Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..., opennews (??), 13-Апр-11, (0) [смотреть все] Да получил оргазм , Аноним (-), 11:03 , 13-Апр-11, (3) +4 чай цейлонский для присвоения как-то гаденько выглядит, Аноним (-), 11:04 , 13-Апр-11, (4) +14 // Надо было сделать для присвоения, rodion (??), 11:24 , 13-Апр-11, (10) +14 // Заботятся о студентах, путающих и Керниган и Ритчи были о студентах лучшег, Аноним (-), 12:11 , 13-Апр-11, (28) +8 // да лана эт еще оба терпимые варианты но сиплюснутое обращение к пропертям и мет, vit (??), 12:28 , 13-Апр-11, (37) +2 Это PHP-шное, в сях стрелка нужна только для обращение через указатель Хотя у в, Аноним (-), 12:41 , 13-Апр-11, (38) –3 А в пхп оно откуда взялось по твоему Кроме того, до пхп это было в Перле, откуд, ананим (?), 12:53 , 13-Апр-11, (44) +4 вот люди блин чем пхп не угодил что C лучше что ли , s (?), 14:46 , 17-Апр-11, (184) +1 А то Несравненно лучше , pvgoran (?), 15:13 , 19-Апр-11, (190) всё ещё хуже, надо писать obj_ptr obj_method т к точка имеет больший приор, brother anon (?), 13:08 , 13-Апр-11, (52) написано же сиплюснутое - С Там почти всегда указатель на объект , terr0rist (ok), 15:53 , 13-Апр-11, (75) +1 Там почти всегда ссылка, Аноним (-), 17:47 , 13-Апр-11, (104) Ну вот, напугал выше отпостивших Они этого еще не проходили , аанноо (?), 20:21 , 14-Апр-11, (164) Чем стрелка не устраивает Другое дело что это два символа , Sarmat (?), 17:31 , 13-Апр-11, (97) Керниган и Ритчи о людях вообще были не лучшего мнения Один символ и сколько , chinarulezzz (ok), 14:38 , 13-Апр-11, (59) –3 Они думали что люди умеют думать Но некоторые говнокодеры успешно доказывают чт, User294 (ok), 14:45 , 13-Апр-11, (61) +5 Они не думали Думали бы - синтаксис языка был бы продуманней Как впрочем и вес, chinarulezzz (ok), 14:57 , 13-Апр-11, (66) –5 Они вообще его лично для себя пилили, у них там какая-то игруха не пошла на ново, Аноним (-), 17:47 , 13-Апр-11, (105) simula вроде была Хотя реализация хавала ресурсы вроде Lisp тоже Да, все таки, chinarulezzz (ok), 17:58 , 13-Апр-11, (107) ц в старину применялся как раз мало как и юникс собственно на приличных тогда, anonymous vulgaris (?), 02:30 , 15-Апр-11, (171) ц в старину применялся как раз мало как и юникс собственно на приличных тогда, anonymous vulgaris (?), 02:48 , 15-Апр-11, (172) Ну не совсем - Томсон и ритчи не знаю откуда там Керниган потом вылез делали о, anonymous vulgaris (?), 23:25 , 13-Апр-11, (138) –1 Скорее, язык элиты, которая реализует проекты, требующие производительности , qqqqqqq (?), 07:52 , 14-Апр-11, (150) –1 Если бы скорость была показатем элитности, то самыми элитными были бы ассемблерщ, anonymous vulgaris (?), 02:06 , 15-Апр-11, (167) А в бейсике и для сравнения и для присвоения, и никто не путает , Nxx (ok), 23:47 , 13-Апр-11, (139) ну так в бейсике нет аналога конструкций if i 10 или for i 0,i 10,i кстати, anonymous vulgaris (?), 02:14 , 15-Апр-11, (168) Почему нет If A 10 Then , Nxx (ok), 14:43 , 16-Апр-11, (178) Тут сравнение,а выше говорят про присвоение,результат которого true,если не посл, vlivyur (ok), 11:47 , 19-Апр-11, (188) Заботятся о компиляторах, путающих и А Керниган и Ритчи об этом так и не д, anonymous vulgaris (?), 21:01 , 13-Апр-11, (131) Почему компилятор VB не путает , Nxx (ok), 23:48 , 13-Апр-11, (140) В VB присваивание не является операцией, Аноним (-), 11:26 , 14-Апр-11, (156) Это как это не является А чем тогда оно является , Nxx (ok), 14:44 , 16-Апр-11, (179) Операцией, возвращающей значение Ну, то есть не является такой операцией , Дима (??), 17:25 , 21-Апр-11, (193) нет соответствующих опасных операций см мой коммент выше , anonymous vulgaris (?), 02:16 , 15-Апр-11, (169) Так то ж Керниган и Ритчи А в джаве вообщето их попутать невозможно - if x y , вася (??), 01:06 , 14-Апр-11, (146) ну так там булев тип есть, а в ц, как обычно, все не для обезьян сделано, а чтоб, anonymous vulgaris (?), 02:54 , 15-Апр-11, (174) Как и в бейсике Что не мешает компилятору бейсика ничего не путать , Nxx (ok), 14:45 , 16-Апр-11, (180) А вот это выглядит ещё более гадко Assignment to a variable value using the , terr0rist (ok), 16:09 , 13-Апр-11, (79) // Это как раз нормально, если я правильно понял Полная совместимость с джавой по , вася (??), 01:11 , 14-Апр-11, (147) // Судя по тексту, ровно наоборот Т е все автоматом immutable , Kyryl (?), 21:10 , 14-Апр-11, (165) Паскаль напомнило , baby_alligator (?), 12:37 , 14-Апр-11, (157) // это было про Использование для присвоения значений оператора , baby_alligator (?), 12:40 , 14-Апр-11, (158) Ужасно Присвоение, наверно, самая частая операция и писать два символа, еще и т, Аноним (-), 11:07 , 13-Апр-11, (5) +10 // согласен убого хотя если IDE будет по нажатию на сама добавлять то тыкать в, VoDA (ok), 11:38 , 13-Апр-11, (13) // Можно присвоение сделать через одно двоеточие Этот знак в чистом виде употребля, Аноним (-), 12:13 , 13-Апр-11, (30) +1 // Совершенно дебильный подход Именно так и подходили к вопросу синтаксиса перла М, axe (??), 14:49 , 13-Апр-11, (62) –3 Что сказать то хотел , Аноним (-), 15:57 , 13-Апр-11, (76) +2 я хотел сказать, что делать присвоение двоеточием, тогда как везде и всегда испо, axe (??), 16:43 , 13-Апр-11, (86) –1 Если везде используется как присваивание, то что везде используется для операц, Аноним (-), 17:39 , 13-Апр-11, (101) А это точно программисты, а не индийские обезьяны или студенты первокурсники Ка, cerberus (?), 16:54 , 14-Апр-11, (162) так и можно, потому что слово равно двусмысленно если бы языке было два слова, nowinter (?), 02:48 , 17-Апр-11, (182) Потому что в С операция присвоения как и сравнения тоже возвращает результат,к, vlivyur (ok), 12:44 , 19-Апр-11, (189) Ты нам тут на Perl не кати бочку Все там нормально с синтаксисом, просто есть л, Безумный Ларри (?), 16:48 , 13-Апр-11, (88) +4 Ага, только не нужно синтаксис перла вставлять куда ни попадя Скажем, есть один, terr0rist (ok), 16:56 , 13-Апр-11, (90) Если вы про PHP, то напрашивается вывод, что синтаксис перла приносит счастье , вася (??), 01:15 , 14-Апр-11, (148) Кого-кого, а анонимов ужасает синтаксис Потолок обсуждения возможностей и персп, chinarulezzz (ok), 14:41 , 13-Апр-11, (60) // Интересно, а что анонимы думают про принудительно-изяшные отступы питона З Ы , sHaggY_caT (ok), 15:11 , 13-Апр-11, (68) –1 // их думки выражаются двумя словами тролль и батхёрт вот насчёт комментариев дол, chinarulezzz (ok), 15:42 , 13-Апр-11, (73) –1 Придумать только одно Зарплату платить нормальную нормальным программистам А н, terr0rist (ok), 16:10 , 13-Апр-11, (80) +2 Это не всегда так Разгильдяйство в крови у многих, и писать комментарии зачасту, chinarulezzz (ok), 16:45 , 13-Апр-11, (87) –1 Я имею в виду, что нормальный программист и так будет писать комментарии А если, terr0rist (ok), 17:03 , 13-Апр-11, (92) –1 Комментарии не всегда оправданы Если код не нуждается в поддержке, write only, , chinarulezzz (ok), 17:17 , 13-Апр-11, (95) +2 Флейм Да, но причём здесь в итоге синтаксис Получается, что синтаксис опреде, terr0rist (ok), 17:31 , 13-Апр-11, (98) –1 ты что, беседа конечно же Синтаксис важен в описании возможностей языка Котор, chinarulezzz (ok), 17:50 , 13-Апр-11, (106) –2 заметно Ты не понял Впрочем, ты и не собирался См ниже Мне, например, понят, terr0rist (ok), 18:22 , 13-Апр-11, (110) –1 Читать простыни друг друга становится всё тяжелей только мне xDКороче, тебе неп, chinarulezzz (ok), 18:32 , 13-Апр-11, (111) Да, а исправлять собственную писанину плохой стиль - но увы, я опять исправил , terr0rist (ok), 18:38 , 13-Апр-11, (113) Аххах молодец, хорошо провернул P S объявляю мировую , chinarulezzz (ok), 18:44 , 13-Апр-11, (116) Я за , terr0rist (ok), 18:54 , 13-Апр-11, (118) абсолютно бесполезные навязываемые никчемные отступы для обезьян, не получается , Аноним (-), 17:12 , 13-Апр-11, (93) +1 Поддерживаю Хотя лучше бы обезъяны сидели и ничего не осваивали Или пускай осва, terr0rist (ok), 17:34 , 13-Апр-11, (99) +2 Походу уже давно пришло время, когда одним языком программирования не возможно р, Анониму (?), 09:45 , 14-Апр-11, (153) думают, и уже давно, что мозги программистов просто не способны родить что нибуд, anonymous vulgaris (?), 02:25 , 15-Апр-11, (170) т е что, таки никто до сих пор и не понял что и immutable переменные следует , c0nst (??), 22:33 , 15-Апр-11, (177) Секретный язык программирования - это типа неуловимый Джо , ФФ (ok), 11:15 , 13-Апр-11, (8) +1 // Насколько я помню, маркетолухи мелкософта начали орать про NET на каждом углу, , Аноним (-), 12:23 , 13-Апр-11, (35) // Первым к ним прибежит Оракл, потрясая пачкой патентов , umbr (ok), 14:10 , 13-Апр-11, (54) +3 // Не оракл лично, а его торговый агент Флориан Мюллер , анон (?), 14:21 , 13-Апр-11, (56) +1 Веб паскаль , haker (??), 11:17 , 13-Апр-11, (9) Логотипом языка будет чашка с чаем , yuzer (?), 11:27 , 13-Апр-11, (11) +6 // Вообще то так и задумано, погугли IcedTea К О , anonymous (??), 12:06 , 13-Апр-11, (25) +1 Ну это мы и из названия языка поняли Хотя справедливее было назвать ДжаПиДот , filosofem (ok), 11:34 , 13-Апр-11, (12) +1 Что делает программист, когда ему нечего делать - изобретает новый язык програм, ololo (?), 11:41 , 13-Апр-11, (14) // Угу Благо островов в Мировом океане хватит на всех , Онаним (?), 16:35 , 13-Апр-11, (84) +1 Scala с нескучными обоями И без всей этой непонятной функциональщины, конечно же, Аноним (-), 11:46 , 13-Апр-11, (15) –1 Если им так нужна интеграция с существующими Java-проектами, зачем они новый язы, Аноним (-), 11:46 , 13-Апр-11, (16) // Потому что оракль, DearFriend (?), 11:55 , 13-Апр-11, (21) +1 // Атата им Но все таки это бизнес и ничего личного , vi (?), 12:06 , 13-Апр-11, (24) java хороший язык для совего круга, но ему мешает обратная совместимость отсутс, VoDA (ok), 12:46 , 13-Апр-11, (39) +1 Значит теперь jar файлы будут пакетиками с чаем, а Enterprise Beans будут Промыш, tulskiy (ok), 11:49 , 13-Апр-11, (17) +2 // оО теперь цейлонский чай нужно будет скомпилить , Tarigul (ok), 12:14 , 13-Апр-11, (32) +2 scala имеет довольно большой функционал это ЖИРНЫЙ минус для больших команд и б, VoDA (ok), 12:47 , 13-Апр-11, (40) // лол что , wood axe (?), 12:55 , 13-Апр-11, (45) // посмотри на возможности С - указатели, работа с памятью, отсутствие проверок в, VoDA (ok), 13:07 , 13-Апр-11, (50) Вот не надо путать дизайн языка и количество возможностей Плюсы не указателями , Crazy Alex (??), 16:55 , 13-Апр-11, (89) Scala, как язык, умеет еще меньше Практически все вкусности реализованы в stdl, bormotov (?), 21:17 , 13-Апр-11, (132) Глядя на список фич, я решительно не понимаю зачем нужен этот новый язык когда е, Онанмм (?), 11:52 , 13-Апр-11, (18) +2 // Ну видимо Scala они не осилили , anonimous (?), 12:08 , 13-Апр-11, (26) Scala имеет множество возможностей по запутыванию кода Это большой минус для пр, VoDA (ok), 13:08 , 13-Апр-11, (51) +2 о_О Это каг abc abc abc abc Так что ли Тогда сразу закап, Кодир (?), 11:54 , 13-Апр-11, (19) –1 // это наличие FirstClassProperty и FirstClassFunction в функцию можно передать фу, VoDA (ok), 12:48 , 13-Апр-11, (41) // Но это же совсем другие слова, нежели всё выглядит одинаково Хорошо, допуст, Kodir (?), 19:29 , 13-Апр-11, (127) Хм Это что, как в лиспе defun foo defun bar some-function x y , ZloySergant (ok), 13:49 , 14-Апр-11, (160) Даже языки Vala и D в тысячу раз интереснее чем этот секретный и убогий язык , Аноним (-), 11:57 , 13-Апр-11, (22) –1   // Не позорь анонимусов, язык разработали те, кто десяток лет в индустрии огромных , anonymous (??), 12:11 , 13-Апр-11, (27)   // Откуда такая уверенность Впечатление, что язык разработали те, кому начхать на , terr0rist (ok), 16:02 , 13-Апр-11, (77)   // что именно в этом языке тебе не нравится в синтаксисе Привычные - это какие За, chinarulezzz (ok), 16:26 , 13-Апр-11, (83)   Ну например хрен с ним оператором присваивания инициализация переменной в блок, terr0rist (ok), 17:19 , 13-Апр-11, (96)   похудеешь написав слово variable Для использования вне блока Не видишь применен, chinarulezzz (ok), 17:40 , 13-Апр-11, (102) –1   Дело не в писании, а в чтении Код, загроможденный подобным синтаксическим мусор, ХРЕН (?), 17:59 , 13-Апр-11, (108)   Кстати, паскаль-синтаксис легче читается чем сишный И проще, и сразу видно гд, chinarulezzz (ok), 18:15 , 13-Апр-11, (109) +1   к сожалению функции бывают большие и даже огромные, потому удобнее объявлять пер, VoDA (ok), 18:32 , 13-Апр-11, (112) +2   Большие, и даже огромные функции - это недостаток проектирования Можно сделать , chinarulezzz (ok), 18:41 , 13-Апр-11, (114) –1   Если у вас функция не вмещается в 25 строк исходника целиком с документацией, п, bormotov (?), 21:21 , 13-Апр-11, (133)   25 строк Вы все еще работаете в текстовом режиме 25х80 Доброе утро, а у нас ту, Аноним (-), 08:11 , 14-Апр-11, (151)   Трололо Четыре строки на javadoc-заголовок, пара-тройка строк на название и пер, anonymous (??), 23:02 , 17-Апр-11, (186)   Тем не менее, после перехода с паскаля на С совершенно неохота обратно возвращат, terr0rist (ok), 18:41 , 13-Апр-11, (115) +1   а я наоборот, тащусь от algol-syntax языков Выравнивание, хороший стиль кодиров, chinarulezzz (ok), 18:56 , 13-Апр-11, (119)   Ну, в D вроде это отчасти решили 100 Поэтому я и говорю, что никакой синтаксис, terr0rist (ok), 19:04 , 13-Апр-11, (121)   Ну, не скажи, определенная культура программирования, свойственная языку все так, chinarulezzz (ok), 19:20 , 13-Апр-11, (125)   Практика показывает, что боязнь сишных конструкций исходит от незнания синтаксис, Аноним (-), 08:16 , 14-Апр-11, (152)   Ну так улыбайтесь и проходите дальше Практика показывает что любые ошибки про, chinarulezzz (ok), 11:18 , 14-Апр-11, (155)   И этот кто-то говорит про лаконичность Вот прямо в этом Таки изобретать второй , terr0rist (ok), 18:53 , 13-Апр-11, (117)   ты неправильно понял Зачем при создании языка создавать еще один си c по воз, chinarulezzz (ok), 19:07 , 13-Апр-11, (122)   толсто Go придуман Робертом Гризмером, Робом Пайком и Кеном Томпсоном Последн, chinarulezzz (ok), 16:19 , 13-Апр-11, (82)   Валу не знаю, а про Ди согласен - его бы развивать и развивать в смысле библио, Kodir (?), 19:32 , 13-Апр-11, (128)   Я правильно понял что они вместо того, что бы создать новый аналог джавы в виде , Pbl6a (?), 12:05 , 13-Апр-11, (23) // Создание аналога во-первых очень дорого Аналоги смогли осилить только MS с его , VoDA (ok), 12:51 , 13-Апр-11, (42) // Тем не менее, могли бы сделать язык не прибитый к конкретной платформе, пусть да, Crazy Alex (??), 16:59 , 13-Апр-11, (91) // А как LLVM и другие получит доступ к java-либам и взаимный вызов из в java код, VoDA (ok), 17:36 , 13-Апр-11, (100) Мне не понятно с новыми типами данных Разве набор типов данных не ограничен сам, kosha (?), 12:13 , 13-Апр-11, (29) // Набор типов примитивных данных ограничен, а вот объектных - пиши сколько влезет , VoDA (ok), 12:52 , 13-Апр-11, (43) Какие типы, бедняши Как был помойный сабтайпинг, так и остался , Аноним (-), 14:57 , 13-Апр-11, (65) Замена java которая работает на JVM пчелы против меда, hostmaster (??), 12:17 , 13-Апр-11, (33) +4 // Sun пропагандировала что JVM не только для java плюс если этот язык запустится , VoDA (ok), 12:58 , 13-Апр-11, (47) // Не получает Тем не менее, до завершения разработки ещё очень далеко, например, , Moomintroll (ok), 14:25 , 13-Апр-11, (57) // Вам русским языком написали - ЕСЛИ , зачем вы копируете текст новости , Аноним (-), 16:03 , 13-Апр-11, (78) Я бы сказал тоньше Мухи против , Kodir (?), 19:34 , 13-Апр-11, (129) Как и прочий маркетинговый базворд звучит громко, но Что это вообще означает , тру йода (?), 12:26 , 13-Апр-11, (36) Это не шутка Отсутствие документов на ГуглДокументах наталкивает на размышления, Мужик32 (ok), 12:59 , 13-Апр-11, (48) Во второй доке в примерах присваивание через кошерное WTF Кому верить А та, bav (ok), 13:05 , 13-Апр-11, (49) // Читать надо не через строку а полностью В одних случаяx используется в други, anonymous (??), 14:17 , 13-Апр-11, (55) // Читать надо не второй документ, а еще и первый Ты так хотел сказать Но он у ме, bav (ok), 15:25 , 13-Апр-11, (71) // - это не присваивание, а создание алиаса для константы На кой ввели два раз, Crazy Alex (??), 17:12 , 13-Апр-11, (94) +1 это как в паскалеconst a 5 var b integer b a замечу что в описанном примере а , anonymous vulgaris (?), 03:17 , 15-Апр-11, (175) синтаксический сахар не нужен а принципиальные концепции не уловил предлагаю в , assss (?), 14:33 , 13-Апр-11, (58) // У нас уже есть один язык для бизнес приложений, 1С, может не надо еще одного, а , anonymous (??), 14:55 , 13-Апр-11, (64) +3 // да и этого желательно не надо , ФФ (ok), 15:15 , 13-Апр-11, (69) +1 // , wechat (?), 01:02 , 14-Апр-11, (145) +1 100 , sHaggY_caT (ok), 15:17 , 13-Апр-11, (70) ХаХа Хорошая шутка , crypt (??), 17:41 , 13-Апр-11, (103) Неужели они не слышали о Smalltalk , Ariel (??), 14:49 , 13-Апр-11, (63) // Это такой сферический идеальный OO язык без библиотек с убогой концепций образов, bav (ok), 15:30 , 13-Апр-11, (72) –1 // что в нём не нравится список плизhttp www cincomsmalltalk com http www sque, Ariel (??), 19:37 , 13-Апр-11, (130) // Он динамически типизированный По-сути, дальше можно и не продолжать Концепция с, bav (ok), 23:09 , 13-Апр-11, (137) Всё выше перечисленное 8211 есть основы ООП - Быдлокодеров в нем мало, не п, Ariel (??), 00:23 , 14-Апр-11, (142) Ты правда считаешь, что вкорячить какую-нибудь лямбду в синтаксис 8212 это до, bav (ok), 01:28 , 14-Апр-11, (149) fixed , Аноним (-), 14:08 , 14-Апр-11, (161) вы ссылки смотрели , Ariel (??), 00:53 , 15-Апр-11, (166) strongtalk google it, sweety inb4 да он заброшен, да он недоделан, да он ваще , anonymous (??), 03:18 , 21-Апр-11, (191) странная тема в каком смысле заменить Java в том смысле что нужно сделать та, Аноним123321 (ok), 16:15 , 13-Апр-11, (81) –1 // я думаю как раз наоборот исправить эти ее недостатки Но работать под управление, Толстый (ok), 16:42 , 13-Апр-11, (85) Лучше бы Scala доводили до промышленного использования Удовлетворяет всем выше , Аноним (135), 22:56 , 13-Апр-11, (135) Самое смешное, что из отписавшихся здесь, действительно что-то пишут на с , jav, SubGun (ok), 10:21 , 14-Апр-11, (154) C не эффективный, это вранье си бы встроили и было бы хорошо, Аноним (-), 13:03 , 14-Апр-11, (159) Я думал, что-то оригинальное будет, а тут какая-то каша из идей дебильный опер, burjui (?), 02:53 , 15-Апр-11, (173) +1 // Это типа такого что ли enum value ImplicitlyConvertible T value boo, anonymous vulgaris (?), 03:21 , 15-Апр-11, (176) Они изобрели очередной лисп с нечитаемым инфиксным синтаксисом и без половины фи, Аноним (-), 14:14 , 17-Апр-11, (183) Очень нужное начинание С C для написания бизнес приложений не подходят, да и , lucentcode (ok), 03:05 , 19-Апр-11, (187) А чем он будет отличаться от scala вообще , ЧорнаяГотэсса (?), 10:45 , 21-Апр-11, (192) Голосуем за объединение Ceylon и Kotlin http youtrack jetbrains net issue KT-, NikNik77771 (?), 03:51 , 22-Авг-11, (194) 3,4,5,8,9,11,12,14,15,16,17,18,19,22,23,29,33,36,48,49,58,63,81,135,154,159,173,183,187,192,194

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

22. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-11, 11:57
Даже языки Vala и D в тысячу раз интереснее чем этот секретный и убогий язык... =( Вот они старались, делали что-то... но не подумали о том что хочет программист - и выбор будет явно не в пользу Ceylon. Ситуация аналогична языку Go - тоже идиоты проектировали и чхали они на программистов...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 13-Апр-11, 12:11
	> Даже языки Vala и D в тысячу раз интереснее чем этот секретный > и убогий язык... =( > Вот они старались, делали что-то... но не подумали о том что хочет > программист - и выбор будет явно не в пользу Ceylon. Ситуация > аналогична языку Go - тоже идиоты проектировали и чхали они на > программистов... Не позорь анонимусов, язык разработали те, кто десяток лет в индустрии огромных проектов (больше чем "новый аудио плеер от пупкина"). Ноги проекта растут от IcedTea, JBoss, и истории платной поддержки от RedHat.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от terr0rist (ok), 13-Апр-11, 16:02
	> ... язык разработали те, кто десяток лет в индустрии огромных проектов Откуда такая уверенность. Впечатление, что язык разработали те, кому начхать на то, кто будет пользоваться языком. Одно дело - разработать новую систему типизации и синтаксические шорткаты для геттеров, а зачем менять уже привычные элементы синтаксиса, которые ну ни на что позитивно не влияют? Какие-то ключевые слова variable, а что - объявление переменной в локальном блоке по умолчанию константа? Зачем объявлять переменные внутри блока, видимые за его пределами? Это ОО-подход? И т.д. Это издевательство. Уж лучше бы жаваскрипт дорабатывали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 13-Апр-11, 16:26
	> Впечатление, что язык разработали те, кому начхать на то, кто будет пользоваться > языком. что именно в этом языке тебе не нравится в синтаксисе? > Одно дело - разработать новую систему типизации и синтаксические шорткаты для геттеров, > а зачем менять уже привычные элементы синтаксиса, которые ну ни на > что позитивно не влияют? Привычные - это какие? Зачем изобретать второй Си/С++? Или ориентироваться на его синтаксис? Не способен освоить новый синтаксис - лопату в руки, ты не программист)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от terr0rist (ok), 13-Апр-11, 17:19
	>> Впечатление, что язык разработали те, кому начхать на то, кто будет пользоваться >> языком. > что именно в этом языке тебе не нравится в синтаксисе? >> Одно дело - разработать новую систему типизации и синтаксические шорткаты для геттеров, >> а зачем менять уже привычные элементы синтаксиса, которые ну ни на >> что позитивно не влияют? > Привычные - это какие? Ну например (хрен с ним оператором присваивания) инициализация переменной в блоке - зачем там слово variable? неужели каждый раз надо писать этот вариабл? зачем делать переменную, объявляемую в блоке, доступной извне блока? (Впрочем, это не совсем синтаксис...) > Зачем изобретать второй Си/С++? Или ориентироваться на его > синтаксис? Не способен освоить новый синтаксис - лопату в руки, ты > не программист) Сам себе противоречишь. Есть устоявшийся синтаксис С++, так на него и надо ориентироваться. И не надо его изобретать, он уже есть. А тем более зачем каждый раз осваивать новый синтаксис. Это только источник дополнительных ошибок. Другой вопрос, если различия обусловлены разными задачами языка (скажем, sh, С и перл), но здесь-то всё одно и то же, даже ЖВМ тот же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	–1 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 13-Апр-11, 17:40
	> Ну например (хрен с ним оператором присваивания) инициализация переменной в блоке - > зачем там слово variable? неужели каждый раз надо писать этот вариабл? похудеешь написав слово variable? > зачем делать переменную, объявляемую в блоке, доступной извне блока? (Впрочем, это > не совсем синтаксис...) Для использования вне блока. Не видишь применения? > Сам себе противоречишь. Это в каком месте? > Есть устоявшийся синтаксис С++, так на него и надо > ориентироваться. И не надо его изобретать, он уже есть. Боже упаси. ) Ужасный синтаксис, тащить такое в новый язык программирования - это хоронить перспективы, инновации, и новые попытки исследования в синтаксисе. Мастодонты С++ вымрут, нафиг на них ориентироваться в долгосрочной перспективе? Сейчас вон, lisp набирает популярность. Покойся с миром С-like syntax :) > А тем более зачем каждый раз осваивать новый синтаксис. Это только источник > дополнительных ошибок. Гораздо больший источник ошибок - кривые руки и уверенность что знанием синтаксиса ты знаешь язык. Так и появляются быдлокодеры, которые пишут в стиле С++ например на всех языках. > Другой вопрос, если различия обусловлены разными задачами языка (скажем, sh, С и > перл), но здесь-то всё одно и то же, даже ЖВМ тот > же. Да всё проще, в новых языках стараются вставлять C-like конструкции чтоб не отпугнуть толпу си/си++"ников. Даже Гвидо писал, что ввел в Python самые непротиворечивые конструкции С, чтоб не вызвать неприязнь у Си-программистов. Ну, тогда год другой был. Сейчас это лишь вызывает батхёрт у толпы быдлокодеров осваивающих лишь синтаксис и анонимусов любящих срать на всё подряд.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от ХРЕН (?), 13-Апр-11, 17:59
	> похудеешь написав слово variable? Дело не в писании, а в чтении. Код, загроможденный подобным синтаксическим мусором, трудно читать (вздрогнул от отвращения вспомнив паскакаль).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+1 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 13-Апр-11, 18:15
	> Дело не в писании, а в чтении. Код, загроможденный подобным синтаксическим мусором, > трудно читать (вздрогнул от отвращения вспомнив паскакаль). Кстати, паскаль-синтаксис легче читается чем сишный :) И проще, и сразу видно где объявление переменных, а не в цикле, в середине программы, и т.д. Не монструозных конструкций с символами имеющих разное значение в зависимости от контекста, не надо бегать по листингу постоянно... :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+2 +/–
	Сообщение от VoDA (ok), 13-Апр-11, 18:32
	к сожалению функции бывают большие и даже огромные, потому удобнее объявлять переменную там, где она используется. А не ХЗ где, чтобы через Н-цать строк применить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	–1 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 13-Апр-11, 18:41
	> к сожалению функции бывают большие и даже огромные, потому удобнее объявлять переменную > там, где она используется. А не ХЗ где, чтобы через Н-цать > строк применить. Большие, и даже огромные функции - это недостаток проектирования. Можно сделать вывод что язык потворствует быдлокоду, позволяя объявлять переменные где хочется, раздувая код. А это конечно же минус.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от bormotov (?), 13-Апр-11, 21:21
	> к сожалению функции бывают большие и даже огромные, потому удобнее объявлять переменную > там, где она используется. А не ХЗ где, чтобы через Н-цать > строк применить. Если у вас функция не вмещается в 25 строк исходника целиком (с документацией, пустыми сроками и строками комментариев), убейте тех, кто проектировал функционал :)
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Апр-11, 08:11
	25 строк? Вы все еще работаете в текстовом режиме 25х80? Доброе утро, а у нас тут 2011 год уже наступил
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 17-Апр-11, 23:02
	Трололо. Четыре строки на javadoc-заголовок, пара-тройка строк на название и перечисление аргументов, половина из оставшихся на фигурные скобочки — и сколько остаётся на осмысленный код? девять строк? это будет очень полезная функция, без сомнения.
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+1 +/–
	Сообщение от terr0rist (ok), 13-Апр-11, 18:41
	>> Дело не в писании, а в чтении. Код, загроможденный подобным синтаксическим мусором, >> трудно читать (вздрогнул от отвращения вспомнив паскакаль). > Кстати, паскаль-синтаксис легче читается чем сишный :) И проще, и сразу видно > где объявление переменных, а не в цикле, в середине программы, и > т.д. Не монструозных конструкций с символами имеющих разное значение в зависимости > от контекста, не надо бегать по листингу постоянно... :) Тем не менее, после перехода с паскаля на С совершенно неохота обратно возвращаться. А конструкции... знаешь ли, это опять зависит от стиля программирования. А не от языка. Будто на паскале нельзя конструкции замутить. :)
	Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 13-Апр-11, 18:56
	> Тем не менее, после перехода с паскаля на С совершенно неохота обратно > возвращаться. а я наоборот, тащусь от algol-syntax языков) Выравнивание, хороший стиль кодирования и смотришь на код как на сказку) на всякие void (* signal(int __sig, void (* __func)(int))) double (*(*f)(double(*)(double)))(double) смотрю как на фильм ужасов) > А конструкции... знаешь ли, это опять зависит от стиля программирования. А не > от языка. Будто на паскале нельзя конструкции замутить. :) Ну, это понятно. Но "стиль программирования" появляется с опытом. И если язык позволяет себе отстрелить себе яйца то это будет кто-то делать. Паскаль сдерживает программиста в рамках, именно поэтому он мне нравится больше :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от terr0rist (ok), 13-Апр-11, 19:04
	>> Тем не менее, после перехода с паскаля на С совершенно неохота обратно >> возвращаться. > а я наоборот, тащусь от algol-syntax языков) Выравнивание, хороший стиль кодирования и > смотришь на код как на сказку) > на всякие > void (* signal(int __sig, void (* __func)(int))) > double (*(*f)(double(*)(double)))(double) > смотрю как на фильм ужасов) Ну, в D вроде это отчасти решили. >> А конструкции... знаешь ли, это опять зависит от стиля программирования. А не >> от языка. Будто на паскале нельзя конструкции замутить. :) > Ну, это понятно. Но "стиль программирования" появляется с опытом. 100%. Поэтому я и говорю, что никакой синтаксис не заставит писать комменты... пока через полгода на собственный код не посмотришь. > И если язык > позволяет себе отстрелить себе яйца то это будет кто-то делать. Паскаль > сдерживает программиста в рамках, именно поэтому он мне нравится больше :) А я люблю ассемблер больше всего. :) особенно RISC.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 13-Апр-11, 19:20
	>> Ну, это понятно. Но "стиль программирования" появляется с опытом. > 100%. Поэтому я и говорю, что никакой синтаксис не заставит писать комменты... > пока через полгода на собственный код не посмотришь. Ну, не скажи, определенная культура программирования, свойственная языку все таки, хоть как-то но влияет. Большинство python-программ хорошо оформлены, с документацией. Еще можешь глянуть краем глаза на Eiffel, вот он, Python прошлого века. Только еще более строгий в отношении оформления программы :) > А я люблю ассемблер больше всего. :) особенно RISC. http://www.rohitab.com/download/blackbat.pdf От такого кода испытываю множественный оргазм. )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Апр-11, 08:16
	Практика показывает, что боязнь сишных конструкций исходит от незнания синтаксиса и приоритета операций, и такие аргументы попросту смешат )). Кстати, в прототипе signal () у вас там ошибка
	Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 14-Апр-11, 11:18
	> Практика показывает, что боязнь сишных конструкций исходит от незнания синтаксиса и приоритета > операций, и такие аргументы попросту смешат )). Ну так улыбайтесь и проходите дальше :) Практика показывает что любые ошибки происходят от незнания. Но есть целесообразность, использовать инструмент или нет. С си нету. >Кстати, в прототипе signal > () у вас там ошибка угумс, забыл... void (*signal (int sig, void (*func)(int)))(int);
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от terr0rist (ok), 13-Апр-11, 18:53
	>> Ну например (хрен с ним оператором присваивания) инициализация переменной в блоке - >> зачем там слово variable? неужели каждый раз надо писать этот вариабл? > похудеешь написав слово variable? И этот кто-то говорит про лаконичность. >> зачем делать переменную, объявляемую в блоке, доступной извне блока? (Впрочем, это >> не совсем синтаксис...) > Для использования вне блока. Не видишь применения? >> Сам себе противоречишь. > Это в каком месте? Вот прямо в этом: > Зачем изобретать второй Си/С++? Или ориентироваться на его синтаксис? Таки изобретать второй (я так понимаю, нечто аналогичное) или таки ориентироваться? >> Есть устоявшийся синтаксис С++, так на него и надо >> ориентироваться. И не надо его изобретать, он уже есть. > Боже упаси. ) Ужасный синтаксис, тащить такое в новый язык программирования - > это хоронить перспективы, инновации, и новые попытки исследования в синтаксисе. Мастодонты > С++ вымрут, нафиг на них ориентироваться в долгосрочной перспективе? Сейчас вон, > lisp набирает популярность. Покойся с миром С-like syntax :) На вкус и цвет. Но тот же любимый тобой питон имеет С-like syntax, при этом ещё и нарушая его понимаемость. Так что питон - первый кандидат на RIP. >> А тем более зачем каждый раз осваивать новый синтаксис. Это только источник >> дополнительных ошибок. > Гораздо больший источник ошибок - кривые руки и уверенность что знанием синтаксиса > ты знаешь язык. Так и появляются быдлокодеры, которые пишут в стиле > С++ например на всех языках. То есть, синтаксис знать не надо, что ли? Это как "учить английский по словарю". >> Другой вопрос, если различия обусловлены разными задачами языка (скажем, sh, С и >> перл), но здесь-то всё одно и то же, даже ЖВМ тот >> же. > Да всё проще, в новых языках стараются вставлять C-like конструкции чтоб не > отпугнуть толпу си/си++"ников. Даже Гвидо писал, что ввел в Python самые > непротиворечивые конструкции С, чтоб не вызвать неприязнь у Си-программистов. Ну, тогда > год другой был. Сейчас это лишь вызывает батхёрт у толпы быдлокодеров > осваивающих лишь синтаксис и анонимусов любящих срать на всё подряд. А если от быдлокодеров наконец абстрагироваться. Я понимаю, твоё любимое слово. Но. Может быть, наоборот, с-синтаксис используется именно ПОТОМУ, что он лаконичен и понятен НЕ быдлокодерам, а отнюдь не РАДИ быдлокодеров? Насколько мне известно, обычно человек начинает изучать программирование не с С. Так не странно ли, что именно С-синтаксис популярен, а паскаль-синтаксис благополучно приказал долго жить, хотя он ещё проще и понятнее?
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 13-Апр-11, 19:07
	>>> Сам себе противоречишь. >> Это в каком месте? > Вот прямо в этом: >> Зачем изобретать второй Си/С++? Или ориентироваться на его синтаксис? > Таки изобретать второй (я так понимаю, нечто аналогичное) или таки ориентироваться? ты неправильно понял. Зачем при создании языка создавать еще один си/c++ (по возможностям), или ориентироваться на синтаксис Си создавая язык? На Си можно уже не ориентироваться. Сейчас люди нормально осваивают лисп, хаскели, а быдлокодеров (да-да, моё любимое слово) ищущих одинаковые языки чтоб не слишком трудно было изучать синтаксис - никто не держит) > На вкус и цвет. Но тот же любимый тобой питон имеет С-like > syntax, при этом ещё и нарушая его понимаемость. Так что питон > - первый кандидат на RIP. Ну, как по мне так он больше взял из модулы, ABC и лиспа. Ну, отдельные конструкции Гвидо говорил что взял из Си, я уже писал. Может и рип. Но пока он цветёт и это хорошо :) >> Гораздо больший источник ошибок - кривые руки и уверенность что знанием синтаксиса >> ты знаешь язык. Так и появляются быдлокодеры, которые пишут в стиле >> С++ например на всех языках. > То есть, синтаксис знать не надо, что ли? Это как "учить английский > по словарю". Потрясающая дедукция. Перечитай еще раз что я писал, и как это можно было понять как "То есть, синтаксис знать не надо, что ли?" > А если от быдлокодеров наконец абстрагироваться. Я понимаю, твоё любимое слово. Но. > Может быть, наоборот, с-синтаксис используется именно ПОТОМУ, что он лаконичен и > понятен [... поскипано...] по моему, моё утверждение более логично чем твоё о понятности Си ;) > Насколько мне известно, обычно человек начинает изучать программирование не с С. Так > не странно ли, что именно С-синтаксис популярен, а паскаль-синтаксис благополучно приказал > долго жить, хотя он ещё проще и понятнее? Паскаль синтаксис широко используется во многих языках, не беспокойся ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 13-Апр-11, 16:19
	>Ситуация аналогична языку Go - тоже идиоты проектировали и чхали они на программистов... толсто)) Go придуман Робертом Гризмером, Робом Пайком и Кеном Томпсоном. Последние люди, да. Идиоты проектировали. Аноним, не позорься)
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Компания Red Hat представила язык программирования Ceylon, п..."	+/–
	Сообщение от Kodir (?), 13-Апр-11, 19:32
	Валу не знаю, а про Ди согласен - его бы развивать и развивать! (в смысле библиотек) А они вместо этого ЧСВ чешут.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема