The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..., opennews (ok), 05-Ноя-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


64. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +3 +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 05-Ноя-10, 14:43 
Сейчас, если я правильно понял, речь была не про стиль написания конкретной программы, а про философски обоснованную востребованность в наличии наибольшего количества свободы и альтернатив. Xorg - программа, ни в чём не ограничивающая своих пользователей. Когда как предложенная альтернатива, например, лишает пользователей клиент-серверного взаимодействия (что лично я использую относительно часто).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +/
Сообщение от ананим (?), 05-Ноя-10, 15:19 
да ничего она не лишает.

зы:
по новости - к тому времени она будет уже во всех дристрах. даже в дебиане.
впрочем как и иксы.
если бы не хотели, чтобы работала, то не делали бы ее вообще.
почему такой ажиотаж вокруг новости в несчастном бложке бубунты, ну х/з. сами ж и разводите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +/
Сообщение от Анонимен (?), 05-Ноя-10, 16:58 
Появится расширение vnc.
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

126. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 05-Ноя-10, 19:19 
> Появится расширение vnc.

Ну а зачем мне VNC? Я вообще-то нередко, например, хочу запустить программу _на сервере_, где "Иксы" вовсе не запущены, просто используя лишь "xhost +адрес_сервера" и "export DISPLAY=адрес_моего_компьютера:0".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Ноя-10, 20:28 
> Ну а зачем мне VNC? Я вообще-то нередко, например, хочу запустить программу
> _на сервере_, где "Иксы" вовсе не запущены, просто используя лишь "xhost
> +адрес_сервера" и "export DISPLAY=адрес_моего_компьютера:0".

И что, кроме xeyes что-то еще работает ? Чтобы заработало нужно половину десктоп-системы поставить _на_сервер_, вам это нужно ? Всякие DBus и KIO существенно мешают жить по старому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +5 +/
Сообщение от Inspirra (ok), 05-Ноя-10, 20:43 
Работает абсолютно все. Причем ни DBus'у ни KIO на сервере делать нечего.

Даже VirtualBox с последней убунтой, проброшенный на удаленный X-сервер - показывает более чем достаточный FPS на glxgears:
742 frames in 5.0 seconds = 148.246 FPS
И при этом композитный режим метасити работает так же как и на локальной машине.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +/
Сообщение от Xaionaroemail (ok), 05-Ноя-10, 21:45 
> Работает абсолютно все. Причем ни DBus'у ни KIO на сервере делать нечего.
> Даже VirtualBox с последней убунтой, проброшенный на удаленный X-сервер - показывает более
> чем достаточный FPS на glxgears:
> 742 frames in 5.0 seconds = 148.246 FPS
> И при этом композитный режим метасити работает так же как и на
> локальной машине.

Хотел сказать почти тоже самое :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  –10 +/
Сообщение от User294 (ok), 06-Ноя-10, 00:56 
> чем достаточный FPS на glxgears:
> 742 frames in 5.0 seconds = 148.246 FPS

Ага. На примитивной картинке - 148FPS. А если кваку отрисовать попробовать - будет слайдшоу по кадру в секунду? :)

Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

180. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +2 +/
Сообщение от Inspirra (ok), 06-Ноя-10, 02:41 
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/72104.html#110

А FPS в VirtulaBox'е такой же если запустить его и на локальный сервер.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +/
Сообщение от serg1224email (ok), 06-Ноя-10, 06:16 
> Работает абсолютно все.

А как насчёт восстановления сеанса после разрыва связи?

Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

186. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +4 +/
Сообщение от Inspirra (ok), 06-Ноя-10, 06:50 
> А как насчёт восстановления сеанса после разрыва связи?

Что Вы этим хотите сказать?.. Что когда отваливается локальный X-сервер сеансы сохраняются и клиенты могут переподключиться?.. Или это будет реализовано в Wayland?

Во-первых - ни в Мак'ах, ни в Windows - нет аналогов X11 (RDP не в счет, так как это костыль да еще и жутко дорогой).
Во-вторых - нет разницы между локальным X-сервером и удаленным. И X11 не предназначен для относительно медленных и ненадежных соединений.
А в-третьих -  даже для таких случаев есть решение - DMX.

Кстати, вот тут подумалось... А ведь судя по востребованности и цене развертывания инфраструктуры на RDP, уход от X11 - это удар под дых NIX'ам.
Собственно, ведь именно X11 был главной причиной перевода всей моей конторы на *NIX, так как позволял задействовать все железо по максимуму и до упора, даже уже после фактического устаревания. А Beryl продлил жизнь нескольких старых бездисковых X-терминалов еще на год.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +/
Сообщение от nib952051 (ok), 06-Ноя-10, 16:25 
>> уход от X11 - это удар под дых NIX'ам

уходит только убунту который позиционируется как дистр для домохозяек

>> Собственно, ведь именно X11 был главной причиной перевода всей моей конторы на *NIX, так как позволял задействовать все железо по максимуму и до упора, даже уже после фактического устаревания. А Beryl продлил жизнь нескольких старых бездисковых X-терминалов еще на год.

а мы тупо из-за экономии денег..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +2 +/
Сообщение от Inspirra (ok), 06-Ноя-10, 16:35 
> а мы тупо из-за экономии денег..

Да, потому что умеем их считать. Да и пока еще не все на этом свете решают деньги. И благодаря Linux и X11 некоторые могут делать полезные вещи, а не только "контакты" с "однокласниками" рендерить на своих экранах.
А что бы приобрести и вендрить аналогичные X11, но проприоритарные, решения нужно владеть конторой класса "Газпром".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +2 +/
Сообщение от serg1224email (ok), 06-Ноя-10, 16:43 
>> А как насчёт восстановления сеанса после разрыва связи?
> Что Вы этим хотите сказать?.. Что когда отваливается локальный X-сервер сеансы сохраняются
> и клиенты могут переподключиться?.. Или это будет реализовано в Wayland?

Я хочу сказать, что гонять иксы по сети - это круто и правильно (если нужно, конечно), но если сеанс не восстанавливается после разрыва связи, то это беда для пользователя и гимор для админа. На локальном отдельно взятом ПК это не такая существенная проблема - ну перегрузился в крайнем случае - и всего делов-то! Но вот при сетевой многопользовательской работе - гимор! Как должно вести себя клиентское приложение при разрыве связи? Аварийно завершать работу или ждать второго пришествия (повторного подключения) пользователя? Вы-то сами как считаете?

>Если речь вести о локальной работе, то
> Во-первых - ни в Мак'ах, ни в Windows - нет аналогов X11

Сгласен, что нет, но и несильно тамошних ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ это беспокоит.

> (RDP не в счет, так как это костыль да еще и
> жутко дорогой).

Каковы аргументы? RDP дорогой в деньгах или технически несовершенен?

> Во-вторых - нет разницы между локальным X-сервером и удаленным. И X11 не
> предназначен для относительно медленных и ненадежных соединений.

Нынче куча людей работает на дому или в поездке. И как им быть без RDP или ICA? Сижу, допустим, я в кафешке в Париже, подключился к московскому офису по VPN'ну, Skype запустил, начал общаться в видеоконференции. Тут публичный Wi-Fi-канал просел от наплывшего количества пользователей... Из-за этого часть пакетов пропадать стала. VPN "задумался" и через несколько СЕКУНД переинициализировал соединение... Что нам ответят иксы?! Правильно, дулю покажут! А при использовании ICA, пользователь даже не заметит, что связь пропала и затем восстановилась.

Нукто не спорит с идеологией иксов. Для своих задач иксы хороши, но на домашнем ПК РЯДОВОМУ ПОЛЬЗОВОТЕЛЮ это не нужно. Вот о чём речь. Mac и Windows - тому подтверждение.

> Кстати, вот тут подумалось... А ведь судя по востребованности и цене развертывания
> инфраструктуры на RDP, уход от X11 - это удар под дых
> NIX'ам.

Тут важно без фанатизма обойтись. У каждой технологии своя ниша есть.

Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

209. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +2 +/
Сообщение от Inspirra (ok), 06-Ноя-10, 16:59 
> Тут важно без фанатизма обойтись. У каждой технологии своя ниша есть.

Так о чем и речь-то?.. Как раз таки фанатизм - это взять и уничтожить! И таким образом Linux навсегда потеряет эту нишу. Безвозвратно! Ломать, как говорится, не строить!.. А совместимый с wayland'ом - X12 - уже пилить никто не будет - если основные тулкиты перестанут дружить X'ами - X12 окончательно станет неподъемным проектом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +3 +/
Сообщение от serg1224email (ok), 06-Ноя-10, 17:26 
>> Тут важно без фанатизма обойтись. У каждой технологии своя ниша есть.
> Так о чем и речь-то?.. Как раз таки фанатизм - это взять
> и уничтожить! И таким образом Linux навсегда потеряет эту нишу. Безвозвратно!
> Ломать, как говорится, не строить!.. А совместимый с wayland'ом - X12
> - уже пилить никто не будет - если основные тулкиты перестанут
> дружить X'ами - X12 окончательно станет неподъемным проектом.

Иксам давно пора модернизироваться в соответствии с потребностями нынешних времён. X.Org конечно вснёс живость в развитие, но этого не достаточно. Мир давно мобильным стал, он вышел за пределы LAN.

Мож теперь УМЫ обратят внимание на проблему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +/
Сообщение от vkni (?), 09-Ноя-10, 18:13 
>> Работает абсолютно все.
> А как насчёт восстановления сеанса после разрыва связи?

Это то, что в Xах уже сломано. А люди вместо того, чтобы это чинить, разламывают остальное.

Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

299. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +/
Сообщение от serg1224email (ok), 10-Ноя-10, 00:14 
>>> Работает абсолютно все.
>> А как насчёт восстановления сеанса после разрыва связи?
> Это то, что в Xах уже сломано. А люди вместо того, чтобы
> это чинить, разламывают остальное.

Т.е. Вы хотите сказать, что когда-то восстановление сеанса работало и приносило людям пользу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  –7 +/
Сообщение от User294 (ok), 06-Ноя-10, 00:41 
> Xorg - программа, ни в чём не ограничивающая своих пользователей.

Ну так какого фига иксы должны быть единственным возможным вариантом, раз уж про альтернативы спич? Ну да, конечно, давайте ради 1% использующий сетевые возможности иксов заставим остальных юзать не оптимальный но "единственно верный вариант". Прямо как микрософт, елки: "или пользуйтесь тормозным нтфс, или не пользуйтесь виндами". Только знаете, или уж альтернативы, или уж Единственно Правильный One Microsoft Way.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру