The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..., opennews (ok), 05-Ноя-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


232. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +/
Сообщение от Анонимemail (219), 06-Ноя-10, 19:11 
Всем умничкам и уникам я бы посоветовала прочесть вот это:
http://habrahabr.ru/blogs/linux/96305/

или лучше в оригинале: http://julien.danjou.info/blog/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  –2 +/
Сообщение от Xaionaroemail (ok), 06-Ноя-10, 19:13 
> http://habrahabr.ru/blogs/linux/96305/

Несколькими постами выше уже была эта ссылка.

Я даже вчера перешёл с dwm на awesome, из-за неё :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +3 +/
Сообщение от Inspirra (ok), 06-Ноя-10, 19:15 
Читали мы это... уже давно.
Только вот в чем весь вопрос - альтернативы то нет! А wayland - это не альтернатива - это полный отказ сетевой парадигмы. Так что wayland - это еще хуже чем то, что описано по ссылкам.
Ответить | Правка | К родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

236. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-10, 19:38 
Сетевой парадигмы не было никогда. Был комп размером с дом и терминалы. От этого все пошло. А сейчас самый захудалый комп 3д рисует и опенГл все новые карты умеют. Соответственно и графическую систему надо менять. А для сети что-нибудь придумают.

Не надо за старое упорно держаться!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  –1 +/
Сообщение от Xaionaroemail (ok), 06-Ноя-10, 20:01 
> Сетевой парадигмы не было никогда. Был комп размером с дом и терминалы.
> От этого все пошло. А сейчас самый захудалый комп 3д рисует
> и опенГл все новые карты умеют. Соответственно и графическую систему надо
> менять. А для сети что-нибудь придумают.
> Не надо за старое упорно держаться!

Вы так говорите, будто X-сервер не даёт работать с GL. Давайте уж сначала придумают "что-нибудь для сети", а только потом вообще будем думать о переходе.

Я ни в коем случае не хочу никого обидеть, но такой подход молодого революционера (не особо задумываясь всё поломать, пойти по другому пути) - черта несколько инфантильная.

Как в каком-то произведении, когда обсуждают брать ли в немецкие шпионы одного русского:
- Он же раньше был ярым коммунистом!
- Да все мы в детстве были такими и наделали множество ошибок. Себя вспомни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-10, 20:22 
Никто Х-ы не убивает. Они останутся. И слой совместимости в вейланде уже имеется. Т.е. никаких проблем не будет.
Но со временем для сети придумают что нибудь другое. Х по современным мерках уж очень атомизированы. Кстати, ТСР возможно тоже заменят - разговоры идут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  –1 +/
Сообщение от Xaionaroemail (ok), 06-Ноя-10, 20:36 
> Никто Х-ы не убивает. Они останутся. И слой совместимости в вейланде уже
> имеется. Т.е. никаких проблем не будет.
> Но со временем для сети придумают что нибудь другое. Х по современным
> мерках уж очень атомизированы. Кстати, ТСР возможно тоже заменят - разговоры
> идут.

Прослойка - это замечательно. Но ведь ещё предётся делать прослойку для Иксов, чтобы поддерживать нативные приложения Wayland.

К тому же, как отдельный тезис, я привык к тому, что прогрессом рулит толпа, а не элита. А толпа будет требовать именно Wayland, если ubuntu на него когда-нибудь полностью перейдёт, что лично для меня приведёт к очень неприятным последствиям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-10, 21:29 
Они пишут - нативные не нужны. Достаточно писать на ГТК или КуТ. Просто не нужно на уровень Х-ов вторгаться. И какая-то прослойка уже есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  –1 +/
Сообщение от Xaionaroemail (ok), 06-Ноя-10, 21:33 
> Они пишут - нативные не нужны. Достаточно писать на ГТК или КуТ.
> Просто не нужно на уровень Х-ов вторгаться. И какая-то прослойка уже
> есть.

Если предлагается остаться на gtk и qt, которые работают через xlib, то тогда я вообще не вижу ниодного плюса в Wayland. Объясните, пожалуйста.

Я не особо геморройился, на тему GL, однако ж были всякие Xgl и AIGLX. Если вы планируете оставить всю ту гемоорройность, которую сохранил xlib и X11, то, повторюсь, я вообще не понимаю, зачем переходитьт на Wayland.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-10, 21:50 
Как я понимаю это компромисс. Невозможно написать графическую систему, взамен тридцатилетней и при этом сохранить приложения. Вейланд же несколько упрощает и ликвидирует узкие места(типа сервер-клиентских отношений на одной машине). Кроме того, код будет более свежий и менее кривой. И конечно все будет быстрее. А для 1% использующих удаленный доступ - слой совместимости. А на революцию никто не замахивается.  Может конечно написать Х12 - лучшая идея, но никто не берется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  –1 +/
Сообщение от Xaionaroemail (ok), 06-Ноя-10, 22:03 
> Как я понимаю это компромисс. Невозможно написать графическую систему, взамен тридцатилетней
> и при этом сохранить приложения. Вейланд же несколько упрощает и ликвидирует
> узкие места(типа сервер-клиентских отношений на одной машине). Кроме того, код будет
> более свежий и менее кривой. И конечно все будет быстрее. А
> для 1% использующих удаленный доступ - слой совместимости. А на революцию
> никто не замахивается.  Может конечно написать Х12 - лучшая идея,
> но никто не берется.

Получается какой-то новый, но урезанный велосипед. Не хотелось бы разобщать графическую часть великого сообщества на два лагеря. :)

Да и в любом случае, корректная работа с gtk и qt, предполагает корректную работу с xlib, что предполагает наличие клиент-серверного взаимодействия. Неужели wayland намеривается тупо с нуля переплюнуть xorg? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +/
Сообщение от szh (ok), 06-Ноя-10, 22:18 
картинка X-on-wayland
http://wayland.freedesktop.org/x-on-wayland.png

описания и картинки
http://wayland.freedesktop.org/architecture.html

> Да и в любом случае, корректная работа с gtk и qt, предполагает корректную работу с xlib

не предполагает:
http://wayland.freedesktop.org/ - там есть ссылка "Qt port in progress"
несомненно wayland не войдет в дистрибутив ubuntu пока на него гтк не портируют.

> Неужели wayland намеривается тупо с нуля переплюнуть xorg? :)

Переплюнуть, только не с нуля, а имея все наработки вокруг X server:

Most of the complexity that the X server used to handle is now available in the kernel or self contained libraries (KMS, evdev, mesa, fontconfig, freetype, cairo, Qt etc). In general, the X server is now just a middle man that introduces an extra step between applications and the compositor and an extra step between the compositor and the hardware.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +/
Сообщение от nib952051 (ok), 06-Ноя-10, 22:11 
лично вам будет неприятно, а лично другому анонимусу приятно, например - экономия ресурсов на его телефоне

>> я привык к тому, что прогрессом рулит толпа, а не элита

толпа разработчиков?

Ответить | Правка | К родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

250. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +/
Сообщение от Xaionaroemail (ok), 06-Ноя-10, 22:17 
> лично вам будет неприятно, а лично другому анонимусу приятно, например - экономия
> ресурсов на его телефоне

Хм, я не знаток по поводу встраеваемых систем. Однако таких альтернатив, AFAIK, полно. Тот же photon или xvesa. И я что-то не понял, вы действительно хотите всё запускать поверх GL на телефоне?

>>> я привык к тому, что прогрессом рулит толпа, а не элита
> толпа разработчиков?

нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "В Ubuntu планируется вместо X-сервера использовать дисплейны..."  +/
Сообщение от nib952051 (ok), 06-Ноя-10, 22:47 
но если вы бы обратили внимание, то wayland изначально пилится интелом для миго.. а с openGL это вопросы к шатлворту
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру