forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Фонд СПО оценил степень свободности одноплатных компьютеров, opennews (??), 24-Май-13, (0) [смотреть все]

Во-первых, обратить внимание стоило бы пару лет назад Во-вторых, статья начинает, Аноним (-), 12:41 , 24-Май-13, (4) +2 //

Обидная ошибка Вроде полезное исследование сделали, но налажали Не превратился , ryzhov_al (ok), 12:55 , 24-Май-13, (5) –2 //

вы не заметили еще он уже превратился - начиная с выбивания денег за якобы моди, linux must _RIP_ (?), 13:53 , 24-Май-13, (14) –12 //

Столлман просто идеалист В корне я с его мыслью согласен, но вот на мелочи он о, Аноним (-), 15:04 , 24-Май-13, (19) +3

Я не он, поэтому мне не лень найти ссылку Пруф гуглится за пару секунд http l, Необъективный_ (ok), 18:42 , 24-Май-13, (54) –2

пруф ЧЕГО что авторы передали libdwg FSF, а потом решили забрать свои игрушки , arisu (ok), 19:12 , 24-Май-13, (59) +5

да да, FSF последовательна - на наплевать на то что авторы думают - главное что, linux must _RIP_ (?), 21:37 , 24-Май-13, (71) –2

да, последовательна знаешь ли, если ты что-то другому подарил, то при попытке р, arisu (ok), 21:41 , 24-Май-13, (73) +6

Да как бы сказать - им не дарили Им дали в доверительное управление Якобы для, linux must _RIP_ (?), 21:44 , 24-Май-13, (75) –3

proof or GTFO ссылку на соглашение, где это указано а то я-то, грешным делом, , arisu (ok), 22:05 , 24-Май-13, (76) +3

спорю на что угодно, что дальше оно пропало и на вопрос не ответит , arisu (ok), 07:55 , 25-Май-13, (101) –1
возьму пирожок с полки за то, что в очередной раз доказал очевидное, гыг , arisu (ok), 18:30 , 25-Май-13, (111) +3
Во тролль , volax (?), 15:09 , 29-Май-13, (138) –1

Судя по тому что воняют в основном хапуги-зажималы типа тебя и прочие жадные кор, Аноним (-), 07:28 , 25-Май-13, (94) +2

И просрать несколько лет труда Никто не скандалил Разработчики просто плюнули, Необъективный_ (ok), 22:11 , 24-Май-13, (78) +1

то есть, до этого писали они не приходя в сознание и лицензию не читая ССЗБ , arisu (ok), 22:18 , 24-Май-13, (79) +3

они соглашались на GPL v2, а не на GPL v3 , linux must _RIP_ (?), 00:08 , 25-Май-13, (87) –2
то есть, на вопрос ты не ответил ок , arisu (ok), 05:31 , 25-Май-13, (92) +1
Ну так все просто кто пишет код, тот и решает как его лицензировать Насильно а, Аноним (-), 07:30 , 25-Май-13, (95) +1
да тут уже сказали авторы писали код не приходя в сознание а потом ВНИЗАПНА п, arisu (ok), 07:57 , 25-Май-13, (102) +2
Оказывается не так Сначала приходит FSF рассказывает страшилки и рассказывает к, linux must _RIP_ (?), 10:00 , 25-Май-13, (105) –1
Так это учитывая что копирасы-корпорасы стали воркэраундить GPL внаглую, так , Аноним (-), 20:50 , 25-Май-13, (118) +2
а в чем смысл охранника - который ходит вокруг тебя и указывает как тебе поступа, linux must _RIP_ (?), 10:38 , 28-Май-13, (123) –1

ээ вообще все было не так - разработчики libdwg отдали проект под крыло FSF , linux must _RIP_ (?), 17:12 , 24-Май-13, (40)

Они типа как оценивают воможность перехода на LGPL, но поезд ушёл LibreCAD впил, prokoudine (ok), 19:11 , 24-Май-13, (58)
И опять скатились ко вранью Не просто собрали , а немножко зашипили Соотв, Michael Shigorin (ok), 20:04 , 24-Май-13, (63) +1

да ну насколько я помню разъяснения FSF достаточно указать url откуда взять - е, linux must _RIP_ (?), 21:42 , 24-Май-13, (74) –2

Если б вы не были махровым ламером с адовым гонором и видели бы бизибокс не толь, Аноним (-), 23:43 , 24-Май-13, (83)

Да что вы говорите Можно начать засуживать Redhat который зажимает скрипты для , linux must _RIP_ (?), 00:10 , 25-Май-13, (88) –2

Ну, попробуйте, засудите Правда редхат помнится все что надо предоставляет, по , Аноним (-), 07:37 , 25-Май-13, (96) +1

Не все прочитайте историю вопроса - сборочное окружение необходимое что бы у ва, linux must _RIP_ (?), 10:03 , 25-Май-13, (106)

да что ты мелочишься скажи уж прямо, что никакого центоса не существует они ж , arisu (ok), 18:32 , 25-Май-13, (112)

Добро пожаловать в матрицу Правда, боюсь, там грязновато - голова у линукс-х, Аноним (-), 20:52 , 25-Май-13, (119) –1

думаю если вы зададите вопрос гуглу CentOS ABI broken - у вас голова будет забит, linux must _RIP_ (?), 10:49 , 28-Май-13, (127) –1

ты бы почитал историю вопроса и почитал что CentOS рассказывает о своих трудност, linux must _RIP_ (?), 10:46 , 28-Май-13, (126) –2

Второе предупреждение, если вдруг первое не заметили отмазывание оракла с кивка, Michael Shigorin (ok), 12:32 , 28-Май-13, (129) +3
первое и последнее Если вы заметили слова о обфускации - были сказаны не мной , linux must _RIP_ (?), 12:57 , 28-Май-13, (131) –2
Тогда дело другое, простите , Michael Shigorin (ok), 13:22 , 28-Май-13, (132) –1
а что с обфускацией снимается тоже ведь это не мои слова - а слова Debian k, linux must _RIP_ (?), 14:45 , 28-Май-13, (133) –1
как обычно - Шигорин предпочитает не отвечать на сложные для него вопросы - при, linux must _RIP_ (?), 10:13 , 29-Май-13, (137) –1
И да, вы не ответили - что именно нарушил Oracle взяв за основу RHEL и вложив ве, linux must _RIP_ (?), 15:18 , 28-Май-13, (134)
как обычно - на сложные и не удобные вопросы шигорин не отвечает Ну может даль, linux must _RIP_ (?), 16:57 , 30-Май-13, (140)
какая чудесная проекция , arisu (ok), 21:49 , 30-Май-13, (141)

Ну да, редхат специально портит зависимости при отдаче сорцов Вот делать им бол, Аноним (-), 20:32 , 25-Май-13, (116) +3

может не специально Но можете поинтересваться у маинтенеров клонов - это действ, linux must _RIP_ (?), 10:42 , 28-Май-13, (124) –1

Глаза разуйте и прочтите -- специально привёл, потому как знал, что не читали ил, Michael Shigorin (ok), 12:33 , 28-Май-13, (130) +1

Странно, а с меня почему-то никто ни копейки за бизибокс не взял Наверное, с, Аноним (-), 23:26 , 24-Май-13, (82) +1

лицензия требует только указания где взять код - читаем разьяснения FSF а деньги, linux must _RIP_ (?), 00:11 , 25-Май-13, (89) –2

Вообще-то в административном правовом поле нет презумпции невиновности По умолч, Аноним (-), 07:45 , 25-Май-13, (97)

меня не интересует что там в EULA - мы обсуждаем постыдное поведение FSF которо, linux must _RIP_ (?), 10:06 , 25-Май-13, (107) –1

Нихрена себе, что у вас в чердаке творится Вы там, что, совсем не убираетесь , бедный буратино (ok), 11:17 , 25-Май-13, (108)
Не надоело Обсуждать это Ещё когда это было новостью, были изложены и обсосаны, Ordu (ok), 17:42 , 25-Май-13, (110) +1

почему бы не напомнить об этом еще раз что бы не забывалось , linux must _RIP_ (?), 16:40 , 28-Май-13, (135) –1

Я предлагаю исходить из предположения, что склеротиков и прочих идиотов здесь ме, Ordu (ok), 21:02 , 29-Май-13, (139)

Не вижу ничего такого постыдного в их поведении Они вполне честно и доходчиво д, Аноним (-), 20:44 , 25-Май-13, (117)

Они декларируют защиту, почему же отказываются добровольно возвращать код - когд, linux must _RIP_ (?), 10:44 , 28-Май-13, (125) –1

The Pandaboard has another serious flaw a WiFi and Bluetooth chip that can t wo, Аноним (-), 20:09 , 24-Май-13, (66) –1

Отправьте патч к отчету , Аноним (-), 19:38 , 24-Май-13, (61)
Вообще, да - грузится Но реализация там минимальная кривоватая Поддержка SD MM, Аноним (-), 23:19 , 24-Май-13, (80)

А в чем суть новости, основная проблема это GPU, в этом нет ничего нового Что ж, Аноним (-), 13:10 , 24-Май-13, (8) +2 //

Дополню свой предыдущий комментарий Найти бы человека который помог бы с разраб, Аноним (-), 13:43 , 24-Май-13, (12) +1 //

Наверняка таковой уже имеется Расскажи о своих предпочтениях, может быть, найдё, Аноним (-), 14:11 , 24-Май-13, (16) +1 //

Ничего особенного, мне нужен одноплатник с allwinner A10 со всеми External Heade, Аноним (-), 15:33 , 24-Май-13, (23)

Это же cubieboard, нет Там 2 гребёнки по 48 пинов в каждой Кстати, скоро будет , Аноним (-), 15:41 , 24-Май-13, (24)

Смотрел, но не подходит Сам процессор может больше чем представлено в текущих п, Аноним (-), 15:46 , 24-Май-13, (26)

То, что проц может больше, не означает что всем нужно именно все сразу Вот вы м, Аноним (-), 15:54 , 24-Май-13, (29)

Все очень просто, ограниченное число портов, ограничивает число всевозможных шил, Аноним (-), 16:18 , 24-Май-13, (32)

То есть чисто теория - если бы да кабы Я, кстати, не в обиду говорю, а потому ч, Аноним (-), 17:15 , 24-Май-13, (43)

gt оверквотинг удален Вы заблуждаетесь, покупать одноплатный компьютер, и пото, Аноним (-), 18:21 , 24-Май-13, (52)

Ошибаетесь тут вы - универсальных решений не бывает, поэтому подбирают плату и с, Аноним (-), 18:49 , 24-Май-13, (55) +1

gt оверквотинг удален Различные потребности рождают ассортимент, и если произв, Аноним (-), 19:26 , 24-Май-13, (60) –1
Ну так мы услышим наконец про это чудо инженерно технической мысли, которого мы , Аноним (-), 19:58 , 24-Май-13, (62)
Может ему этого достаточно и или другая ниша уже занята кем-то еще и ему туда ло, Аноним (-), 20:09 , 25-Май-13, (115)

А никого не интересует что какой-то аноним там считает Рынок вот решил что это , Аноним (-), 20:01 , 25-Май-13, (114)

SPI последовательный интерфейссоотвественно можно повесить n-дцать устройствпрос, Sushka (?), 20:07 , 24-Май-13, (65) +2

Тем не менее, все наиболее ценное в cubie вытащили Вообще, на редкость разумно , Аноним (-), 02:36 , 26-Май-13, (120)

мож это - https www olimex com Products OLinuXino A10S A10S-OLinuXino-MICRO , anonim (?), 15:45 , 24-Май-13, (25)

Выглядит классно, посмотрю спасибо Интересно что всем так сложно добавить power, Аноним (-), 15:48 , 24-Май-13, (27)
Спасибо тебе за эту ссылку, посмотрел на их труды Они очень активно развиваются, Аноним (-), 16:25 , 24-Май-13, (33)

А чем CubieBoard плох Там вроде почти все что можно из A10 вытащили или на плат, Аноним (-), 07:48 , 25-Май-13, (98)

Я не тот анонимус, но все же может что-то посоветуете и мне на замену GuruPlug S, Anoynymous (?), 16:05 , 24-Май-13, (30)

imx6 sabre litewandboard, пообрезанней, Аноним (-), 17:17 , 24-Май-13, (44) +1
Еще есть UDOO но пока она еще не вышла, Аноним (-), 18:23 , 24-Май-13, (53)

Спросите белорусов http www promwad com живьём обычно можно найти на http , Michael Shigorin (ok), 20:07 , 24-Май-13, (64) –1

Суть новости в том, чтобы те, кто НЕ работает с одноплатными компьютерами но хоч, Crazy Alex (ok), 15:17 , 24-Май-13, (21) +3 //

Поддерживаю, только нужно, чтобы список составляли более профессионально А не т, BayaN (ok), 16:18 , 24-Май-13, (31) –1 //

я думаю, что ребята вполне открыты для диалога так что можно с ними связаться, , arisu (ok), 17:10 , 24-Май-13, (39) +2

Я им попробовал отправить патч - они про cubieboard приврали В частности, 1 U-, Аноним (-), 07:50 , 25-Май-13, (99) +1

Начнем с того что без 3Д ускорения можно прожить GLES все равно не много програ, Аноним (-), 17:18 , 24-Май-13, (45) //

Собственно, есть масса случаев, когда видеоадаптер не нужен вообще, а нужна прос, Crazy Alex (ok), 18:53 , 24-Май-13, (56) +2

Wrong Из того о чем в курсе я 1 Для raspberry pi требуется вагон блобия начальн, Аноним (-), 23:24 , 24-Май-13, (81) –1
только BIOS там проприетарный, его много и хрен заменишь Теоретически конечн, Аноним (-), 23:44 , 24-Май-13, (84) –1

А как же вчерашняя Pidora Fedora Pi Remix для Raspberry Pi Вроде бы Федора ор, Fomalhaut (?), 13:29 , 24-Май-13, (10) –1 //

Можно и без проприетарщины тогда не получите акселерацию видео Да и основной на, Аноним (-), 13:33 , 24-Май-13, (11) +1 //

Нельзя Там загрузка начинается с блоба в GPU Инновации Броадкомм , Andrey Mitrofanov (?), 15:51 , 24-Май-13, (28) +1 //

Загрузка С GPU Фигасе у них там идеи , Аноним (-), 17:37 , 24-Май-13, (47) +1

Ага, малина в этом смысле странная донельзя Потому как чип там, в общем-то, для, Crazy Alex (ok), 18:54 , 24-Май-13, (57)
Броадком вообще странные люди Зачем загрузка с GPU начинается - фиг их знает В, Аноним (-), 23:46 , 24-Май-13, (85) +1

а у Cisco linux вообще крутится только как управлялка - что бы при случае переза, linux must _RIP_ (?), 16:46 , 28-Май-13, (136) –1

Ладно, пора бы признать, что все одноплатные компьютеры, у которых есть GPU, раб, Аноним (-), 00:49 , 25-Май-13, (90) –1 //

Что с гпу, что без него - производительность большинства этих плат не пригодна д, Аноним (-), 02:27 , 25-Май-13, (91) –3
А если не использовать драйвер вообще то, что будет Вообще нельзя будет использ, Аноним (-), 14:24 , 25-Май-13, (109) –1

Вовремя Я уж было собрался RPI заказывать поиграться, но теперь выберу что-нибу, Аноним (-), 07:20 , 25-Май-13, (93) +2 //

GPU-переросток где основной проц - нифига не основной, а так, рисовалка меню для, Аноним (-), 07:52 , 25-Май-13, (100) +2

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

4. "Странные новости" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Май-13, 12:41

Во-первых, обратить внимание стоило бы пару лет назад.
Во-вторых, статья начинается с грубой фактической ошибки: "The free startup software [of former Allwinner A1x SoCs] does not handle the internal memory; therefore these machines have to be booted from an SD card every time." Я ставил uBoot из сырцов на Mele A2000, и линукс прекрасным образом грузился из внутренней флеш-памяти, со свободным SD/MMC-слотом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Странные новости" –2 +/–

Сообщение от ryzhov_al (ok), 24-Май-13, 12:55

Обидная ошибка. Вроде полезное исследование сделали, но налажали.
Не превратился бы со временем FSF в глобального рэкетира как экологические организации.
Столлмэн не вечный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Странные новости" –12 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 24-Май-13, 13:53

вы не заметили еще? он уже превратился - начиная с выбивания денег за якобы модификации busybox (не одного доказанного что сделана была модификация - а не просто собрали со своим конфигом) и кончая запретом проектам менять лицензии для лучшей кооперации с другими (libdwg переход gpl v3 -> v2 был отклонен столманом с предлогом - пусть другие меняют. типичное выкручивание рук у рекетиров)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Странные новости" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Май-13, 15:04

Столлман просто идеалист. В корне я с его мыслью согласен, но вот на мелочи он обращает внимания много. И кстати, а где вы нашли, что это он запретил менять лицензию? Насколько я помню, он просто высказал своё мнение, а к нему просто прислушались (зря, по-моему). Подправьте, если ошибся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

54. "Странные новости" –2 +/–

Сообщение от Необъективный_ (ok), 24-Май-13, 18:42

Я не он, поэтому мне не лень найти ссылку. Пруф гуглится за пару секунд:
http://libregraphicsworld.org/blog/entry/libredwg-drama-the-...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Странные новости" +5 +/–

Сообщение от arisu (ok), 24-Май-13, 19:12

> Я не он, поэтому мне не лень найти ссылку. Пруф гуглится за
> пару секунд:
пруф ЧЕГО? что авторы передали libdwg FSF, а потом решили забрать свои игрушки? ну и пусть забирают последнюю версию под GPLv2, и пилят себе дальше. кто им запрещает-то? а FSF последовательна: они GPLv3 делали не просто так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Странные новости" –2 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 24-Май-13, 21:37

да да, FSF последовательна - "на наплевать на то что авторы думают - главное что мы думаем".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Странные новости" +6 +/–

Сообщение от arisu (ok), 24-Май-13, 21:41

да, последовательна. знаешь ли, если ты что-то другому подарил, то при попытке рассказать, как именно надо распорядиться твоим подарком тебя в лучшем случае проигнорируют.
я знаю, что ты не ответишь, но всё-таки: какой религиозный запрет не позволил недовольным взять последнюю версию под лицензией GPLv2 и дальше спокойно пилить? может, им вовсе и не интересно было что-то делать, может, им было интересней поднять скандал на пустом месте?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Странные новости" –3 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 24-Май-13, 21:44

> да, последовательна. знаешь ли, если ты что-то другому подарил, то при попытке
> рассказать, как именно надо распорядиться твоим подарком тебя в лучшем случае
> проигнорируют.
> я знаю, что ты не ответишь, но всё-таки: какой религиозный запрет не
> позволил недовольным взять последнюю версию под лицензией GPLv2 и дальше спокойно
> пилить? может, им вовсе и не интересно было что-то делать, может,
> им было интересней поднять скандал на пустом месте?
Да как бы сказать - им не дарили. Им дали в доверительное управление.  Якобы для "защиты", но мы же видим какая тут защита.. Защита от мнения разрабочтиков и авторов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Странные новости" +3 +/–

Сообщение от arisu (ok), 24-Май-13, 22:05

> Да как бы сказать — им не дарили. Им дали в доверительное
> управление.
proof or GTFO. ссылку на соглашение, где это указано. а то я-то, грешным делом, думал, что в данном случае передача прав на код == «подарили». ан вот нет, оказывается: ну так покажи это секретное соглашение, исходя из которого FSF является не фактическим владельцем переданой ему libdwg, а только управляющим.
никто никого за тестикулы не тянул, и права на код передавать не требовал. это раз.
два: ты на вопрос-то ответь, а? я даже не поленюсь, скопипастю: «какой религиозный запрет не позволил недовольным взять последнюю версию под лицензией GPLv2 и дальше спокойно пилить? может, им вовсе и не интересно было что-то делать, может, им было интересней поднять скандал на пустом месте?»
я понимаю, что вопрос ужасно неудобный. но а что поделать? вот такой вот вопрос. будь любезен, ответь именно на этот вопрос, без рассуждений о том, какая мерзкая FSF.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Странные новости" –1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 25-Май-13, 07:55

спорю на что угодно, что дальше оно пропало и на вопрос не ответит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Странные новости" +3 +/–

Сообщение от arisu (ok), 25-Май-13, 18:30

возьму пирожок с полки за то, что в очередной раз доказал очевидное, гыг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Странные новости" –1 +/–

Сообщение от volax (?), 29-Май-13, 15:09

Во тролль =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Странные новости" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Май-13, 07:28

> Защита от мнения разрабочтиков и авторов.
Судя по тому что воняют в основном хапуги-зажималы типа тебя и прочие жадные корпорасы, с которых ни денег, ни отдачи в проект - защита очень даже неплохо работает и таки наступает им на хвост. Чем оно и хорошо, собственно. Балласт - за борт.

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Странные новости" +1 +/–

Сообщение от Необъективный_ (ok), 24-Май-13, 22:11

> какой религиозный запрет не позволил недовольным взять последнюю версию под лицензией GPLv2 и дальше спокойно пилить?
И просрать несколько лет труда?..
> может, им было интересней поднять скандал на пустом месте?
Никто не скандалил. Разработчики просто плюнули и бросили этот проект.
Итог простой: они совершили ошибку, доверив проект FSF. Теперь проект де-факто мертв. Силы и время оригинальных разработчиков были потрачены впустую, т.к. результатом воспользоваться нельзя.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Странные новости" +3 +/–

Сообщение от arisu (ok), 24-Май-13, 22:18

то есть, до этого писали они не приходя в сознание и лицензию не читая? ССЗБ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Странные новости" –2 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 25-Май-13, 00:08

они соглашались на GPL v2, а не на GPL v3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Странные новости" +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 25-Май-13, 05:31

то есть, на вопрос ты не ответил. ок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Странные новости" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Май-13, 07:30

> они соглашались на GPL v2, а не на GPL v3.
Ну так все просто: кто пишет код, тот и решает как его лицензировать. Насильно авторам никто ничего не навязывает. Я не вижу: в какоме месте кто-либо поступил нечестно? FSF не может прийти ко мне домой и потребовать чтобы я перевел проекты на GPLv3, если я сам, явно не пожелаю это сделать.
И вообще-то с учетом новых веяний у копирастических пудаков, решивших что лицензии можно воркэраундить внаглую - GPLv3 смотрится весьма уместно и своевременно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Странные новости" +2 +/–

Сообщение от arisu (ok), 25-Май-13, 07:57

да тут уже сказали: авторы писали код не приходя в сознание. а потом ВНИЗАПНА! пришли и увидели v3. иначе пояснить не-форк версии под v2 и долгую работу под v3 я не могу. не иначе, как сам rms авторов загипнотизировал.

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Странные новости" –1 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 25-Май-13, 10:00

> Ну так все просто: кто пишет код, тот и решает как его лицензировать. Насильно авторам никто ничего не навязывает.
Оказывается не так. Сначала приходит FSF рассказывает страшилки и рассказывает как будет защищать авторов. А потом получив проект для "защиты" - навязывает смену лицензии.
Только вот мнение авторов в этом случае не учитывается.

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Странные новости" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Май-13, 20:50

> Оказывается не так. Сначала приходит FSF рассказывает страшилки и рассказывает как будет
> защищать авторов. А потом получив проект для "защиты" - навязывает смену лицензии.
Так это... учитывая что копирасы-корпорасы стали воркэраундить GPL внаглую, так что он местами перестал достигать своих целей и привело к созданию GPLv3. Как раз с целью восстановления работоспособности основных целей лицензии в различных ситуациях. Ибо на каждую хитрую ж...у найдется свой болт с левой резьбой.
А в чем смысл защитника-охранника, который мирно сопит в своей будке пока всякие нехорошие личности творят грязные делишки? В этом плане как раз GPLv3 весьма логичен и последователен и те кто хотел именно защиту от таких парней - таки ее получат. А если хотелось чего-то иного - зачем тогда было добровольно соглашаться на указанные условия?

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Странные новости" –1 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 28-Май-13, 10:38

а в чем смысл охранника - который ходит вокруг тебя и указывает как тебе поступать?
Или нравится роль узника концлагеря ?

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Странные новости" +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 24-Май-13, 17:12

ээ.. вообще все было не так :-) разработчики libdwg отдали проект под крыло FSF (ну уговорили их) - после чего их проекту в явочном порядке поменяли лицензию на GPL v3 (ну FSF и столман лучше знают чем разработчики какая лицензия лучше), потом разработчики накатали письмо - "а мы хотим назад на GPL v2", в ответ получили "фик вам, лицензия должна быть та которую мы решили, и мнение разработчиков нам не важно. Пусть другие кто использует наш код меняют лицензию, а мы принципиальные" "ну он же загнется?" "ну и пусть, главное под расово верной лицензией".
На этом все и закончилось.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Странные новости" +/–

Сообщение от prokoudine (ok), 24-Май-13, 19:11

> libdwg переход gpl v3 -> v2 был отклонен столманом с предлогом - пусть другие меняют. типичное выкручивание рук у рекетиров
Они типа как оценивают воможность перехода на LGPL, но поезд ушёл: LibreCAD впиливают чтение DWG в свою libdxfrw. Сами.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Странные новости" +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Май-13, 20:04

> вы не заметили еще? он уже превратился - начиная с выбивания денег
> за якобы модификации busybox (не одного доказанного что сделана была модификация
> - а не просто собрали со своим конфигом)
И опять скатились ко вранью.  Не "просто собрали", а "немножко зашипили".  Соответственно п. 3a или 3b в случае GPLv2 (3c не конает):
  3. You may copy and distribute the Program (or a work based on it,
under Section 2) in object code or executable form under the terms of
Sections 1 and 2 above provided that you also do one of the following:
    a) Accompany it with the complete corresponding machine-readable
    source code, which must be distributed under the terms of Sections
    1 and 2 above on a medium customarily used for software interchange; or,
    b) Accompany it with a written offer, valid for at least three
    years, to give any third party, for a charge no more than your
    cost of physically performing source distribution, a complete
    machine-readable copy of the corresponding source code, to be
    distributed under the terms of Sections 1 and 2 above on a medium
    customarily used for software interchange; or,
    c) Accompany it with the information you received as to the offer
    to distribute corresponding source code.  (This alternative is
    allowed only for noncommercial distribution and only if you
    received the program in object code or executable form with such
    an offer, in accord with Subsection b above.)

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Странные новости" –2 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 24-Май-13, 21:42

>> вы не заметили еще? он уже превратился - начиная с выбивания денег
>> за якобы модификации busybox (не одного доказанного что сделана была модификация
>> - а не просто собрали со своим конфигом)
> И опять скатились ко вранью.  Не "просто собрали", а "немножко зашипили".
да ну? насколько я помню разъяснения FSF достаточно указать url откуда взять - если это не модифицированное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Странные новости" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Май-13, 23:43

> - если это не модифицированное.
Если б вы не были махровым ламером с адовым гонором и видели бы бизибокс не только на картинках, вы бы знали что чисто технически бинарник бизибокса может генериться очень по разному. В частности там выбираются компоненты которые будут в конкретном бизибоксе. GPL насколько я помню, требует предоставить все скрипты и конфиги потребные для пересборки бинарника в том виде каком он был. Ну вот поэтому просто дать ссылку куда-то там - не катит. А такие как вы могут только вонять что вот, напишем замену. А как реально писать замену - так в кусты :). Уже лет 5 назад грозились показать кузькину мать. До сих пор показываете. Тьфу на вас.
Кроме того, попутно обычно используется GPLнутое линевое ядро, ясен перец далеко не майнлайновое. И куча иной GPL/LGPL обвязки. Если вы думаете что какому-то клану особо откормленных паразитов позволено класть на лицензии, а остальные должны пролетать - вы чего-то не поняли в этой жизни. Законы таки одинаковы для всех.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Странные новости" –2 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 25-Май-13, 00:10

>> - если это не модифицированное.
> Если б вы не были махровым ламером с адовым гонором и видели
> бы бизибокс не только на картинках, вы бы знали что чисто
> технически бинарник бизибокса может генериться очень по разному. В частности там
> выбираются компоненты которые будут в конкретном бизибоксе. GPL насколько я помню,
> требует предоставить все скрипты и конфиги потребные для пересборки бинарника в
> том виде каком он был.
Да что вы говорите. Можно начать засуживать Redhat который зажимает скрипты для сборки RHEL ?
согластно тексту лицензии я обязан предоставить только исходный код и не более того, о чем шигорин и процитировала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Странные новости" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Май-13, 07:37

> Да что вы говорите. Можно начать засуживать Redhat который зажимает скрипты для
> сборки RHEL ?
Ну, попробуйте, засудите. Правда редхат помнится все что надо предоставляет, по поводу чего центоси и прочие sci-linux вполне себе существуют. Просто RedHat - торговая марка. И за ее юзеж могут вздрючить. Не по лицензионной линии, но все-таки. Вот центосина и тратит немало времени на выпиливание торговых марок при пересборке. Как бы лицензия на ПО не дает никаких прав на иные понятия типа торговых марок или патентов "сама по себе".
> согластно тексту лицензии я обязан предоставить только исходный код и не более
> того, о чем шигорин и процитировала.
Насколько я понимаю, вопрос состоял в том, что из даденого сорца должно быть можно пересобрать именно тот бинарник который вы заредистрибутили. Самый очевидный способ это сделать - дать все сборочные скрипты и конфигурацию. Может быть, вы конечно гений и придумаете как это сделать иначе. Флаг вам в руки и барабан на шею. И да, как по мне - если вы создаете неудобства другим - не удивляйтесь что и вам неудобства создадут в ответ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Странные новости" +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 25-Май-13, 10:03

>> Да что вы говорите. Можно начать засуживать Redhat который зажимает скрипты для
>> сборки RHEL ?
> Ну, попробуйте, засудите. Правда редхат помнится все что надо предоставляет, по поводу
> чего центоси и прочие sci-linux вполне себе существуют.
Не все. прочитайте историю вопроса - сборочное окружение необходимое что бы у вас получился такой же точно бинарник как у redhat`а в закрытом репозитории - они не предоставляют. Даже больше - бинарные пакеты не предоставляют, а src.rpm (которые якобы скрипты для сборки) отсутсвуют правильные зависимости.
Из-за чего у того же CentOS постоянные проблемы.
>> согластно тексту лицензии я обязан предоставить только исходный код и не более
>> того, о чем шигорин и процитировала.
> Насколько я понимаю, вопрос состоял в том, что из даденого сорца должно
> быть можно пересобрать именно тот бинарник который вы заредистрибутили. Самый очевидный
> способ это сделать - дать все сборочные скрипты и конфигурацию.
Только фирма redhat не предоставляет сборочное окружение. Из-за чего есть куча гемороя у того же CenOS.
почитайте на досуге историю вопроса что ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Странные новости" +/–

Сообщение от arisu (ok), 25-Май-13, 18:32

да что ты мелочишься: скажи уж прямо, что никакого центоса не существует. они ж так и не смогли ничего собрать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Странные новости" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Май-13, 20:52

> центоса не существует.
Добро пожаловать в матрицу :). Правда, боюсь, там грязновато - голова у линукс-хрипа загажена каким-то маркетинговым булшитом из оракла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Странные новости" –1 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 28-Май-13, 10:49

>> центоса не существует.
> Добро пожаловать в матрицу :). Правда, боюсь, там грязновато - голова у
> линукс-хрипа загажена каким-то маркетинговым булшитом из оракла.
думаю если вы зададите вопрос гуглу CentOS ABI broken - у вас голова будет забита ровно тем же..
Ведь все эти проекты кто пишет о проблемах это же булшит Оракла?
ps. переход на личности убог. А историю вопроса стоит знать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Странные новости" –2 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 28-Май-13, 10:46

> да что ты мелочишься: скажи уж прямо, что никакого центоса не существует.
> они ж так и не смогли ничего собрать.
ты бы почитал историю вопроса и почитал что CentOS рассказывает о своих трудностях при сборке пакетов.
Почитал бы позицию Дебиана по поводу обфускации исходников ядра..
Видимо этого тоже не существует? хотя вполне себе открытые публикации из очень уважемых проектов.

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

129. "(offtopic) когда рыло в пуху у oracle, на redhat не кивайте" +3 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Май-13, 12:32

> Почитал бы позицию Дебиана по поводу обфускации исходников ядра..
Второе предупреждение, если вдруг первое не заметили: отмазывание оракла с кивками на обфускацию истории и комплектации исходников ядра редхатом будет СТИРАТЬСЯ и добавлять Вам лично бонусов нетерпимости.
Причина -- бывший сотрудник оракла не имеет морального права обвинять других в проблемах, причиной которых является именно оракл.  Тем более отмазывая эту грязную лавочку при этом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "(offtopic) когда рыло в пуху у oracle, на redhat не кивайте" –2 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 28-Май-13, 12:57

первое и последнее.  Если вы заметили слова о обфускации - были сказаны не мной - а членом Debian kernel team.
>>
http://lwn.net/Articles/430098/
Red Hat's "obfuscated" kernel source
[Posted February 28, 2011 by corbet]
>>
Эту же новость на opennet.ru я надеюсь сможете найти сами. или нужна помощь?
Я конечно понимаю что это не совпадает с вашей личной точкой зрения - но давайте смотреть правде в глаза? Или Debian уже стал шестеркой Oracle?
Да - видимо легко считать - что во всем виноват ненавистный Oracle - который смог перекупить ksplice?
но позвольте - это лишь бизнес. Так же как - в чем именно виноват Oracle когда взял открытый под GPL исходник и предоставил всем увидеть результаты и модификации - которые там есть? Вы хотите сказать что это нарушение GPL?
ps. что бы закрыть вопрос - я никогда в Oracle не работал. Но данное поведение redhat - добавляет мне в моей работе очень много гемороя.
PPS. бонусов нетерпимости иимено к вам - и так много. ваши любимчики из linux лагеря позволяют себе постоянный переход на личности, как впрочем и вы сами. Может научтитесь вести нормальный спор - или когда кончаются аргументы стоит указать на личность оппонента ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "(offtopic) когда рыло в пуху у oracle, на redhat не кивайте" –1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Май-13, 13:22

> ps. что бы закрыть вопрос - я никогда в Oracle не работал.
Тогда дело другое, простите.

Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

133. "(offtopic) когда рыло в пуху у oracle, на redhat не кивайте" –1 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 28-Май-13, 14:45

а что с обфускацией? снимается тоже ?:) ведь это не мои слова - а слова Debian kernel team.

Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

137. "(offtopic) когда рыло в пуху у oracle, на redhat не кивайте" –1 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 29-Май-13, 10:13

как обычно - Шигорин предпочитает не отвечать на сложные для него вопросы :-)
при этом злоупотребляет правом стирать такие :)

Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

134. "(offtopic) когда рыло в пуху у oracle, на redhat не кивайте" +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 28-Май-13, 15:18

И да, вы не ответили - что именно нарушил Oracle взяв за основу RHEL и вложив весьма много своего труда?
В чем его различие с CentOS или SL? почему CentOS и SL можно, а Oracle нельзя?
Только по тому что CentOS/SL не конкуренты RH? так получается Oracle виноват только в том что он конкурент RH при этом он выполнил все условия лицензии по Oracle Linux.

Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

140. "(offtopic) когда рыло в пуху у oracle, на redhat не кивайте" +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 30-Май-13, 16:57

как обычно - на сложные и не удобные вопросы шигорин не отвечает :)
Ну может дальше продолжать свою практику глословных обвинений и стирания не удобных постов.

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

141. "(offtopic) когда рыло в пуху у oracle, на redhat не кивайте" +/–

Сообщение от arisu (ok), 30-Май-13, 21:49

> как обычно — на сложные и не удобные вопросы шигорин не отвечает
> :)
какая чудесная проекция.

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Странные новости" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Май-13, 20:32

> а src.rpm (которые якобы скрипты для сборки) отсутсвуют правильные зависимости.
Ну да, редхат специально портит зависимости при отдаче сорцов. Вот делать им больше нефиг :).

> Из-за чего у того же CentOS постоянные проблемы.
Я вообще не понимаю почему делать ripoff 1 в 1 должно быть удобно. По крайней мере, тот кто выпускает оригинал, явно не обязан заботиться об удобстве процесса сильнее чем прописано в лицензии. Ну то-есть, он может, если хочет, но это сугубо добрая воля.
>> способ это сделать - дать все сборочные скрипты и конфигурацию.
> Только фирма redhat не предоставляет сборочное окружение. Из-за чего есть куча гемороя
> у того же CenOS.
Те кто делает центос помнится утверждал что у них никакого особого геморроя с сборкой нет. Просто есть куча пакетов из которых надо выпилить трейдмарки и пересобрать после этого. А это много работы.
> почитайте на досуге историю вопроса что ли.
По моим наблюдениям, больше всего кипишуют отнюдь не парни из центоса а оракловские шестерки. Вот этим наверное патчи одной портянкой добавили работенки, да. И вот чего-чего а коммерсанта который промышляет попытками копипасты другого продукта почти 1 в 1 - совсем не жалко :)

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Странные новости" –1 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 28-Май-13, 10:42

>> а src.rpm (которые якобы скрипты для сборки) отсутсвуют правильные зависимости.
> Ну да, редхат специально портит зависимости при отдаче сорцов. Вот делать им
> больше нефиг :).
может не специально. Но можете поинтересваться у маинтенеров клонов - это действительно так.
Вы видимо не в теме.
>> Из-за чего у того же CentOS постоянные проблемы.
> Я вообще не понимаю почему делать ripoff 1 в 1 должно быть
> удобно. По крайней мере, тот кто выпускает оригинал, явно не обязан
> заботиться об удобстве процесса сильнее чем прописано в лицензии. Ну то-есть,
> он может, если хочет, но это сугубо добрая воля.
Да ну - только что чуть выше писали что оказывается обязаны получить тот же бинарник? как это можно сделать без правильных зависимостей?

>>> способ это сделать - дать все сборочные скрипты и конфигурацию.
>> Только фирма redhat не предоставляет сборочное окружение. Из-за чего есть куча гемороя
>> у того же CenOS.
> Те кто делает центос помнится утверждал что у них никакого особого геморроя
> с сборкой нет. Просто есть куча пакетов из которых надо выпилить
> трейдмарки и пересобрать после этого. А это много работы.
да да, то-то они писали что у них дикий геморой получить пакеты с тем же ABI что у шапки..

>> почитайте на досуге историю вопроса что ли.
> По моим наблюдениям, больше всего кипишуют отнюдь не парни из центоса а
> оракловские шестерки. Вот этим наверное патчи одной портянкой добавили работенки, да.
> И вот чего-чего а коммерсанта который промышляет попытками копипасты другого продукта
> почти 1 в 1 - совсем не жалко :)
Почитали бы историю вопроса что ли? Хотя да - члены команды Debian это тоже видимо шестерки Oracle?
Я уже приводил ссылки на lwn.net и даже тут, потрудитесь найти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Странные новости" +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Май-13, 12:33

>> И опять скатились ко вранью.  Не "просто собрали", а "немножко зашипили".
> да ну? насколько я помню разъяснения FSF достаточно указать url откуда взять
> - если это не модифицированное.
Глаза разуйте и прочтите -- специально привёл, потому как знал, что не читали или не поняли.  Для Вас и цитировал.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Странные новости" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Май-13, 23:26

> вы не заметили еще? он уже превратился - начиная с выбивания денег
Странно, а с меня почему-то никто ни копейки за бизибокс не взял :). Наверное, секрет в том что если ты, умник, схапал чужой код - изволь его лицензию соблюдать. А не так что тебе можно хапать все что видишь, а остальные твоей EULA обуты. Такой номер более катить не будет, извини. То что таким как ты икается - ну и славненько.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Странные новости" –2 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 25-Май-13, 00:11

>> вы не заметили еще? он уже превратился - начиная с выбивания денег
> Странно, а с меня почему-то никто ни копейки за бизибокс не взял
> :). Наверное, секрет в том что если ты, умник, схапал чужой
> код - изволь его лицензию соблюдать. А не так что тебе
> можно хапать все что видишь, а остальные твоей EULA обуты. Такой
> номер более катить не будет, извини. То что таким как ты
> икается - ну и славненько.
лицензия требует только указания где взять код - читаем разьяснения FSF.
а деньги выбивались по подозрению что они модифицировали - не разу не доказанному.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Странные новости" +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Май-13, 07:45

> а деньги выбивались по подозрению что они модифицировали - не разу не доказанному.
Вообще-то в административном правовом поле нет презумпции невиновности. По умолчанию все права - у автора. А ваши права - птичьи. И если автор подозревает что вы нарушаете лицензию - он вполне себе в праве поинтересоваться.
И да, вы знаете, во многих EULA например вообще явно прописано что производитель этого крапа имеет право закатывать без суда и следствия аудит. По своему усмотрению. Для проверки не нарушаете ли вы лицензию. И ничо, почему-то такая борзость незаконной не считается. По поводу чего тезис о том что факт нарушения должен доказывать автор софта - довольно сомнителен. Возможно, потенциальный нарушитель должен доказать что он не нарушает. По крайней мере, в EULA такое писать можно - значит закону в большинстве юрисдикций не противоречит. А то что механика применяется ко всем одинаково - так это как раз самая мякотка. Копирасы отстроили репрессивную машину. А теперь ей можно немного порулить, смолов в труху незадачливого копираса лишний раз, если он решит что права только у него есть. Ололо! :).
IMHO, GPL выглядит разумным балансом. Она не позволяет иметь автора софта во все щели всяким предприимчивым халявщикам как BSD/Apache, но и не устраивает полной деспотии как EULA. Хорошо сбалансированная штука.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Странные новости" –1 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 25-Май-13, 10:06

>> а деньги выбивались по подозрению что они модифицировали - не разу не доказанному.
> Вообще-то в административном правовом поле нет презумпции невиновности. По умолчанию все
> права - у автора. А ваши права - птичьи. И если
> автор подозревает что вы нарушаете лицензию - он вполне себе в
> праве поинтересоваться.
> И да, вы знаете, во многих EULA например вообще явно прописано что
> производитель этого крапа имеет право закатывать без суда и следствия аудит.
меня не интересует что там в EULA - мы обсуждаем постыдное поведение FSF. которое получив код "для защиты" - навязывает авторам свое виденье и убивает проекты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Странные новости" +/–

Сообщение от бедный буратино (ok), 25-Май-13, 11:17

> меня не интересует что там в EULA - мы обсуждаем постыдное поведение
> FSF. которое получив код "для защиты" - навязывает авторам свое виденье
> и убивает проекты.
Нихрена себе, что у вас в чердаке творится. Вы там, что, совсем не убираетесь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Странные новости" +1 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 25-Май-13, 17:42

> мы обсуждаем постыдное поведение FSF. которое получив код "для защиты" - навязывает
> авторам свое виденье и убивает проекты.
Не надоело? Обсуждать это? Ещё когда это было новостью, были изложены и обсосаны все аргументы обеих сторон. Что обсуждать теперь? Или вы считаете обсуждением многократное повторение фразы "FSF -- диктатор и тиран"? Ну-ну... Продолжайте тогда.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Странные новости" –1 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 28-Май-13, 16:40

почему бы не напомнить об этом еще раз? что бы не забывалось...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Странные новости" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 29-Май-13, 21:02

> почему бы не напомнить об этом еще раз? что бы не забывалось...
Я предлагаю исходить из предположения, что склеротиков и прочих идиотов здесь меньшинство и поэтому не принимать во внимание сии меньшинства. Замечу, что это весьма конструктивный подход, поскольку позволяет не засирать каменты унылыми многочисленными повторами. Это на фоне недоказанности предположения, что склеротикам и идиотам многократные повторения помогают помнить лучше. И ещё, поверх всего этого, полупрозрачный фон сомнения в целесообразности заботы о склеротиках и идиотах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Странные новости" +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Май-13, 20:44

> меня не интересует что там в EULA - мы обсуждаем постыдное поведение
> FSF. которое получив код "для защиты" - навязывает авторам свое виденье и убивает проекты.
Не вижу ничего такого постыдного в их поведении. Они вполне честно и доходчиво декларируют свои намерения и цели, не пытаясь маскировать свою деятельность под пенька. Если ваши пожелания не совпали - зачем вы тогда пользовались их услугами? Нет, бывают конечно птичкодятлы которые не читают условия того договора который они одобрили. Но вообще-то общепринятая практика - что в этом случае вы сами себе злобный баклан. И жаловаться по этому поводу можно только в спортлото.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Странные новости" –1 +/–

Сообщение от linux must _RIP_ (?), 28-Май-13, 10:44

>> меня не интересует что там в EULA - мы обсуждаем постыдное поведение
>> FSF. которое получив код "для защиты" - навязывает авторам свое виденье и убивает проекты.
> Не вижу ничего такого постыдного в их поведении. Они вполне честно и
> доходчиво декларируют свои намерения и цели, не пытаясь маскировать свою деятельность
> под пенька.
Они декларируют защиту, почему же отказываются добровольно возвращать код - когда в их услугах перестали нуждаться? А еще и указывают что делать авторам (замечу - не советуют, а указывают)
Прямо как охранники в концлагере.
> Если ваши пожелания не совпали - зачем вы тогда
> пользовались их услугами? Нет, бывают конечно птичкодятлы которые не читают условия
> того договора который они одобрили. Но вообще-то общепринятая практика - что
> в этом случае вы сами себе злобный баклан. И жаловаться по
> этому поводу можно только в спортлото.
Да да, юридически все правильно. А с моральной стороны?.. осадочек остался...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Странные новостит" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Май-13, 20:09

> Обидная ошибка. Вроде полезное исследование сделали, но налажали.
> Не превратился бы со временем FSF в глобального рэкетира как экологические организации.
> Столлмэн не вечный.
The Pandaboard has another serious flaw: a WiFi and Bluetooth chip that can't work without nonfree software. The workaround is to get an external USB device for these functions, if you want them.
Кошмар. Потому что встроенный в панду wifi использует закрытую фирмварь (работает впрочем неплохо, но бт пока не поддерживается), используйте внешний адаптер.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Странные новости" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Май-13, 19:38

Отправьте патч к отчету.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Странные новости" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Май-13, 23:19

> former Allwinner A1x SoCs] does not handle the internal memory; therefore
> these machines have to be booted from an SD card every
> time." Я ставил uBoot из сырцов на Mele A2000, и линукс
> прекрасным образом грузился из внутренней флеш-памяти, со свободным SD/MMC-слотом.
Вообще, да - грузится. Но реализация там минимальная/кривоватая. Поддержка SD/MMC там менее горбатая, как ни крути. Работа с NAND сделана как-то очень своеобразно и имеются определенные глюки. Лично у меня на cubieboard NAND флеха отсутствует в списке доступных девайсов :). Хотя по факту - все-таки работает.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

4. "Странные новости"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 24-Май-13, 12:41
Во-первых, обратить внимание стоило бы пару лет назад. Во-вторых, статья начинается с грубой фактической ошибки: "The free startup software [of former Allwinner A1x SoCs] does not handle the internal memory; therefore these machines have to be booted from an SD card every time." Я ставил uBoot из сырцов на Mele A2000, и линукс прекрасным образом грузился из внутренней флеш-памяти, со свободным SD/MMC-слотом.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Странные новости"	–2 +/–
	Сообщение от ryzhov_al (ok), 24-Май-13, 12:55
	Обидная ошибка. Вроде полезное исследование сделали, но налажали. Не превратился бы со временем FSF в глобального рэкетира как экологические организации. Столлмэн не вечный.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Странные новости"	–12 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 24-Май-13, 13:53
	вы не заметили еще? он уже превратился - начиная с выбивания денег за якобы модификации busybox (не одного доказанного что сделана была модификация - а не просто собрали со своим конфигом) и кончая запретом проектам менять лицензии для лучшей кооперации с другими (libdwg переход gpl v3 -> v2 был отклонен столманом с предлогом - пусть другие меняют. типичное выкручивание рук у рекетиров)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Странные новости"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Май-13, 15:04
	Столлман просто идеалист. В корне я с его мыслью согласен, но вот на мелочи он обращает внимания много. И кстати, а где вы нашли, что это он запретил менять лицензию? Насколько я помню, он просто высказал своё мнение, а к нему просто прислушались (зря, по-моему). Подправьте, если ошибся.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Странные новости"	–2 +/–
	Сообщение от Необъективный_ (ok), 24-Май-13, 18:42
	Я не он, поэтому мне не лень найти ссылку. Пруф гуглится за пару секунд: http://libregraphicsworld.org/blog/entry/libredwg-drama-the-...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Странные новости"	+5 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 24-Май-13, 19:12
	> Я не он, поэтому мне не лень найти ссылку. Пруф гуглится за > пару секунд: пруф ЧЕГО? что авторы передали libdwg FSF, а потом решили забрать свои игрушки? ну и пусть забирают последнюю версию под GPLv2, и пилят себе дальше. кто им запрещает-то? а FSF последовательна: они GPLv3 делали не просто так.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "Странные новости"	–2 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 24-Май-13, 21:37
	да да, FSF последовательна - "на наплевать на то что авторы думают - главное что мы думаем".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Странные новости"	+6 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 24-Май-13, 21:41
	да, последовательна. знаешь ли, если ты что-то другому подарил, то при попытке рассказать, как именно надо распорядиться твоим подарком тебя в лучшем случае проигнорируют. я знаю, что ты не ответишь, но всё-таки: какой религиозный запрет не позволил недовольным взять последнюю версию под лицензией GPLv2 и дальше спокойно пилить? может, им вовсе и не интересно было что-то делать, может, им было интересней поднять скандал на пустом месте?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Странные новости"	–3 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 24-Май-13, 21:44
	> да, последовательна. знаешь ли, если ты что-то другому подарил, то при попытке > рассказать, как именно надо распорядиться твоим подарком тебя в лучшем случае > проигнорируют. > я знаю, что ты не ответишь, но всё-таки: какой религиозный запрет не > позволил недовольным взять последнюю версию под лицензией GPLv2 и дальше спокойно > пилить? может, им вовсе и не интересно было что-то делать, может, > им было интересней поднять скандал на пустом месте? Да как бы сказать - им не дарили. Им дали в доверительное управление. Якобы для "защиты", но мы же видим какая тут защита.. Защита от мнения разрабочтиков и авторов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Странные новости"	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 24-Май-13, 22:05
	> Да как бы сказать — им не дарили. Им дали в доверительное > управление. proof or GTFO. ссылку на соглашение, где это указано. а то я-то, грешным делом, думал, что в данном случае передача прав на код == «подарили». ан вот нет, оказывается: ну так покажи это секретное соглашение, исходя из которого FSF является не фактическим владельцем переданой ему libdwg, а только управляющим. никто никого за тестикулы не тянул, и права на код передавать не требовал. это раз. два: ты на вопрос-то ответь, а? я даже не поленюсь, скопипастю: «какой религиозный запрет не позволил недовольным взять последнюю версию под лицензией GPLv2 и дальше спокойно пилить? может, им вовсе и не интересно было что-то делать, может, им было интересней поднять скандал на пустом месте?» я понимаю, что вопрос ужасно неудобный. но а что поделать? вот такой вот вопрос. будь любезен, ответь именно на этот вопрос, без рассуждений о том, какая мерзкая FSF.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Странные новости"	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 25-Май-13, 07:55
	спорю на что угодно, что дальше оно пропало и на вопрос не ответит.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	111. "Странные новости"	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 25-Май-13, 18:30
	возьму пирожок с полки за то, что в очередной раз доказал очевидное, гыг.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	138. "Странные новости"	–1 +/–
	Сообщение от volax (?), 29-Май-13, 15:09
	Во тролль =)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Странные новости"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Май-13, 07:28
	> Защита от мнения разрабочтиков и авторов. Судя по тому что воняют в основном хапуги-зажималы типа тебя и прочие жадные корпорасы, с которых ни денег, ни отдачи в проект - защита очень даже неплохо работает и таки наступает им на хвост. Чем оно и хорошо, собственно. Балласт - за борт.
	Ответить \| Правка \| К родителю #75 \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Странные новости"	+1 +/–
	Сообщение от Необъективный_ (ok), 24-Май-13, 22:11
	> какой религиозный запрет не позволил недовольным взять последнюю версию под лицензией GPLv2 и дальше спокойно пилить? И просрать несколько лет труда?.. > может, им было интересней поднять скандал на пустом месте? Никто не скандалил. Разработчики просто плюнули и бросили этот проект. Итог простой: они совершили ошибку, доверив проект FSF. Теперь проект де-факто мертв. Силы и время оригинальных разработчиков были потрачены впустую, т.к. результатом воспользоваться нельзя.
	Ответить \| Правка \| К родителю #73 \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Странные новости"	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 24-Май-13, 22:18
	то есть, до этого писали они не приходя в сознание и лицензию не читая? ССЗБ.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "Странные новости"	–2 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 25-Май-13, 00:08
	они соглашались на GPL v2, а не на GPL v3.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Странные новости"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 25-Май-13, 05:31
	то есть, на вопрос ты не ответил. ок.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Странные новости"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Май-13, 07:30
	> они соглашались на GPL v2, а не на GPL v3. Ну так все просто: кто пишет код, тот и решает как его лицензировать. Насильно авторам никто ничего не навязывает. Я не вижу: в какоме месте кто-либо поступил нечестно? FSF не может прийти ко мне домой и потребовать чтобы я перевел проекты на GPLv3, если я сам, явно не пожелаю это сделать. И вообще-то с учетом новых веяний у копирастических пудаков, решивших что лицензии можно воркэраундить внаглую - GPLv3 смотрится весьма уместно и своевременно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "Странные новости"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 25-Май-13, 07:57
	да тут уже сказали: авторы писали код не приходя в сознание. а потом ВНИЗАПНА! пришли и увидели v3. иначе пояснить не-форк версии под v2 и долгую работу под v3 я не могу. не иначе, как сам rms авторов загипнотизировал.
	Ответить \| Правка \| К родителю #95 \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "Странные новости"	–1 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 25-Май-13, 10:00
	> Ну так все просто: кто пишет код, тот и решает как его лицензировать. Насильно авторам никто ничего не навязывает. Оказывается не так. Сначала приходит FSF рассказывает страшилки и рассказывает как будет защищать авторов. А потом получив проект для "защиты" - навязывает смену лицензии. Только вот мнение авторов в этом случае не учитывается.
	Ответить \| Правка \| К родителю #95 \| Наверх \| Cообщить модератору


	118. "Странные новости"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Май-13, 20:50
	> Оказывается не так. Сначала приходит FSF рассказывает страшилки и рассказывает как будет > защищать авторов. А потом получив проект для "защиты" - навязывает смену лицензии. Так это... учитывая что копирасы-корпорасы стали воркэраундить GPL внаглую, так что он местами перестал достигать своих целей и привело к созданию GPLv3. Как раз с целью восстановления работоспособности основных целей лицензии в различных ситуациях. Ибо на каждую хитрую ж...у найдется свой болт с левой резьбой. А в чем смысл защитника-охранника, который мирно сопит в своей будке пока всякие нехорошие личности творят грязные делишки? В этом плане как раз GPLv3 весьма логичен и последователен и те кто хотел именно защиту от таких парней - таки ее получат. А если хотелось чего-то иного - зачем тогда было добровольно соглашаться на указанные условия?
	Ответить \| Правка \| К родителю #105 \| Наверх \| Cообщить модератору


	123. "Странные новости"	–1 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 28-Май-13, 10:38
	а в чем смысл охранника - который ходит вокруг тебя и указывает как тебе поступать? Или нравится роль узника концлагеря ?
	Ответить \| Правка \| К родителю #118 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Странные новости"	+/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 24-Май-13, 17:12
	ээ.. вообще все было не так :-) разработчики libdwg отдали проект под крыло FSF (ну уговорили их) - после чего их проекту в явочном порядке поменяли лицензию на GPL v3 (ну FSF и столман лучше знают чем разработчики какая лицензия лучше), потом разработчики накатали письмо - "а мы хотим назад на GPL v2", в ответ получили "фик вам, лицензия должна быть та которую мы решили, и мнение разработчиков нам не важно. Пусть другие кто использует наш код меняют лицензию, а мы принципиальные" "ну он же загнется?" "ну и пусть, главное под расово верной лицензией". На этом все и закончилось.
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Странные новости"	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 24-Май-13, 19:11
	> libdwg переход gpl v3 -> v2 был отклонен столманом с предлогом - пусть другие меняют. типичное выкручивание рук у рекетиров Они типа как оценивают воможность перехода на LGPL, но поезд ушёл: LibreCAD впиливают чтение DWG в свою libdxfrw. Сами.
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Странные новости"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Май-13, 20:04
	> вы не заметили еще? он уже превратился - начиная с выбивания денег > за якобы модификации busybox (не одного доказанного что сделана была модификация > - а не просто собрали со своим конфигом) И опять скатились ко вранью. Не "просто собрали", а "немножко зашипили". Соответственно п. 3a или 3b в случае GPLv2 (3c не конает): 3. You may copy and distribute the Program (or a work based on it, under Section 2) in object code or executable form under the terms of Sections 1 and 2 above provided that you also do one of the following: a) Accompany it with the complete corresponding machine-readable source code, which must be distributed under the terms of Sections 1 and 2 above on a medium customarily used for software interchange; or, b) Accompany it with a written offer, valid for at least three years, to give any third party, for a charge no more than your cost of physically performing source distribution, a complete machine-readable copy of the corresponding source code, to be distributed under the terms of Sections 1 and 2 above on a medium customarily used for software interchange; or, c) Accompany it with the information you received as to the offer to distribute corresponding source code. (This alternative is allowed only for noncommercial distribution and only if you received the program in object code or executable form with such an offer, in accord with Subsection b above.)
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Странные новости"	–2 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 24-Май-13, 21:42
	>> вы не заметили еще? он уже превратился - начиная с выбивания денег >> за якобы модификации busybox (не одного доказанного что сделана была модификация >> - а не просто собрали со своим конфигом) > И опять скатились ко вранью. Не "просто собрали", а "немножко зашипили". да ну? насколько я помню разъяснения FSF достаточно указать url откуда взять - если это не модифицированное.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Странные новости"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Май-13, 23:43
	> - если это не модифицированное. Если б вы не были махровым ламером с адовым гонором и видели бы бизибокс не только на картинках, вы бы знали что чисто технически бинарник бизибокса может генериться очень по разному. В частности там выбираются компоненты которые будут в конкретном бизибоксе. GPL насколько я помню, требует предоставить все скрипты и конфиги потребные для пересборки бинарника в том виде каком он был. Ну вот поэтому просто дать ссылку куда-то там - не катит. А такие как вы могут только вонять что вот, напишем замену. А как реально писать замену - так в кусты :). Уже лет 5 назад грозились показать кузькину мать. До сих пор показываете. Тьфу на вас. Кроме того, попутно обычно используется GPLнутое линевое ядро, ясен перец далеко не майнлайновое. И куча иной GPL/LGPL обвязки. Если вы думаете что какому-то клану особо откормленных паразитов позволено класть на лицензии, а остальные должны пролетать - вы чего-то не поняли в этой жизни. Законы таки одинаковы для всех.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "Странные новости"	–2 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 25-Май-13, 00:10
	>> - если это не модифицированное. > Если б вы не были махровым ламером с адовым гонором и видели > бы бизибокс не только на картинках, вы бы знали что чисто > технически бинарник бизибокса может генериться очень по разному. В частности там > выбираются компоненты которые будут в конкретном бизибоксе. GPL насколько я помню, > требует предоставить все скрипты и конфиги потребные для пересборки бинарника в > том виде каком он был. Да что вы говорите. Можно начать засуживать Redhat который зажимает скрипты для сборки RHEL ? согластно тексту лицензии я обязан предоставить только исходный код и не более того, о чем шигорин и процитировала.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. "Странные новости"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Май-13, 07:37
	> Да что вы говорите. Можно начать засуживать Redhat который зажимает скрипты для > сборки RHEL ? Ну, попробуйте, засудите. Правда редхат помнится все что надо предоставляет, по поводу чего центоси и прочие sci-linux вполне себе существуют. Просто RedHat - торговая марка. И за ее юзеж могут вздрючить. Не по лицензионной линии, но все-таки. Вот центосина и тратит немало времени на выпиливание торговых марок при пересборке. Как бы лицензия на ПО не дает никаких прав на иные понятия типа торговых марок или патентов "сама по себе". > согластно тексту лицензии я обязан предоставить только исходный код и не более > того, о чем шигорин и процитировала. Насколько я понимаю, вопрос состоял в том, что из даденого сорца должно быть можно пересобрать именно тот бинарник который вы заредистрибутили. Самый очевидный способ это сделать - дать все сборочные скрипты и конфигурацию. Может быть, вы конечно гений и придумаете как это сделать иначе. Флаг вам в руки и барабан на шею. И да, как по мне - если вы создаете неудобства другим - не удивляйтесь что и вам неудобства создадут в ответ.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору