Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..., opennews (??), 13-Апр-11, (0) [смотреть все] Да получил оргазм , Аноним (-), 11:03 , 13-Апр-11, (3) +4 чай цейлонский для присвоения как-то гаденько выглядит, Аноним (-), 11:04 , 13-Апр-11, (4) +14 // Надо было сделать для присвоения, rodion (??), 11:24 , 13-Апр-11, (10) +14 // Заботятся о студентах, путающих и Керниган и Ритчи были о студентах лучшег, Аноним (-), 12:11 , 13-Апр-11, (28) +8 // да лана эт еще оба терпимые варианты но сиплюснутое обращение к пропертям и мет, vit (??), 12:28 , 13-Апр-11, (37) +2 Это PHP-шное, в сях стрелка нужна только для обращение через указатель Хотя у в, Аноним (-), 12:41 , 13-Апр-11, (38) –3 А в пхп оно откуда взялось по твоему Кроме того, до пхп это было в Перле, откуд, ананим (?), 12:53 , 13-Апр-11, (44) +4 вот люди блин чем пхп не угодил что C лучше что ли , s (?), 14:46 , 17-Апр-11, (184) +1 А то Несравненно лучше , pvgoran (?), 15:13 , 19-Апр-11, (190) всё ещё хуже, надо писать obj_ptr obj_method т к точка имеет больший приор, brother anon (?), 13:08 , 13-Апр-11, (52) написано же сиплюснутое - С Там почти всегда указатель на объект , terr0rist (ok), 15:53 , 13-Апр-11, (75) +1 Там почти всегда ссылка, Аноним (-), 17:47 , 13-Апр-11, (104) Ну вот, напугал выше отпостивших Они этого еще не проходили , аанноо (?), 20:21 , 14-Апр-11, (164) Чем стрелка не устраивает Другое дело что это два символа , Sarmat (?), 17:31 , 13-Апр-11, (97) Керниган и Ритчи о людях вообще были не лучшего мнения Один символ и сколько , chinarulezzz (ok), 14:38 , 13-Апр-11, (59) –3 Они думали что люди умеют думать Но некоторые говнокодеры успешно доказывают чт, User294 (ok), 14:45 , 13-Апр-11, (61) +5 Они не думали Думали бы - синтаксис языка был бы продуманней Как впрочем и вес, chinarulezzz (ok), 14:57 , 13-Апр-11, (66) –5 Они вообще его лично для себя пилили, у них там какая-то игруха не пошла на ново, Аноним (-), 17:47 , 13-Апр-11, (105) simula вроде была Хотя реализация хавала ресурсы вроде Lisp тоже Да, все таки, chinarulezzz (ok), 17:58 , 13-Апр-11, (107) ц в старину применялся как раз мало как и юникс собственно на приличных тогда, anonymous vulgaris (?), 02:30 , 15-Апр-11, (171) ц в старину применялся как раз мало как и юникс собственно на приличных тогда, anonymous vulgaris (?), 02:48 , 15-Апр-11, (172) Ну не совсем - Томсон и ритчи не знаю откуда там Керниган потом вылез делали о, anonymous vulgaris (?), 23:25 , 13-Апр-11, (138) –1 Скорее, язык элиты, которая реализует проекты, требующие производительности , qqqqqqq (?), 07:52 , 14-Апр-11, (150) –1 Если бы скорость была показатем элитности, то самыми элитными были бы ассемблерщ, anonymous vulgaris (?), 02:06 , 15-Апр-11, (167) А в бейсике и для сравнения и для присвоения, и никто не путает , Nxx (ok), 23:47 , 13-Апр-11, (139) ну так в бейсике нет аналога конструкций if i 10 или for i 0,i 10,i кстати, anonymous vulgaris (?), 02:14 , 15-Апр-11, (168) Почему нет If A 10 Then , Nxx (ok), 14:43 , 16-Апр-11, (178) Тут сравнение,а выше говорят про присвоение,результат которого true,если не посл, vlivyur (ok), 11:47 , 19-Апр-11, (188) Заботятся о компиляторах, путающих и А Керниган и Ритчи об этом так и не д, anonymous vulgaris (?), 21:01 , 13-Апр-11, (131) Почему компилятор VB не путает , Nxx (ok), 23:48 , 13-Апр-11, (140) В VB присваивание не является операцией, Аноним (-), 11:26 , 14-Апр-11, (156) Это как это не является А чем тогда оно является , Nxx (ok), 14:44 , 16-Апр-11, (179) Операцией, возвращающей значение Ну, то есть не является такой операцией , Дима (??), 17:25 , 21-Апр-11, (193) нет соответствующих опасных операций см мой коммент выше , anonymous vulgaris (?), 02:16 , 15-Апр-11, (169) Так то ж Керниган и Ритчи А в джаве вообщето их попутать невозможно - if x y , вася (??), 01:06 , 14-Апр-11, (146) ну так там булев тип есть, а в ц, как обычно, все не для обезьян сделано, а чтоб, anonymous vulgaris (?), 02:54 , 15-Апр-11, (174) Как и в бейсике Что не мешает компилятору бейсика ничего не путать , Nxx (ok), 14:45 , 16-Апр-11, (180) А вот это выглядит ещё более гадко Assignment to a variable value using the , terr0rist (ok), 16:09 , 13-Апр-11, (79) // Это как раз нормально, если я правильно понял Полная совместимость с джавой по , вася (??), 01:11 , 14-Апр-11, (147) // Судя по тексту, ровно наоборот Т е все автоматом immutable , Kyryl (?), 21:10 , 14-Апр-11, (165) Паскаль напомнило , baby_alligator (?), 12:37 , 14-Апр-11, (157) // это было про Использование для присвоения значений оператора , baby_alligator (?), 12:40 , 14-Апр-11, (158) Ужасно Присвоение, наверно, самая частая операция и писать два символа, еще и т, Аноним (-), 11:07 , 13-Апр-11, (5) +10 // согласен убого хотя если IDE будет по нажатию на сама добавлять то тыкать в, VoDA (ok), 11:38 , 13-Апр-11, (13) // Можно присвоение сделать через одно двоеточие Этот знак в чистом виде употребля, Аноним (-), 12:13 , 13-Апр-11, (30) +1 // Совершенно дебильный подход Именно так и подходили к вопросу синтаксиса перла М, axe (??), 14:49 , 13-Апр-11, (62) –3 Что сказать то хотел , Аноним (-), 15:57 , 13-Апр-11, (76) +2 я хотел сказать, что делать присвоение двоеточием, тогда как везде и всегда испо, axe (??), 16:43 , 13-Апр-11, (86) –1 Если везде используется как присваивание, то что везде используется для операц, Аноним (-), 17:39 , 13-Апр-11, (101) А это точно программисты, а не индийские обезьяны или студенты первокурсники Ка, cerberus (?), 16:54 , 14-Апр-11, (162) так и можно, потому что слово равно двусмысленно если бы языке было два слова, nowinter (?), 02:48 , 17-Апр-11, (182) Потому что в С операция присвоения как и сравнения тоже возвращает результат,к, vlivyur (ok), 12:44 , 19-Апр-11, (189) Ты нам тут на Perl не кати бочку Все там нормально с синтаксисом, просто есть л, Безумный Ларри (?), 16:48 , 13-Апр-11, (88) +4 Ага, только не нужно синтаксис перла вставлять куда ни попадя Скажем, есть один, terr0rist (ok), 16:56 , 13-Апр-11, (90) Если вы про PHP, то напрашивается вывод, что синтаксис перла приносит счастье , вася (??), 01:15 , 14-Апр-11, (148) Кого-кого, а анонимов ужасает синтаксис Потолок обсуждения возможностей и персп, chinarulezzz (ok), 14:41 , 13-Апр-11, (60) // Интересно, а что анонимы думают про принудительно-изяшные отступы питона З Ы , sHaggY_caT (ok), 15:11 , 13-Апр-11, (68) –1   // их думки выражаются двумя словами тролль и батхёрт вот насчёт комментариев дол, chinarulezzz (ok), 15:42 , 13-Апр-11, (73) –1   Придумать только одно Зарплату платить нормальную нормальным программистам А н, terr0rist (ok), 16:10 , 13-Апр-11, (80) +2   Это не всегда так Разгильдяйство в крови у многих, и писать комментарии зачасту, chinarulezzz (ok), 16:45 , 13-Апр-11, (87) –1   Я имею в виду, что нормальный программист и так будет писать комментарии А если, terr0rist (ok), 17:03 , 13-Апр-11, (92) –1   Комментарии не всегда оправданы Если код не нуждается в поддержке, write only, , chinarulezzz (ok), 17:17 , 13-Апр-11, (95) +2   Флейм Да, но причём здесь в итоге синтаксис Получается, что синтаксис опреде, terr0rist (ok), 17:31 , 13-Апр-11, (98) –1   ты что, беседа конечно же Синтаксис важен в описании возможностей языка Котор, chinarulezzz (ok), 17:50 , 13-Апр-11, (106) –2   заметно Ты не понял Впрочем, ты и не собирался См ниже Мне, например, понят, terr0rist (ok), 18:22 , 13-Апр-11, (110) –1   Читать простыни друг друга становится всё тяжелей только мне xDКороче, тебе неп, chinarulezzz (ok), 18:32 , 13-Апр-11, (111)   Да, а исправлять собственную писанину плохой стиль - но увы, я опять исправил , terr0rist (ok), 18:38 , 13-Апр-11, (113)   Аххах молодец, хорошо провернул P S объявляю мировую , chinarulezzz (ok), 18:44 , 13-Апр-11, (116)   Я за , terr0rist (ok), 18:54 , 13-Апр-11, (118)   абсолютно бесполезные навязываемые никчемные отступы для обезьян, не получается , Аноним (-), 17:12 , 13-Апр-11, (93) +1   Поддерживаю Хотя лучше бы обезъяны сидели и ничего не осваивали Или пускай осва, terr0rist (ok), 17:34 , 13-Апр-11, (99) +2   Походу уже давно пришло время, когда одним языком программирования не возможно р, Анониму (?), 09:45 , 14-Апр-11, (153)   думают, и уже давно, что мозги программистов просто не способны родить что нибуд, anonymous vulgaris (?), 02:25 , 15-Апр-11, (170)   т е что, таки никто до сих пор и не понял что и immutable переменные следует , c0nst (??), 22:33 , 15-Апр-11, (177) Секретный язык программирования - это типа неуловимый Джо , ФФ (ok), 11:15 , 13-Апр-11, (8) +1 // Насколько я помню, маркетолухи мелкософта начали орать про NET на каждом углу, , Аноним (-), 12:23 , 13-Апр-11, (35) // Первым к ним прибежит Оракл, потрясая пачкой патентов , umbr (ok), 14:10 , 13-Апр-11, (54) +3 // Не оракл лично, а его торговый агент Флориан Мюллер , анон (?), 14:21 , 13-Апр-11, (56) +1 Веб паскаль , haker (??), 11:17 , 13-Апр-11, (9) Логотипом языка будет чашка с чаем , yuzer (?), 11:27 , 13-Апр-11, (11) +6 // Вообще то так и задумано, погугли IcedTea К О , anonymous (??), 12:06 , 13-Апр-11, (25) +1 Ну это мы и из названия языка поняли Хотя справедливее было назвать ДжаПиДот , filosofem (ok), 11:34 , 13-Апр-11, (12) +1 Что делает программист, когда ему нечего делать - изобретает новый язык програм, ololo (?), 11:41 , 13-Апр-11, (14) // Угу Благо островов в Мировом океане хватит на всех , Онаним (?), 16:35 , 13-Апр-11, (84) +1 Scala с нескучными обоями И без всей этой непонятной функциональщины, конечно же, Аноним (-), 11:46 , 13-Апр-11, (15) –1 Если им так нужна интеграция с существующими Java-проектами, зачем они новый язы, Аноним (-), 11:46 , 13-Апр-11, (16) // Потому что оракль, DearFriend (?), 11:55 , 13-Апр-11, (21) +1 // Атата им Но все таки это бизнес и ничего личного , vi (?), 12:06 , 13-Апр-11, (24) java хороший язык для совего круга, но ему мешает обратная совместимость отсутс, VoDA (ok), 12:46 , 13-Апр-11, (39) +1 Значит теперь jar файлы будут пакетиками с чаем, а Enterprise Beans будут Промыш, tulskiy (ok), 11:49 , 13-Апр-11, (17) +2 // оО теперь цейлонский чай нужно будет скомпилить , Tarigul (ok), 12:14 , 13-Апр-11, (32) +2 scala имеет довольно большой функционал это ЖИРНЫЙ минус для больших команд и б, VoDA (ok), 12:47 , 13-Апр-11, (40) // лол что , wood axe (?), 12:55 , 13-Апр-11, (45) // посмотри на возможности С - указатели, работа с памятью, отсутствие проверок в, VoDA (ok), 13:07 , 13-Апр-11, (50) Вот не надо путать дизайн языка и количество возможностей Плюсы не указателями , Crazy Alex (??), 16:55 , 13-Апр-11, (89) Scala, как язык, умеет еще меньше Практически все вкусности реализованы в stdl, bormotov (?), 21:17 , 13-Апр-11, (132) Глядя на список фич, я решительно не понимаю зачем нужен этот новый язык когда е, Онанмм (?), 11:52 , 13-Апр-11, (18) +2 // Ну видимо Scala они не осилили , anonimous (?), 12:08 , 13-Апр-11, (26) Scala имеет множество возможностей по запутыванию кода Это большой минус для пр, VoDA (ok), 13:08 , 13-Апр-11, (51) +2 о_О Это каг abc abc abc abc Так что ли Тогда сразу закап, Кодир (?), 11:54 , 13-Апр-11, (19) –1 // это наличие FirstClassProperty и FirstClassFunction в функцию можно передать фу, VoDA (ok), 12:48 , 13-Апр-11, (41) // Но это же совсем другие слова, нежели всё выглядит одинаково Хорошо, допуст, Kodir (?), 19:29 , 13-Апр-11, (127) Хм Это что, как в лиспе defun foo defun bar some-function x y , ZloySergant (ok), 13:49 , 14-Апр-11, (160) Даже языки Vala и D в тысячу раз интереснее чем этот секретный и убогий язык , Аноним (-), 11:57 , 13-Апр-11, (22) –1 // Не позорь анонимусов, язык разработали те, кто десяток лет в индустрии огромных , anonymous (??), 12:11 , 13-Апр-11, (27) // Откуда такая уверенность Впечатление, что язык разработали те, кому начхать на , terr0rist (ok), 16:02 , 13-Апр-11, (77) // что именно в этом языке тебе не нравится в синтаксисе Привычные - это какие За, chinarulezzz (ok), 16:26 , 13-Апр-11, (83) Ну например хрен с ним оператором присваивания инициализация переменной в блок, terr0rist (ok), 17:19 , 13-Апр-11, (96) похудеешь написав слово variable Для использования вне блока Не видишь применен, chinarulezzz (ok), 17:40 , 13-Апр-11, (102) –1 Дело не в писании, а в чтении Код, загроможденный подобным синтаксическим мусор, ХРЕН (?), 17:59 , 13-Апр-11, (108) Кстати, паскаль-синтаксис легче читается чем сишный И проще, и сразу видно гд, chinarulezzz (ok), 18:15 , 13-Апр-11, (109) +1 к сожалению функции бывают большие и даже огромные, потому удобнее объявлять пер, VoDA (ok), 18:32 , 13-Апр-11, (112) +2 Большие, и даже огромные функции - это недостаток проектирования Можно сделать , chinarulezzz (ok), 18:41 , 13-Апр-11, (114) –1 Если у вас функция не вмещается в 25 строк исходника целиком с документацией, п, bormotov (?), 21:21 , 13-Апр-11, (133) 25 строк Вы все еще работаете в текстовом режиме 25х80 Доброе утро, а у нас ту, Аноним (-), 08:11 , 14-Апр-11, (151) Трололо Четыре строки на javadoc-заголовок, пара-тройка строк на название и пер, anonymous (??), 23:02 , 17-Апр-11, (186) Тем не менее, после перехода с паскаля на С совершенно неохота обратно возвращат, terr0rist (ok), 18:41 , 13-Апр-11, (115) +1 а я наоборот, тащусь от algol-syntax языков Выравнивание, хороший стиль кодиров, chinarulezzz (ok), 18:56 , 13-Апр-11, (119) Ну, в D вроде это отчасти решили 100 Поэтому я и говорю, что никакой синтаксис, terr0rist (ok), 19:04 , 13-Апр-11, (121) Ну, не скажи, определенная культура программирования, свойственная языку все так, chinarulezzz (ok), 19:20 , 13-Апр-11, (125) Практика показывает, что боязнь сишных конструкций исходит от незнания синтаксис, Аноним (-), 08:16 , 14-Апр-11, (152) Ну так улыбайтесь и проходите дальше Практика показывает что любые ошибки про, chinarulezzz (ok), 11:18 , 14-Апр-11, (155) И этот кто-то говорит про лаконичность Вот прямо в этом Таки изобретать второй , terr0rist (ok), 18:53 , 13-Апр-11, (117) ты неправильно понял Зачем при создании языка создавать еще один си c по воз, chinarulezzz (ok), 19:07 , 13-Апр-11, (122) толсто Go придуман Робертом Гризмером, Робом Пайком и Кеном Томпсоном Последн, chinarulezzz (ok), 16:19 , 13-Апр-11, (82) Валу не знаю, а про Ди согласен - его бы развивать и развивать в смысле библио, Kodir (?), 19:32 , 13-Апр-11, (128) Я правильно понял что они вместо того, что бы создать новый аналог джавы в виде , Pbl6a (?), 12:05 , 13-Апр-11, (23) // Создание аналога во-первых очень дорого Аналоги смогли осилить только MS с его , VoDA (ok), 12:51 , 13-Апр-11, (42) // Тем не менее, могли бы сделать язык не прибитый к конкретной платформе, пусть да, Crazy Alex (??), 16:59 , 13-Апр-11, (91) // А как LLVM и другие получит доступ к java-либам и взаимный вызов из в java код, VoDA (ok), 17:36 , 13-Апр-11, (100) Мне не понятно с новыми типами данных Разве набор типов данных не ограничен сам, kosha (?), 12:13 , 13-Апр-11, (29) // Набор типов примитивных данных ограничен, а вот объектных - пиши сколько влезет , VoDA (ok), 12:52 , 13-Апр-11, (43) Какие типы, бедняши Как был помойный сабтайпинг, так и остался , Аноним (-), 14:57 , 13-Апр-11, (65) Замена java которая работает на JVM пчелы против меда, hostmaster (??), 12:17 , 13-Апр-11, (33) +4 // Sun пропагандировала что JVM не только для java плюс если этот язык запустится , VoDA (ok), 12:58 , 13-Апр-11, (47) // Не получает Тем не менее, до завершения разработки ещё очень далеко, например, , Moomintroll (ok), 14:25 , 13-Апр-11, (57) // Вам русским языком написали - ЕСЛИ , зачем вы копируете текст новости , Аноним (-), 16:03 , 13-Апр-11, (78) Я бы сказал тоньше Мухи против , Kodir (?), 19:34 , 13-Апр-11, (129) Как и прочий маркетинговый базворд звучит громко, но Что это вообще означает , тру йода (?), 12:26 , 13-Апр-11, (36) Это не шутка Отсутствие документов на ГуглДокументах наталкивает на размышления, Мужик32 (ok), 12:59 , 13-Апр-11, (48) Во второй доке в примерах присваивание через кошерное WTF Кому верить А та, bav (ok), 13:05 , 13-Апр-11, (49) // Читать надо не через строку а полностью В одних случаяx используется в други, anonymous (??), 14:17 , 13-Апр-11, (55) // Читать надо не второй документ, а еще и первый Ты так хотел сказать Но он у ме, bav (ok), 15:25 , 13-Апр-11, (71) // - это не присваивание, а создание алиаса для константы На кой ввели два раз, Crazy Alex (??), 17:12 , 13-Апр-11, (94) +1 это как в паскалеconst a 5 var b integer b a замечу что в описанном примере а , anonymous vulgaris (?), 03:17 , 15-Апр-11, (175) синтаксический сахар не нужен а принципиальные концепции не уловил предлагаю в , assss (?), 14:33 , 13-Апр-11, (58) // У нас уже есть один язык для бизнес приложений, 1С, может не надо еще одного, а , anonymous (??), 14:55 , 13-Апр-11, (64) +3 // да и этого желательно не надо , ФФ (ok), 15:15 , 13-Апр-11, (69) +1 // , wechat (?), 01:02 , 14-Апр-11, (145) +1 100 , sHaggY_caT (ok), 15:17 , 13-Апр-11, (70) ХаХа Хорошая шутка , crypt (??), 17:41 , 13-Апр-11, (103) Неужели они не слышали о Smalltalk , Ariel (??), 14:49 , 13-Апр-11, (63) // Это такой сферический идеальный OO язык без библиотек с убогой концепций образов, bav (ok), 15:30 , 13-Апр-11, (72) –1 // что в нём не нравится список плизhttp www cincomsmalltalk com http www sque, Ariel (??), 19:37 , 13-Апр-11, (130) // Он динамически типизированный По-сути, дальше можно и не продолжать Концепция с, bav (ok), 23:09 , 13-Апр-11, (137) Всё выше перечисленное 8211 есть основы ООП - Быдлокодеров в нем мало, не п, Ariel (??), 00:23 , 14-Апр-11, (142) Ты правда считаешь, что вкорячить какую-нибудь лямбду в синтаксис 8212 это до, bav (ok), 01:28 , 14-Апр-11, (149) fixed , Аноним (-), 14:08 , 14-Апр-11, (161) вы ссылки смотрели , Ariel (??), 00:53 , 15-Апр-11, (166) strongtalk google it, sweety inb4 да он заброшен, да он недоделан, да он ваще , anonymous (??), 03:18 , 21-Апр-11, (191) странная тема в каком смысле заменить Java в том смысле что нужно сделать та, Аноним123321 (ok), 16:15 , 13-Апр-11, (81) –1 // я думаю как раз наоборот исправить эти ее недостатки Но работать под управление, Толстый (ok), 16:42 , 13-Апр-11, (85) Лучше бы Scala доводили до промышленного использования Удовлетворяет всем выше , Аноним (135), 22:56 , 13-Апр-11, (135) Самое смешное, что из отписавшихся здесь, действительно что-то пишут на с , jav, SubGun (ok), 10:21 , 14-Апр-11, (154) C не эффективный, это вранье си бы встроили и было бы хорошо, Аноним (-), 13:03 , 14-Апр-11, (159) Я думал, что-то оригинальное будет, а тут какая-то каша из идей дебильный опер, burjui (?), 02:53 , 15-Апр-11, (173) +1 // Это типа такого что ли enum value ImplicitlyConvertible T value boo, anonymous vulgaris (?), 03:21 , 15-Апр-11, (176) Они изобрели очередной лисп с нечитаемым инфиксным синтаксисом и без половины фи, Аноним (-), 14:14 , 17-Апр-11, (183) Очень нужное начинание С C для написания бизнес приложений не подходят, да и , lucentcode (ok), 03:05 , 19-Апр-11, (187) А чем он будет отличаться от scala вообще , ЧорнаяГотэсса (?), 10:45 , 21-Апр-11, (192) Голосуем за объединение Ceylon и Kotlin http youtrack jetbrains net issue KT-, NikNik77771 (?), 03:51 , 22-Авг-11, (194) 3,4,5,8,9,11,12,14,15,16,17,18,19,22,23,29,33,36,48,49,58,63,81,135,154,159,173,183,187,192,194

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	68. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	–1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 13-Апр-11, 15:11
	>анонимов ужасает синтаксис) Интересно, а что анонимы думают про принудительно-изяшные отступы питона ;)? З.Ы. придумать бы что-нибудь такое, что бы заставлять кодеров по-чаще втыкать разумные, и человеко-читаемые комментарии, как это получилось с форматированием в питоне :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	–1 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 13-Апр-11, 15:42
	> Интересно, а что анонимы думают про принудительно-изяшные отступы питона ;)? их думки выражаются двумя словами: тролль и батхёрт!) > З.Ы. придумать бы что-нибудь такое, что бы заставлять кодеров по-чаще втыкать разумные, > и человеко-читаемые комментарии, вот насчёт комментариев должна быть политика среди сообщества какого-то языка. Кстати в модуле программировал недавно, есть опция для проверки чистоты и ясности кода. Это не считая самого синтаксиса, который и так просто как три копейки. :) P.S. скучаю по временам ассемблера 486, когда из комментариев делали просто шедевр писанины, и всё было понятно, и код был красивый, как картина)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+2 +/–
	Сообщение от terr0rist (ok), 13-Апр-11, 16:10
	>>анонимов ужасает синтаксис) > Интересно, а что анонимы думают про принудительно-изяшные отступы питона ;)? > З.Ы. придумать бы что-нибудь такое, что бы заставлять кодеров по-чаще втыкать разумные, > и человеко-читаемые комментарии, как это получилось с форматированием в питоне :) Придумать только одно. Зарплату платить нормальную нормальным программистам. А на быдло зарплату только быдлокод и получишь. Питон убог. И не только отступами. И я не думаю, что комментарии станут более человекочитаемыми, если их необходимость мотивируется только синтаксисом, а не чем-то более материальным. Просто бесит, когда приходится каждый раз задумываться о том, как строку в нижний регистр перевести: strtolower/lc/lcase/toLowerCase, или как исключение словить.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	–1 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 13-Апр-11, 16:45
	> Придумать только одно. Зарплату платить нормальную нормальным программистам. А на быдло > зарплату только быдлокод и получишь. Это не всегда так. Разгильдяйство в крови у многих, и писать комментарии зачастую неохота не только по материальным причинам) > Питон убог. И не только отступами. По крайней мере один из самых красивых, лаконичных и стройных.    > И я не думаю, что комментарии > станут более человекочитаемыми, если их необходимость мотивируется только синтаксисом, > а не чем-то более материальным. а как по мне, так человек либо пишет грамотно, либо нет. И вопрос денег, материальная составляющая здесь канает как отмазка. > Просто бесит, когда приходится каждый раз задумываться о том, как строку в > нижний регистр перевести: strtolower/lc/lcase/toLowerCase, или как исключение словить. пишешь сразу на многих языках?)) быдлокодер :) Понятно почему ты отмазываешься что платили бы больше - писал бы грамотней :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	–1 +/–
	Сообщение от terr0rist (ok), 13-Апр-11, 17:03
	>> Придумать только одно. Зарплату платить нормальную нормальным программистам. А на быдло >> зарплату только быдлокод и получишь. > Это не всегда так. Разгильдяйство в крови у многих, и писать комментарии > зачастую неохота не только по материальным причинам) Я имею в виду, что нормальный программист и так будет писать комментарии. А если код хреновый, то не потому, что "нормальному программисту мало заплатили", а потому, что наняли дебила, сэкономив денег. >> Питон убог. И не только отступами. > По крайней мере один из самых красивых, лаконичных и стройных. На вкус и цвет. Вот ну никак мне не понять, зачем было придумывать def, except, from ... import и прочие словечки и фразочки, которые не объяснить ничем, кроме как незнанием товарищем Гвидо английского языка. >> И я не думаю, что комментарии >> станут более человекочитаемыми, если их необходимость мотивируется только синтаксисом, >> а не чем-то более материальным. > а как по мне, так человек либо пишет грамотно, либо нет. И > вопрос денег, материальная составляющая здесь канает как отмазка. Нет. Не канает. Канает только результат. А результат обычно прямо пропорционален вложенным средствам. Хотя да, если для души пишешь... но тут опять же, не думаю, что главный стимул комментировать - это синтаксис. >> Просто бесит, когда приходится каждый раз задумываться о том, как строку в >> нижний регистр перевести: strtolower/lc/lcase/toLowerCase, или как исключение словить. > пишешь сразу на многих языках?)) быдлокодер :) Понятно почему ты отмазываешься что > платили бы больше - писал бы грамотней :) Я пишу и так грамотно. А на многих языках пишу (и говорю) потому, что знаю их. Иногда по очереди, иногда и сразу. И горжусь этим. Вообще, работая в unix, приходится знать как минимум десяток ЯП. И чем больше их знаешь, тем шире кругозор и выше интеллект. :) А то, что ты знаешь, пусть и хорошо, один питон, не даёт тебе права сравнивать его с другими.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+2 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 13-Апр-11, 17:17
	> Я имею в виду, что нормальный программист и так будет писать комментарии. > А если код хреновый, то не потому, что "нормальному программисту мало > заплатили", а потому, что наняли дебила, сэкономив денег. Комментарии не всегда оправданы. Если код не нуждается в поддержке, write only, сжатые сроки, и документация не требуется? Не будь категоричен. >>> Питон убог. И не только отступами. >> По крайней мере один из самых красивых, лаконичных и стройных. > Ассемблер лучше. Машинный код, перфокарты... > Я пишу и так грамотно. А на многих языках пишу (и говорю) > потому, что знаю их. Иногда по очереди, иногда и сразу. И > горжусь этим. Вообще, работая в unix, приходится знать как минимум десяток > ЯП. И чем больше их знаешь, тем шире кругозор и выше > интеллект. :) О боже, твоё ЧСВ осветило сейчас прям все вокруг в моей комнате. Во первых, языки надо знать основательно, знать их философию, узкие и сильные места, и использовать все его возможности. Только недавно ты распинался что иногда тормозишь не зная как перевести строку в нижний регистр или словить исключение - а тут уже трясешь интеллектом :) То что ты называешь интеллектом - простой быдлокодинг. Ты лишь осваиваешь синтаксис языков. И пишешь быдлокод везде одинаковый, не зная все тонкости языка, найлучший путь решения в данной реализации, и прочее, изучение которых требует времени, сил, усидки и мотивации. > А то, что ты знаешь, пусть и хорошо, один питон, не даёт > тебе права сравнивать его с другими. Мне не нужно знать стопицот тыщ языков) Но твоё мнение очень важно для меня, ага)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	–1 +/–
	Сообщение от terr0rist (ok), 13-Апр-11, 17:31
	Флейм? :) >> Я имею в виду, что нормальный программист и так будет писать комментарии. >> А если код хреновый, то не потому, что "нормальному программисту мало >> заплатили", а потому, что наняли дебила, сэкономив денег. > Комментарии не всегда оправданы. Если код не нуждается в поддержке, write only, > сжатые сроки, и документация не требуется? Не будь категоричен. Да, но причём здесь в итоге синтаксис? Получается, что синтаксис определяет и сроки, и документацию? :) >>>> Питон убог. И не только отступами. >>> По крайней мере один из самых красивых, лаконичных и стройных. >> Ассемблер лучше. > Машинный код, перфокарты... Я уже исправил свой комментарий. Но ассемблер всё равно лучше)) >> Я пишу и так грамотно. А на многих языках пишу (и говорю) >> потому, что знаю их. Иногда по очереди, иногда и сразу. И >> горжусь этим. Вообще, работая в unix, приходится знать как минимум десяток >> ЯП. И чем больше их знаешь, тем шире кругозор и выше >> интеллект. :) > О боже, твоё ЧСВ осветило сейчас прям все вокруг в моей комнате. Сам-то гуру. "Питон один из самых траливали языков, потому что он единственный, который ты знаешь". Так? > Во первых, языки надо знать основательно, знать их философию, узкие и сильные > места, и использовать все его возможности. Только недавно ты распинался что > иногда тормозишь не зная как перевести строку в нижний регистр или > словить исключение - а тут уже трясешь интеллектом :) То что > ты называешь интеллектом - простой быдлокодинг. Ты лишь осваиваешь синтаксис языков. > И пишешь быдлокод везде одинаковый, не зная все тонкости языка, найлучший > путь решения в данной реализации, и прочее, изучение которых требует времени, > сил, усидки и мотивации. Ты конечно знаешь питон очень основательно. А уж тем более ты знаешь всё про быдлокодинг. Но больше всего ты знаешь про то, чем я занимаюсь, и когда и где я торможу и что я знаю и нет :) Ты - это я? >> А то, что ты знаешь, пусть и хорошо, один питон, не даёт >> тебе права сравнивать его с другими. > Мне не нужно знать стопицот тыщ языков) Но твоё мнение очень важно > для меня, ага) Прежде чем на личности переходить, подумай. Хотя да, тебе наплевать, что о тебе думают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	–2 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 13-Апр-11, 17:50
	> Флейм? :) ты что, беседа конечно же ;) > Да, но причём здесь в итоге синтаксис? Получается, что синтаксис определяет и > сроки, и документацию? :) Синтаксис важен в описании возможностей языка. Который и влияет на сроки, и документацию. Помнится Пол Грэм писал об этом очень интересную заметку. > Я уже исправил свой комментарий. Но ассемблер всё равно лучше)) Угу, но лучше бы не исправлял кстати ;) Потому что тянется from .. import ; import; MODULE.CLASS(PROCEDURE) из модулы если мне не изменяет склероз. Посмотри год создания этого языка))) Кстати import'ы используются и в D. И в Яве... Может у тебя маленький кругозор? > Сам-то гуру. "Питон один из самых траливали языков, потому что он единственный, > который ты знаешь". Так? Нет, не так) А это имеет отношение к вопросу? Или для тебя важно? > Ты конечно знаешь питон очень основательно. А уж тем более ты знаешь > всё про быдлокодинг. Но больше всего ты знаешь про то, чем > я занимаюсь, и когда и где я торможу и что я > знаю и нет :) Ты - это я? Ну, тебе же не мешает ничего делать обо мне выводы, так ведь? И ты сам писал о своём торможении с strtolower, etc. Так что не пытайся соскочить) > Прежде чем на личности переходить, подумай. Хотя да, тебе наплевать, что о > тебе думают. не переходил ;) P.S. извини если обидел :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	–1 +/–
	Сообщение от terr0rist (ok), 13-Апр-11, 18:22
	> ты что, беседа конечно же ;) заметно :) > ... тянется from > .. import ; import; MODULE.CLASS(PROCEDURE) из модулы если мне не изменяет > склероз. Посмотри год создания этого языка))) Кстати import'ы используются и в > D. И в Яве... Может у тебя маленький кругозор? Ты не понял. Впрочем, ты и не собирался. См. ниже. Мне, например, понятно use Module "xxx", "yyy" или даже import java.io.*, а from x import y для меня звучит как "из х импорт у", мягко говоря, коряво, и не совсем лаконично, кстати. Или, def в качестве определения функции не говорит ни о чём. Что ещё за деф? Почему не "хзу"? Точно так же except для меня - это "кроме". Причём здесь исключения, непонятно. А с какого момента используются импорты, я думаю, что ты ошибся. В ассемблере они уже были. >> Сам-то гуру. "Питон один из самых траливали языков, потому что он единственный, >> который ты знаешь". Так? > Нет, не так) А это имеет отношение к вопросу? Или для тебя > важно? Ну для тебя же важно считать, что я быдлокодер, потому что иначе, видимо, твоё самолюбие страдает. А если ты тоже (цитата из тебя же пост 5.87 ) > пишешь сразу на многих языках?)) то ты (цитата из тебя же) > быдлокодер :) ? >> Ты конечно знаешь питон очень основательно. А уж тем более ты знаешь >> всё про быдлокодинг. Но больше всего ты знаешь про то, чем >> я занимаюсь, и когда и где я торможу и что я >> знаю и нет :) Ты - это я? > Ну, тебе же не мешает ничего делать обо мне выводы, так ведь? Так выводы, не иначе как, ты первый начал делать обо мне. Помнишь свой пост 5.87, или забыл уже? Можешь посмотреть, я его не исправлял :) > И ты сам писал о своём торможении с strtolower, etc. Так > что не пытайся соскочить) Глупо, конечно, разговаривать в духе "ты сказал, я сказал", но забавно. :) Я не писал о торможении. Это ты так решил. И потом, это абстракция, потому что имелось в виду то, что есть англ. фраза, скажем to lower case - "toLowerCase" выглядит ОК, но одним надо изобрести lower, другим strtolower, lcase или ещё что-нибудь - для чего? Чтобы выделиться? Зачем изобретать except ("кроме") - если есть catch? зачем try/raise/except, если уже привычно try/throw/catch? и т.д. Чем слово def нагляднее и насколько удобнее, чем function? (Это во многом касается и Руби. Очередной велосипед синтаксиса и ключевых слов.) Ещё твоя цитата. > Во первых, языки надо знать основательно, знать их философию, узкие и сильные места, и > использовать все его возможности Философия? Если говорить о философии питона, записанной в википедии, то она вообще не выполняется. Особенно принцип: "Хотя он поначалу может быть и не очевиден, если вы не голландец." Такое не менее приятно читать, чем то, за что ты меня ЧСВ обозвал. :) А можно сказать и проще. Ну не нравится мне вот эта философия, и всё. Насчёт узких и сильных мест, ясно, что каждый язык должен иметь свои. И например, РНР - быдлоязык - но скажем "домашнюю страницу для мамы" написать больше фактически не на чем. >> Прежде чем на личности переходить, подумай. Хотя да, тебе наплевать, что о >> тебе думают. > не переходил ;) Ну да, тот самый пост 5.87, не ты ли обратился ко мне "быдлокодер". > P.S. извини если обидел :) Да не обижаюсь. Это ж инет. Здесь принято говорить о других так, как будто знаешь о них всё. Я бы просто предпочёл более конструктивный диалог, хотя есть личности, которых и такой формат устраивает =)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 13-Апр-11, 18:32
	Читать простыни друг друга становится всё тяжелей только мне? xD > Ты не понял. Впрочем, ты и не собирался. См. ниже. > Мне, например, понятно use Module "xxx", "yyy" или даже import java.io.*, а > from x import y для меня звучит как "из х импорт > у". А except для меня - это "кроме". Причём здесь исключения, > непонятно. Короче, тебе непонятно. Так и условимся. > Глупо, конечно, разговаривать в духе "ты сказал, я сказал", но забавно. :) > Я не писал о торможении. Это ты так решил. И потом, это > так сказать абстракция, потому что имелось в виду то, что есть > англ. фраза скажем "toLowerCase", но надо изобрести то lower, то strtolower > или ещё что-нибудь - для чего? Чтобы выделиться? Зачем изобретать except > ("кроме") - если есть catch? зачем try/raise/except, если уже привычно try/throw/catch? > и т.д. > (Это во многом касается и Руби. Очередной велосипед синтаксиса и ключевых слов.) Ага, и если ты не знаешь более ранние языки, из которых пошло IMPORT; FROM IMPORT; то все должны использовать понятные тебе, а не тем кто в общем знаком и с обероном, и с модулой, и с Ди и с Явой.. Короче, это лишь твои детские придирки к синтаксису: "а почему у всех по разному а не везде всё одинаково?" > Философия? Если говорить о философии питона, записанной в википедии, то она вообще > не выполняется. Особенно принцип: > "Хотя он поначалу может быть и не очевиден, если вы не голландец." да, юмор либо дан, либо нет) И дело не в том чтоб ржать с этой фразы, менталитет другой, все такое... Но хоть понять то можно :) Дальше не комментировал) Ты обиделся что я назвал тебя быдлокодером, хотя всё что ты говоришь подходит под это определение. Ну извини ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от terr0rist (ok), 13-Апр-11, 18:38
	> Читать простыни друг друга становится всё тяжелей только мне? xD Да, а исправлять собственную писанину плохой стиль - но увы, я опять исправил. :) > Дальше не комментировал) Ты обиделся что я назвал тебя быдлокодером, хотя всё > что ты говоришь подходит под это определение. Ну извини ;) Дочитай тот мой пост до конца. :) И раз уж ты начал флейм, так не обижайся на меня, что тебе неприятно читать свои же простыни :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 13-Апр-11, 18:44
	> И раз уж ты начал флейм, так не обижайся на меня, что > тебе неприятно читать свои же простыни :) Аххах) молодец, хорошо провернул)) P.S. объявляю мировую)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от terr0rist (ok), 13-Апр-11, 18:54
	>> И раз уж ты начал флейм, так не обижайся на меня, что >> тебе неприятно читать свои же простыни :) > Аххах) молодец, хорошо провернул)) > P.S. объявляю мировую) Я за :)
	Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-11, 17:12
	абсолютно бесполезные навязываемые никчемные отступы для обезьян, не получается писать маленькие однострочные функции в одну строку, например как в перле типа такого: sub get_param { shift->param } Хорошие программисты пишут хороший код, плохие - плохой. Слава богу обезьянки пошли осваивать jQuery, javascript, php и python: http://www.dagolden.com/index.php/1446/is-javascript-the-new.../ Советую посмотреть презентацию на досуге, очень поучительна, для всех программистов, не только JS.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+2 +/–
	Сообщение от terr0rist (ok), 13-Апр-11, 17:34
	> абсолютно бесполезные навязываемые никчемные отступы для обезьян, не получается писать > маленькие однострочные функции в одну строку, например как в перле типа > такого: sub get_param { shift->param } > Хорошие программисты пишут хороший код, плохие - плохой. Слава богу обезьянки пошли > осваивать jQuery, javascript, php и python: > http://www.dagolden.com/index.php/1446/is-javascript-the-new.../ > Советую посмотреть презентацию на досуге, очень поучительна, для всех программистов, не > только JS. Поддерживаю. Хотя лучше бы обезъяны сидели и ничего не осваивали. Или пускай осваивают питон, но как-нибудь по-тихому в сторонке. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от Анониму (?), 14-Апр-11, 09:45
	Походу уже давно пришло время, когда одним языком программирования не возможно решить все задачи. А javascript, php - еще довольно молоды, по сравнению с С и С++, более того они изначально были созданы для разработки на коленке маленького и простого. А на сегодняшний день нет чего то более менее работающего чем JS, чтобы сделать интерактивной обычные странички в браузере.
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от anonymous vulgaris (?), 15-Апр-11, 02:25
	> Интересно, а что анонимы думают про принудительно-изяшные отступы питона ;)? думают, и уже давно, что мозги программистов просто не способны родить что нибудь осмысленное, после знакомства с последними новинками даже ц частенько начинает казаться более приемлемым.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема