The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4, opennews (??), 09-Мрт-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


43. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-13, 23:01 
Как думают профи,какие цели у oracle,ibm,имеющие unix/risc серверы,но активно развивающие(ibm в основном) linux,например,PowerLinux,Exadata?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –2 +/
Сообщение от ананим (?), 09-Мрт-13, 23:12 
да то не профи. то местные аналитеги.
слышали (где-то и когда-то) что для для серьёзных субд нужно «серьезное» железо, вот и шлуют комменты куда попало.

зыж
ха! гугл! с его объёмами! на обычных серверах.
топ500 — >90% линух.
чё ещё надо?!! но нет! серьёзные задачи выполнят только люди с серьёзно надутыми щеками
>но активно развивающие(ibm в основном) linux,например,PowerLinux

у оракла тоже не мелко так. при чём соляра тут идёт второй, резервной, платформой.
ибо всё на х86. пример:
http://en.wikipedia.org/wiki/Oracle_Exadata
http://en.wikipedia.org/wiki/Oracle_Exalogic

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-13, 23:49 
> зыж
> ха! гугл! с его объёмами! на обычных серверах.
> топ500 — >90% линух.
> чё ещё надо?!! но нет! серьёзные задачи выполнят только люди с серьёзно
> надутыми щеками

Например,тот же RDBMS на кластер не натянешь,и,при необходимости в её масштабировании
со временем,кластер на linux/x86 отпадает.Только unix/risc/smp.

> у оракла тоже не мелко так. при чём соляра тут идёт второй,
> резервной, платформой.
> ибо всё на х86. пример:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Oracle_Exadata
> http://en.wikipedia.org/wiki/Oracle_Exalogic

Оракел разгоняется:  http://en.wikipedia.org/wiki/SuperSPARC
С другой стороны,никто не видел,по крайней мере в РФ,Powerlinux в продакшне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +2 +/
Сообщение от ананим (?), 10-Мрт-13, 00:37 
>Например,тот же RDBMS на кластер не натянешь,

Ха! повторяю —  http://en.wikipedia.org/wiki/Oracle_Exadata
>Оракел разгоняется:  http://en.wikipedia.org/wiki/SuperSPARC

Ещё раз Ха! Это что, такой деский троллинг?
>The SuperSPARC is a microprocessor… Produced    From 1992 to 1995

К тому же «SuperSPARC is a microprocessor» в то время как Oracle_Exadata — «Oracle Exadata is a database appliance with support for both OLTP (transactional) and OLAP (analytical) database systems»
Проблемы с чтением? или с английским? или с базовыми знаниями?

зыж
>Например,тот же RDBMS на кластер не натянешь,и,при необходимости в её масштабировании

со временем,кластер на linux/x86 отпадает.
Уже 3-й раз Ха! (да кто их считает)
Это же так трудно добавить в кластер ещё пару нод! :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-13, 01:27 
> Это же так трудно добавить в кластер ещё пару нод! :D

Есть задачи требующие определённого режима доступа к базам,с целым рядом параметров,
которым должна удовлетворять СУБД.На выходе получается необходимость организовать
базу процессами,исполняющимися в пределах одной ноды,машины,для обхода издержек
связанных с сравнительно низкой скоростью передачи данных между разными нодами,при
организации базы процессами,исполняющимися на разных нодах,то есть в виде кластера.
В результате появляется необходимость в очень многопроцессорном монстре
http://www-03.ibm.com/systems/power/hardware/795/specs.html
http://online-studies.ru/ibm-power-795/
Exadata-кластер,он же RAC.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от ананим (?), 10-Мрт-13, 11:22 
>> Это же так трудно добавить в кластер ещё пару нод! :D
>Есть задачи требующие определённого режима доступа к базам

Ха! Вы их даже затрудняетесь назвать?
Есть ВСЕГО 2-е задачи, решаемые rdbms — OLTP и DSS (OLAP как частный случай DSS).
И для этого отлично подходит Oracle Exadata
>Oracle Exadata is a database appliance with support for both OLTP (transactional) and OLAP (analytical) database systems

ВСЁ! всё остальное кустарщина.

есть отдельная задача (одно из названий Big Data).
но!!! для не неё нужен NoSQL.
Вах! новость! :D
Да, вот пруф на тот же оракл — http://www.oracle.com/us/technologies/big-data/index.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от ананим (?), 10-Мрт-13, 11:32 
зыж
>На выходе получается необходимость организовать базу процессами,исполняющимися в пределах одной ноды,

Для плохо разбирающихся в вопросе, поясную (ещё раз) http://en.wikipedia.org/wiki/Oracle_Exadata
>Oracle Exadata is a database appliance with support for both OLTP (transactional) and OLAP (analytical) database systems.
>3 × 36 port QDR (40 Gbit/s) InfiniBand Switches (2 x in Quarter Rack configuration)

а что же это такое? О-о-о!! и зачем?!!
корни тут http://en.wikipedia.org/wiki/Remote_direct_memory_access
>remote direct memory access (RDMA) is a direct memory access from the memory of one computer into that of another without involving either one's operating system
>Common RDMA implementations include the Virtual Interface Architecture, InfiniBand

Вах!
Подробности — «Together, this technology allows the kernel and operating system’s TCP/IP stack to be bypassed (also known as Remote Direct Memory Access, or RDMA) for most inter-process communication.» — см. в презентахе «Exalogic & Exadata» http://www.oracle.com/us/products/applications/knowledge-man...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –2 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 10-Мрт-13, 04:26 
> Как думают профи,какие цели у oracle,ibm,имеющие unix/risc серверы,но активно развивающие(ibm
> в основном) linux,например,PowerLinux,Exadata?

бггг с поверлинуксом еще не время. еще через годик его активно разовьют до снятия с продаж, вот тогда я приду глумиться в каменты, как и обещал год назад.

и путать не надо, это не развитие, а продажа старого железа под новым привлекательным названием, но зато со скидочкой.

та же цель и у оракла - продажа ммм немного на мой взгляд перекособоченной системы, на которой в результате можно только одно - бегать оракл за конские деньги. почему не на спарках - а думаю, у них жопа со спарками Т4 вот они и затыкают дыры интелом.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-13, 09:41 
> и путать не надо, это не развитие, а продажа старого железа под
> новым привлекательным названием, но зато со скидочкой.
> та же цель и у оракла - продажа ммм немного на мой

То есть те коммиты,что тот же ibm сделал(воюя при это c sco)начиная с 2000г-это стремление продавать неликвид?Как-то они неправильно выкручиваются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 10-Мрт-13, 14:54 
>> и путать не надо, это не развитие, а продажа старого железа под
>> новым привлекательным названием, но зато со скидочкой.
>> та же цель и у оракла - продажа ммм немного на мой
> То есть те коммиты,что тот же ibm сделал(воюя при это c sco)начиная
> с 2000г-это стремление продавать неликвид?Как-то они неправильно выкручиваются.

в огороде бузина, а в киеве дядька.

вы спросили про PowerLinux, я ответил. "те коммиты" - это я вообще не знаю, о чем вы и какое оно отношение имеет к PowerLinux.

С чего у вас взялось мнение, что PowerLinux - это стремление продавать неликвид, я тоже не знаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-13, 15:06 

> вы спросили про PowerLinux, я ответил. "те коммиты" - это я вообще
> не знаю, о чем вы и какое оно отношение имеет к
> PowerLinux.

Имелись в виду коммиты в ядро линукса,если вспомнить претензии sco к ibm,и верить им,то
именно эти коммиты сделали линукс технологически более развитым,с чего началось выпиливание им unix с low и midle уровне,и по выражению ребят из sco,превратили линукс из
велосипеда в ос промышленного назначения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 10-Мрт-13, 15:58 
если это про времена доткомов, то тогда только ленивый не бегал с линуксом, как с писаной торбой. ахах кальдера линукс, ахах кореллинукс и тому подобное. цель была простая - срубить бабок по легкому. не выстрелило - попробуем что-нить еще.

вон бимеры сколько времени с эклипсом возятся, сначала на его основе воркплейс запилили, потом экспедитор, потом в него нотес с опенофисом засунули, а счастья как не было, так и нет. вон купили линуксовую фирмочку, контейнеризацией занимавшуюся, сделали лотос фаундейшн. удачное решение, но тоже не взлетело.

другой цели, кроме б.м. неудачных попыток заработать полегче, я здесь не вижу.

поддержка линукса на бимеровском железе - это другой вопрос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +1 +/
Сообщение от ананим (?), 10-Мрт-13, 19:25 
ну вот какое спрашивается отношение имеет жаба-эклипс к линуху?…
полный батхерт и каша в голове очередного унылого тролля.

зыж
а линух под субд оракл ставили и ставят потому что дешевле и отлично работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от ананим (?), 10-Мрт-13, 11:42 
>почему не на спарках - а думаю, у них жопа со спарками Т4 вот они и затыкают дыры интелом.

всё гораздо проще — интел (уже. и уже годика эдак 5-6) лучше бегает.
и по количеству ядер (почти) не отстаёт.

вот они и взяли (ещё до покупки санок) интел, InfiniBand, прикрутили rdma (remote direct memory access) для <цитата>Together, this technology allows the kernel and operating system’s TCP/IP stack to be bypassed (also   known as Remote Direct Memory Access, or RDMA) for most inter-process communication.</цитата> и получили Oracle Exadata.
и что характерно, это всё делает топовые решения на спарках.
цена? чуть ниже. чудес не бывает. зато отказоустойчивость выше.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-13, 12:21 
> всё гораздо проще — интел (уже. и уже годика эдак 5-6) лучше
> бегает.
> и по количеству ядер (почти) не отстаёт.
> вот они и взяли (ещё до покупки санок) интел, InfiniBand, прикрутили rdma
> (remote direct memory access) для <цитата>Together, this technology allows the kernel
> and operating system’s TCP/IP stack to be bypassed (also  
> known as Remote Direct Memory Access, or RDMA) for most inter-process
> communication.</цитата> и получили Oracle Exadata.
> и что характерно, это всё делает топовые решения на спарках.
> цена? чуть ниже. чудес не бывает. зато отказоустойчивость выше.

Повторюсь оракловая exadata-это просто навороченный кластер.Для ряда случаев и не
только связанных с организацией СУБД,но и,например,при развёртывании систем аналитики,
требуются аппаратные комлексы с процессорами,отвечающими ряду требований,к которым не относится,например,характерная для x86 скорость исполнения отдельных процессов,и к которым относится,например,характерная для RISC сохранение производительности при очень большом количестве процессов,скорость ввода вывода,возможности по вертикальному масштабированию,возможностям живой upgrade/update.Все x86 этим требованиям не удовлетворяют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

72. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-13, 14:35 
>man OLTP, DSS, OLAP, BIG DATA, RDMA, InfiniBand.

Про infiniband,причёмтут процы?
>ещё раз (и для михрютки в том числе) — гугл ворочает петабайты, и быстро ворочает. оракл >выпускает эксадаты, ставящие рекорды в tpc-c, и тд, и тп. и на х86. и на линухе.

В основном нет времени изучать википедию и маркетинговый гул оракла.
Был момент,пообщался с разрабами одной уникальной системы деланной на заказ,и
предназначенной для отслеживания операций по банковским картам и прокручивающая различные алгоритмы по их анализу.Выбор hardware+os был на усмотрение разрабов.Архитектура приложения,определяемая характером и масштабом задачи, требовала  high-end.
Из существующих серверов на x86/linux подходящих не нашли.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +1 +/
Сообщение от ананим (?), 10-Мрт-13, 15:10 
> >man OLTP, DSS, OLAP, BIG DATA, RDMA, InfiniBand.
>Про infiniband,причёмтут процы?

Вот именно. Ни при чём.
> В основном нет времени изучать википедию и маркетинговый гул оракла.
> Из существующих серверов на x86/linux подходящих не нашли.

Взаимоисключающие предложения.
Похрену на оракл. Кто сайзинг проводил? Что за задача? Где?

Зыж
> В основном нет времени изучать википедию и маркетинговый гул оракла.

В основном нет времени изучать базовые понятия по затронутой теме.
"Есть такие задачи", "есть такие требования" и прочие "проф. термины" красноречивы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 10-Мрт-13, 16:02 
> всё гораздо проще — интел (уже. и уже годика эдак 5-6) лучше
> бегает.
> и по количеству ядер (почти) не отстаёт.

facepalm

> вот они и взяли (ещё до покупки санок) интел, InfiniBand, прикрутили rdma
> (remote direct memory access) для <цитата>Together, this technology allows the kernel
> and operating system’s TCP/IP stack to be bypassed (also  
> known as Remote Direct Memory Access, or RDMA) for most inter-process
> communication.</цитата> и получили Oracle Exadata.

взяли Infiniband и прикрутили RDMA
взяли Infiniband и прикрутили RDMA
взяли Infiniband и прикрутили RDMA

финиш. ну вот о чем с таким существом можно разговаривать. у него же вместо мозгов гугель-могель. взяли Infiniband и прикрутили RDMA.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

83. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 10-Мрт-13, 18:17 
вот дурак-то, прости господи.

инфинибенд и есть рдма, ничего к нему прикручивать не надо.

а теперь пошел вон и перестань фонить у меня в инбоксе копипастой из википедии.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Релиз Linux-дистрибутива CentOS 6.4"  +/
Сообщение от ананим (?), 10-Мрт-13, 18:39 
ещё раз, для одноклеточных:
>Together, this technology allows the kernel and operating system’s TCP/IP stack to be bypassed (also   known as Remote Direct Memory Access, or RDMA) for most inter-process communication.

Помимо infiniband эта технология используется и в rdbms oracle.
Поддержку которой (очевидно для любого разумного) надо было прикручивать.
Это хоть немного (бывшему уборщику в oracle) понятно? Не умел oracle ipc через rdma.
пруф http://article.gmane.org/gmane.linux.drivers.openib/56038/ma...
>richard.frank@oracle.com
>This all seems to be a bit restrictive - which will require some changes in how Oracle uses the IPC for rdma operations - but we need to start somewhere so this seems reasonable.

перевести одноклеточному «which will require some changes in how Oracle uses the IPC for rdma operations»?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру