Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

OpenNews: Сравнение производительности аппаратного и программного RAID в Linux, opennews (??), 15-Июл-08, (0) [смотреть все] Для тех, у кого стоит выбор реализации RAID Одна из основных функций RAID за ис, Pasha (??), 18:26 , 15-Июл-08, (1) // Поразительный дебилизм на грани скотства Зачем нужен аппаратный RAID - д, Щекн Итрч (?), 22:08 , 15-Июл-08, (16) // Т е то что HWRAID точно такой же SWRAID, но вшитый в пзу и то, что покупатели с, SiR (?), 23:16 , 15-Июл-08, (17) // Либо я круто ошибаюсь, либо что то тут не так, dmraid это же не софт райд, LVM с, Gr2k (ok), 09:07 , 16-Июл-08, (40) Т е по-твоему Adaptec SAS-31205 это пара SATA контроллеров и ПЗУ Ну-ну Не , Хелагар (ok), 11:52 , 16-Июл-08, (46) О, первый раз вижу человека, который свято верит, что firmware bios вливается в , SiR (?), 15:45 , 16-Июл-08, (80) Спасибо, дорогой Кушаю Только SAS и только в хайенд контроллерах Ничего дру, Щекн Итрч (?), 15:03 , 16-Июл-08, (76) ой какой неумный P S Это относительно комента 17 , anesth (ok), 14:11 , 20-Июл-08, (146) Зависит Если речь о хорошей железяке цена описанной -- где-то в начале диапаз, Michael Shigorin (ok), 01:42 , 16-Июл-08, (22) А, и ещё пример из жизни тестеров аппаратных RAID опять же спасибо sr контора , Michael Shigorin (ok), 02:02 , 16-Июл-08, (24) // вот это точно , vitek (??), 03:21 , 16-Июл-08, (25) Спишем твою несдержанность в эмоциях не недостаток профессионального опыта, юнош, Pasha (??), 12:06 , 16-Июл-08, (50) в тестах производительности рассматривать время простоя Гениально Почему бы то, Аноним (42), 10:18 , 16-Июл-08, (42) // А почему бы и нет У вас никогда не вылетал диск в RAID-e Вот вылетит в L5 диск, Pasha (??), 12:14 , 16-Июл-08, (52) // вылетали и висели в стойке под замену ГОДАМИ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ Из восьми шпи, Щекн Итрч (?), 15:08 , 16-Июл-08, (78) Ну для коллекции порно в хоумнет и такой вариант сгодится НИКАКИХ ПРОБЛЕМ , Pasha (??), 15:57 , 16-Июл-08, (81) для коллекции порно 5 0 - дороговато за мегабайт получится где-то 12000 за 1, ЩекнИтрч (?), 18:34 , 16-Июл-08, (105) Для тех кто не в курсе, RAID 50-ка обеспечивает целостность данных в лучшем случ, Pasha (??), 16:08 , 16-Июл-08, (82) ну почему же, возможно диски просто крутились в hotspare, GliNT (??), 16:37 , 16-Июл-08, (88) Все-равно не получается Для 50-ки нужно минимум 6 дисков Пускай у него 2 в hot, Pasha (??), 16:45 , 16-Июл-08, (90) Два по четыре шпинделей райд 5 зазеркаленных на такой же точно рэйд 5 ПОЛНОСТЬЮ , ЩекнИтрч (?), 18:39 , 16-Июл-08, (106) 50 - зеркало не подразумевает А если ты 50 еще зазеркалил на 5-ку, то это уже и, Pasha (??), 18:50 , 16-Июл-08, (109) Какой вы ууууууууууууууууууумный Две пятерки в зеркале - это 50 Помимо базо, Щекн Итрч (?), 16:09 , 17-Июл-08, (117) Две пятерки в зеркале, это 51 5 1 Нет ни одного производителя, который интерп, Pasha (??), 17:46 , 17-Июл-08, (121) Да не, уууууууууумный -- Вы Поправьте, пожалуйста, http en wikipedia org wiki , Michael Shigorin (ok), 23:19 , 17-Июл-08, (126) Вообще-то за такое полагается пинокподзад без выходного пособия,если же там еще , SiR (?), 18:09 , 16-Июл-08, (101) Это мои критические данные Тщательно забакулированные на удаленный сервер Я, ЩекнИтрч (?), 18:45 , 16-Июл-08, (107) Хоть это и флуд и офф-топ, а все равно, зажарю-ка критические части последнего с, ЩекнИтрч (?), 18:47 , 16-Июл-08, (108) ну маладэц маладэц , сэм (?), 14:45 , 22-Сен-20, (149) Абсолютно верно Из небольшого опыта знаю что софтовый raid и 0 и 5 дают почти, waiby (?), 18:35 , 15-Июл-08, (2) // предпочтительней в теории , когда ты упираешься в производительность шины PCI, , ezhik (?), 18:42 , 15-Июл-08, (3) ну raid5 вообще не вариант, учитывая что частенько винты вылитают именно парами , nanodaemon (?), 19:52 , 15-Июл-08, (6) // Можно поподробнее Кажется, первый встречный, не думающий про дешёвые железки и, Michael Shigorin (ok), 04:17 , 16-Июл-08, (36) // PS от double fault придумывали RAID6 , Michael Shigorin (ok), 04:19 , 16-Июл-08, (37) ну raid5 вообще не вариантвполне себе вариант, если raid5 живет на какой нибудь , Zerot (?), 10:36 , 16-Июл-08, (44) Я конечно понимаю что небольшой организации формула один сервер - все сервисы , Arti (??), 20:45 , 15-Июл-08, (14) // наверное в этом и есть 90 правды и типа мышления если аппаратный контроллер, chesnok (ok), 00:19 , 16-Июл-08, (19) // Это у дурачков, которые над гуглем смеялись Или купим стойку за 100k, чтоб т, Michael Shigorin (ok), 04:14 , 16-Июл-08, (35) А не проще купить два компа за 1 5-2k с кучей винтов вместо одного такого серве, Прохожий (??), 12:03 , 16-Июл-08, (48) продайте мне пожалуйста сервер за 1 5-2к с кучей винтов, а Цена, вами указанна, Sergey (??), 12:48 , 16-Июл-08, (55) 6-8 SATA винтов в фултауэре, с Core2Duo Quad и даже 8Гб оперативки так и укладыв, Аноним (-), 12:58 , 16-Июл-08, (56) Забудьте про фултауэрыЗабудьте про однопроцессорные пусть и многоядерные дешевл, ABorland (?), 16:28 , 16-Июл-08, (85) А что в Вашем понимании надежный сервер , GliNT (??), 16:45 , 16-Июл-08, (89) Надежный сервер - тот, который имеет прогнозируемое время наработки на отказ На, Pasha (??), 17:06 , 16-Июл-08, (91) MTBF рассчитывается ДЛЯ ВСЕХ типов жестких дисков, независимо от их специализаци, GliNT (??), 17:29 , 16-Июл-08, (92) Вы ошибаетесь Не путайте гарантию произвордителя с MTBF Теории заговора в данн, Pasha (??), 17:51 , 16-Июл-08, (98) Нет, не путаю, я имел ввиду именно Среднюю наработку на отказ MTBF Кроме нее р, GliNT (??), 18:23 , 16-Июл-08, (102) Есть ссылки на подобные данные по обычным дискам Или это голословное утвержде, Pasha (??), 18:30 , 16-Июл-08, (104) Именно, они со своей фирмварью идут, с отключенным кешом на запись в диске, и он, Аноним (-), 15:55 , 17-Июл-08, (116) Если Вы про HDDQ процесс, то там тестируется лишь 1000 винтов из серии, ну плюс , GliNT (??), 16:48 , 17-Июл-08, (118) Ага, т е Вы даже не слышали про серьезные системы, где сменой вышедших со стр, SiR (?), 17:40 , 16-Июл-08, (96) Нет, первый раз слышу Помнится стоял у меня DEC Alpha4100 c RA4100 Умер один и, Pasha (??), 18:04 , 16-Июл-08, (100) Ну и еще, про серьезные системы с FC SAS двухпортовыми дисками думаю не стоит , Pasha (??), 18:23 , 16-Июл-08, (103) - Мне пожалуйста надежный сервер с гарантией оплаты потерянных данных И не , SiR (?), 17:49 , 16-Июл-08, (97) 1U для стораджа чуточку не само то и по удельной стоимости тоже задирается Лу, Michael Shigorin (ok), 23:26 , 17-Июл-08, (127) gt оверквотинг удален У нас на хуторе такие покупают http www prime ua produ, anesth (ok), 14:08 , 20-Июл-08, (145) Линуксовый софтрайд не умеет 50 и 60, а 10 до сих пор на уровне experimental, HFSC (??), 19:00 , 18-Июл-08, (142) а как же средний БД сервер не ужели тот факт, что аппаратный контроллер повышае, chesnok (ok), 19:23 , 15-Июл-08, (4) // и каким боком он повышает готовность и надежность у программного надежность лучш, vitek (??), 19:38 , 15-Июл-08, (5) // У них надёжность разная В железный проще воткнуть такой же диск и перестроить , Michael Shigorin (ok), 23:34 , 17-Июл-08, (128) // может быть в случае выгорания RAID-контроллера LSI Logic MegaRAID или Adaptec Ho, csdoc (ok), 01:26 , 18-Июл-08, (134) Спасибо, надо посмотреть Что-то припоминается, что через него бинарные драйвер, Michael Shigorin (ok), 12:36 , 18-Июл-08, (138) насколько я понимаю логику работы dmraid - он просто считывает с винтовraid arra, csdoc (ok), 15:33 , 18-Июл-08, (141) Интересно было бы ознакомиться с практикой применения этого решения Кто-нибудь , Pasha (??), 13:32 , 18-Июл-08, (139) Хмм Вот никогда не поверю что RAID 5 6 дисков hotspate диск на нормальном к, Аноним (42), 19:55 , 15-Июл-08, (7) // Полный прогон , Аноним (-), 20:10 , 15-Июл-08, (8) // тесты скорости аппаратного райда в студию в свое время, сравнивал RAID-5 аппа, rdbkzn (?), 20:34 , 15-Июл-08, (10) Почему нет Сравнивать - сколько угодно Цифры - они и есть цифры А вот реально, Все тот же аноним (?), 20:28 , 15-Июл-08, (9) // хотя для нагруженной бизнес-системы выбрал аппаратный raid-10 windows, rdbkzn (?), 20:35 , 15-Июл-08, (11) // вот это ж - а, vitek (??), 03:23 , 16-Июл-08, (26) Там вот ниже упоминается про грустное состояние, так вот просьба высказаться -- , Michael Shigorin (ok), 04:03 , 16-Июл-08, (33) // Михаил, вы неправильно ставите задачу Она должна так формулироваться нужно хра, Все тот же аноним (?), 23:18 , 16-Июл-08, (113) Понятно,mdadm -f -recho scsi remove-single-device 0 1 2 3 proc scsi scsiмен, SiR (?), 00:26 , 17-Июл-08, (114) Нормальные люди херней не занимаются Просто потому, что данные сильно дороже же, Все тот же аноним (?), 17:00 , 17-Июл-08, (119) Угу, нормальные люди ездят не меньше, чем на Мерседесах S-класса, летают не част, GliNT (??), 17:25 , 17-Июл-08, (120) Да вырос, и,вообще-то, уже давно Заявленная вами стоимость относится к начально, SiR (?), 19:11 , 17-Июл-08, (122) А если выросли, тогда абсолютно непонятно, что заставляет писать ахинею По суще, Все тот же аноним (?), 19:55 , 17-Июл-08, (123) Ой, _я_ _Вас_ _умоляю_ , Michael Shigorin (ok), 23:53 , 17-Июл-08, (130) Ну почему Себе -- вполне ставлю и пока вроде управляюсь И именно по озвученн, Michael Shigorin (ok), 23:52 , 17-Июл-08, (129) Вот сломается на твоем Порше сцепление, а ты в городе Мухосранске И чего ты буд, Аноним (-), 20:38 , 15-Июл-08, (12) // gt оверквотинг удален 100, Felix (??), 20:41 , 15-Июл-08, (13) // Просьба Подскажите ссылки в инете на нормальные рабочие статьи по настройке , Yuriy (??), 21:43 , 15-Июл-08, (15) http www ourorbits org itview articles linuxraid shtml, вот (?), 23:26 , 15-Июл-08, (18) Тут не хватает одной из главных неочевидных вещей -- raid5 alignment http free, Michael Shigorin (ok), 03:39 , 16-Июл-08, (30) Значит ли это, что ежели у меня небольшой boot партишен на райд5 массиве dev s, HFSC (??), 20:47 , 18-Июл-08, (143) http insights oetiker ch linux raidoptimization html, HFSC (??), 03:16 , 19-Июл-08, (144) gt оверквотинг удален Note Note that internal write-intent bitmaps can and p, HFSC (??), 14:23 , 25-Июл-08, (148) особенно когда таких самолетов не делают, а пилотов - не обучают p s к сведению, vitek (??), 03:28 , 16-Июл-08, (27) Угу, зачот, полностью аппаратные средства по дисковой подсистеме рулят, с батаре, GliNT (??), 00:23 , 16-Июл-08, (20) // Об чем спор то Все просто - если коммерч реализация - то аппаратный Если на д, LOL (??), 01:50 , 16-Июл-08, (23) // вопрос только в том - а что такое аппаратный raid железка, про ОС которой никто , vitek (??), 03:31 , 16-Июл-08, (28) См ниже про скорость -- на RAID5 как раз жалезные в цену ниже самолёта особенно, Michael Shigorin (ok), 04:12 , 16-Июл-08, (34) Софт-рейд на большом числе дисков загрузит все ядра и на задачи то не останется , uvi (??), 03:39 , 16-Июл-08, (29) // хотел написать тут почти НЕ годится поправьте плиз , uvi (??), 03:41 , 16-Июл-08, (31) Это каком 16 -- достаточное Ну в ящике, куда можно засунуть большое количе, Michael Shigorin (ok), 03:58 , 16-Июл-08, (32) // Диски именно такие, тормозят на HP400i В моей задаче идет чтение запись в oracle, uvi (??), 04:37 , 16-Июл-08, (38) // P400i Вроде особо плачевного впечатления в DL385 на восьми 2 5 не произвёл , Michael Shigorin (ok), 00:00 , 18-Июл-08, (131) RAID 5 очень плохо подходит для серверов баз данных, кроме того имеет ошибку в д, csdoc (ok), 01:45 , 18-Июл-08, (135) Intel MB SR-XXXX ЛЮБОЙ с типа железячными райдами Время синхронизации наприм, Аноним (42), 05:42 , 16-Июл-08, (39) Если вкратце, то аппаратные рейды нужны для менеджеров, чтобы продать подороже , drass (?), 09:39 , 16-Июл-08, (41) // Неверно, может на сферическом чтении в вакууме софт кое-где и побыстрее Но ес, tesseract (?), 10:32 , 16-Июл-08, (43) А вот представьте себе ситуацию Вы админ и владелец компании, и вы выбираете вар, Аноним (42), 11:05 , 16-Июл-08, (45) // Тем не менее, в случае аппаратного сбоя, найти замену хардварному рэйду сложнее , Прохожий (??), 11:55 , 16-Июл-08, (47) gt оверквотинг удален Ерунда, все один и тот же вазелин, если админ не идиот к, northbear (??), 12:07 , 16-Июл-08, (51) распределённый кластер и абсолютно по барабану программные рейды будут на нодах , Аноним (42), 12:36 , 16-Июл-08, (54) Гуглей спросите Компании-то разные бывают -- те, где админ и владелец , по фи, Michael Shigorin (ok), 00:04 , 18-Июл-08, (132) Выгоню админа, который обещает такой уровень доступности на самосборном железе П, Henry (??), 15:32 , 18-Июл-08, (140) Задача RAID-а не в том, чтоб во чтобы то ни стало сохранить данные RAID с избыто, DukeLion (?), 12:24 , 16-Июл-08, (53) // Разные задачи, разные RAID Будет интересно посмотреть на клиентов банка, кото, Pasha (??), 13:18 , 16-Июл-08, (57)   // И еще, для справки RAID - Redundant Array of Inexpensive Disks Одна из практиче, Pasha (??), 13:28 , 16-Июл-08, (59)   // Плохо вас учили видимо, существует и еще один вариант Redundant Array of Indepen, даль (?), 13:37 , 16-Июл-08, (62)   Секретный , Pasha (??), 13:42 , 16-Июл-08, (65)   Таки Inexpensive , Michael Shigorin (ok), 00:05 , 18-Июл-08, (133)   В современных СУБД уровня Oracle, MS SQL Server от этого есть лекарства, умирает, Аноним (-), 13:30 , 16-Июл-08, (60)   // В современных банках есть и соответствующие специалисты, которые отлично понимаю, Pasha (??), 13:51 , 16-Июл-08, (68)   Это намек на то, что я эту разницу не понимаю Я как раз и писал, что в совреме, Аноним (-), 13:59 , 16-Июл-08, (69)   Нет, что вы Это моя попытка более полно раскрыть тему Чтобы не попасть в подоб, Pasha (??), 14:14 , 16-Июл-08, (72)   Вы очень высокого мнения о совковых банках О грамотном проектировании ИС и всет, SiR (?), 18:02 , 16-Июл-08, (99)   Не смеши Ты никогда не видел банкоматов в синем , hate (?), 21:28 , 16-Июл-08, (111)   Как-то странно мыслите, товарищ Я ещё не видел ни одного рэйда, софтварного или, Winer (??), 13:34 , 16-Июл-08, (61)   // Из вашего поста понятно, что с теорией надежности вы незнакомы О необходимос, Pasha (??), 13:40 , 16-Июл-08, (63)   Видимо из Вашего поста настолько ничего непонятно, что я сделал вывод, что Вы - , Winer (??), 13:47 , 16-Июл-08, (66)   Ладно Я терпеливый Объясняю Бэкап snapshot обеспечивает целостность данных н, Pasha (??), 14:11 , 16-Июл-08, (70)   Это я прекрасно и без Вас знаю Вы бы лучше пояснили тот пост, на который я отве, Winer (??), 14:14 , 16-Июл-08, (71)   Вы невнимательны Я уже ПОДРОБНО изложил свою точку зрения Обеспечение целостно, Pasha (??), 14:25 , 16-Июл-08, (73)   А, если так, тогда да, полностью согласен , Winer (??), 14:40 , 16-Июл-08, (75)   Контроллеры RAID уже лет 10 никто не развивает по-настоящему Консервативная мо, belkin (ok), 13:28 , 16-Июл-08, (58) // вот тут все говорят что software raid кушает ЦПУ много Неужели у народа такие д, Аноним (42), 14:25 , 16-Июл-08, (74) // Можешь проверить влияние на производительность следующим тестом Запусти кодиров, Pasha (??), 15:04 , 16-Июл-08, (77) Неужели сейчас XOR такая дорогостоящая операция , don_oles (??), 16:29 , 16-Июл-08, (86) В свое время сделал soft-raid L0 на WinXP для знакомого AdobePremier существенн, Pasha (??), 17:38 , 16-Июл-08, (95) Ну как сказать raid6 int64x1 2380 MB sraid6 int64x2 3469 MB sraid6 int64x, SiR (?), 21:33 , 16-Июл-08, (112) ситуация сейчас очень похожа на ту, что была на рынке аналоговых модемов,потом т, csdoc (ok), 21:32 , 17-Июл-08, (125) Бенч софтварного райда - это конечно круто Если забыть о том что чем быстрее он , User294 (ok), 17:30 , 16-Июл-08, (93) // Хардварного конечно же I m an idiot , User294 (ok), 17:31 , 16-Июл-08, (94) // you re not alone, anesth (ok), 22:57 , 20-Июл-08, (147) Можно немного улучшить ситуацию с загрузкой проца - вынести хранилище данных в о, KpeHDeJIb (ok), 20:37 , 17-Июл-08, (124) Чёрт, всегда считал, что аппаратный рейд лучше Теперь, даже не знаю что думать , Аноним (42), 19:44 , 16-Июл-08, (110) // правильно считал, не верь бредням , rend (??), 15:19 , 17-Июл-08, (115) Был лучше, когда софтовых рейдов толком и не было, и слово SAN знали единицы Же, Guest (??), 02:48 , 18-Июл-08, (137) Умиляют профессионалы , понтующиеся что их конторка осилила купить дорогой хард, Guest (??), 02:43 , 18-Июл-08, (136) 1,2,4,7,29,39,41,45,53,58,93,110,136

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	57. "Сравнение производительности аппаратного и программного RAID..."	+/–
	Сообщение от Pasha (??), 16-Июл-08, 13:18
	>Задача RAID-а не в том, чтоб во чтобы то ни стало сохранить >данные. Разные задачи, разные RAID... Будет интересно посмотреть на клиентов банка, которых в разгар операционного дня "обрадуют" следующим заявлением: "Вы не волнуйтесь, наша система временно не работает, т.к. накрылась система хранения данных. Но наш мудрый сисадмин сейчас купит на рынке новые диски, соберет новый RAID, скопирует несколько терабайт из архивных копий... Приходите завтра, все снова заработает.."... А как же сегодняшние проводки с утра? Упс...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Сравнение производительности аппаратного и программного RAID..."	+/–
	Сообщение от Pasha (??), 16-Июл-08, 13:28
	>>Задача RAID-а не в том, чтоб во чтобы то ни стало сохранить >>данные. И еще, для справки RAID - Redundant Array of Inexpensive Disks. Одна из практических реализаций теории надежности. Раньше преподавали в технических ВУЗ-ах. Полезный предмет, особенно для тех кто занимается техническим обеспечением серьезного бизнеса или производства. Рекомендую ознакомиться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Сравнение производительности аппаратного и программного RAID..."	+/–
	Сообщение от даль (?), 16-Июл-08, 13:37
	>>>Задача RAID-а не в том, чтоб во чтобы то ни стало сохранить >>>данные. > >И еще, для справки RAID - Redundant Array of Inexpensive Disks. >Одна из практических реализаций теории надежности. Раньше преподавали в технических ВУЗ-ах. Полезный >предмет, особенно для тех кто занимается техническим обеспечением серьезного бизнеса или >производства. Рекомендую ознакомиться. Плохо вас учили видимо, существует и еще один вариант Redundant Array of Independent Disks - однако!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Сравнение производительности аппаратного и программного RAID..."	+/–
	Сообщение от Pasha (??), 16-Июл-08, 13:42
	>Плохо вас учили видимо, существует и еще один вариант Redundant Array of >Independent Disks - однако! Секретный?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Сравнение производительности аппаратного и программного RAID..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Июл-08, 00:05
	>>И еще, для справки RAID - Redundant Array of Inexpensive Disks. >Плохо вас учили видимо, существует и еще один вариант Redundant Array of >Independent Disks - однако! Таки Inexpensive.
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Сравнение производительности аппаратного и программного RAID..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Июл-08, 13:30
	>>Задача RAID-а не в том, чтоб во чтобы то ни стало сохранить >>данные. > >Разные задачи, разные RAID... Будет интересно посмотреть на клиентов банка, которых в >разгар операционного дня "обрадуют" следующим заявлением: "Вы не волнуйтесь, наша система >временно не работает, т.к. накрылась система хранения данных. Но наш мудрый >сисадмин сейчас купит на рынке новые диски, соберет новый RAID, скопирует >несколько терабайт из архивных копий... Приходите завтра, все снова заработает.."... А >как же сегодняшние проводки с утра? Упс... В современных СУБД уровня Oracle, MS SQL Server от этого есть лекарства, умирает одна машина - работает другая. Уж в банке-то можно и нужно под такие дела не одну машинку использовать.
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Сравнение производительности аппаратного и программного RAID..."	+/–
	Сообщение от Pasha (??), 16-Июл-08, 13:51
	>В современных СУБД уровня Oracle, MS SQL Server от этого есть лекарства, >умирает одна машина - работает другая. Уж в банке-то можно и >нужно под такие дела не одну машинку использовать. В современных банках есть и соответствующие специалисты, которые отлично понимают разницу между резервным копированием данных и обеспечением бесперебойной работы технологических процессов на разных уровнях, начиная от грамотного проектирования ИС и заканчивая горячим резервированием технических компонент в узлах, критичных к сбоям. А еще в банках умеют считать деньги, и поэтому выбирают ОПТИМАЛЬНЫЕ решения по соотношению цена/качество.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Сравнение производительности аппаратного и программного RAID..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Июл-08, 13:59
	>В современных банках есть и соответствующие специалисты, которые отлично понимают разницу между >резервным копированием данных и обеспечением бесперебойной работы технологических процессов на разных >уровнях Это намек на то, что я эту разницу не понимаю?) Я как раз и писал, что в современных СУБД есть решения для обеспечения бесперебойной работы. Бэкапы при этом никто не отменял. Война войной, а бэкап по расписанию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Сравнение производительности аппаратного и программного RAID..."	+/–
	Сообщение от Pasha (??), 16-Июл-08, 14:14
	>Это намек на то, что я эту разницу не понимаю?) Нет, что вы! Это моя попытка более полно раскрыть тему. Чтобы не попасть в подобную ситуацию в банке в качестве клиента. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Сравнение производительности аппаратного и программного RAID..."	+/–
	Сообщение от SiR (?), 16-Июл-08, 18:02
	>>В современных СУБД уровня Oracle, MS SQL Server от этого есть лекарства, >>умирает одна машина - работает другая. Уж в банке-то можно и >>нужно под такие дела не одну машинку использовать. > >В современных банках есть и соответствующие специалисты, которые отлично понимают разницу между >резервным копированием данных и обеспечением бесперебойной работы технологических процессов на разных >уровнях, начиная от грамотного проектирования ИС и заканчивая горячим резервированием технических >компонент в узлах, критичных к сбоям. А еще в банках умеют >считать деньги, и поэтому выбирают ОПТИМАЛЬНЫЕ решения по соотношению цена/качество. Вы очень высокого мнения о совковых банках. О грамотном проектировании ИС и всетакое, болото еще то, а грамотное проектирование сводится к созданию стройной системы костылей и подпорок, что бы эта грамотно спроектированная система хоть как-то жила.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Сравнение производительности аппаратного и программного RAID..."	+/–
	Сообщение от hate (?), 16-Июл-08, 21:28
	>>В современных СУБД уровня Oracle, MS SQL Server от этого есть лекарства, >>умирает одна машина - работает другая. Уж в банке-то можно и >>нужно под такие дела не одну машинку использовать. > >В современных банках есть и соответствующие специалисты, которые отлично понимают разницу между >резервным копированием данных и обеспечением бесперебойной работы технологических процессов на разных >уровнях, начиная от грамотного проектирования ИС и заканчивая горячим резервированием технических >компонент в узлах, критичных к сбоям. А еще в банках умеют >считать деньги, и поэтому выбирают ОПТИМАЛЬНЫЕ решения по соотношению цена/качество. Не смеши. Ты никогда не видел банкоматов в "синем"?
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Сравнение производительности аппаратного и программного RAID..."	+/–
	Сообщение от Winer (??), 16-Июл-08, 13:34
	>>Задача RAID-а не в том, чтоб во чтобы то ни стало сохранить >>данные. > >Разные задачи, разные RAID... Будет интересно посмотреть на клиентов банка, которых в >разгар операционного дня "обрадуют" следующим заявлением: "Вы не волнуйтесь, наша система >временно не работает, т.к. накрылась система хранения данных. Но наш мудрый >сисадмин сейчас купит на рынке новые диски, соберет новый RAID, скопирует >несколько терабайт из архивных копий... Приходите завтра, все снова заработает.."... А >как же сегодняшние проводки с утра? Упс... Как-то странно мыслите, товарищ. Я ещё не видел ни одного рэйда, софтварного или хардварного, который бы работал без дисков. Если вылетает система хранения данных, причём полностью(странная ситуация, все винты вылетели, а контроллер живой, ну да ладно), то выход один - восстановление из бэкапа.
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Сравнение производительности аппаратного и программного RAID..."	+/–
	Сообщение от Pasha (??), 16-Июл-08, 13:40
	>Как-то странно мыслите, товарищ. Я ещё не видел ни одного рэйда, софтварного >или хардварного, который бы работал без дисков. Если вылетает система хранения >данных, причём полностью(странная ситуация, все винты вылетели, а контроллер живой, ну >да ладно), то выход один - восстановление из бэкапа. Из вашего поста понятно, что с теорией надежности вы незнакомы. :) О необходимости бэкапа я разве спорил? У бэкапа ДРУГИЕ функции чем у RAID. Бэкап НИКОГДА не обеспечит НЕПРЕРЫВНЫЙ процесс работы ИС при выходе из строя основного хранилища данных. Кстати, а где вы храните бэкап? Вы учитываете вероятность стихийных бедствий, техногенных катастроф, саботажа? ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Сравнение производительности аппаратного и программного RAID..."	+/–
	Сообщение от Winer (??), 16-Июл-08, 13:47
	>Из вашего поста понятно, что с теорией надежности вы незнакомы. :) О >необходимости бэкапа я разве спорил? У бэкапа ДРУГИЕ функции чем у >RAID. Бэкап НИКОГДА не обеспечит НЕПРЕРЫВНЫЙ процесс работы ИС при выходе >из строя основного хранилища данных. Кстати, а где вы храните бэкап? >Вы учитываете вероятность стихийных бедствий, техногенных катастроф, саботажа? ;) Видимо из Вашего поста настолько ничего непонятно, что я сделал вывод, что Вы - ярый противник рэйдов, или же противник рэйдов софтварных. А с различиями в назначении рэйда и бэкап-хранилища(надеюсь я правильно выразил свою мысль) я прекрасно знаком. И бэкапы мы храним в самых разных местах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Сравнение производительности аппаратного и программного RAID..."	+/–
	Сообщение от Pasha (??), 16-Июл-08, 14:11
	Ладно. Я терпеливый. Объясняю. Бэкап(snapshot) обеспечивает целостность данных на ОПРЕДЕЛЕННЫЙ момент времени(месяц, неделя, день, час). Имеется некоторый временной интервал, между обновлениями резервной копии, когда новые данные МОГУТ быть безвозратно потеряны. Вот здесь играет свою роль RAID, который на АППАРАТНОМ уровне(даже в soft-raide!) защищает целостность данных по мере их поступления в хранилище REALTIME. А чтобы обеспечить целостность на уровне блоков данных ставят еще энергонезависимый кэш. Конечно, вы можете бэкапить данные по мере поступления. Но стоит ли изобретать велосипед? С этим успешно справляется RAID L1.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Сравнение производительности аппаратного и программного RAID..."	+/–
	Сообщение от Winer (??), 16-Июл-08, 14:14
	>Ладно. Я терпеливый. Объясняю. Бэкап(snapshot) обеспечивает целостность данных на ОПРЕДЕЛЕННЫЙ момент времени(месяц, >неделя, день, час). Имеется некоторый временной интервал, между обновлениями резервной копии, >когда новые данные МОГУТ быть безвозратно потеряны. Вот здесь играет свою >роль RAID, который на АППАРАТНОМ уровне(даже в soft-raide!) защищает целостность данных >по мере их поступления в хранилище REALTIME. А чтобы обеспечить целостность >на уровне блоков данных ставят еще энергонезависимый кэш. Конечно, вы можете >бэкапить данные по мере поступления. Но стоит ли изобретать велосипед? С >этим успешно справляется RAID L1. Это я прекрасно и без Вас знаю. Вы бы лучше пояснили тот пост, на который я ответил, видимо он был неправильно мною понят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Сравнение производительности аппаратного и программного RAID..."	+/–
	Сообщение от Pasha (??), 16-Июл-08, 14:25
	Вы невнимательны. Я уже ПОДРОБНО изложил свою точку зрения. Обеспечение целостности данных - многоуровневая система. Начиная от аппаратных средств и заканчивая политиками информационной безопасности компании. Потеря данных на аппаратном уровне НЕ ВСЕГДА восстанавливается бэкапом. И те кто утверждает что в задачи RAID не входит обеспечение целостности данных(кроме "голых" L0, которые используются для индексов и темпов) говорит о недопонимании предметной области.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Сравнение производительности аппаратного и программного RAID..."	+/–
	Сообщение от Winer (??), 16-Июл-08, 14:40
	>Вы невнимательны. Я уже ПОДРОБНО изложил свою точку зрения. Обеспечение целостности данных >- многоуровневая система. Начиная от аппаратных средств и заканчивая политиками информационной >безопасности компании. Потеря данных на аппаратном уровне НЕ ВСЕГДА восстанавливается бэкапом. >И те кто утверждает что в задачи RAID не входит обеспечение >целостности данных(кроме "голых" L0, которые используются для индексов и темпов) говорит >о недопонимании предметной области. А, если так, тогда да, полностью согласен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема