а вот изделия вокруг малины и апельсины - крайне нестабильны.
esp сам по себе - надежно. esp распаянный ляо на на коленке вытравленную платку с питанием от помойного блока искрящего отдельно еще и в розетке - нет.малинопопельсины последних версий (а непоследние не потянут видео) еще и сами могут вокруг себя не пожечь так пластик поплавить.
А если сделать все хорошо и подорого - то оно и получится по цене промышленного ip-kvm.
> Как правило "доступные клоны" оказываются в неудобный момент подвисшими или подгоревшими...Вообще, если сильно надо можно и деглюкацию устроить. Вон у любителей usb модемов очень чудесатые скрипты.
> Вообще, если сильно надо можно и деглюкацию устроить. Вон у любителей usb
> модемов очень чудесатые скрипты.можно детали? вроде бы ничего умнее передёргивания по питанию не придумано.
> можно детали?Bus reset по usb. Достаточно эффективен для деглюка. В принципе сейчас и линуксное ядро достигло определенных успехов в вправлении мозгов глючным железкам, но не 100%, конечно.
> вроде бы ничего умнее передёргивания по питанию не придумано.
Изначально это не любое железо умеет. Впрчем на этот случай я видел и внешнюю приблуду с мощным P-FET + небольшим довеском к нему на GPIO, это могло взмахом лапки SBC очень радикально питание передернуть. Чем у них костыль мониторящий модем и занимался - если не отвечает через management uart, они ему питание дергают.
>> вроде бы ничего умнее передёргивания по питанию не придумано.
> Изначально это не любое железо умеет. Впрчем на этот случай я видел
> и внешнюю приблуду с мощным P-FET + небольшим довеском к нему
> на GPIO, это могло взмахом лапки SBC очень радикально питание передернуть.
> Чем у них костыль мониторящий модем и занимался - если не
> отвечает через management uart, они ему питание дергают.у меня сделано проще. модем работает в режиме cdc, при пропадании связи с сервером насильный ребут (разрыв 5В, внешний ключ, да).
сейчас посмотрел — из 140+ железок 100% онлайн. да того, как внедрили перезагрузку, каждый день пачками висли модемы, некоторые отвисали, но несколько штук за день оставались висеть пока руками не выдернешь/вставишь.
> с сервером насильный ребут (разрыв 5В, внешний ключ, да).Ну вот P-Fet именно это и делает, ставится в плюс питания, рулится GPIO c небольшими дополнениями.
> сейчас посмотрел — из 140+ железок 100% онлайн. да того, как внедрили
> перезагрузку, каждый день пачками висли модемы, некоторые отвисали, но несколько штук
> за день оставались висеть пока руками не выдернешь/вставишь.Ну да, usb'шные модемы умеют прикалываться. И таки bus reset им не всегда на 100% помогает, видел чудесатые приколы фирмвари когда оно, типа, на AT-команды отвечает, и вообще, как живое - но вот только к сотовой сети вообще совсем не конетится.
Для тех кому надо понадежнее, есть и модули модемов с UART, но и они достаточно навороченые штуки и уповать что фирмвара на несколько мегов не заглючит... впрочем там выведен на пин аналог кнопки power и сигнал reset# и благодаря оным оно just in case приводится в адекват довольно легко и предсказуемо, без фокусов с питанием. Это по смыслу типа обычной мобилы, которой экран и прочее оборвали и оформили это как модуль. В индустриальной автоматике нарасхват, чтобы ремотно рулить и мониторить (там еще TCP/IP встроеный бывает, так что даже мелкий микроконтроллер может на сервак отругаться).
> "Люся технолоджи стор" - это пять, я считаю. Жутчайше годное решение. Продакшен реди.Чуваки все правильно делают. Да, это немного наколенно. Да, это немного гомнопалкерство.
Но во первых они прокачивают свой технологический уровень до намного более приличного и у них неплохо вроде получается, они там уже свои kvm нашлепки собрались делать.
Во вторых, это опенсорсное решение, что дает ему десять очков форы вперед относительно мутной проприетарной гадости.
В третьих у них есть некоторые интересные идеи, до которых ранее никто не додумался. Скажем конвертить видеопоток -> CSI и грести его как типа-картинку, с типа-камеры это весьма оригинально.
В четвертых, это в конце концов все-же работает. А все остальное в общем то лирика.
> Да, это немного наколенно. Да, это немного гомнопалкерство.Слово "немного" в обоих случаях лишнее.
> Но во первых они прокачивают свой технологический уровень до намного более приличного
Таких мегапроектов по прокачке собственных скиллов - полный гитхаб.
> Во вторых, это опенсорсное решение, что дает ему десять очков форы вперед относительно мутной проприетарной гадости.
Если у тебя цель не работать, а всеми силами наяривать на опенсорц - безусловно.
> В третьих у них есть некоторые интересные идеи, до которых ранее никто не додумался. Скажем конвертить видеопоток -> CSI и грести его как типа-картинку, с типа-камеры это весьма оригинально.
Эмм... А еще можно из булки хлеба сделать троллейбус! Хотя, это уже было, да...
> В четвертых, это в конце концов все-же работает.
Если под "работой" понимается "разово включил и оно заработало!" - то безусловно. А когда через годика так два, когда посреди ночи у тебя рухнул сервак, ты по удаленке лезешь и обнаруживаешь, что всё это уже давно нафиг зависло и вообще не работает, после чего собираешься и едешь на работу, потому что сервак-то поднимать надо - есть мнение, что о работоспособности у тебя будут несколько иное мнение.
Проблема всех экзальтированных админов локалхоста заключается в том, что у них рабочим считается то, что вот прямщас заработало, а сколько оно проработает без проблем и глюков в дальнейшем - им уже неинтересно.
> А когда через годика так два, когда посреди ночи у тебя рухнул сервак, ты по удаленке лезешь и обнаруживаешь, что всё это уже давно нафиг зависло и вообще не работает, после чего собираешься и едешь на работуПосле третьего сгоревшего БП у IP-KVM от ATEN, и двух намертво висящих (пока руками питание не переткнули) - иллюзий по поводу "работоспособности" давно не имею. Любой IP-KVM это всего лишь способ несколько разгрузить живых людей из службы поддержки, но вовсе им не замена. Кому-то всё равно приходится и круглосуточно дежурить, и бегать ногами чтобы тыкать руками.
> Слово "немного" в обоих случаях лишнее.Тут уже у каждого своя линейка.
> Таких мегапроектов по прокачке собственных скиллов - полный гитхаб.
Да нет, увы, не таких. Именно доведенных до хоть чего-то более-менее работающего, не выглядящего как кус блевоты, и с хоть какой-то документацией - там 0.1% едва ли. Большинство трэшака заканчивается уровнем домашки по информатике - и работает только у автыря.
> Если у тебя цель не работать, а всеми силами наяривать на опенсорц - безусловно.
Опенсорсное решение обладает гибкостью. А проприетарь довольно враждебна к ее изгибанию под вон ту задачу или интеграцию в вон ту инфраструктуру. И это вы дескать давайте тут изогнетесь под причуды вон того вендора и вон этого. Я почему-то совершенно не уверен что именно это должно выглядеть именно вот так. Я думаю что на этом глобусе есть довольно много места для других подходов. Ну а ты айда к веслу, раб. Работа ждет.
> Эмм... А еще можно из булки хлеба сделать троллейбус! Хотя, это уже было, да...
Ну вот этот троллейбус народу походу зашел.
> Если под "работой" понимается "разово включил и оно заработало!" - то безусловно.
Подразумевается что оно худо-бедно могет делать то что описано. А то что оно не причесано и не умыто местами, насколько я вижу, чуваки таки фиксят. И возможно однажды научатся делать это на более приличном уровне. Вроде уже замахиваются от макеток в сторону нормальных печаток уйти.
> А когда через годика так два, когда посреди ночи у тебя
> рухнул сервак, ты по удаленке лезешь и обнаруживаешь, что всё это
> уже давно нафиг зависло и вообще не работает,Ну во первых, если сильно надо это опять же обтяпать все можно.
Во вторых - есть шансы что с такой штукой подрываться ездить все же придется в разы реже.
В третьих, на этом глобусе, цуко, даже ракеты взрываются, а ты захотел супернадежность от по сути ширпотреба почти. И это, никакой KVM тебе не заменит осыпавшийся винч или сдохший питальник.
> мнение, что о работоспособности у тебя будут несколько иное мнение.
Конечно, гораздо круче когда фичи совсем нет - потому что не предусмотрено или стоит конских денег - и ты подрываешься вообще каждый раз. Поэтому как заметил пох, раба просто муруют в пирамиде с гробницами.
> Проблема всех экзальтированных админов локалхоста заключается в том, что у них рабочим
> считается то, что вот прямщас заработало, а сколько оно проработает без
> проблем и глюков в дальнейшем - им уже неинтересно.Это конечно киздатый спич в сторону того кто видел на своих железках аптайм с годик :)
Красота то какая! Интересно, можно ли это втычнуть параллельно основному монитору в десктоп, на случай например, если ОС забутаться не может. Как тогда ОС определять разрешение/частоту экрана будет, если у неё будет какой-нибудь HDMI-тройничок выводящий на монитор то же, что и на Pi-KVM?
Подключить можно, кто-то из моих пользователей сообщал, что это работает. А вот как именно - не знаю. Полагаю, тройничок должен определять общее поддерживаемое разрешение и вещать в нем на два фронта. Увы, я стеснен в средствах и не могу тестировать все возможные конфигурации. Попробуйте, расскажите :)
Без мультиплексирования, я всё правильно понял? Тогда весьма смутно вижу область его применения.
>Тогда весьма смутно вижу область его применения.- Одинокий сервак в датацентре
- Удаленный оффис где комп сделал бу-бу и местным "компютерщикам" не позволенно входить.
- Новое оборудование на другой стороне планеты
- Домашний сервак, не переживший долго отлючения от питания во время грозыЕсли вас интересует вопрос мультиплексирования нескольких компов на один КВМ, то советую посмотреть цены на комерческие предложения и тогда выйдет, что дешевле и проще понакупить к каждому компу свою малину... хотя, если вас уже интересует такая конфигурация компов, то я уверен, что вы давно уже раскрутили контору на комерческий КВМ
>- Одинокий сервак в датацентретут надо или крестик снять или прекратить...
Шо это за "датацентр" если там "одинокий сервак"?>- Удаленный оффис где комп сделал бу-бу и местным "компютерщикам" не позволенно входить.
Вот это может быть.. дешево, экономят вплоть до спичек.. не говоря уже о покупке нормального оборудования...
>- Новое оборудование на другой стороне планеты
Тоже что выше.
>- Домашний сервак, не переживший долго отлючения от питания во время грозы
Тоже что выше.
> Шо это за "датацентр" если там "одинокий сервак"?В следующий раз спросите у манагеров своего ДЦ, много ли у них клиентов с одним-единственным юнитом. Да, кто-то начнёт с первой стойки -- ну а кто-то с первой машинки.
Другое дело, что массово ставить BMC+SP прям на материнку стали лет десять назад ещё -- а раньше-то да, за сервис-процессор хотели баксов триста обычно.
Ну а сколько стоит поделка на rpi4 ? С деталями от "Люси", пачкой кривых кабелей от Ляо, и примотанная скотчем к стойке без гарантий что какая-то фиговина не коротнет?А теперь - сколько стоит второй порт в арендованной стойке, и в процентах от одного нормального юнитового сервера в ней же? И откуда у нище6рода такие деньжищи.
Плюс далеко не каждый DC одобрит подобный колхоз в своих стойках (я бы вот - пинком нахрен отправил с таким, даже если все эти сопли надежно попрятать в наколхоженные же корпуса, всегда остается шанс что загорится с дымом и вонью китайский usb-питальник)
А вот подключаемые по звонку kvm есть, пожалуй, в любом, в хороших и управление питанием есть, причем нормальным образом, разумеется, через PDU, а не подпаиванием соплей к контактам на плате.
Так что, увы, при всем восхищении автором, попытавшимся сделать что-то общественно-полезное, придется признать, как правильно озвучил анон выше - это выбор не для DC, а для подвальных контор, таких что лишний раз приезжать вредно для здоровья, только с ними и работать вредно - они же не только на kvm сэкономят, на тебе тоже.
пох, уважаю, растёшь! слова не мальчика но мужа! :) и без виндотроллинга и по делу!
Стоит тысяч шесть-семь в сборе. Из них творчества сяопинов на 2500, при остром недомогании можно оригинал этого шилда найти, наверняка. Ставится внутрь корпуса, в своём корпусе нужды нет. Блок питания не нужен. Провода - hdmi и усб. Можно подпаяться к атх, этого у аналогов понятное дело нет вообще. Ближайший коммерческий аналог около 35.Отличная вещь, применений масса, если есть фантазия и руки не из бёдер растут. Ну а если оттуда и при этом фантазия развита - тогда кривые корпуса и мотня,прямо в ней и нарисуются.
Применение этой желёзки домашний сервер или комбик с проксмоксом в филиале в Мухосранске, но только в комплекте с неленивым пряморуким админом, что большая редкость для мелочевки, которой неподъемно для филиала в три барана лям в стойку вбухивать. Идиоты с фантазией встречаются гораздо чаще. Но тем не менее они существуют, я встречал.
Справедливости ради, конечно,надо заметить, что микро атх супермикро мать, пригодная для сборки подобного комбайна без костылей - стоит тысяч 15, а в базарный день так и вовсе пятак с авито. Что ограничивает область применения данной железки, но оба знакомых пряморуких мелкосопочника уже потирают ручки как будут собирать и заказывают шилды. Ибо энтузиасты, что с них возьмёшь...
>Блок питания не нужен.если учесть исключительную требовательность малин в принципе и особенно последних к блоку питания - сюда надо накинуть еще тыщи 3...
Не преувеличивайте. Официальный блок питания малины с USB-C в экскомшопе стоит 1100 рублей. Полагаю, у забугорных продавцов будет еще дешевле. Мой БП я купил за 600.
> Не преувеличивайте. Официальный блок питания малины с USB-C в экскомшопе стоит 1100
> рублей. Полагаю, у забугорных продавцов будет еще дешевле. Мой БП я купил за 600.А вы проверяли что с ним будет через пару лет непрерывной работы? В дешевых БП экономят каждый цент - и это имеет неприятные последствия. О которых можно узнать через пару годков.
Они все закрытые теплу некуда уходить. Быстро выходят из строя конденсаторы от перегрева ну как быстро статистики у меня нет это предположение. Блоки питания разные, разные схемы и корпуса. А если как в моём болке питания один из конденсаторов возле диодов на растоянии милиметр, два, а диоды греются, что можно обжечся. Конденсатор вытек сразу. Я заметил это поле того как оставил включённым примерно на 12 часов Pi. Это было первое включение блока питания. И это притом, что корпус я сделал весь в дыркакх как раз из-за перегрева конденсаторов в нутри корпуса. Пришлось паять и делать по другому так как впаивать на тоже место не вижу смысла даже конденсатор 125°C. А так хороший блок питания два ампера, припаянный на плату плавкий предохранитель, но хороший ели самому доработать.
Мой блок питания цена 500 рублей в 2015 год. О моём блоке питания скажу так: нет, но если доработать то да.
Мой блок питания цена 500 рублей 2015 год. О моём блоке питания скажу так: нет, но если доработать самому то да.
Раз уж мы говорим о размещении внутри корпуса, то получить там три ампера о пяти вольтах и запитать их на две ножки не великая проблема: можно прямо с блока, можно что-то соорудить типа независимое. Цена вопроса рублей 700 в самом изощренном виде без соплей.
> Раз уж мы говорим о размещении внутри корпуса, то получить там три
> ампера о пяти вольтах и запитать их на две ножки не
> великая проблема: можно прямо с блока, можно что-то соорудить типа независимое.
> Цена вопроса рублей 700 в самом изощренном виде без соплей.С родным БП проблем видится две
- Основной питальник, где элейтричества дофига, при atx poweroff видите ли вырубается, что для KVM как-то не катит.
- А дежурка может довольно плохо отнестись к долговременному жрачу от нее амперов и попросту скончаться в обозримые сроки - даже в крутых фирменных питальниках она редко подразумевает более 2-3 ампер, сделана по остаточному принципу и решительно не подразумевает что кто-то будет годами жрать токи измеряемые амперами на полном серьезе.P.s. и кстати многие БП кончаются именно по причине дежурки - при этом отпадает сервисное питание основного контроллера и мамки, и система превращается в полную тыкву.
Позволь напомнить, что:
1. господин Ляо (вкупе с несильно отличаемым, скажем, Уругваем) делает под 100% оборудования частных и корпоративных DC (считая и DC АНБ, где процент Made China ниже, но он там таки есть :-)
2. Все, что ты называешь сертифицированным сейчас, когда-то было сделано в гараже на коленке, в том числе и для Космоса.
3. Далеко не все и далеко не всё свое оборудование гоняют в коммерческих DC (процент портов размещенных в DC достаточно небольшой по сравнению с включенными вообще).
А Авторам Pi-KVM наилучшие пожелания. Только для выхода на рынок надо коробочное решение, ну и как правильно подмечено, сертифицированное
>1. господин Ляо (вкупе с несильно отличаемым, скажем, Уругваем) делает под 100% оборудования частных и корпоративных DCИ айфоны он тоже делает. Но есть ньюанс.
Есть такая легенда, что первую, вторую и третью смены завод Ляо делает айфоны для Эппла, а вот в четвертую- для себя, в количестве большем чем в первую, вторую и третью...
Почему при этом айфоны эппла- хорошие, а то что расходится потом с заводя Ляо сделанное в четвертую смену -не очень скажем так, качественно и законно?У Вас случаем нет предположения?
А делается как совершенно правильно замечено там же - в китае :)
Это на самом деле "легенда". В реале существует 4 Китайских производства:
1. "Брендовое" - когда производится по технологиям, материалам и под контролем Бренда
2. "а-ля Бренд": производство на китайской коленке из ворованных комплектующих
3. "Китайское": производится по скопированным технологиям и из собственных материалов
4. "Шанхайское": производится в подвале из самопала и комплектующих с мусорок, но с лейблом бренда.
Ваша легенда соответствует только 1и 2-му пунктам.
Кстати, даже такой Бренд, как SUN поставлял с мусорки (вернее пролежавшее с десяток лет на складах). Он правда сделал полный регламент, тестирование и дал соответствующую гарантию.
Вот тут вы сильно ошибаетесь в своем тереотезировании. Поскольку это не легенда. Но случилось это не с айфонами а с товаром другого очень известного бренда. Не компьютерного. Но я сильно сомневаюсь что подход резко различен.
Вы не внимательно читали мой ответ. И он практический, Ваша частная история просто входит как подмножество.
Я внимательно прочитал ваш ответ. вы написали
"это легенда" и дальше пошли теоретические рассуждения о глобальных вещах.
Выше утверждение теоретическое и ошибочное поскольку как я уже сказал выше -это не легенда а реальный случай, просто он произошел не с Ляо а с Мао.
Вам не хватило терпения дочитать до следующей строки:
">>Ваша легенда соответствует только 1и 2-му пунктам."
И является одним частным случаем. Допускаю, что и реальным и Вы в нем участвовали (именно Ваш единичный случай мною не отрицался). Я конечно, с китайцами работал меньше, чем с американцами или европейцами, но представление об их стратегиях производства имею не по наслышке, особенно в последние десятилетие в связи с санкциями и достаточно агрессивным выходом их на мировой IT рынок.
А "Легенда", потому что не все Китайское выпускается на Брендовых заводах (это приводит к ошибочному утверждению, что все китайское - брендовое (одинаковое), только произведено в разные смены на одном заводе), а есть еще и "Китайское" и "Шанхайское" производство, не имеющие никакого отношения ни к сменам, ни к Брендам, ни к заводам.
> делает айфоны для Эппла, а вот в четвертую- для себя, в
> количестве большем чем в первую, вторую и третью...А как они делают, если SoC производится эпплом для себя любимых, подразумевает secure boot, и то что оно согласно загружать - требует активации каждой копии?! И ессно сервак эппла отродясь не даст активацию неавторизованой клон-копии операционки. Даже если ты придумаешь где эпловские SoC "неавторизовано" натырить^W купить, что ну вот совершенно не факт. А вот так на general markets эпл свои процыки как бы и не продает - что ты паять на плату будешь, чудак?!
> Все, что ты называешь сертифицированнымоткуда взялась эта подмена понятий? Сертифицированное - это "дали на лапу".
А вот предназначенное для промышленного использования - это таки предназначенное.> Далеко не все и далеко не всё свое оборудование гоняют в коммерческих DC
в некоммерческих подвалах и порты, и адреса для kvm - бесплатные?
Ну и далеко не всем тот kvm вообще сдался - многие вполне счастливы без него - включая, заметьте, пресловутый гугль.(то что наш друг там нагуглил, кстати, это вовсе не первый компьютер гугля - он просто гуглить не умеет. Первый был нормальный, с нормальной serial консолью sun. А пресловутая стойка с картонками и вермишелью проводочков - это как раз уже "продакшн", он у гугля и по сей день такой. И никакого kvm там вообще не было и по сей день нет - дорого в их масштабах, портов не напасешься же. А раб, дергающий провода - он дешевый. Жаль что видео как это происходит, гугль, по некотором размышлении, с ютуба выпилил. Очень было показательное.)
>> Все, что ты называешь сертифицированным
> откуда взялась эта подмена понятий? Сертифицированное - это "дали на лапу".
> А вот предназначенное для промышленного использования - это таки предназначенное.- А сертификат в этом предназначении для промышленности не выдают?
Ну, а то, что за деньги, это, да... Еще один способ отъема.>> Далеко не все и далеко не всё свое оборудование гоняют в коммерческих DC
> в некоммерческих подвалах и порты, и адреса для kvm - бесплатные?- Что-ж без аутсортинга никак? Обычная практика держать в DC внешнюю сеть, а в офисе внутреннюю (документооборот, бухгалтерия и тп) соответственно и порты для IP-KVM из бесплатной сетки 192.* У меня на столе где-то лежит обычный D-Link тоже бесплатный доступ через клаву.
> (то что наш друг там нагуглил, кстати, это вовсе не первый компьютер
> гугля - он просто гуглить не умеет. Первый был нормальный, с
> нормальной serial консолью sun.- Этот (сериал) тоже передергивал с VT220 только вот уже не помню почему - думаю, что скорее всего из-за нетерпения.
> проводочков - это как раз уже "продакшн", он у гугля и
> по сей день такой. И никакого kvm там вообще не было
> и по сей день нет - дорого в их масштабах, портов
> не напасешься же.- Не знаю, но думаю, что там все на виртуалках
А раб, дергающий провода - он дешевый. Жаль
> что видео как это происходит, гугль, по некотором размышлении, с ютуба
> выпилил. Очень было показательное.)- Вот тут я с тобой крайне несогласный. Приходилось несколько раз самому среди ночи ездить в DC на Аавиамоторную, чтобы передергивать, пока Moxa не накупили
> - А сертификат в этом предназначении для промышленности не выдают?продают. Но его одинаково продают - этому вот васяну с rpi тоже продадут, если захочет платить.
> - Что-ж без аутсортинга никак? Обычная практика держать в DC внешнюю сеть,
> а в офисе внутреннюю (документооборот, бухгалтерия и тп) соответственно и портыхрен знает - я с такой обычно не сталкивался. Обычно когда есть внешняя сеть, внутренняя сделана либо по образу и подобию, либо с нее и начинали, но вовремя остановились. Соответственно, чаще не из дерьма, да и админ где-то рядом. У тех у кого совсем из дерьма - там и "внешняя сеть" - один веб на колло по знакомству.
> - Этот (сериал) тоже передергивал с VT220 только вот уже не помню
> почему - думаю, что скорее всего из-за нетерпения.вообще-то у той сантехники была несколько своеобразная реакция на _выключение_ того vt220 ;-)
> - Не знаю, но думаю, что там все на виртуалках
вряд ли - при их технологии - какой смысл? Вот та картонка со скотчем примотанным диском - это один pod. Чего и зачем там виртуализировать-то? Понадобилась другая задача - сетапят следующий. Не отвечает - раб бежит менять на точно такой же. Светодиодик там не просто так тем же скотчем прилеплен - он показывает рабу, что менять. Впрочем, тут я не в курсе - когда еще утекала информация, всеобщей виртуализации и докеризации в планах не было. Но вряд ли что поменялось - скорее всего так и оставили, одна картонка - один сервис, чего мудрить-то, мощности всегда ж не хватает.
> - Вот тут я с тобой крайне несогласный. Приходилось несколько раз самому
> среди ночи ездить в DC на Аавиамоторную, чтобы передергивать, пока Moxaну так ты и не гугль. Прикинь, какая при миллионах серверов в стойке вероятность, что дешевый дрянной (так делает гугль) жесткий диск откажет прямо сейчас? Правильно - он не то что вероятно откажет, а в любой конкретный момент времени их по контейнерам _точно_ несколько десятков неисправных. И обезьянка не сидит без дела, а мечется, заменяя картонки, круглосуточно. Об чом, собственно, видео и было. Админы в этом не участвуют вообще, они вообще в другой стране могут жить.
Если в кои-то веки обезьянка заменит картонку не потому что там физически что-то сдохло, а просто потому что софт повис - никто даже внимания не обращает. Некогда и незачем.Но это - гугль. Нормальным людям подражать ему вряд ли стоит.
> продают. Но его одинаково продают - этому вот васяну с rpi тоже
> продадут, если захочет платить.- Должны захотеть. У нас и на Западе без Сертификата к закупке (Компании) не рассматривают. Этим заплатят - внесут в стоимость, продадут дороже, так и перекладывают из одно кармана в другой.
>> Обычная практика держать в DC внешнюю сеть,
>> а в офисе внутреннюю (документооборот, бухгалтерия и тп) соответственно и порты
> хрен знает - я с такой обычно не сталкивался.- У нас по полтора сервера на сотрудника, включая Водителей и Уборщицу. Виртуалки? Да кто же их считает? Там бардак еще тот, даже не спрашиваю. Не буду врать, что они все работают, особенно Интегра в жару летом, но иногда по необходимости поднимаем для тестов и эмуляции - 4 шкафа забиты. На пустых столах дополнительно часто ставим тестовые платформы, на объект привозим уже готовое решение. Поэтому лично нам DC совсем не нужны, кому надо мы сами колокейшены. На Девятку прямая оптика - 9 хопов. И таких Компаний-партнеров я знаю много. Какая Марья Ивановна? - у нас только бухгалтеров+экономистов полдюжины трудятся в поте лица - без сервака 24*365 с принтером все встанет и меня съедят.
>> - Этот (сериал) тоже передергивал с VT220 только вот уже не помню
>> почему - думаю, что скорее всего из-за нетерпения.
> вообще-то у той сантехники была несколько своеобразная реакция на _выключение_ того vt220
> ;-)-Да, что-такое припоминаю.
> вряд ли - при их технологии - какой смысл? Вот та картонка
> со скотчем примотанным диском - это один pod.- Видно эта картинка прошла мимо меня.
>[оверквотинг удален]
> один сервис, чего мудрить-то, мощности всегда ж не хватает.
>> - Вот тут я с тобой крайне несогласный. Приходилось несколько раз самому
>> среди ночи ездить в DC на Аавиамоторную, чтобы передергивать, пока Moxa
> ну так ты и не гугль. Прикинь, какая при миллионах серверов в
> стойке вероятность, что дешевый дрянной (так делает гугль) жесткий диск откажет
> прямо сейчас? Правильно - он не то что вероятно откажет, а
> в любой конкретный момент времени их по контейнерам _точно_ несколько десятков
> неисправных. И обезьянка не сидит без дела, а мечется, заменяя картонки,
> круглосуточно. Об чом, собственно, видео и было. Админы в этом не
> участвуют вообще, они вообще в другой стране могут жить.- Ну, это было 20 лет назад, Гугла еще не было, и мы заместо Гугла весь Рунет считали, поэтому держали пару дюжин серверов возле Девятки только в Москве. Но даже с той надежностью проблем больших не было, сервисы параллелили и перекидывали за секунды на сервера по всему миру. Думаю и Гугл делает подобно, но я как-то его работу не изучал - не мой профиль, а к нам за помощью он еще не обращался, видно пока сами справляются.
> Но это - гугль. Нормальным людям подражать ему вряд ли стоит.
А кто сказал, что мы нормальные :-))
> эти сопли надежно попрятать в наколхоженные же корпуса, всегда остается шанс
> что загорится с дымом и вонью китайский usb-питальник)Ну во первых man UL94 V0! И упаси тебя покупать что либо электрическое, где это не заявлено. Даже китайцев за это кажется все же reboot, поэтому как ни странно их какашки более или менее соответствуют регуляциям на тему неубиения юзерей током и возгораний.
Во вторых на такой случай можно небольшой индустриальный 5V питальничек в железном корпусе взять, чтоли, с небольшим запасом по мощности. Если гаджет жрет 1А в среднем - ну, ампер на 4-5 бери, не пожалеешь. Он сильно долговечнее будет - охлаждение лучше, а запас по мощности сильно продлит жизню кондерам.
В третьих, зарядка от мобилы может через 1-2 года умереть в жутких глюках, когда у нее кондеры на выходе опухнут. Не заточено это на долговременную работу. А менять сие в датацентре будет не особо удобно. Можно узнать это сложным способом, но зачем?! :)
> не подпаиванием соплей к контактам на плате.
Какое подпаивание соплей?! Если ты не полный рак, можно купить вон тех конекторов под 2.54" и цепануть их к мамке как белый человек, будет ничем не хуже родного обвяза морды корпусяки. С той большой разницей что теперь кнопки давит вон та штука, по удобным ей критериям. Если у тебя ну вообще совсем кримпера нет, 2.54" даже плоскогубцами штучно обжать можно. Единственное что релюшки и все такое лучше на платку оформить, макетку в сервак все же не айс, развалится еще при сборке - и будет лол. Я думаю что те перцы для особо криворуких ща этого добреца сделают и даже профита поимеют, хехе.
> для DC, а для подвальных контор, таких что лишний раз приезжать
> вредно для здоровья, только с ними и работать вредно - они
> же не только на kvm сэкономят, на тебе тоже.Что-то ты пох опять слился в унылое этсамое. А у чуваков в общем то нормальный симпатичный проектик наметился. Завидуй уж им молча... :))). Идея у них все же киздатая, хоть ты тресни.
Сервер за 3 миллиона есть, а ip-kvm за 50 тысячь постеснялись купить.. и предлагается вскрыть пломбы и протянуть проводочки от китайской платы "мадэ бай ляо & рашен самопал инк" к матери сервера."
- Это просто какой-то разврат получается.. и кто нас к нему призывает? Председатель!!!!
- Тихо товарищи, Тихо, Никто вас к разврату не призывает..
- Что ты конкретно предлагаешь!??
- Я конкретно предлагаю.. На один день, назначить.. кто буде проституткой, кто жидом, а кто- голубым...
- О боже, красных знаем, о зеленых читали, а голубые это какие??
" (с) классика
https://www.youtube.com/watch?v=-vXVRiwID3o
Ну, Супердумов и etc, по миру продано не так уж много. А вот количество портов серверов, поднятых на обычных писюках исчисляется миллионами
Это все абстрактно.
Нет, это реалии.
Я вот вокруг себя смотрю - вижу много много виртуалок, много много серверов с ilO а вот описанного вами постапокалипсиса не вижу...Если оглядевшись вокруг вы видите сервера из писюков- то чтож... мои соболезнования.
:-)
Просто горизонт моего взгляда ЗНАЧИТЕЛЬНО шире Вашего
Чресчур широкий кругозор как правило поверхностный...
Вы правы. В общем случае. Но для менеджера моего уровня он исключительно глубокий и это может подтвердить ГосЭкспертиза подписями под суммами в моих Договорах :-)
А для углубленного изучения какого-то вопроса и главное, его реализации, у нас существует отделы Программистов, Админов, Сетевиков, Логистиков, Бухгалтеров и других Коллег.
Ваша главная ошибка (по моему мнению), что Вы сражаетесь один и автоматически считаете, что остальные находятся в таком же положении.
В дополнение скажу, что существует много Контор, где обходятся почтовым, файловым, видеоконференц, факс, АТС и количество таких ПС серверов в статистике больше, чем виртуалок. И им совсем не нужны суперсервера. И даже посягну на Вашу исключительность - есть Компании, где вообще нет ни серверов, ни админов, но есть многомиллионные обороты и доходы.
>Вы правы.Вот тут Вам следовало бы остановится, поскольку Ваша , нет не ошибка, а я бы сказал проблема - в том что вы подозреваете что вокруг вас идет сражение...
Я не сражаюсь ни с вами ни с ip-kvm.Что же до вымышленной статистики на которую Вы ссылаетесь то предлагаю вам подумать над ее адекватностью...
Только у Амазона в 2014 году было "1.4 million servers across 28 availability zones."
ваши "миллионы серверов" на писюках мелких конторок - просто капля по сравнению с виртуалками крутящимися только на этих мощностях. В частном случае, когда ваша работа специфическим образом сконцентрирована на обслуживании как раз мелких конторок которым и сервера то не нужны (я подозреваю что ваша работа именно такая, поскольку вы в качестве сервера из персоналки упомянули АТС - а это вообще полный самопал) ваш кругозор и ваша статистика упирается как раз в такие сервера из писюков... Но предлагаю посмотреть вокруг себя чуток шире... Мир давно уже шагнул вперед...
> Только у Амазона в 2014 году было "1.4 million servers across 28
> availability zones."- Физических? :-) Речь-то идет о KVM
> с виртуалками крутящимися только на этих мощностях. В частном случае,
> когда ваша работа специфическим образом сконцентрирована на обслуживании как раз
> мелких конторок которым и сервера то не нужны (я подозреваю что
> ваша работа именно такая, поскольку вы в качестве сервера из персоналки
> упомянули АТС - а это вообще полный самопал) ваш кругозор
> и ваша статистика упирается как раз в такие сервера из писюков...
> Но предлагаю посмотреть вокруг себя чуток шире... Мир давно уже шагнул
> вперед...:-( Вы ошиблись. Какие-то странные скороспелые выводы, видно велико желание найти себе оправдание.
К мелким Компаниям я не имею никакого отношения, знание статистики не обязывает с ними работать. Знали бы те ГосСтруктуры и всемирно известные Коммерсы, в чем Вы их подозреваете... :-D
АТС (для Вас специально уточню - в ЖЕЛЕЗЕ - как могло Вам прийти в голову другое исполнение? Передовик Вы наш!!!) была упомянута как необходимость бизнеса при необязательности наличия админа.
>АТС (для Вас специально уточню - в ЖЕЛЕЗЕ - как могло Вам прийти в голову другое исполнение?Собственно вот Ваши слова:
"
скажу, что существует много Контор, где обходятся почтовым, файловым, видеоконференц, факс, АТС и количество таких ПС серверов"Черным по белому- "АТС = ПС сервер"
>Передовик Вы наш!!!)
Неожиданно. Вы вообще о чем сейчас?
>>АТС (для Вас специально уточню - в ЖЕЛЕЗЕ - как могло Вам прийти в голову другое исполнение?
> скажу, что существует много Контор, где обходятся почтовым, файловым, видеоконференц,
> факс, АТС и количество таких ПС серверов"
> Черным по белому- "АТС = ПС сервер"- почтовым, файловым (пропущено: "серверами, и используют") видеоконференц, факс, АТС (пропущено: "для ведения бизнеса") и количество таких ПС серверов (пропущено: "почта, файловый").
Что-ж Вам всё надо разжевывать и каждое слово пояснять? Вам что Мама всегда говорила, что перед тем как помочиться надо расстегнуть ширинку, сами не догадаетесь?>>Передовик Вы наш!!!)
> Неожиданно. Вы вообще о чем сейчас?- Сарказм. (прощены скобки, читай: "Передовик" Вы "наш").
Как может прийти в голову такая несусветная глупость как "видеоконференц, факс, АТС" на программных серверах? Это же надо, что Вы о людях думаете! У Вас что телефон дисковый и Вы по WA не общаетесь? И релейная АТС сгорела, что надо сервер поднимать? А Факс? Факс тоже сервер требует? Это такая коробочка из 70-х с двумя проводками, сканером и принтером, тут не нужно никакого сервера, дороже в 10 раз
> скажу, что существует много Контор, где обходятся почтовым, файловым, видеоконференц,
> факс, АТС и количество таких ПС серверов"
> Черным по белому- "АТС = ПС сервер"- Вспомнил!!!
В прошлом веке были персональные модемы с функцией Факса - это Вы там что ли застряли? Факс-то удалось отправить? Или он до сих пор вылезает?
>> Только у Амазона в 2014 году было "1.4 million servers across 28
>> availability zones."
> - Физических?физических, лапуля, физических.
Полагаю, с вполне себе ipmi, а возможно еще и с управляемым извне питанием на случай повисания того ipmi. Потому как не гугель ни разу, для людей работают за их деньги.Это к вопросу о кругозоре, ога.
P.S. И отдельно о кругозоре - про "АТС В железе". У маааленькой такой МГТС, окромя серверного, не было еще в 2010м году, гейты для нище6родов не в счет. А наш хуавей в 2016м ростелек выкинул, "ненадобно".
Просто есть опять же тонкая разница между тем, что там у МГТС или ростелека, и тем что у васяна на подвале.
>>> Только у Амазона в 2014 году было "1.4 million servers across 28
>>> availability zones."
>> - Физических?
> физических, лапуля, физических.- Однако!
- А не подскажешь, тогда сколько крутится серверов, скажем в Москве вне DC?> P.S. И отдельно о кругозоре - про "АТС В железе". У маааленькой
> такой МГТС, окромя серверного, не было еще в 2010м году, гейты
> для нище6родов не в счет. А наш хуавей в 2016м ростелек
> выкинул, "ненадобно".
> Просто есть опять же тонкая разница между тем, что там у МГТС
> или ростелека, и тем что у васяна на подвале.:-) ну мы же говорим о корпоративных АТС (в твоей нотации "подвальной" которая из моего опыта обычно находится в районе 4-ого этажа), сомневаюсь, что SS дорос до МГТС, чтобы по умолчанию о них думать.
> - А не подскажешь, тогда сколько крутится серверов, скажем в Москве вне
> DC?Да не думаю что особенно много. Почта в гугле, вепп-сайтик в мастерхво...ах, да, оторвали же ему хвост, ну в регру вебпсайтик, для остального есть всосап.
1С крутится на компе непосредственно у мариванны. Он же и видосики крутит.Какой сервер, вы о чем вообще, компьютеры денех стоют.
А если речь о тех у кого свой скромный ЦОД в подвальчике, так там, будь уверен, серверы с штатным управлением. Оно обычно появляется раньше, чем нормальное охлаждение (его в тот подвальчик прокинуть не так просто). Частенько, правда, остается не подключенным - нетбабла на порты и умения настроить вкупе.
> :-) ну мы же говорим о корпоративных АТС (в твоей нотации "подвальной"
> которая из моего опыта обычно находится в районе 4-ого этажа), сомневаюсь,за четвертый этаж тоже доплотить надобно б. Вот подвал без окон или с окнами на уровне земли - это дешево, это я понимаю.
> что SS дорос до МГТС, чтобы по умолчанию о них думать.
чего там думать, грандстрим ставить надоть. Два теляфона подключишь, и в шоколаде. Остальное за тебя ростелек сделает. И "АТС" тоже его будет.
Ну и эта - от лавки где грандстримы до лавки где я из первых рук получил инфу о некоторых забавных внутренних особенностях МГТС - один переулочек. Так что круг странных ребят, у которых собственный сервер именно под столом стоит - он вообще очень узок.
Мне хочется тебя обнять, так что бы кишки на ружу полезли и пару раз об стену.
Разкажи мне как ты будешь обсератся когда у тебя сайт в конструкторе встанет или спросит кто что это у тебя за хрень на сайте. Или Машенька из филиала позвонит и скажет, что у нее все подругому и что делать она не знает. Да и VPN ты куда вешать будешь, чудак.
Быть может ты скажешь покупать виртуальных сервер. Вот только, для чего. Если с задачами справляется системник, собранный из списаного старья. Держащий все необходимое, кроме сайта и почты.
> Полагаю, с вполне себе ipmi, а возможно еще и с управляемым извне
> питанием на случай повисания того ipmi. Потому как не гугель ни
> разу, для людей работают за их деньги.У них может быть и 100% кастомная железка. С их масштабами не проблема запроектировать себе хоть черта лысого.
Уже немолодые родители в 3000 км от тебя, которые, конечно, не смогут сами "поднять" переставший работать должным образом комп. А "чинить по Skype" чужими руками то ещё удовольствие.
Я лично когда-то искал платы с IPMI, чтобы решить проблему. И это сильно сужает выбор и задирает ценник. Для такой ситуации подобное решение — золото.
Зато они похоже отлично разбираются в "этот кабель воткнуть сюда - этот выдеовыход переткнуть туда, эту коробочку включить, проверить сетевые кабели, проверить на какой частоте мигает сведодиод на матери и каким цветом" :)
Хороший проект (хоть и питон)! Классно, чётко, молодцы!
Но вообще сейчас (серверных) мамок без встроенного БМК почти нет. Я больше за OpenBMC :)
Про BMC - чистая правда, они есть почти на всех серверных мамках. Но существует довольно много инфраструктуры, построенной без них. Вот здесь-то квм и пригодится.
Ещё у многих этот ВМС довольно проблемный, а с автоматизацией на самых дешёвых супермикро совсем туго (и все равно это дешевле HP).
> с автоматизацией на самых дешёвых супермикро совсем тугоможно детали?
вроде как IPMI, redfish на всех актуальных сериях есть
> можно детали?
> вроде как IPMI, redfish на всех актуальных сериях естьIPMI бывает мало, например, когда надо на 300 серваках поменять настройки BIOS/EFI. Желательно - без перезагузки. SuperMicro вежливо посылают к продажникам за какой-то платной убер-энтерпрайз-системой.
> IPMI бывает мало, например, когда надо на 300 серваках поменять настройки BIOS/EFI.
> Желательно - без перезагузки. SuperMicro вежливо посылают к продажникам за какой-то
> платной убер-энтерпрайз-системой.посмотрел, в api redfish есть получение/изменение настроек bios, но требуется лицензия, стоит 30$, или в интернете кейген есть ;)
получение настроек сейчас проверил, работает. изменение проверять не стал.
> посмотрел, в api redfish есть получение/изменение настроек bios, но требуется лицензия,
> стоит 30$, или в интернете кейген есть ;)вот только не завезут его на 9000 условно-старых серверов :(
Искал платы под ryzen с ipmi, как-то скудно, очень скудно.
А без ipmi серверных плат под ризены или серверов в сборе - ну просто завались?
Аа, ну вот...Или ты впрямь собрался какую-то существенную инфраструктуру на десктопных платках строить? ("зато амуде! +100 к безопастносте и неуловимости джо!")
Тогда, конечно, и квм из рпи вполне гармоничненько сочетается.
Погуглите, как выглядит первый сервер гугла, и успокойтесь. Такие решения живы и используются до сих пор.
> Погуглите, как выглядит первый сервер гуглато что вы нагуглили - это не первый. Фотки были, но гугль их старательно удалил еще в 2000м году (текстовые подписи сохранил вебархив) А стойка с макаронами проводов - это первая (серверов в ней, если что, три десятка) "production", из тех, что и сейчас по образу и подобию. Из картонок.
> Такие решения живы и используются до сих пор.
Так это решение - гугля, и это гугль вас пользует. И никакого kvm там не предусмотрено - там раб на длиииинной цепи вовремя дергает очередную картонку из стойки. Потому что рабский труд дешев, а специалист умеющий что-то сделать через kvm дорого и ненужно (сдохший ширпотребный диск он все равно не поменяет)
Рабов гуглу с их парком и числом DC как-то многовато надо было бы - так что рабы у них IIRC в датацентры появляются только наездами - заменить failed железки.Инфраструктура же гугля сама по себе совершенно не страдает от вылета плюс-минус пары серваком, им это вообще не срочно, в отличие от вас, лабухов, подрывающихся среди ночи серваки подымать. Устроен гугол так, с их масштабом и числом светлых голов они более-менее смогли придумать менее идиотские подходы.
> Рабов гуглу с их парком и числом DC как-то многовато надо было бытак их и немало.
А ты думал, в сказку попадешь как только пройдешь интервью? Рабский труд - дешев!> так что рабы у них IIRC в датацентры появляются только наездами - заменить failed железки.
весь прикол в том, что при таких масштабах и таком дерьме - они наездами только дома бывают.
А в DC - суточные дежурства.Ты, походу, никогда в таких местах не работал? А я вот работал, и еще в 2001м написал кой-где (Миша может помнит) что походу, при таких "технологиях" гуглевые DC должны выглядеть примерно так - длииииный уходящий за горизонт ряд стоек, кое-где мигают красные лампочки. От дальнего конца стартует пачка китайцев на роликовых коньках (по соседним рядам летит другая бригада) - подлетают к мигающему, выдирают дохлый винт, бросают на пол, следующий всовывает новый, следующий собирает падаль. Доехав до дальней стены - тут же разворачиваются назад - пока катились, уже новые отвалились.
А в 2004м гуглевый раб выложил ролик. Мля, ну я же пошутил! Поправка: он не на роликах, а на самокате. И забег у него - с препятствиями, потому что там не ряды стоек, а ряды морских контейнеров, блжад! ;-) Ну и выдирал он не диск, конечно - я просто в 2001м не знал про картонные сервера, только что там все на дешевых идешниках.P.S. и про "плевать в экран" я тоже пошутил. И вчерашняя шутка про grub тоже была только шуткой. Ну блжад я не знаю, кто тут воспринимает их как инструкцию к действию, но явно таки да.
> Устроен гугол так, с их масштабом и числом светлых голов они более-менее смогли придумать менее
> идиотские подходы.а они сделали ровно наоборот, сюрприз. Светлости голов хватило только тот ролик удалить и выпилить из поиска (хотя он, естественно, был дозволен свыше, спохватились потом).
А так как ты представлял - сделан, как ни странно, amazon ec. У жлоба и эксплоататора трудового народа Безноса.
(Ну потому что народ не поймет отвала дисков или спонтанного ребута инстанса. Это только рабы мэйлру могут - но там хотя бы бесплатно.)
> так их и немало.В пересчете на число окучиваемых железок - мало, по сравнению с другими.
> А ты думал, в сказку попадешь ...
Я думаю что сам сделаю себе сказку былью.
> А в DC - суточные дежурства.
Это у таких как ты. А гуглу нафига? У них инфраструктура другая. Там лучшие ученые и инженеры, они смогли пересмотреть подходы. Тебе не помогут патчи от гугла: зачем папуасу запчасти к микроволновке?
> Ты, походу, никогда в таких местах не работал? А я вот работал,
Да кто ж тебя в гугл возьмет? Они тебя еще на первом левеле бортанут. А остальное - не гугл, чисто технологически.
> - тут же разворачиваются назад - пока катились, уже новые отвалились.
Гуглу не срочно поднимать. Лишь бы в целом оставалось достаточно много активных.
> Поправка: он не на роликах, а на самокате. И забег у
> него - с препятствиями, потому что там не ряды стоек, а
> ряды морских контейнеров, блжад! ;-)Это видимо для разгона эффективности чувака меняюшего серваки. С самокатом он еще больше окучивать может. Значит чуваков можно нанять еще меньше. И я думаю если сравнить число серваков на человек, твоя шарага будет без шансов. Поэтому ты и не законкурируешь гугл.
> Ну и выдирал он не диск, конечно - я просто в 2001м не знал про картонные сервера,
> только что там все на дешевых идешниках.С инфраструктурой гугля катят простые и дешевые сервера, надежность случается на других уровнях и тамошним алгоритмам совершенно все-равно какие там серваки и что именно с ними случается.
> а они сделали ровно наоборот, сюрприз. Светлости голов хватило только тот ролик
> удалить и выпилить из поиска (хотя он, естественно, был дозволен свыше,Светлости голов постепенно хватило на распределенный оверлей, которому наплевать по какой там причине вылетел сервак. Так что если чувак на самокате будет полдня кататься где-то еще - и хрен с ним.
> спохватились потом).
Думаешь, инженеры и ученые в гугле полтора десятка лет груши околачивали? :) Возможно вынесли как obsoleted. Ну типа как учить водителя снегохода на примере упряжки с лайками.
> А так как ты представлял - сделан, как ни странно, amazon ec.
Эти видимо тоже собезьянили. Идеи придумал не гугл, скорее всякие академики и экспериментаторы от p2p. А гугл что, у них лишь достаточно ученых и инженеров чтобы это прочухать и заимплементить под свою специфику.
> У жлоба и эксплоататора трудового народа Безноса.
Плох тот капиталист который не стремится к эффективности. Но да, быть винтиком в этой схеме ... впрочем, пролетании всегда пролетают, не так ли? :)
> (Ну потому что народ не поймет отвала дисков или спонтанного ребута инстанса.
Ну так и у гугла примерно те же идеи. Ну вот смотри, допустим ютубчик. Он тягает чанки видиком с тех или иных серваков. И если к вон тому backend конект не прошел, он пойдет да утянет чанк с соседнего. Или его соседа, ... (если заблочить XHR, хреначит дюжинами запросов в разные стороны, пытаясь опробовать самые разные бэки с нужным чанком).
А если это относительно длинный мувик и у тебя буфер на 2 минуты отрос (больше они пребуферить не лю) - за 2 минуты оно опробует вагон бэков и таки упрет чанк если это вообще в принципе возможно. А VP9 к тому же обеспечивает мелкий размер чанка. Поэтому ютуб лагает и икает многократно меньше ламерских потуг всех остальных - сравнимой структуры я ни у кого почему-то не видел, и там единичные отказы и неидеальности все нагибают, а чтоюы попилить на чанки и разбалансить на группы серверов в разных частях планеты - на это у них ума не хватает. Поэтому ютуб и живет без серьезных конкурентов, #1 в мире. Остальные так просто не умеют - и намного хуже по UX...
> Это только рабы мэйлру могут - но там хотя бы бесплатно.)
С чем я их и поздравляю. Мне от мылру если что-то и нужно - чтобы он сдох, разве что.
> А без ipmi серверных плат под ризены или серверов в сборе -
> ну просто завались?
> Аа, ну вот...не завались, увы.
но вот прекрасный же процессор для многих задач, можно собрать бюджетную числодробилку с ecc памятью. хост виртуализации, хост для сборки тяжёлых проектов, да хоть 1с гонять.
> но вот прекрасный же процессор для многих задач, можно собратьв том и дело, что собирать надоть. Потому как лавка назначала его под задачи десктопные и ноутбучные, а для серверов у ней epic. 128pcie lines, однако.
Дома под столом - вполне можно и собрать (правда, лично у меня по прежнему идеосинкразия к амуде и ее "открытости", и соответственно - надежности нелинуксов на них), но там и без ip-консоли можно как-нибудь, обычным свитчом обойтись.
А в конторе - данунафиг. https://www.dell.com/en-uk/work/shop/povw/poweredge-c6525 пущай оплачивает, если ей так хочется "не как все". Там все ок и с iDRAC тоже, не придется скотчем ничего мотать.
Только учти - винда 2016 там глючит, у vmware проблемы с EVC (ну в смысле у нее нет проблем, это у тебя они будут) и так далее. Полагаю, именно по этой причине M-ок с amd и нет.
Если Вында глючит, то это проблемы не у меня, а у Майкрософта - рынок-то скукоживается.
И хороший повод не кормить капиталистов.
AMD CPU в top-500 суперкомпьютеров для тебя еще нет?
Хорошее замечание (хоть ты и умственно отсталый)
Это просто гениально! Это настолько гениально, что у меня нет слов!
Эх, вот бы раньше такую штуку. Но и сейчас, не имея рельной потребности в ней, я все таки закажу - и ребят подержку, и сам побалуюсь. А там глядишь, и пригодится по прямому назначению.
Кстати, действительно.
+1
> Эх, вот бы раньше такую штуку.раньше у тебя не было pi4 и декодера hdmi от Люси.
Поэтому штука получилась бы безобразно большой и тормозящей.Чудес-то не бывает.
Вот эт точно.
Раньше, увы, не было доступных по цене HDMI-оцифровщиков.
Пик ВМ, прям как пик Коммунизма.
Супер, автор молодец.
Автор молодец!
Респект и уважуха :)
https://m.habr.com/ru/post/406059/
Чем не устроила вот такая поделка?
Мой проще собрать, больше фичей, и лучше видео.
Ок спасибо за ответ
Эта фигня LKV373A - довольно своеобразная фигня. По-умолчанию шдёт видео мультикастом по сети. Переделать поток в юникаст можно ,но геморойно - прошивку нужно шить, понижать если слишком свежая с завода стоит. При этом есть шанс окирпичить девайс.
У нормальных серверов есть IMM, iLO и т.д.
Ну, тут речь идет о предприятии или самозанятых фрилансерах обслуживающих такие предприятия, у которых сервера есть а 50 тыщ на нормальный ip-kvm -нету...Сумма 50к за железку для предприятия - хоть какого захудалого - это настолько мизер что в серъез обсуждать тут просто нечего. Если у предприятия нет 50к на основные средства - такому предприятию просто не нужен сервер :)) Хватит ноута бухгалтера и на блэкджек и на девушек...
Да директор такой конторы наверное ЗА ВЕЧЕР просаживает в ресторане больше чем стоит нормальный ip-kvm.
Тут даже не то что "нету", а директор (сыто рыгая ужыном за 50 тыщ в телефон) спрашивает - а тебе-то, дорогой, мы зачем платим? Тебе доехать до нас лень? А за деньгами (которые я тебе отслюнявливаю от котлеты, так что налогов мы оба не платим, заметь) тебе доехать не лень? Ну так в следующий раз можешь и не приезжать, раз ленивый. Мы нового раба наймем, попроворнее. Это ж крысы подвальные, а не энтерпрайзы какие.Ну и бушный битый жизнью kvm, если что, не за 50, а за 15 продадут. Правда, с вусмерть разъе6анным разъемом - непременно (у таких экземпляров) намертво залитым пластиком вместе с кабелем, но любители паяльника и напильника и такой поменять уметь должны.
Хорош проект. Вопрос задействованы ли проприетарные блобы для аппаратного ускорения видео. Или все на свободных дровах.
А вы почитайте на досуге как вообще устроена малина.. ключевые функции там- это закрытый исходный код под которым и выполняется в виде приложения та самая свободная ОС :)
Вот это годнота! Зачет. Сам подумывал о подобном и даже пытался подобрать usb ресивер.
Как вариант развития - хорошо бы что бы малинка отслеживала свою активность и в случае если её не используют уходила на минимальные частоты и соответственно энергопотребление.
> Как вариант развития - хорошо бы что бы малинка отслеживала свою активность
> и в случае если её не используют уходила на минимальные частоты
> и соответственно энергопотребление.вы хотите сказать, что в дефотном армбиановском ядре не powersave governor by default? Ой, да, у них же рач, а не армбиан - в том "много мешающего работать", ага.
> Как вариант развития - хорошо бы что бы малинка отслеживала свою активность
> и в случае если её не используют уходила на минимальные частоты
> и соответственно энергопотребление.Достаточно просто взять другой одноплатник, с нормальным DVFS/power management и поюзать говернор типа ondemand. Я местами видел около 0.5W (5V 0.1A) при том что особо не старался и оставил весьма мягкие настройки (высокие минимальные частоты, дабы быстрее реагировало на появленеи нагрузки).
троллейбус из буханки хлеба. и всё по тому, что малины на всех китайских площадках валяются на развес, а кому то делать совершенно нечего.
А вот я считаю что проект просто замечательный, я и сам пытался нечто подобное создать.
Вам не надо - не пользуйтесь. В прочем, возможно вы просто торгуете ipkvm-ами за 100500 денег и вам вдруг составили конкуренцию
В эпоху тотальной виртуализации и повального наличия BMC* на оборудовании - предложенное решение безусловно тем не менее займет свою нишу...у определенной части хм.. специалистов...
Собственно как справедливо было отмечено выше- лет 20 назад такая штука была бы полезна.. Но 20 лет назад небыло ни малин ни дешевой аппаратной обвязки под них..
И еще раз повторюсь- с точки зрения бедного низкооплачиваемого сотрудника в околоайтишной области- 50 000 р. за ip-kvm может казаться большой суммой, но для организации- это вложения в основные средства... и сумма из разряда- "упало - так и наклониться подобрать лень". А если не для предприятия- то по большому счету это побаловаться штуковина...
IP-KVM -это штука из разряда "последняя линия обороны" - к ней обращаются когда совсем все плохо - тоесть сервер висит и нет удаленного доступа к нему. Отказать такая штука просто не может. Ну по определению. А малины (особенно последние) - крайне привередливы в питании, охлаждении и в режиме 24X7 - "последняя линия обороны" на их основе- будет очень щекотать нервы...
То есть что дальше может хорошего ждать проект? Получение инвестиций, наращивание функционала и вывод в коммерческую версию с задиранием ценника... Вон D-Link свои однопортовые за 30 000 продает... чем не конкурент
То есть это вот решение- в формате "сделай сам" - обойдется в 10 000 р. и полное безоговорочное отсутствие гарантий на что бы то ни было.
если на базе проекта чтото продавать- то ценник сравняется с Длинком минимум...
Поставщики вам тоже гарантий не дадут. Давно вы вообще видели гарантии на доступность и зависание железа, лол?
Вот читаешь такой фрагментированный поток мысли и невольно думаешь про scatter write, gather read...
> Отказать такая штука просто не может. Ну по определению.может, те ваши любимые длинки - на раз-два виснут, рецепт - дернуть питальник.
В том числе таки да, и потому что условия в стойке с таким длинком далеки от "+18/7%"
(то что их обеспечивает - в тысячу раз дороже чем весь шлак выбросить, и заменить промышленными серверами с oob-управлением)Кстати, ilo тоже иногда виснет. Причем отдельно от сервера.
Поддерживаю зависание ILo.
Из своей практики добавлю зависание и MGT-port SUN, сетевых уж точно помню
Малины весьма надежны. Настолько, что на них иногда делают ПЛК. А учитывая, что ось открыта, решение будет гораздо лучше, чем огороженный г-линк.
> Малины весьма надежны.А вот это - извините, даже на anectdotal evidence не тянет. Исключительно на религиозные песнопения.
> Настолько, что на них иногда делают ПЛК.
в нашем мире иногда датчики газа в тоете делают на дерьме и палках. А когда она уяпывается в столб потому что дерьмо повисло а палка отвалилась - пять лет пытаются переложить вину на водителя, вместо того чтобы разбираться в причинах.
> А учитывая, что ось открыта, решение будет гораздо лучше, чем огороженный г-линк.
опять религиозные бредни.
Чем лучше - "что открыто", ага.
Извините, голубчик, язык ваш - враг ваш. Если бы вы ограничились парой первых комментариев - можно было бы продолжать считать что ну, да, опоздало на десять лет и область применения осталась такая что лучше от нее держаться подальше, но, в целом, забавная пепяка, когда времени и лишних рпей некуда девать, паяльник под рукой есть, денег нет.
Уважаемый, вы настолько часто упоминаете религиозные верования, что становится очевидно, что вы и сами веруете в святой коммерческий софт/хардварь.Предлагаю вам, голубчик, погонять парк из 10к свичей, тыщи консоляторов и сотни тысяч серверов, а потом рассказывать уже, насколько там всё надежно.
Dixi.
> что вы и сами веруете в святой коммерческий софт/хардварь.я неверующий, я инженер. Просто использую там, где они уместны. На совсем феноменально глупых и жадных (неспособных даже сравнить зарплату с разовыми затратами на оборудование) пока удается не работать.
> Предлагаю вам, голубчик, погонять парк из 10к свичей, тыщи консоляторов и сотни
Вы ведь ничего этого не делали, насколько я понимаю? Ну а тогда - чего выпендриваетесь? Ваш предел мечтаний - несколько сотен. Серверов, а не тысяч. Стесняюсь спросить - хотя бы это вы _делали_, или только мечтаете пока?
> тысяч серверов, а потом рассказывать уже, насколько там всё надежно.
у amazon таки все достаточно надежно. Но вы в нем не работали и не будете.
Ваш удел - раиссьские попильно-откатные конторки. А там такие масштабы не светят даже мэйлрушечке (которая не нуждается в вашей поделке, хотя тоже любит дерьмо и палки - но не настолько же ж).
> я инженерБудь вы инженер, то не позволяли бы себе расклеивать ярлыки и делать далеко идущие выводы без анализа чужого опыта. Я бы предположил, что вы просто местячковый банковский девопс с не в меру дутым ЧСВ, начальство которого покупает коробочки у циски и приказывают ему подпирать их костылями. Но расклеивать ярлыки по вашему подобию я не буду.
> Вы ведь ничего этого не делали, насколько я понимаю?
Очередной тычок пальцем в небо. Разумеется, делал.
> Но вы в нем не работали и не будете.
Это единственное, в чем вы не ошиблись. Я действительно не работал в амазоне, и я туда не стремлюсь. Мне это просто не интересно.
В общем, предлагаю вам поумерить свой пыл. Скромность, знаете ли, красит человека.
> Будь вы инженер, то не позволяли бы себе расклеивать ярлыки и делать далеко идущие выводы без
> анализа чужого опыта.так нет у вас опыта, вы ж только что признались. Да и сразу было очевидно, что проект - кустарщина для кустарей, что-то там подпаивающих к платам. В этом не было бы ничего зазорного, если бы вы это сразу и признали.
> Это единственное, в чем вы не ошиблись.
очевидно что неединственное. В крупных (не по числу слесарей, а по размеру it-инфраструктуры) компаниях не работали.
Никаких "десятков тысяч серверов" у вас и в помине не было.
> так нет у вас опыта, вы ж только что призналисьВы подменяете мои слова фантазиями из своей головы и старательно делаете вид, будто я не говорил, что парк в сотню тысяч у меня за плечами присутствует.
> В крупных (не по числу слесарей, а по размеру it-инфраструктуры) компаниях не работали
Ваши гадания на кофейной гуще уже просто нелепы.
Вы неадекватны. Оставайтесь наедине со своими заблуждениями.
Да это пох, его энтерпрайз покусал и в линухе он криворук. А а еще он не понимает в азы проектирования железок и тем более их масспродакшна, где экономия бакса в тираже на миллион ведет к мегабаксу профита.Поэтому то что он там заплатил за бренд кучу денег - еще не значит что это в комплектуху ушло, а не в пафосный шильдик.
В решении для себя любимого напаять кондеров на лишний бакс - вообще не проблема. Это всего лишь лишний бакс, зато гарантированное отсутствие проблем. А вот для других - да в миллионном тираже - удачи найти того кто миллион подарит покупателям а не себе в карман.
Да я вижу, типичный мамкин интегратор.
> у amazon таки все достаточно надежно.3.14здешь... иначе бы "on call" дежурств не было бы :)
> крайне привередливы в питании, охлаждении и в режиме 24X7 - "последняя линия обороны" на их основе- будет очень щекотать нервыда ну ладно вам, у меня примерно полторы сотни малинок крутятся с режиме 24/7 — никаких проблем, охлаждение пассивное, питание, правда, нормальное.
проблемы были с картами памяти, но после перевода в r/o они ушли.
> да ну ладно вам, у меня примерно полторы сотни малинок крутятся сдай угадаю - это первая или вторая версия, и "пассивно охлаждается" оно не в стойке с кипящими рядом серверами, а где-нибудь на свежем воздухе?
Впрочем, из моих двух десятков нет-нет да и висла одна-две. Воздух возможно был не очень свеж, конечно.
Впрочем, там как раз рабы были прикованные, и им питание пошевелить было не в падлу. Да и "что же вы хотели за эти деньги" тоже работало - только вот лично я бы хотел чтобы не мне каждый раз тому рабу командовать "выключите, включите", за те деньги что мне платят (и поэтому ушел оттуда).
> проблемы были с картами памяти, но после перевода в r/o они ушли.
ffuck, как вы все это делаете? Ни разу таких проблем не видел, если, конечно, не elastic на эти карты логает.
>> да ну ладно вам, у меня примерно полторы сотни малинок крутятся с
> дай угадаю - это первая или вторая версия, и "пассивно охлаждается" оно
> не в стойке с кипящими рядом серверами, а где-нибудь на свежем
> воздухе?в основном третья версия. автоматы по продаже воды (закрытые помещения, внутри не очень жарко).
есть и в серверной raspberry (в роли упсов там стоят отечественные dominator), но в серверной температура обычно 17-18℃, какой там перегрев?!?> Впрочем, из моих двух десятков нет-нет да и висла одна-две. Воздух возможно
> был не очень свеж, конечно.не знаю, может быть что-то с питанием?
>> проблемы были с картами памяти, но после перевода в r/o они ушли.
> ffuck, как вы все это делаете? Ни разу таких проблем не видел,
> если, конечно, не elastic на эти карты логает.мне интереснее что нужно делать чтобы они не дохли. за полгода после перевода в r/o как минимум одна карточка всё равно сдохла (а может и пара, не готов сейчас сказать).
а до этого был проект с 100+ usb flash. и они тоже дохли. пробовали брать флешки с slc — и те дохнут.
eMMC дохнут реже. сильно реже. но тоже дохнут. индустриальные карты вот не пробовали, думаю примерно как с eMMC будет.
> в основном третья версия. автоматы по продаже воды (закрытые помещения, внутри неон же со встроенным холодильником, да?
> есть и в серверной raspberry (в роли упсов там стоят отечественные dominator),
> но в серверной температура обычно 17-18℃, какой там перегрев?!?в такой серверной, где востребованы решения из соплей и клея, а не ilo/drac/etc - там и 17-18 обычно на выходе из трубопровода, а в горячем коридоре хорошо если не за 30, да и в холодный протекает. (Не будем показывать пальцем в ЦОД на Мастеркова компании на букву Р. Спэйсеры? Неее, не слышали.)
>> Впрочем, из моих двух десятков нет-нет да и висла одна-две. Воздух возможно
>> был не очень свеж, конечно.
> не знаю, может быть что-то с питанием?с питанием там были фокусы, конечно, на мачту-то, но вряд ли у нее настолько дохлый фильтр на входе. Да и висли хаотично, а не в одном-двух местах, где, положим, можно было бы списать на слишком длинный провод или хреновое электричество.
Полагаю, все же, хрень просто грелась на солнышке до неприличных температур. Термостабилизированный блок, как вон на мачтах сотовых операторов, естественно, за эти деньги даже в теории не возникал (там, кстати, +60 на inlet легко, но те железки, что в этот ящик пихают, 60 переживут без проблем, они и при 80 не сразу дохнут)
> мне интереснее что нужно делать чтобы они не дохли. за полгода после
ну вот посмотри по улице - видишь такую хрень, как фонарный столб, только высотой до третьего этажа? Это башни сотовой связи. В надетой на нее повыше пяти метров (чтоб не стырили, ну и фидеры покороче) коробке - стоят всякие пепяки. _Естественно_ - имеющие флэш-память, причем не совсем r/o (их иногда апгрейдить надо, ну и конфиги, естественно, тоже меняют). Геморрой с ремонтом ты, думаю, уже оценил (добавлю, а то снаружи не видно, что там еще вермишель проводов внутри, не всегда оптимально уложенных, может какая-нибудь опта вообще быть внатяг почти - и вот оттуда придется все выдергивать, разбирать и вынимать сдохшую коробку если вдруг, болтаясь на семиметровой высоте). Но по факту - они не дохнут практически никогда (чаще их все же тырят), обходятся два раза в год чисткой пылесосом.
> а до этого был проект с 100+ usb flash. и они тоже
у меня две дохлых флэшки на столе лежат. Их делают вообще уже хз из чего (лэйбл тоже). Но какие-нибудь сандисковые mSD (те что для полу-промышленной эксплуатации,а не для фотокамер)? Пока я ни одной дохлой не видал.
> eMMC дохнут реже. сильно реже. но тоже дохнут.
п-ц какой. Это на каком количестве экземпляров?
(и, кстати, а какая у них рабочая температура получается? Может, в этом и дело?)
> он же со встроенным холодильником, да?нет, но пара тонн воды сверху не даёт особо прогреться даже в солнечную погоду.
>>> Впрочем, из моих двух десятков нет-нет да и висла одна-две. Воздух возможно
>>> был не очень свеж, конечно.
>> не знаю, может быть что-то с питанием?
> с питанием там были фокусы, конечно, на мачту-то, но вряд ли у
> нее настолько дохлый фильтр на входе. Да и висли хаотично, а
> не в одном-двух местах, где, положим, можно было бы списать на
> слишком длинный провод или хреновое электричество.ИМХО так и может проявляться «слишком длинный провод или хреновое электричество».
пока сигнал нормальный — всё хорошо, как только приходится задирать мощность передатчика растёт вероятность глюков.>[оверквотинг удален]
> на нее повыше пяти метров (чтоб не стырили, ну и фидеры
> покороче) коробке - стоят всякие пепяки. _Естественно_ - имеющие флэш-память, причем
> не совсем r/o (их иногда апгрейдить надо, ну и конфиги, естественно,
> тоже меняют). Геморрой с ремонтом ты, думаю, уже оценил (добавлю, а
> то снаружи не видно, что там еще вермишель проводов внутри, не
> всегда оптимально уложенных, может какая-нибудь опта вообще быть внатяг почти -
> и вот оттуда придется все выдергивать, разбирать и вынимать сдохшую коробку
> если вдруг, болтаясь на семиметровой высоте). Но по факту - они
> не дохнут практически никогда (чаще их все же тырят), обходятся два
> раза в год чисткой пылесосом.ну там же не mmc/usb?
>> а до этого был проект с 100+ usb flash. и они тоже
> у меня две дохлых флэшки на столе лежат. Их делают вообще уже
> хз из чего (лэйбл тоже). Но какие-нибудь сандисковые mSD (те что
> для полу-промышленной эксплуатации,а не для фотокамер)? Пока я ни одной дохлой
> не видал.а что значит «для полупромышленной эксплуатации»? вроде таких:
https://shop.westerndigital.com/ru-ru/products/memory-cards/...
? у меня их нет, врать не буду.обычных серо-красных сандисков есть несколько десятков, дохнут не то, чтобы часто, но дохлые видел до того, как перевели систему на r/o.
> ну там же не mmc/usb?в тех что я расковыривал - только распаянные тараканы на платах (времена пихания в подобную аппаратуру CFок были и давно прошли) - так что вряд ли это usb.
Кое-кто еще и явно serial - судя по адским файловым системам с командой squeeze.
Но, подозреваю, это не от попытки подобрать надежные компоненты, а наоборот - попытки нарыть самые дешевые.> что значит «для полупромышленной эксплуатации»? вроде таких:
ну да, серые. Они чуть тормознее цветных на linear write, которого тебе нахрен не надо.
Пока в моих корейских кирпичиках ведут себя одинаково с красными, но там выше 30 градусов если только сам процессор греется.
> покороче) коробке - стоят всякие пепяки. _Естественно_ - имеющие флэш-память, причем
> не совсем r/o (их иногда апгрейдить надо, ну и конфиги, естественно,
> тоже меняют). Геморрой с ремонтом ты, думаю, уже оценилПох, там и питальники, кстати, нормалные. Такие как там - стоят как самолет "в диком виде". Но подход к питанию у них своеобразный. Как-то так:
Whatever -> APFC, 400V rail -> 48V RAIL -> 12V RAIL -> CPU, ... (1V, 3.3V, ...). И таки вот эти питальники в отличие от бытовухи сделаны нормально. Оно стоит уже достаточно для того чтобы там бакс на кондерах все же не сэкономили. Тем более что тиражи там скромнее. Еще у новых и КПД зверский, самый хайтек. У микропроцессорных - smbus еще всякий, так что мониторинг знает как живет питальник, если хочет это знать.
Но вот в бытовуху такую гирлянду не совсем практично. Да и расчитано оно на пару киловаттов, а на более мелких мощностях... кпд уже не тот, и вообще.
И тем не менее, останки "устаревших" сот весьма бойко разлетаются за вознаграждение поболее того что дадут те кто драгмет извлекает. Там еще RF почтенной мощности, комплектуха под это в диком виде стоит отдельный чемодан денег, опять же.
В моей практике было три ILO которые встали колом.
И да, группа спасения ничего не могла сделать "замена мат.платы" - единственный выход, хорошо что сама материнка была в порядке и замена серверов в кластере виртуализации прошла без даунтайма, но тем не менее было неприятно.
Если организации нужен один IP-KVM, то 50к для них не проблема. А если нужно 10 - цена уже кусается. Я знаю множество примеров, когда организации предпочитали полу-самопальные решения (заказали платы, напаяли сами) просто из-за массовости.
> А если нужно 10 - цена уже кусается.расскажите этим подвальным организациям, что в этих случаях принято каскадом включать ip-kvm в не-ip kvm, раз уж пожабились на промышленное решение. Попутно получается обойтись одним ethernet, а не покупать отдельный свитч еще на 10 портов, а потом расхлебывать что он был трехкопеечный и в нем создали петлю. То и другое покупается на свалках уровня 1PC.ru (он сдох но дело его живет) выброшенное за ненадобностью более серьезными бизнесами еще лет десять назад.
> Я знаю множество примеров, когда организации предпочитали полу-самопальные решения (заказали
> платы, напаяли сами) просто из-за массовости.просто из-за массовости нормальная организация, а не подвальный кружок кроилова и попадалова с любовью к паяльникам - как раз таки закажет нормальные промышленные серверы с нормальным промышленным ipmi. Может даже inband - при всех его минусах зато экономия на разводке, кабелях, оборудовании и обслуживании всего барахла.
Даже если это будут бу супермикры 2008го года выпуска (не делайте так, на памяти разоритесь).В любом случае это выйдет неразличимо мало на фоне зарплаты любителя скотча и паяльника, замены сожженых неудачно отвалившимся проводочком серверов, и установки всего колхоза. А его ведь еще и обслуживать надо.
Вы действительно собираетесь использовать для продакшна поношенное БУ-железо, которое может умереть в любой момент, пыхнув конденсаторами?> нормальная организация
Если организация может позволить себе электронщиков - она будет пользоваться их умениями. Я работал в компании со штатом 30к человек, и там не гнушались самодельными решениями именно по той причине, по которой я описал. Спрос на такие решения есть. При должном исполнении они весьма надежны, и гораздо более расширяемы, что очень важно как раз для крупного энтерпрайза.
Например, у меня есть история, когда были закуплены сотни консоляторов MOXA, а потом на них поставлена кастомная прошивка на OpenWRT, потому что дефолтная не устраивала по ряду критериев? Или когда были разработаны собственные контроллеры стоек.
В общем, если вы не видели, что такими решениями пользуются - это не значит, что их нет. Давайте вы не будете считать свое мнение единственно-правильным.
> Вы действительно собираетесь использовать для продакшна поношенное БУ-железоу вас опечатка в слове _промышленное_.
Практика показывает, что оно даже найденное на помойке еще лет пятьдесят проработает, и ничего в нем не умрет.Та же практика показывает что ваша поделка - как раз полыхнет, потому что абсолютно атехнологична by design (одна идея использования usb с микронной толщины проводничками для питания в пару ампер чего стоит) и сделана для потрафления вкусам хипстоты, а вовсе не для промышленного применения.
> Если организация может позволить себе электронщиков - она будет пользоваться их умениями.
нормальная - будет пользоваться их умениями по назначению, а не отвлекать для помощи местному недоразвитому IT - потому что либо они работают на бизнес, и у них график, либо их давно уволить пора.
> Спрос на такие решения есть.
любители кроилова не переведутся никогда. Но зачем там работать?
> При должном исполнении они весьма надежны, и гораздо более расширяемы, что очень важно как раз
> для крупного энтерпрайза.не смешите людей. Крупный энтерпрайз работает на делловских, цискиных или хпшных блейдах, к которым вас с паяльником во-первых не подпустят, они не 50к стоят, а под пяток миллионов штучка, во-вторых, там вам некуда им тыкать, у шасси внутри свой свитч.
При этом пользуются им примерно никогда, потому что никто такие гробы вручную не сетапит и не разбирается если не загружается (максимум - из какой-нибудь веб-панели нажмут разок-другой кнопку reset/reset+reinstall, если не помогает - вызывают малчык из интегратора заменять целиком).
А крупные подвалы с 30к прикованных рабов с паяльниками и единственным ржавым сервером где-то в углу - те да, могут. Но с другой стороны - а что мешает просто раба заставить вилку дернуть, не пойму? Цепь что-ли не достает?
> у вас опечатка в слове _промышленное_Нет.
> Практика показывает, что оно даже найденное на помойке еще лет пятьдесят проработает, и ничего в нем не умрет
Ну, раз вы нашли единичный сервер на помойке и он проработал у вас 50 лет - вероятно, это был какой-то VAX. В таком случае, можно только позавидовать, что вы решаете задачи, для которых его хватает.
> одна идея использования usb с микронной толщины проводничками для питания в пару ампер чего стоит
Если вы провели рассчеты и обнаружили, что толщины проводников на пае не хватает для его питания - вероятно, вам стоит написать его разработчикам об этом.
Мне кажется, что вы в своих оценках больше теоретизируете. Не вижу смысла продолжать диалог.
https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2016/06/03/5/146493398613...
> Ну, раз вы нашли единичный сервер на помойке и он проработал у вас 50 летУ меня сильно не один сервер, и да, бу оборудованием я тоже пользовался сильно не один год, где это было осмысленно - кое-где до сих пор пыхтит. Ничего ему не делается, это еще инженеры проектировали. И у меня таких историй сильно не одна, поэтому есть основания для обобщений.
А вот ваши предположения о надежности кипятильников на rpi4 - высосаны исключительно из пальца, ибо инженерный подход вы отрицаете, а от роду поделке меньше года.
Как скажете. Наверняка же вы единственный человек на всем свете, который обслуживал большой продакшн тысячами серверов.
> Как скажете. Наверняка же вы единственный человек на всем свете, который обслуживал
> большой продакшн тысячами серверов.Это пох. Иногда он дело говорит, и даже какие-то вундервафли вроде делал, с какими-то продвинутостями по части ФС. Но иногда его переклинивает и он начинает нести полную фигню, или какую-то свою жесткую специфику. При том это 50/50. Так что в его спиче можно попытаться найти дельные мысли и идеи. Но если не получилось и кажется что он бредит, это нормально, "try again later" :D.
> А вот ваши предположения о надежности кипятильников на rpi4 - высосаны исключительно
> из пальца, ибо инженерный подход вы отрицаете, а от роду поделке
> меньше года.ну вообще-то год уже.
ничего удивительного в том, что последней модели год, я не вижу. вы процессоры, например, покупаете только вышедшие 15 лет назад?
> А вот ваши предположения о надежности кипятильников на rpi4 - высосаны исключительно из пальца,Эм, тебе показать сравнимые железки, которым уже не 1 год и которые неплохо работают? Или ты сам найдешь? :)
да я вот что-то что ни найду - мечта пожарника каждый раз оказывается.И это еще оставляя в стороне собственно вычислительную и периферийную части, которые даже если сперва выглядят ничего - начинаешь читать отзывы - $!$@#&**&* сплошное. И идешь за очередным банальным интелом в результате (кстати, заметим, снова с коаксиальным питаловом, никаких бредовых usb).
btw, я правильно понимаю что армов с ecc- памятью для простых смертных вообще не делают, только п-цы дороже самолета и не продаваемые в розницу, и другие п-цы, порожденные сном китайского разума, которые даже не загружаются, а если и загрузятся, то не работают?
> да я вот что-то что ни найду - мечта пожарника каждый раз оказывается.Б#%, чему гореть в куске текстолита с железками, керамикой и прочим UL94 V0? Да и уровни мощностей там такие что оно к этому крайне не склонно. Сам сервак в этом плане многократно страшнее. Ну и во первых, UL94 V0 пластик или просто металлический корпус для вундервафли найти можно. К тому же это унутрях сервака - аж 2-кратная изоляция проблем.
> И это еще оставляя в стороне собственно вычислительную и периферийную части, которые
> даже если сперва выглядят ничего - начинаешь читать отзывы - $!$@#&**&*Вот тут можно и откушать, спору нет. Периферия бывает разной, в автопилотных штуках приходится подолбаться с детектом исправности и деглюком.
> сплошное. И идешь за очередным банальным интелом в результате (кстати, заметим,
> снова с коаксиальным питаловом, никаких бредовых usb).Удачи тебе с твоим интелом на предмет цены, сложности и надежности. Можешь даже сабж попытаться законкурировать. Если сможешь.
> btw, я правильно понимаю что армов с ecc- памятью для простых смертных вообще не делают,
В железке менее 50 баксов, ширпотребной, еше и ECC подавай? :) Так не бывает. Хотя бывает ECC за $0.5 в микроконтроллерах - но там ее килобайты. Вот они на убер-надежность целятся, но там убернадежно все. Включая и фирмвару.
> только п-цы дороже самолета и не продаваемые в розницу, и другие п-цы, порожденные
> сном китайского разума, которые даже не загружаются, а если и загрузятся, то не работают?Примерно так - не массовая хотелка в этой нише. Если очень сильно надо - видимо RTFMать у кого есть наиболее близкие открытые печатки и чей DRAM контроллер умеет в ECC, ну а дальше самому/на заказ роутить. Но сие заведомо дороже конкурентов будет, и готов ли кто доплатить за такой премиум чтобы эта долботня окупилась - не факт.
p.s. гуглам и амазонам ECC RAM по состоянию на сейчас ни к чему, там "offending server" на уровне оверлейных алгоритмов будет отловлен, ему самому диагностировать себя не требуется :)
> вундервафли найти можно. К тому же это унутрях сервака - аж
> 2-кратная изоляция проблем.или двукратное сокрытие проблем, когда огонек уже всерьез начнет рваться наружу, а ты его все еще не видишь
>> сплошное. И идешь за очередным банальным интелом в результате (кстати, заметим,
>> снова с коаксиальным питаловом, никаких бредовых usb).
> Удачи тебе с твоим интелом на предмет цены, сложности и надежности. Можешьспасибо, но я не вижу тут проблем - знаю и где заказать, и что. И да, простое, надежное, ставится любая распространенная ОС, а не один кривохакнутый армбиан.
> даже сабж попытаться законкурировать. Если сможешь.
мне не нужно. У того интела будет ipmi.
>> btw, я правильно понимаю что армов с ecc- памятью для простых смертных вообще не делают,
> В железке менее 50 баксов, ширпотребной, еше и ECC подавай? :) Такну вот и виляние ужом. А кто только что блеял "на предмет цены, сложности и надежности".
Получается-то - дорого, сложно и еще и ненадежно.> Примерно так - не массовая хотелка в этой нише. Если очень сильно
примерно так - не самый дешманский ширпотреб, который сглючил-завис - питание дернули. Ну да, ну да.
> надо - видимо RTFMать у кого есть наиболее близкие открытые печатки
> и чей DRAM контроллер умеет в ECC, ну а дальше самому/на
> заказ роутить. Но сие заведомо дороже конкурентов будет, и готов лиКто только что блеял про "на предмет цены"? Сие заведомо выйдет дороже _ширпотребного_ интела в ближайшем ларьке - таки не первого попавшегося, а low power и умеющего ecc, и при этом тот-то - промышленное производство, а не наколенная разработка с пайкой в сарае ляо в двух нужных экземплярах.
> p.s. гуглам и амазонам ECC RAM по состоянию на сейчас ни к
> чему, там "offending server" на уровне оверлейных алгоритмов будет отловлен, емуамазон, в отличие от гугля, сдает серваки и вертящиеся на них сервисы в аренду в розницу, без всяких оверлейных алгоритмов, обычным потребителям. Которые такой херни не поймут.
Поэтому там - все вовсе не из дерьма и палок, в отличие от гугля, которому ваших данных не жалко.
> или двукратное сокрытие проблем, когда огонек уже всерьез начнет рваться наружу,Чтобы был огонь - должны быть горючие материалы. С ними в гамнине и тому подобном небогато. Корпуса микросхем, пластик разъемов и стеклотекстолит FR4 - UL94 V0. Поджечь это - удачи. Особенно учитывая тамошние уровни мощности, не идущие ни в какое сравнение с 12V рельсой о десятки ампер в серваке.
> а ты его все еще не видишь
На серваки никто не таращится постоянно. Как и на автоматику.
> спасибо, но я не вижу тут проблем - знаю и где заказать, и что.
Врядли это цать баксов за все будет.
> И да, простое, надежное,
Хорошо пошутил. Штука с кредитку, жрущая несколько ваттов, без опухающих электролитов и без вентиля не имеет поводов для отказа если правильно обтяпать. Несколько групп одноплатников к которым я имею отношение уже лет 7 пашут, чтоли. Если не 10.
> ставится любая распространенная ОС, а не один кривохакнутый армбиан.
Я на такие штуки обычный демьян юзаю. Думаю что и на гамнину смогу, но по жизни другие железки предпочитаю - а до кучи из них можно и такое, я просто как-то не задумывался.
> мне не нужно. У того интела будет ipmi.
Это не тот из соседней новости, с порцией дыр?
> ну вот и виляние ужом. А кто только что блеял "на предмет цены, сложности и надежности".
Эти штуки и без всякого ECC работают стабильно годами. К тому же юзерские данные они не процессят как таковые. И если мне станет сильно надо, могу микроконтроллер отдельно поставить для мониторинга. И кроссчекать им железку, а железкой МК.
> Получается-то - дорого, сложно и еще и ненадежно.
Самое экзотичное что там есть - граббер hdmi. Остальное достаточно попсовое и стоит цать баксов все вместе, чтоли.
> Ну да, ну да.
Работало бы это хреново - меня бы уже линчевали.
> Кто только что блеял про "на предмет цены"? Сие заведомо выйдет дороже
> _ширпотребного_ интела в ближайшем ларьке -Это навешивается на любое что отдаленно похоже на комп с ATX power и Reset. Что довольно драматично отличается от поиска конкретных интелей с ipmi и проч. Между нами, куча такого добра для меня крутит уйму сетевых и автоматизационных дел без всякого ECC. Черт, даже в микроконтроллерах ECC лишь сильно местами. А там требования к надежности другие.
> таки не первого попавшегося, а low power и умеющего ecc, и при этом тот-то - промышленное
> производство, а не наколенная разработка с пайкой в сарае ляо в двух нужных экземплярах.Ляо, между прочим, не оверинженерит как интель. Поэтому у него глюкавого крапа может быть и здорово меньше. А также технологические нормы подубовее, полезно для долговременной сохранности чипов. Видите ли чем тоньше и навороченнее чип, тем больше вероятность что он скопытится. И чем сложнее система - тем вероятнее отказ.
> амазон, в отличие от гугля, сдает серваки и вертящиеся на них сервисы
> в аренду в розницу, без всяких оверлейных алгоритмов, обычным потребителям. Которые
> такой херни не поймут.Кроме этого они и свой стораж сдают в аренду. А так разным задачам - разные требования и реализации. Переплачивать за п0нт с ecc там где это нахрен не упало никто не будет. Заплатят только там где это имеет шансы себя окупать, и никак иначе.
> Поэтому там - все вовсе не из дерьма и палок,
Решение должно быть адекватно и соразмерно задаче, это тебе любой капиталист подтвердит. Сабж и тому подобное вроде нормально вписывается в low end и нестандартные хотелки. Надо поинтересоваться у знакомых стартаперов не хотят ли они себе таких ништяков занедорого и кастомизабельно, чтоли. И к дьяволу амазон.
> в отличие от гугля, которому ваших данных не жалко.
Ну во первых, помнится, у амазона был супер-глобальный outage, аж на уровне алгоритмов управления, когда те одурели и стали тасовать клиентов по перегруженным датацентрам, вызвав в конечном итоге глобальный коллапс. От этого ECC не помогает :)
Во вторых, такая мегаструктура совершенно не обязана пролюбливать данные. Торренты например исправно грузят данные до последнего живого пира - ты до упора получаешь исправный блок, пока это вообще хоть где-то есть. Энтерпрайзные версии таких штук конечно не надеятся только на хаос в вопросах доступности узлов и проч. Но как видишь оно работает даже и из совсем гамна и палок в виде юзерей.
> Та же практика показывает что ваша поделка - как раз полыхнет, потому что абсолютно атехнологична by design (одна идея использования usb с микронной толщины проводничками для питания в пару ампер чего стоит)гхм, по спекам type c до 5 А ЕМНИП, так что никакого криминала в кратковременном потреблении пары ампер я не вижу.
впрочем, если доводить проект, то можно запитать и через 40-пиновый разъём.P. S. в целом согласен, что практическое применение под большим вопросом. но ИМХО проект любопытен.
> гхм, по спекам type c до 5 А ЕМНИП,Стандартный USB2 = 0.5A. Стандартный USB3 = 0.9A. Все что выше этого - опционально, и после дополнительного детектирования и согласования.
И как вы уже поняли, малина врядли чекает Battery Charge Specification и тем более всякие Power Delivery. Там не факт что железо это вообще умеет. Поэтому оно жрет свои амперы, а если там по пути дорожки от этого испарятся - значит вот так.
> в кратковременном потреблении пары ампер я не вижу.
На самом деле все виденные порты это все-же переживают. Но если это на дежурку навесить, она обижается и опухает довольно быстро. А если на основное 5V так оно пропадает при ATX-off.
...но вообще все это решаемо.
> Стандартный USB2 = 0.5A. Стандартный USB3 = 0.9A. Все что выше этогода меня больше более приземленные вещи интересуют - на сколько ампер рассчитан именно _этот_, а не какой-то другой _разъем_ usb3. И из чего, предположим даже что на много, в этом случае полагалось делать его контакты - если оно золотое или позолоченное - то точно ли Ляо об этом был в курсе, и не поставил ли по простоте душевной ляминь с медным напылением, через день облезающим. Залив все дешевым ld полиэтиленом, потому что на hd другой пресс нужен, гораздо более дорогой.
> И как вы уже поняли, малина врядли чекает Battery Charge Specification и
да даже если и? Блок петания от Ляо имеет внутри хитрую мелкосхему, радостно репортящую ДА, ЙА МОГУ! На стадесяти возможных языках, между прочем (и кстати, кто не верит в существование китайской инженерии - это вот она. Эти мелкосхемы никаких аналогов от Ti или еще кого не имели).
А если потом по факту оно креведко - причем печеное в собственном хитиновом корпусе - то претензии не принимаются.> ...но вообще все это решаемо.
но нахрена, вот же ж в чем вопрос...
> то точно ли Ляо об этом был в курсе, и не поставил ли по
> простоте душевной ляминь с медным напылением, через день облезающим.а причём тут Ляо? разработка uk, производство разное
вот по моим:
45 Revision : a02082 (Mfg by Sony)
82 Revision : a020d3 (Mfg by Sony)
1 Revision : a21041 (Mfg by Embest)
15 Revision : a22082 (Mfg by Embest)ЕМНИП сони сделаны в uk, embest (farnell) — китай, но совсем не подвальный.
и да, судя по этой табличке, rpi4 только сони собирает:
https://elinux.org/RPi_HardwareHistory> Блок петания от Ляо
но зачем?
официальный rpi4 power supply стоит меньше полутора тысяч в дорогущем chipdip, бескорпусной meanwell на 3 A — вообще 600р.но даже это лишнее, сейчас посмотрел наугад пару имеющихся блоков от микры — 5Vsb 4 A; домашний БП - 3 A.
и того, и того хватит для питания rpi4.
> ЕМНИП сони сделаны в uk, embest (farnell) — китай, но совсем не подвальный.Embest - нормальная индустриаловочно-эмбедовская фирма, в явном фуфле не замечена. Я от них комплектуху брал, ни разу не пожалел.
> официальный rpi4 power supply стоит меньше полутора тысяч в дорогущем chipdip, бескорпусной
> meanwell на 3 A — вообще 600р.Ну вот взять этого meanwell или кого подобного, особенно если ампера на 4, чтоб с запасом, и горя не знать.
> но даже это лишнее, сейчас посмотрел наугад пару имеющихся блоков от микры
> — 5Vsb 4 A; домашний БП - 3 A.Там вопрос в том насколько это все соответствует фактической конструкции.
> и того, и того хватит для питания rpi4.
Технически оно сразу от этого не умрет. Но что будет через пару лет работы в таком режиме - кончина по дежурке от которой многовато жрали является довольно типовой для питальников.
> да меня больше более приземленные вещи интересуют - на сколько ампер рассчитан
> именно _этот_, а не какой-то другой _разъем_ usb3.Если это USB3 type C, там по 4 контакта Vcc и GND аж. Пять ампер явно выдержит без напрягов, спек изначально делался менее идиотски чем в более ранних. Если это что-то более старое, ну, для себя я считаю ОК жрать ~пару ампер от десктопа/сервера, от ноутов - возможны варианты. От дежурки (5Vsb) именно пару, именно амперов, именно долго жрать чревато тем что когда вы захотите ATX OFF -> ATX ON сделать, как раз заодно выпадет оказия питальник поменять.
> простоте душевной ляминь с медным напылением, через день облезающим.
Ну во первых именно люминь в юсб контактах я все же никогда не видел. Такая диверсия репутацию производителя коннекторов уроет быстрее чем продажи начнут раскручиваться. А так - в сабже один хрен дрючить это никто не будет.
> Залив все дешевым ld полиэтиленом, потому что на hd другой пресс нужен, гораздо
> более дорогой.Если кто конекторы планирует делать более чем пару дней (потом их по сценарию линчуют клиенты, которым навалили предъяв в период гарантии кастомеры) - он его таки себе добудет.
> да даже если и? Блок петания от Ляо имеет внутри хитрую мелкосхему,
> радостно репортящую ДА, ЙА МОГУ!В простейшем случае все проще: замкнутые друг на друга D+ и D- в USB-AF разъеме популярно намекают что это не порт а чаржер. Или для type C один из пинов (сс) подтянут резистором характерного номинала. Это не требует чипов, чему Ляо невероятно рады. Чипы видите ли бабок стоят, а это почти бесплатно. Но это требует продинутостей, к D+/D- еще GPIO надо которым это чекать, или ADC -> CC для type C. Малина немного не об этом и очень врядли что там такими извратами заморочились. Это в основном те кто хочет заряжаться от usb делают.
> А если потом по факту оно креведко - причем печеное в собственном
> хитиновом корпусе - то претензии не принимаются.ЧСХ оно таки запросто проработает полгодика в таком виде. А вот потом начнется ололо.
> но нахрена, вот же ж в чем вопрос...
Вопрос хороший. Но пиплу вроде вон хочется.
> Если это USB3 type C, там по 4 контакта Vcc и GND аж.шедевр антитехнологии, не?
А что там и к чему в результате распаяет неведомый Ляо - отдельная занятная песня.
> Если кто конекторы планирует делать более чем пару дней
через пару дней он уже кастрюли выпускает, в том и дело.
Учитывая что неведомо кто те блоки на самом деле собирал и тем более неведомо где он взял компоненты в этот конкретно четверг в пятую смену...
> В простейшем случае все проще: замкнутые друг на друга D+ и D- в USB-AF
это уже лет десять немодно.
Модно 20 вольт через тот же самый разъем запендюрить. Интересно, а его узкоглазые разработчики точно-точно такое считали, а не просто взяли с полки первый попавшийся провод "ну, вроде бы, не так сильно и греется?"А я таки очень одобряю платы с дубовым кокасиальным разъемом диаметром миллиметров этак 6 - там тоже блоки питания пухнут и дохнут, если у первого попавшегося ляо брать, но обычно без всяких пиротехнических эффектов.
А учитывая что светодиодные ленточки в мире попадаются куда более часто, чем какие-то поделки на rpi - то и найти не совсем первого попавшегося китаезу чуть попроще бывает.
> шедевр антитехнологии, не?Да почему. Там контакты мелкие, их 24, в компактном корпусе. Это чтобы он перевертышем мог быть и фич на все аппетиты хватило. Пришлось так.
Из всего что выпердил USB IF - одно из самых разумных. Впрочем, сопромат им не задавали, так что эпловский перевертыш лучше, те в отличие от - откровенно хлипких конструкций избегают. А любители стандарта - клиенты ларька с паялом: "не заряжается".
> отдельная занятная песня.
Вот это извините, если они его из бельевой веревки сделали, там мало что поможет. Я видал как умники попытались с barrel plug сэкономить. Так потом извинялись и новый шнурок слали, за свой счет. Предпочли вот так нежели слив репутации, экономия вышла за их же счет.
> через пару дней он уже кастрюли выпускает, в том и дело.
Там оборудование все же разное и оно денег стоит.
> неведомо где он взял компоненты в этот конкретно четверг в пятую смену...
Под такие вещи комплектуху берут вагонами, делают пробный забег, если работает, запускают основной тираж и ничего не меняют. Как минимум без проверки что тоже работает. Иначе можно получить жд состав дохлятины. И чего с ним делать?!
> это уже лет десять немодно.
Да вполне модно - 99% кЕтайских зарядок именно такие. Да и все остальные, кроме самых флагманов. Тупо дешевле.
> Модно 20 вольт через тот же самый разъем запендюрить.
Кроме всего прочего, 100W кирпич (20V 5A) содержит зело больше и более дорогой комплектухи чем 20-30W, заметно тяжелее, а чтоб еще в сравнимые габариты влез... чудес не бывает, за все это придется конкретно доплатить. 20 вольт видите ли имеют смысл для >30..60W.
Заодно можно внезапно узнать что выше, кажется, 50W надо еще power factor учитывать, еврорегуляции такие, иначе про европы как рынок можно забыть. Это по сути = второй питальник в том же корпусе сгородить. Поэтому навалом питальников по типу "49.5W" для ноутов, по верхней границе регуляций, позволяющей забить на PFC :D.
> Интересно, а его узкоглазые разработчики точно-точно такое считали, а не просто
> взяли с полки первый попавшийся провод "ну, вроде бы, не так сильно и греется?"Вообще сие бывает. Если работает и не греется. Неудачников же линчуют после первого неудачно отгруженного вагона нерабочего фуфла за который выкатили претензии. Поэтому обычно работает и не греется.
> А я таки очень одобряю платы с дубовым кокасиальным разъемом диаметром миллиметров
> этак 6 - там тоже блоки питания пухнут и дохнут, если у первого попавшегося ляо брать,
> но обычно без всяких пиротехнических эффектов.При этом видите ли важно следить чтобы вольтаж и полярность были те же. А то Ляо ребята изобретательные, питальники делают на все вкусы. И там может оказаться не 5V 4A а все 24V 1A. Почти та же моща, но - в совсем другом формате, и горе тебе если перепутаешь :D
> А учитывая что светодиодные ленточки в мире попадаются куда более часто, чем
> какие-то поделки на rpi - то и найти не совсем первого
> попавшегося китаезу чуть попроще бывает.У светодиодных ленточек минимум 12 вольт. Еще 24 бывает. В одноплатнике с 5V питанием от этого разве что дырка в power manager будет. А может и в проце заодно. А обвес на 12V дороже чем на 5.
> А обвес на 12V дороже чем на 5.что-то wif-роутеры поголовно на 12В перешли
> что-то wif-роутеры поголовно на 12В перешлиНу во первых сочетание параметров надо смотреть. Вы DC-DC в роутерах видели? А заодно как сие греется, сколько живет, сколько места занимает?
А теперь представьте себе такой трэш в малине. А, что?! Вам не хочется уродца который через год умрет (гарантия как раз кончилась, ололо!), будет греться почти как проц, сливая изрядно энергии в тепло, займет полплаты? Ну... а чтобы его сделать с размерами и эффективностью 5V преобразователя - потребуется заплатить уже другие деньги. Видите ли емкие керамические кондеры - на 6.3V, а выше - либо мерзкие электролиты, либо все сильно дороже. Решить то можно любую задачу, просто некоторые решения стоят как звездолет. В роутерах это избегают паршивенькими параметрами и огромными габаритами.
> Но 20 лет назад небыло ни малин ни дешевой аппаратной обвязки под них..собственно, ровно по этой причине ip-kvm и стоили довольно дорого - аппаратный транскодер dvi на дороге не валяется и в розницу его было не купить у всяких там Ляо.
Да и с банальным usb задом-наперед (нам надо не хост а клавиатуру эмулировать) были, вероятно, сложности до OTG-зации всего и вся.Но 20 лет назад мы обычно не винду удаленно устанавливали, поэтому проблема решалась банальным втыканием ком-портов крест-накрест по всей стойке.
(вы таки будете смеяться, но я тут срочно оживляю древнего восьмикомовского монстра - когда-то использовавшегося именно для тех целей в конторе поприличней втыкающих крест-накрест - к сожалению, к моим одноплатникам некуда подключать kvm, у них козлы сэкономили два цента на hdmi-разводке, и хотя бы зашатдаунить потерявший сеть кирпичик не по питанию можно только с кома)
> Да и с банальным usb задом-наперед (нам надо не хост а клавиатуру
> эмулировать) были, вероятно, сложности до OTG-зации всего и вся.Так OTG довольно давно появился. Лет 10 ему уже явно есть. А вроде и больше.
> и хотя бы зашатдаунить потерявший сеть кирпичик не по питанию можно только с кома)
А у него кнопка питания на GPIO не выведена? А так по уму подобные штуки должны и жесткий poweroff нормально переживать. Ты ж не шатдаунишь роутер-мыльницу, хоть ему и можно poweroff в консоли сказать если сильно хочется. И при чем тут HDMI? CEC чтоли?
> А у него кнопка питания на GPIO не выведена?у него на разводке сэкономили - то есть на плате нет нужных дорожек вообще. Весь gpio, соответственно, там же где и видеокарта - на лапах процессора остался. Наружу зачем-то торчит usb2 (при наличии опять же на лапах - третьего) - хер его знает, что там в той узкоглазой голове было. Возможно - намеренная защита чтоб более дорогую ненужную хрень не перестали покупать.
И оно ни разу не роутер, там есть что терять (ну то есть своего времени точно будет жаль).
> Наружу зачем-то торчит usb2 (при наличии опять же на лапах - третьего)если вы про rpi4, то наружу и usb3 выведен, не понимаю сути претензии.
>> Наружу зачем-то торчит usb2 (при наличии опять же на лапах - третьего)
> если вы про rpi4, то наружу и usb3 выведен, не понимаю сутинет, в данном случае я про свои игрушки. Там очень-очень альтернативно-узкоглазая морда потрудилась. Поэтому и сооружаю к ним из соплей и клея rs232-hub. Ну, благо у меня он ЕСТЬ, только пыль стряхнуть, и это куда меньший трындец (учитывая что хост будет большую часть своей жизни выключен).
> если вы про rpi4, то наружу и usb3 выведен, не понимаю сути претензии.У него есть какие-то свои вундервафли, на каком-то корейском чипаке :). По своему забавные, SATA хардварный и 64 бита, но гнусмус такой гнусмус...
> у него на разводке сэкономили - то есть на плате нет нужных
> дорожек вообще. Весь gpio, соответственно, там же где и видеокарта -
> на лапах процессора остался. Наружу зачем-то торчит usb2 (при наличии опять
> же на лапах - третьего) - хер его знает,Особо ушлые usb-to-any мосты навешивают (i2c, spi, uart, GPIO...) - хоть сие и хреновая идея, надежность снижает. Т.е. решаемо, но костыльно и с ущербом для надежности. У настоящего уарта плюс в том что железка тупа как валенок, доступна очень рано, и кернель ее не теряет даже при заскоках системы. С usb ... это допущение значительно более стремное. Впрочем если usb не очень глюкавый и нормальный FTDI232 взять, а не паленый клон, я такие штуки по полгода без отвалов видел. И все же хардварный уарт лучше, да.
> дорогую ненужную хрень не перестали покупать.
Кому было надо вон то - оно даже у 10-баксового оранжа было... ну вот его и купят :P
> И оно ни разу не роутер, там есть что терять (ну то
> есть своего времени точно будет жаль).Если GPIO/UART совсем нету - ну, из usb его можно слепить. Хоть это и не лучший способ шатдауна системы на свете.
> Так OTG довольно давно появился. Лет 10 ему уже явно есть. А вроде и больше.Больше. 19 уже. OTG появился в конце 2001 года. Реально у меня он появился в 2005, с покупкой Nokia 770 Internet Tablet, а с N800 я уже начал постоянно юзать OTG для подключения устройств, хоть кабель так и был самодельный, тогда их еще не продавали на каждом углу.
Теоретически оно даже usb-ethernet умеет. Практически - он в 2.6.чтототам дико глюкавый. Что host, что device, цепляется раз из трех наверное. Остальные - кернелпаника...
А я сделал. У меня задача - рулить фермой из 30 лаптопов, на случай если что-то случилось и не могу достучаться через VPN-Radmin. То есть удаленно могу ему питание дернуть (все кнопки питания заведены на ip-релюхи), а винда не загружается почему-то, и соответственно я не в курсе а что там вообще творится - диск слетел, или еще чего. А так через KVM зашел и вуаля! А KVM-ы старые 16-портовые сейчас доступны по 1000 рублей на авито. Вот я сделал KVM на 32 компутера за 2000 рублей. А в IP его превратить - малинка помогла.Да, у меня 3 стойки лаптопов с виндой. Да, это специфическая автоматизированная ферма. Я не организация с бюджетом в дохренилиард денег, так что для меня это офигенное и дешевое решение. Мне нравится!
а под что ферма заточена если не секрет?
Под chia, православную...
