Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..., opennews (?), 04-Май-18, (0) [смотреть все] Разрыв шаблона , Аниним (?), 10:10 , 04-Май-18, (1) +5 // почему разрыв выплачивание грантов не_всем и есть дискриминация белым мужикам , Аноним (-), 10:14 , 04-Май-18, (2) +96 // В этом-то и разрыв Оказалось, что у белого натурала тоже есть права , Анонии (?), 10:15 , 04-Май-18, (5) +24 // нету у белой шовинистической нетолерантной гомофобной свиньи никаких прав, тольк, пох (?), 11:09 , 04-Май-18, (17) +38 сексизм Трасвеститка вполне себе может оказаться неплохим кодером - , Аноним (-), 12:18 , 04-Май-18, (37) –6 К О Если бы она была неплохим кодером, ей не нужны были бы дополнительные стим, Annoynymous (ok), 12:26 , 04-Май-18, (39) +31 В обычной ситуации это бы никкто не взял на работу, вот они и компенсируют что, Ан (??), 12:42 , 04-Май-18, (45) –6 О том и речь Равноправие - это когда взяли на работу по способности писать код , Клыкастый (ok), 13:35 , 04-Май-18, (65) +16 Тем, что кто-то делает ставку на свою нестандартность , а не на толковость Тем, труляляй (?), 21:43 , 04-Май-18, (169) Какое же это равноправие, если овнокодеров не берут на работу Их ущемляют , Аноним (-), 02:40 , 05-Май-18, (190) в обычной ситуации, если бы ЭТО не махало своим силиконовым хером, а писало бы к, пох (?), 13:45 , 04-Май-18, (70) +13 Вот именно Это бы на работу не взяли независимо от того умеет программировать и, Аноним (-), 03:05 , 05-Май-18, (191) Кто она Если мужик нарастил себе силиконовые груди, отрезал член и пьёт женск, Аононим (?), 17:02 , 04-Май-18, (116) +7 Задорной мёртв, но дело его живёт Богата фриками земля русская, ох богата , Аноним (-), 18:16 , 04-Май-18, (129) http enc-dic com fasmer Zhena-4391 htmlhttps www etymonline com word gene- , ... (?), 15:30 , 13-Май-18, (270) КОБовец-гомо трансгендерофоб , Аноним (-), 19:24 , 04-Май-18, (141) –2 Фобию с мизогомией не путаешь, по случаю , ZloySergant (ok), 19:12 , 08-Май-18, (256) +1 Если бы у людей пол мог меняться, как у некоторых рептилий или рыб, несколько ра, Аноним (-), 15:00 , 05-Май-18, (226) –2 как это, тоись, куда Куда надо они смотрят В том гугле один было вякнул, что н, пох (?), 18:53 , 05-Май-18, (232) +3 плохому танцору всегда что-то мешает , А (??), 10:53 , 17-Окт-18, (272) В теории может, но если критерии получения гранта акцентируются не на писании ко, evkogan (?), 12:36 , 04-Май-18, (41) –1 О да, поэтому и появляются гранты на подсчёт кол-ва соплей в носу, на подсчёт, к, Аононим (?), 17:05 , 04-Май-18, (117) +2 Может, конечно Только почему гранты не за качество кода, а бабе с хреном до кол, KonstantinB (ok), 15:36 , 04-Май-18, (94) +1 Потому что подобный же извращенец сидит в комиссии по распределению денег Некот, Аононим (?), 17:07 , 04-Май-18, (118) И дедушка Нургл 8230 наслал на них 8230 десять тысяч болезней , Аноним (-), 20:30 , 04-Май-18, (148) +2 Эта яркая сторона гниения имеет довольно явно выраженную классовую сущность Но в, Аноним (-), 21:32 , 04-Май-18, (166) +3 Какую , Аноним (-), 08:32 , 05-Май-18, (204) Общество с приматом эгоизма не может не иметь множества проблем Спихивать их в , Ю.Т. (?), 08:44 , 05-Май-18, (209) +2 ловите норкомана , Анонним (?), 12:47 , 05-Май-18, (224) –2 Если в качестве шаблона представить песочные часы, то перетекание ненормальных , 0x0 (?), 23:31 , 04-Май-18, (176) –2 По большому счёту всё, чем могут похвастаться т н натуралы, это правом на прочн, 0x0 (?), 10:51 , 05-Май-18, (213) +2 аллах с вами, в Кали давно разрешили прочную семью , а пеленки и коляску можно , пох (?), 11:35 , 05-Май-18, (216) +1 После начала згт двольно скоро наступает необратимое беспллодиеВ зависимости от , Аноним (-), 23:52 , 05-Май-18, (244) Как и выплачивание пенсии старым, больничных больным, пособий на детей родителям, Аноним (-), 13:38 , 04-Май-18, (66) –11 // Пенсионеры всю жизнь работали и платили налоги и часть этих налогов возвращается, Аниним (?), 14:51 , 04-Май-18, (89) +12 Пенсию не только по возрасту получают Ещё, например, по инвалидности, по потери, анониксперт (?), 10:45 , 05-Май-18, (211) потому что у инвалидов обычно объективно ограниченная трудоспособность, eeee (?), 02:31 , 06-Май-18, (245) +6 Типичное сообщество либералов, он что, не понимал, куда идёт , Аноним (-), 10:14 , 04-Май-18, (3) –13 // Когда он туда шёл, оно было нормальным Оно изменилось не давно , funny.falcon (?), 11:45 , 04-Май-18, (28) +11 // оно вряд ли и было нормальным, но хотя бы не требовало следовать идиотским прави, пох (?), 11:51 , 04-Май-18, (33)   // Интереснее вопрос а почему и зачем это сообщество вдруг взяло и стало вот таким, Ю.Т. (?), 13:11 , 04-Май-18, (61) +1   потому что в любом сообществе, кроме установленных сверху, наверх вылезают полит, пох (?), 13:50 , 04-Май-18, (74) +4   Все равно не ясно, почему раз он такой технарь не может сделать форк Пусть де, Диносуслик (?), 14:26 , 04-Май-18, (82) –9   потому что технарь А чтоб сделать форк большого и сложного проекта, и этот форк, пох (?), 00:18 , 05-Май-18, (180) +2   единственный пример обратного - это DragonFly что подтверждает правило , Аноним (-), 09:40 , 10-Май-18, (265) –1   Тогда вопрос а как они это проделывают, такие ловкачи В сообществе свободно , Ю.Т. (?), 14:47 , 04-Май-18, (86) –2   Когда к нищей группе при ходят дяди с мешками денег для их проекта и просят в об, Аноним (-), 14:59 , 04-Май-18, (90)   Сначала самые горластые выходят на майдан покрышки жечь, потом из ящиков мировых, Andrey Mitrofanov (?), 15:28 , 04-Май-18, (91) +1   Хочешь научиться Так же, как ты пишешь код - в основном по наитию, хотя есть уч, пох (?), 17:48 , 04-Май-18, (126) +2   Положим, времена фидо и всех этих ваших бибиэсов кое-кто застал, но это пример с, Ю.Т. (?), 20:57 , 04-Май-18, (156) +1   но, видимо, как юзер я и забыл, там надо ж было не только застать, но и быть а, пох (?), 00:07 , 05-Май-18, (177) +6   Снова мимо, и ещё мимее Фидо начиналось как кооперативный анархический интерн, Ю.Т. (?), 08:26 , 05-Май-18, (201)   это вы, видимо, прекрасные сказки читали, а не присутствовали лично В 7 ничего, пох (?), 12:35 , 05-Май-18, (223) +1   Общую характеристику фидо я дал именно для американского периода начального разв, Ю.Т. (?), 13:06 , 05-Май-18, (225)   я живу в РФ Про америку знаю из программы Врем, рассказываю о том, что происход, пох (?), 19:39 , 05-Май-18, (237)   Зато американскую модель фидо начального периода должен был знать каждый в фидо, Ю.Т. (?), 20:16 , 05-Май-18, (239)   по легендам в пересказах пересказов И нет, policy4 это не про начальный период,, пох (?), 21:24 , 07-Май-18, (250)   Все у вас дураки Ещё в 92-93 ходил текст из юзенета А если так, зачем пылить , Ю.Т. (?), 23:14 , 07-Май-18, (251) –1   легенда в пересказе пересказа - из юзнета Но вы наивно полагаете, что что-то зн, пох (?), 19:18 , 09-Май-18, (260)   Мой собеседник всеведущ и вездесущ и может даже вездесующ я заранее знал, что э, Ю.Т. (?), 20:12 , 09-Май-18, (261) +1   Как до тебя медленно доходит-то Энларджь йор треад, без SMS , Andrey Mitrofanov (?), 10:07 , 10-Май-18, (266)   надеялся пробудить чувства лучшие , Ю.Т. (?), 10:19 , 10-Май-18, (267) +1   Эт смотря где , Michael Shigorin (ok), 15:33 , 04-Май-18, (92) +2   Потому что у Шигорина, по-моему, нет ни одного комментария, которым бы он не пре, Ordu (ok), 01:46 , 05-Май-18, (189) +2   У меня нет такой цели -- равно как и цели скрывать своё мнение и его обоснование, Michael Shigorin (ok), 01:15 , 09-Май-18, (257) +2   Нет сомнений, что пребывание здесь Шигорина имеет чётко определённую и явно не , Аноним (-), 11:08 , 10-Май-18, (268)   У Вас уже есть на примете идейная феминистка для написания CoC поведения для Шиг, Andrey Mitrofanov (?), 13:11 , 10-Май-18, (269)   Клин клином Хотелось бы без hidden agenda , Аноним (-), 09:57 , 15-Май-18, (271)   Какой смысл было впиливать apt-get с rpm пакетами Нормальный мужик Емае , foi (?), 07:54 , 05-Май-18, (200)   Был rpm-репозиторий неплохого качества, было понимание, что с дебианом каши не с, Michael Shigorin (ok), 01:17 , 09-Май-18, (258) +1   Последние тенденции Увольнение CEO Mozilla - из той же серии , Аноним (-), 14:11 , 04-Май-18, (80) +5   Промывка мозгов То есть буржуазное правительство решило вести соотв политику п, Аононим (?), 17:15 , 04-Май-18, (120) +4   https www youtube com watch v -6ZzbHxdSyA, bom (?), 20:50 , 04-Май-18, (155) +1   Вопрос конечно интересный - И боюсь ответ на него может завести очень далеко, , Анонимный Алкоголик (??), 22:25 , 05-Май-18, (243) +1   Вообще это все типично левая тема Так что либералы тут только в американском по, KonstantinB (ok), 15:46 , 04-Май-18, (100) +1 // типично левая тема - это всеобщее равноправие, безо всяких исключений То, что в, имя (?), 17:22 , 04-Май-18, (122) +2 // На самом деле и левые, и правые за равноправие, только понимают это по-разному , KonstantinB (ok), 05:38 , 05-Май-18, (193) А где они берут эти деньги Если меньшинства скидываются деньгами чтобы уговорит, A.Stahl (ok), 10:14 , 04-Май-18, (4) // Похоже, что платит таки llvm, D (?), 10:24 , 04-Май-18, (10) Это - взятка и потому это плохо , Анонии (?), 10:15 , 04-Май-18, (6) +4 // Это не взятка Это зарплата ученику Фирма, считай, бесплатно получает стажёра и, A.Stahl (ok), 10:22 , 04-Май-18, (9) // Мало того, что фирма САМА платит зарплату стажёру без опыта, так ещё и толковые , Сыроежкин (?), 10:51 , 04-Май-18, (14) +12 // Господи, а почитать правила нельзя Тоже вой будет - мамка заругает Студенты де, Аноним (-), 13:42 , 04-Май-18, (68) –2 Я понимаю, что в это трудно поверить, но да, так и есть Стажёра выгнать можно т, Аноним (-), 05:24 , 10-Май-18, (262) –1 Ответ неправильный, поскольку метод исследования принят прямо по Паркинсону Кста, Ю.Т. (?), 08:18 , 10-Май-18, (264) Это взятка, т к организация получает финансовое вознаграждение за наём человека, Аноним (-), 11:11 , 04-Май-18, (18) +5 Напомнило ещё ленноновскую импровизацию в Revolution, что ли I but when you tal, Michael Shigorin (ok), 10:45 , 04-Май-18, (12) +6 // Боже, сколько пафоса , Анонии (?), 10:52 , 04-Май-18, (15) –3 // Да-да, жизнь она именно такая А вы продолжайте начинать предложения с процитиро, ssh (ok), 12:36 , 04-Май-18, (42) +2 Народ, а где доплачивают просто за то что ты нормальный мужик , Мураками (?), 11:18 , 04-Май-18, (20) +5 // Природа доплачивает Тем, что нормальный мужик может иметь нормальную семью с но, Онанимус (?), 12:43 , 04-Май-18, (47) +15 // Красиво сказано , Аноним (-), 12:44 , 04-Май-18, (48) Может а может и не иметь , Аноним (-), 13:07 , 04-Май-18, (60) // Это и называется возможностями А тех которых обделила природа, жалко - вот пода, Аноним (-), 16:18 , 04-Май-18, (105) +2 Тогда сексеменьшинства должны платить амебам и глистам За то что последние не с, Вареник (?), 00:41 , 05-Май-18, (186) +1 Это в теории На практике нормальная баба и нормальная семья такой же ископа, Вареник (?), 00:36 , 05-Май-18, (185) +2 // ТП не палится , Аноним (-), 05:27 , 10-Май-18, (263) +1 Но если он вдруг неудачно перейдёт дорогу, то его детей вполне могут отдать паро, Аноним (-), 10:23 , 07-Май-18, (249) // 1, Аноним (273), 16:18 , 15-Ноя-19, (273) ОГО Вот это ПОСТУПОК Заявить, что ты не согласен с простыми правилами и уйти из , Аноним (-), 12:25 , 04-Май-18, (38) –12 // Действия руководства проекта прямо противоречат этому CoC Он же не с CoC не сог, Annoynymous (ok), 12:31 , 04-Май-18, (40) +6 // В своём письме он прямо пишет, что не согласен с CoC В чём действия руководства , Аноним (-), 12:56 , 04-Май-18, (56) –7 // Поддержка бывает разной Когда граждане втаскивают своих родственников скопом на, Клыкастый (ok), 14:14 , 04-Май-18, (81) +5 Я не копал глубоко О ситуации узнал из новости Прочитал письмо Рафаэля в списк, Аноним (-), 16:25 , 04-Май-18, (106) И Вы вот прям здесь даёте зуб, что ни один из outreacherous не был замечен в рус, Michael Shigorin (ok), 15:41 , 04-Май-18, (97) –2 Михаил, пожалуйста, отучайтесь додумывать за других Никаких зубов я не давал Я, Аноним (-), 16:28 , 04-Май-18, (107) Но ведь и выражение hidden agenda нездешнего происхождения , Ю.Т. (?), 21:08 , 04-Май-18, (161) Ещё как отрицают их права, уже только тем что в ч н их не поддерживают , Аноним (273), 16:23 , 15-Ноя-19, (274) В том то и дело, что все эти правила одно лицемерие, а на деле получается, что с, Аноним (-), 12:39 , 04-Май-18, (43) +5 // И у вас, конечно же, есть подтверждения ваших слов Кроме собственной убеждённос, Аноним (-), 16:36 , 04-Май-18, (110) // Конечно у него есть - это называется просто логика неизвращённческая, конечно ,, Аноним (273), 16:29 , 15-Ноя-19, (275) Красивые слова не гарантируют красивых действий Толерантность в его изначальном, evkogan (?), 12:52 , 04-Май-18, (54) +9 // Но это же враньё Ты можешь крикнуть хоть на соседнем перекрёстке, хоть на этом , Аноним (-), 16:45 , 04-Май-18, (113) –2 // Это не однополые, а неполные семьи , Ю.Т. (?), 21:07 , 04-Май-18, (160) +2 Что то Майкл Джексон вспоминается , Аноним (287), 23:30 , 17-Ноя-19, (287) Молодец Мужик , Аноним (-), 12:43 , 04-Май-18, (46) +14 Правильно сделал Эти 171 левацкие 187 вырожденцы своими идеологическими про, anonymoose (?), 12:46 , 04-Май-18, (51) Когда привык к неравенству, равенство ощущается как несправедливость , Аноним (-), 12:54 , 04-Май-18, (55) –7 // Когда привык к равенству, неравенство ощущается как несправедливость , Починил тебя (?), 13:03 , 04-Май-18, (58) +10 да какие левацкие - это просто дно, Аноним (-), 13:03 , 04-Май-18, (59) +4 // По совремнным исследовниям естественно интенсивно игнориуемым школами и вузами д, Аноним (273), 16:46 , 15-Ноя-19, (277) Во фре тоже приняли дурацкие правила поведения Притом на деньги фонда писала их , Ivan_83 (ok), 13:20 , 04-Май-18, (62) // и тебя зобанят на гитхабе, а потом еще и внезапно выйдут проблемы с визой в прил, пох (?), 13:54 , 04-Май-18, (77) –3 // Приличная страна - это в которой проблемы с правами человека, проблемы со свобод, Хряк (?), 14:47 , 04-Май-18, (87) +4 // приличная страна - это в которой есть хотя бы гитхаб и llvm А у тебя llvm забан, пох (?), 20:27 , 04-Май-18, (147) –1 Давайте всё же сравнивать сравнимые валовые продукты Хорошо делать бесплатный г, Ю.Т. (?), 21:02 , 04-Май-18, (157) –1 тому что они все загнивают и загнивают, а брызги - жирнее все равно почему-то у , пох (?), 22:29 , 04-Май-18, (173) –1 Может по тому что живут в долг долг то все увеличивается и увеличивается Во, Аноним (-), 08:27 , 05-Май-18, (202) все живут и живут в долг, ох, бедняжечки А тебе кто не дает, кстати Особенно, , пох (?), 11:11 , 05-Май-18, (214) все живут и живут в долг А тебе кто не дает - Нехватает И радоваться , Аноним (273), 16:54 , 15-Ноя-19, (278) Что ж, в очередной раз технарь подобен флюсу И акыну Умы -- те точно прокляты , Ю.Т. (?), 08:31 , 05-Май-18, (203) +1 Не забанен У меня работает Ты видимо от лютой злости к РКН сам себя побанил , Шарп (ok), 07:51 , 05-Май-18, (199) Скляров бы на этом месте наверняка что-то интересное сказал , Michael Shigorin (ok), 15:45 , 04-Май-18, (99) Кстати, а почему все про женщин да ЛГБТ разговоры про привлечение к разработке , KonstantinB (ok), 16:06 , 04-Май-18, (103) +7 // Да, сразу упало всякое желание придираться к твоему камменту , Andrey Mitrofanov (?), 16:12 , 04-Май-18, (104) // Нет к вашему Со стороны говорят видней , Аноним (273), 16:56 , 15-Ноя-19, (279) Между прочим, уже Со слабым синдромом Дауна берут на клерков и прочих сидельцев, Ю.Т. (?), 21:03 , 04-Май-18, (158) // Да и депутатами берут , KonstantinB (ok), 05:40 , 05-Май-18, (194) +2 не надо передергивать - может ли помешать умственная отсталость выполнению обяза, Аноним (-), 11:12 , 05-Май-18, (215) А что ты таким людям предлагаешь Так и должно быть в нормальном обществе, у все, Аноним (-), 12:09 , 05-Май-18, (218) –1 // Тут уже против и везения - природы не попрёшь А, финансирование и тем более на, Аноним (273), 17:05 , 15-Ноя-19, (280) https www outreachy org apply eligibility , Аноним (-), 17:17 , 04-Май-18, (121) –2 // Будь ты трижды в опу заднеприводный Индеец, с одной сиськой и в розовых колготка, pavlinux (ok), 17:30 , 04-Май-18, (123) // погодите, а где тут было про код Может, его еще и писать за эти деньги заставят, пох (?), 00:27 , 05-Май-18, (183) А ведь эти черти скоро и до Торвальдса доберутся , Аноним (-), 17:56 , 04-Май-18, (127) // тебе жалко До него уже добралась и набилась в друзья куча плохих п-сов, пусть с, пох (?), 20:32 , 04-Май-18, (150) Назвал я чёрного однажды чёрным,И сразу получил клеймо 171 расист 187 ,Характ, Аноним (-), 18:53 , 04-Май-18, (133) +6 // Особенно негры в россии бунтуют и верующие в швятой, ага Бедные мужыки, жить уж, Аноним (-), 12:05 , 05-Май-18, (217) –1 // Давно был в гейропах А, РФ всячеки туда же Вот и вы лично как вижу , Аноним (282), 17:24 , 15-Ноя-19, (282) 8212 известила проекция на лобовом стекле беспилотной Волги , на капоте кото, 0x0 (?), 10:50 , 06-Май-18, (246) Сегодня хуже чем вчераВсе задом напередОпять жара жара жараДостаетИ одинокая миг, 0x0 (?), 12:06 , 06-Май-18, (247) Чувак неучитывает что есть перекос, и ущимлены права женщин и меньшинств Эти гр, Аноним (-), 20:15 , 04-Май-18, (145) –11 // В чём Им запрещают комитить в ллвм , Ivan_83 (ok), 20:25 , 04-Май-18, (146) 50 лет назад -- звучало бы А сейчас , Ю.Т. (?), 21:04 , 04-Май-18, (159) +1 Ущемлены по какой причине Кем Какие права Кто должен компенсировать Раскажи-к, Аноним (165), 21:31 , 04-Май-18, (165) +1 Что за бред Где и в чем они ущемлены Где запрет на коммиты этническим и сексме, Вареник (?), 00:25 , 05-Май-18, (182) +1 // Да хотя бы в том ущемлены, что девочек с детства заставляют играть с куклами, а , Виталик (??), 05:04 , 08-Май-18, (252) –2 // или вот у одних палочка, у других дырочка Набор хромосомный разный Гормонал, Ю.Т. (?), 07:12 , 08-Май-18, (253) +1 А ты полузнайка или просто незнайка , Ю.Т. (?), 09:00 , 08-Май-18, (255) Я верю, что где-то ущемляют Ну так надо бороться с теми, кто ущемляет, а не туп, KonstantinB (ok), 05:45 , 05-Май-18, (195) +2 А давайте я ка-ак защемлю Ваши прова правилами форума, а Вот прям 3, 4, 5, 6, , Michael Shigorin (ok), 01:28 , 09-Май-18, (259) –2 Новое прочтение темы прав человека , Вареник (?), 00:23 , 05-Май-18, (181) // Вареник, вареникам место в тарелке , Аноним (283), 17:26 , 15-Ноя-19, (283) Что-то паренек какой-то не гибкий Сориентироваться бы, прикинулся меньшинством , Алконим (?), 01:00 , 05-Май-18, (187) –1 // Гранты без анально-ротовой верификации , Аноним (284), 17:29 , 15-Ноя-19, (284) смотря на количество лайков Чему вы радуетесь, идиоты LLVM лишился одного из к, Аноним (-), 18:01 , 05-Май-18, (228) –1 // это не лайки, во-первых Их изначальное назначение - оценка востребованности ста, пох (?), 18:21 , 05-Май-18, (231) +5 http nondot org sabre 2018-05-02-Rafael htmlИсточник https twitter com clat, Аноним (-), 18:57 , 05-Май-18, (233) // Что ж, свобода это осознанная необходимость Проблем нет, но они есть Но их нет, Ю.Т. (?), 19:35 , 05-Май-18, (236) +1 // я не вижу тут ничего специфически западного, к сожалению Все уже было сто раз и , пох (?), 20:04 , 05-Май-18, (238) // А ведь я особо оговорил, что суть замечания в том, что котёл существует И ТАМ, Ю.Т. (?), 20:18 , 05-Май-18, (240) 1,3,4,6,12,20,38,46,51,55,59,62,103,121,127,133,145,181,187,228,233

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	33. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 04-Май-18, 11:51
	> Когда он туда шёл, оно было нормальным. Оно изменилось не давно. оно вряд ли и было нормальным, но хотя бы не требовало следовать идиотским правилам от каждого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+1 +/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 04-Май-18, 13:11
	Интереснее вопрос: а почему и зачем это сообщество вдруг взяло и стало вот таким?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+4 +/–
	Сообщение от пох (?), 04-Май-18, 13:50
	> Интереснее вопрос: а почему и зачем это сообщество вдруг взяло и стало > вот таким? потому что в любом сообществе, кроме установленных сверху, наверх вылезают политиканы с луженым горлом, а вовсе не технари, тем некогда и неинтересно, им интересно кодить. Которые максимум что могут - сделать форк, и оставить политиканов плавать в собственном дерьме и ждать, пока их лесби-гее-трапы-кумары-латиносы не научатся программировать (то есть, вечно, потому что тем некогда, им надо боротца за свои ущемленные права) в данном случае, увы, форк маловероятен. Хотя техническая часть проблем, которым, на самом деле посвящено больше половины последнего письма (запрещенного в роиссе террористического сайта llvm.org) явно говорит о том, куда вся эта публика ведет проект. расслабьтесь - других проектов скоро не будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	–9 +/–
	Сообщение от Диносуслик (?), 04-Май-18, 14:26
	Все равно не ясно, почему (раз он такой технарь) не может сделать форк. Пусть делает и гордо пилит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+2 +/–
	Сообщение от пох (?), 05-Май-18, 00:18
	> Все равно не ясно, почему (раз он такой технарь) не может сделать потому что технарь. А чтоб сделать форк большого и сложного проекта, и этот форк не был всеми забыт через пару недель - надо быть политиком, или хотя бы пытаться. И завлечь в свою команду приличное количество хороших технарей. > форк. Пусть делает и гордо пилит. в одиночку и на голом энтузиазме (деньги добывают для проекта - тоже политики) - ничего не получится. Даже на бэкпортирование из апстрима времени между работой и сном не хватит, не говоря уже о собственной разработке, хоть в чем опережающей этот апстрим. (вот за это сусликов и минусят - что не понимая этих элементарных вещей, ни разу, вероятно, не заглянув в код подобного проекта, иначе бы стало понятно без разжевывания, они предлагают прекрасные "простые решения")
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	265. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-18, 09:40
	единственный пример обратного - это DragonFly. что подтверждает правило.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	–2 +/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 04-Май-18, 14:47
	>> Интереснее вопрос: а почему и зачем это сообщество вдруг взяло и стало >> вот таким? > потому что в любом сообществе, кроме установленных сверху, наверх вылезают политиканы с > луженым горлом, а вовсе не технари, тем некогда и неинтересно, им > интересно кодить. Тогда вопрос: а как они это проделывают, такие ловкачи? В сообществе свободно (?) объединившихся программистов, т.е. в маленькой меритократии (?).
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Май-18, 14:59
	Когда к нищей группе при ходят дяди с мешками денег для их проекта и просят в обмен на них несколько простеньких одолжений мало кто может устоять, деньги нужны всем
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 04-Май-18, 15:28
	>вопрос: а как они это Сначала самые горластые выходят на майдан покрышки жечь, потом из ящиков мировых сми рассказывают про ьяжёлую долю и обще человечьи ценности, а потом, пока свободно объединившиеся прибывают в ступоре "чииивооо??!!" на предложение "вводим КоК вот прям сейчас, скорее-скорее?", у _власти_ оказываются проф.революционеры со своими, специально заточенными, меритами. Технологии работают.  Смены власти... ---" Профессор, Вы не сочувствуете детям Германии? " >проделывают, такие ловкачи? В сообществе свободно > (?) объединившихся программистов, т.е. в маленькой меритократии (?).
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+2 +/–
	Сообщение от пох (?), 04-Май-18, 17:48
	> Тогда вопрос: а как они это проделывают, такие ловкачи? Хочешь научиться? Так же, как ты пишешь код - в основном по наитию, хотя есть учебники, но профессионалом они сделают не каждого. Просто именно это, вешанье лапши на уши окружающим, что они лучшие лидеры и им следует доверить принятие решений, у них получается хорошо, а код, как правило, не очень. > В сообществе свободно (?) объединившихся программистов, т.е. в маленькой меритократии (?). программисты пишут код. Им некогда и неинтересно заниматься политикой. видимо, времена фидо кое-кто не застал, там все это было очень наглядно и показательно (поскольку власть не давала ни денег, ни физических бонусов в принципе)
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+1 +/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 04-Май-18, 20:57
	>> В сообществе свободно (?) объединившихся программистов, т.е. в маленькой меритократии (?). > программисты пишут код. Им некогда и неинтересно заниматься политикой. > видимо, времена фидо кое-кто не застал, там все это было очень наглядно > и показательно (поскольку власть не давала ни денег, ни физических бонусов > в принципе) Положим, времена фидо и всех этих ваших бибиэсов кое-кто застал, но это пример совершенно в сторону. >> Тогда вопрос: а как они это проделывают, такие ловкачи? > Хочешь научиться? Так же, как ты пишешь код - в основном по А вопрос-то, по большому счёту,  не отвечен. Кто там им покрышки жёг, какая власть? Хотя, если комментарий про мешки денег был по сути, а не так просто, то... Впрочем, llvm же остаётся проектом университета Иллинойса? А в системе образования положено иметь КоК.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+6 +/–
	Сообщение от пох (?), 05-Май-18, 00:07
	> Положим, времена фидо и всех этих ваших бибиэсов кое-кто застал но, видимо, как юзер. (я и забыл, там надо ж было не только застать, но и быть активным участником - *sysop даже почитать постороннему было проблематично) > но это пример совершенно в сторону. в ту самую. Оно начиналось именно как меритократия - запутаннейший конгломерат софта, полноценный фидошный узел был одной из сложнейших систем под досом (причем софт даже по досовским меркам был чудовищно невыносимой дрянью, написанной левой задней ногой, документации чаще всего не было), необходимость доступа к специфическим ресурсам - модемы, телефонные линии, компьютер и тот был по карману единицам. Сравнительно мягкие и понятные правила в виде policy4 (где все руководящие посты _назначались_ сверху) Дальше из всего этого надо было собрать сеть, да еще так чтоб работало. И вот тут начинался человеческий фактор, потому что узлы принадлежали очень разным людям, часто на дух друг-друга не переносившим, и кому-то надо было решать конфликты, так чтоб брызги задевали поменьше окружающих. Но все они, как минимум, умели всю эту бодягу настроить, и тратили неимоверное количество своего времени (а по мере развития сети уже и личных денег) на то, чтобы оно работало. И ниххххрена не помогло. За каких-то семь лет власть от технарей с деньгами перешла к откровенным политиканам (причем путем всеобщих демократических выборов, "назначение" стало пустой формальностью, штампующей их результат), лишь самых одиозных из которых с неимоверными усилиями иногда удавалось спихнуть. Причем на всех уровнях - от местечковых фюреров до самого верхнего, где ZC стал чувак, неспособный настроить простенький (глюковатый, но нам эти глюки были хорошо знакомы) робот для сборки сегмента нодлиста (за который, собственно, на этой должности и надо было отвечать, и это единственное, что было действительно _надо_ кровь из носу). Зато умел сладко петь про свободу и демократические ценности. А технари проигрывали выборы, потому что имели наглость открыто требовать от окружающих, чтобы те соблюдали технические правила игры и не ломали то, что построено не ими. Результат был немного предсказуем, еще лет пять оно все потрепыхалось и издохло в судорогах...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 05-Май-18, 08:26
	>> Положим, времена фидо и всех этих ваших бибиэсов кое-кто застал > но, видимо, как юзер. (я и забыл, там надо ж было не Снова мимо, и ещё мимее. )) >> но это пример совершенно в сторону. > в ту самую. Оно начиналось именно как меритократия - запутаннейший конгломерат софта, Фидо начиналось как кооперативный анархический интернет (точнее, юзенет), в который нужно было вкладываться некоторым ради многих. "Политика" начиналась там, где такие вложения начинали превышать некий порог. ПО обладало вполне приемлемой сложностью, и тот же досовский UUPC без предварительного знания юниксов концептуально был куда сложнее. Так вот, разговор о фидо "в сторону", поскольку меритократия начиналась и кончалась требованием "настроить софт". Далее шёл разговор лишь о возможностях отнять/увести ресурсы телефона, ящика и электричества от семьи или места работы )) Здесь мы говорим о "свободном" (?) проекте по созданию некоего изделия. Люди собрались со всего мира (?) и т.д. "Вдруг" "появляются" "политиканы" с каким-то КоК. Да кресла для них -- откуда взялись? Там что, был устав? (Вот "мешки денег" и то, что лицензию на базу проекта ставит университет, пожалуй, всё и объясняют). П.С. фидо: > Результат был немного предсказуем, еще лет пять оно все потрепыхалось и издохло > в судорогах... А, ну так бы и говорили, что это уже 2000-е, интернет предсказуемо одолел, и даже странно, что фидо сколько-то продержалось в 2000-х. Проект уже потерял движущую силу, выродился. Разговор вовсе о другом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+1 +/–
	Сообщение от пох (?), 05-Май-18, 12:35
	> Фидо начиналось как кооперативный анархический интернет (точнее, юзенет), в который нужно это вы, видимо, прекрасные сказки читали, а не присутствовали лично. В +7 ничего подобного не было никогда (может оно где-то "там" на заре существования, когда были только Том и его "жена") > было вкладываться некоторым ради многих. "Политика" начиналась там, где такие вложения это произошло к 98му, когда оно начиналось, вкладывались все, кто могли. Хотя и в разной степени. Кто-то с юзерами нянчился, кто-то пытался строить межрегиональные линки, кто-то лихорадочно кодил софт, затыкающий явные проблемы в другом софте. "потребителей" не было. > начинали превышать некий порог. ПО обладало вполне приемлемой сложностью, и тот угу, fossil, примочка для коррекции февральского глюка, примочка для коррекции докачки (три tsr программы, две из которых патчат на ходу третью - заметьте, их кто-то умудрялся писать, предварительно расхакав бинарники),настроить fd (получить п-ды от того кому оно ломится днем из-за мелкой ошибки), написать роутинг, crashmail или чтотам досталось, написать батчфайлик, разгребающий последствия их запусков, nodediff (хрен с ним, с откуда брать диффы, предположим, без файлэх мы еще живем), ресетилку модема припаять к lpt-ноге... под досом, стесняюсь спросить, что-то еще более сложное вообще бывало в те годы? (это я опустил все необязательное) > же досовский UUPC без предварительного знания юниксов концептуально был куда сложнее. он был клиентской программой, ничего не мог поломать окружающим, запускался обычно вручную (в пять утра тебе быстро расхочется что-то "вручную") и не тянул с собой два десятка непонятных программ, написанных разными (чаще всего альтернативно-одаренными) людьми. > Так вот, разговор о фидо "в сторону", поскольку меритократия начиналась и кончалась > требованием "настроить софт". нет, это требование для просто принятия в ряды. А чтобы получить возможность диктовать свои правила или хотя бы уговаривать их принять, надо было уже не просто настроить софт, а добиться каких-то интересных результатов от его настроек (хотя бы просто того, чтоб оно не падало раз в час, что удавалось не всем), желательно не у одного себя. > Далее шёл разговор лишь о возможностях отнять/увести ресурсы > телефона, ящика и электричества от семьи или места работы )) для этого требовалось занимать интересные должности с неплохими зарплатами, потому что неделька отправки транзитного мэйла из Москвы в Питер по гнилым проводам выглядела очень неприятно в виде счета от МГТС, я его читал. В результате,различными *C в первые годы становились не "настроить софт", абы как и абы для чего, а люди, потратившие изрядное количество нервов и ресурсов. Инерции хватило года на три. А вот дальше начались чудеса и подковерные интриги, имевшие нулевое отношение к "возможностям" (*С перестали играть какую-либо прямую роль в хождении траффика), и довольно относительное к умениям. Кое-кто либо не застал, либо не был допущен. > Здесь мы говорим о "свободном" (?) проекте по созданию некоего изделия. Люди то же самое. > собрались со всего мира (?) и куда собрались-то? Площадку кто-то должен сперва расчистить и обиходить. Это вдвоем ты можешь легко договориться о том, где все это держать, кто должен обслуживать инфраструктуру в ущерб кодингу, какой должен быть coding style, почему этот патч берем а вон тот переделываем, а не наоборот. Цели проекта, внезапно, тоже у каждого свои. А поскольку этот второй тобой не нанят - ты не можешь им командовать, приходится тратить время на уговоры. После примерно пятого в проекте наступает коллапс и бардак, когда уговоры занимают больше времени чем работа. Приходится выбирать кого-то в лидеры и подчиняться решениям, даже если они еще сперва обсуждаются (что тоже занимает время и не всем интересно - постепенно формируется отдельный круг этих людей), а не выкатывается какойто CoC, подписывай или кактись колбасой (по прежнему все заняты больше кодом, поэтому половина его подписывает не читая). > А, ну так бы и говорили, что это уже 2000-е, интернет предсказуемо > одолел, и даже странно, что фидо сколько-то продержалось в 2000-х. Проект его не интернет одолел, его одолела бюрократия, уже вся состоявшая из одних любителей бюрократических игр. (которая даже интернет использовать мешала из-за священных коров, которые давно уже никакого смысла не имели, но бережно хранились, и сдвинуть ее было нереально) За счет паразитирования на интернет-провайдерах оно как раз и выжило - пока не навернулась /52, унеся с собой в могилу примерно 2/3 траффика. После этой потери оно уже толком не жило.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 05-Май-18, 13:06
	>> Фидо начиналось как кооперативный анархический интернет (точнее, юзенет), в который нужно > это вы, видимо, прекрасные сказки читали, а не присутствовали лично. В +7 > ничего подобного не было никогда (может оно где-то "там" на заре > существования, когда были только Том и его "жена") Общую характеристику фидо я дал именно для американского периода начального развития. А вот 98-й год для фидо в пост-СССР это не "когда оно начиналось", а это когда забрезжил ему конец. Говорю же -- "был находился существовал", за вычетом бибиэсок. >> начинали превышать некий порог. ПО обладало вполне приемлемой сложностью, и тот > угу, fossil, примочка для коррекции февральского глюка, примочка для коррекции докачки Наброс и чернуха. Всё быстро ставилось и адекватно работало. Повторюсь, полный цикл пройден, за вычетом ббс. Работалось и с бинк-стайлом и с фронда-стайлом. > стесняюсь спросить, что-то еще более сложное вообще бывало в те > годы? (это я опустил все необязательное) Да, под досом и вообще в те годы -- были более сложные и/или капризные вещи. Новелл не считается, но телетайп/телекс был мучителен, и ещё кой-какие системы связи. Досовская полиграфия, кстати. Но всё это в сторону. >> Здесь мы говорим о "свободном" (?) проекте по созданию некоего изделия. Люди > то же самое. Всё не то же. > А поскольку этот второй тобой не нанят - ты не можешь им > командовать, приходится тратить время на уговоры. Какое-то превратное представление. Проект кем-то начат, он и руководит. Кто не хочет подчиняться, открывает свой собственный проект. Бывают и развалы, да. Другое дело, что все крупные "дарёные" проекты вроде мозиллы и вот этого llvm приходят со своей головкой, и тут уж возможно всё. Я так просто упустил из виду, что llvm это изделие университетское. А этот "испанец" куда смотрел, он-то тамошний? >> А, ну так бы и говорили, что это уже 2000-е, интернет предсказуемо >> одолел, и даже странно, что фидо сколько-то продержалось в 2000-х. Проект > его не интернет одолел, его одолела бюрократия, уже вся состоявшая из одних Интернет лучше и проще делал то же, что и фидо. Сейчас в том же отношении находятся "старомодный интернет" и фэйсбуки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 05-Май-18, 19:39
	> Общую характеристику фидо я дал именно для американского периода начального развития. А я живу в РФ. Про америку знаю из программы Врем, рассказываю о том, что происходило - здесь и отчасти в z2. > вот 98-й год для фидо в пост-СССР это не "когда оно это уже как раз то самое время безумных политиканов, начавших все портить в угоду собственным  амбициям. В 99м им на смену пришли еще и бездарные, грамотные технари массово начали уходить в инет, и все начало сыпаться на глазах. При том что это же и период максимального роста и максимального числа участников. (в том числе и за счет интернета - как дешевого транспорта, так и источника "хорошего" траффика) >> угу, fossil, примочка для коррекции февральского глюка, примочка для коррекции докачки > Наброс и чернуха. Всё быстро ставилось и адекватно работало. Повторюсь, полный цикл тогда не рассказывайте мне сказок - "нода больше тысячи". Вы просто пришли на все готовенькое, и наивно думаете что оно такое стало само или было всегда. Что такое "команда по навеске парадных дверей" - идите гуглить (хер нагуглится только) - а потом подумайте, зачем она была бы нужна, если бы "все быстро и адекватно". > ещё кой-какие системы связи. Досовская полиграфия, кстати. она ни в каком месте не была автоматической. Да и сложностей особых я тоже в паблишере не помню (правда, не особо и старался), только тормоза. > Какое-то превратное представление. Проект кем-то начат, он и руководит. Кто не хочет большие проекты начинают группы по интересам. Попытки кого-то одного залезть на табуреточку - первоначально вызывают вовсе не поддержку. К тому же далеко не всегда это самый умный и грамотный, потому что см пункт 1 - он пишет код. > так просто упустил из виду, что llvm это изделие университетское. А вы не понимаете что такое университетские проекты? > этот "испанец" куда смотрел, он-то тамошний? нет. Он контрибутор, а в какие-то моменты времени - оплачиваемый. > Интернет лучше и проще делал то же, что и фидо. Сейчас в он делал совершенно другое - задача у него была другая. Поэтому фидо и существовало очень долго в ньюсах, не смотря на все технические и моральные проблемы. И, наверное, существовало бы еще лет на десять дольше, если бы у руля оставались фигуры уровня создателей, а не дешевых политиканов. Но им было интересно строить сети или код писать - чем они и занялись в других местах. > том же отношении находятся "старомодный интернет" и фэйсбуки. интересно, что они делают "лучше и проще" ? Вот как владельцу уеб20 сайта с которым не знаю, что делать - сайт мертв десять лет (ему очень, очень помогали умирать, алгоритм ровно тот же), жизнь теплится в крошечном форуме, мне это очень хотелось бы понять. А то оно в месяц жрет моих денег на тридцатку евро, и времени дофига. А трогать я боюсь, потому что реально не понимаю, что не так с вконтактегом и мордокнигой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	239. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 05-Май-18, 20:16
	>> Общую характеристику фидо я дал именно для американского периода начального развития. А > я живу в РФ. Про америку знаю из программы Врем, рассказываю о Зато американскую модель фидо начального периода "должен был знать каждый в фидо". Не в 98-м, конечно. > том, что происходило - здесь и отчасти в z2. >> вот 98-й год для фидо в пост-СССР это не "когда оно > (в том числе и за счет интернета - как дешевого транспорта, так > и источника "хорошего" траффика) Вот именно. >>> угу, fossil, примочка для коррекции февральского глюка, примочка для коррекции докачки >> Наброс и чернуха. Всё быстро ставилось и адекватно работало. Повторюсь, полный цикл > тогда не рассказывайте мне сказок - "нода больше тысячи". Вы просто пришли > на все готовенькое, и наивно думаете что оно такое стало само Ну изложите наконец *свою* эпохальную роль в z2 фидо. Явите величие. А то я уже не знаю, за что *мне* ответить надобно, то ли что бэкбон не строил (так его и москвичи не "строили", сколько помню, а просто куда-то счастливо "подсосались", ну и юзенет помогал, или как он назывался у нас), то ли что читал TFM и софт фидошный ставил и настраивал не через жопу. Кстати фоссил мне лет 10 и нужен не был, как и "пляски" с линиями порта (а как это?). >> ещё кой-какие системы связи. Досовская полиграфия, кстати. > она ни в каком месте не была автоматической. Да и сложностей особых > я тоже в паблишере не помню (правда, не особо и старался), Вы же не божество, старина, чтобы всё помнить и всем серьёзно заниматься. Поработали б плотнее, узнали бы, где и зачем там автоматизация. >> Какое-то превратное представление. Проект кем-то начат, он и руководит. Кто не хочет А этот вопрос уже закрыт. Ссылочки, что здесь пролетели, как раз вносят ясность. Да, я знаю, что такое западно-университетские проекты. Но 501(3) ещё красноречивее. >> Интернет лучше и проще делал то же, что и фидо. Сейчас в > он делал совершенно другое - задача у него была другая. Поэтому фидо Интернет "делал" гораздо больше -- а в том числе решал задачи, решаемые фидо. Кроме того, для включения в интернет не нужно было быть верным фидо-мистицизму и ставить "кучу софта" (который к условному 2000 как бы достиг совершенства, но всё равно был нужен непременно в кол-ве не менее 2-х пакетов, а в интернет "пускали с одним-единственным браузером"). Иначе говоря, решался запрос нового общества на "общение" и "социализацию", но уже без присутствия людей. >> том же отношении находятся "старомодный интернет" и фэйсбуки. > интересно, что они делают "лучше и проще" ? Решают задачу электрического "общения", как её воспитали понимать уже -- это примерная оценка -- возрастов 8-10, вышедших во взрослую жизнь. > сайта с которым не знаю, что делать - сайт мертв десять Проблемы не в железе, а в людях.
	Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 07-Май-18, 21:24
	> Зато американскую модель фидо начального периода "должен был знать каждый в фидо". по легендам в пересказах пересказов. И нет, policy4 это не про начальный период, а про начало распада. А предыдущих никто из нас, по-моему, никогда не видел и не увидит - если они и лежали где-то на неведомых bbs в Штатах, никому это было не по карману. > Ну изложите наконец *свою* у меня нет желания деанонимизироваться, тем более что "мы стояли на плечах титанов". Что гуглить про титанов - я вам написал. Судя по всему вы вообще об этом периоде не в курсе. про бэкбон вы тоже не в курсе, даже, похоже, не понимаете, как он работал. И нет, юзнет был вообще ни при каких делах и как транспорт никогда не использовался. > Интернет "делал" гораздо больше -- а в том числе решал задачи, решаемые фидо. он их, как позже выяснилось, вообще не решал никак - до появления доступных web bulletin boards, до которых прошло немало времени, community нормальных не замутненных пользователей просто не могли образовываться - не вокруг чего было. Создать новую группу в alt. было куда сложнее, чем новую эху во времена расцвета. Рассылки были пригодны только для ограниченного круга. Даже когда появились уже вебборды, доступно это щастье (в смысле - завести свою, а не писать в чужую) было только приближенным к халявным полкам и траффику, а не любому, сперевшему модем 2400. жежешечка полноценных community образовать не смогла, не для того придумали. До одноглазников оставалось еще лет десять. > Проблемы не в железе, а в людях. проблемы в софте - раз на внезапно-мой гуаносайт еще ходят какие-то люди (нет, не потому что длинная седая борода намоталась на клавиатуру, половина в качестве контактов указывает группы или лички vk) - значит, vk/fb не решает какой-то их задачи. Скорее всего - не доносит их послания до нужной аудитории или наоборот. 90% там вокруг купи-продай очень специфического и мало кому нужного барахла. А в чем там беда - понять не могу. Группы такие есть, видимо, почему-то неэффективны. И поменять поэтому ничего не могу - поменяешь, а оно перестанет работать (в человеческом факторе, а не в техническом - перестанут туда писать).
	Ответить | Правка | К родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

	251. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	–1 +/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 07-Май-18, 23:14
	>> Зато американскую модель фидо начального периода "должен был знать каждый в фидо". > по легендам в пересказах пересказов. "Все у вас дураки". Ещё в 92-93 ходил текст из юзенета. >> Ну изложите наконец *свою* > у меня нет желания А если так, зачем пылить? Я как раз не претендовал на место в основоположниках, а всего лишь вспомнил из дел вполне приличной давности, что фидошный софт был адекватного качества и настраивался (ну, мною) без каких-то особых проблем. У кого это было не так, у того это было не так, и не надо растягивать на всех. И какое мне дело до титанов? >> Интернет "делал" гораздо больше -- а в том числе решал задачи, решаемые фидо. > он их, как позже выяснилось, вообще не решал никак - до появления > доступных web bulletin boards, до которых прошло немало времени, community нормальных Которые работали уже в конце 90-х годов. Вот я лично высказывал сомнения в доживании фидо до 2000-го года (ну да, это был перегиб). Мне эти чаты и подобное не были интересны, но ftp и юзенет (как шлюзованный, так и напрямую) не оставляли сомнений, где первоисточник, и куда ветер дует. Да и просто сложно стало к концу 90-х держать ноду. >> Проблемы не в железе, а в людях. > проблемы в софте - раз на внезапно-мой гуаносайт еще ходят какие-то люди Вы спрашиваете или оспариваете? Если 1-е, то: люди ходят на ваш сайт по привычке. Поколение чатов/форумов сейчас стареет и выпадает. А вообще ок/вк/фб одолели предыдущее поколение "сетей друзей", поскольку давали бесплатно как бы всемирность и дешёвую как бы популярность. Ну и "все теперь там". (Такие кадры, у которых вк и (или) фб лишь для входа на сайты, редки.)
	Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

	260. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 09-Май-18, 19:18
	>> по легендам в пересказах пересказов. > "Все у вас дураки". Ещё в 92-93 ходил текст из юзенета. легенда в пересказе пересказа - из юзнета. Но вы наивно полагаете, что что-то знаете о том, как оно было, а не о том, что кто-то единолично захотел вам пересказать. На практике вы не знаете даже как оно было здесь - у вас "софт был адекватного качества", ну да, когда другие его написали, отладили, примерно определили где можно играть, а где рыбу заворачивали (одно дело софт, другое сеть из него построить, живую, а не демонстрационную, собирая все грабли как самой технологии так и конкретные глюки конкретных уродцев). Что вы можете знать о том что там было по ту сторону софта - очевидно, точно так же, ничего - потому что сначала софт, а уж потом большая политика, а то не в чем политизировать будет - "опять на /9 крэшмэйл разорвало - а вот и нефиг писать такие длинные письма". > Вы спрашиваете или оспариваете? Если 1-е, то: люди ходят на ваш сайт по привычке. я спрашивал ровно до тех пор, пока была надежда услышать голос разума. Нет, они не по привычке туда ходят, неоткуда у половины взяться таким привычкам, они туда ходят потому что больше некуда - аналогичные группы vk не работают - даже для банального купи-продай. Ну не продаетцо оно там. Слишком узкий круг. В силу особенностей тусовки, стариков в ней нет. > А вообще ок/вк/фб одолели предыдущее поколение "сетей друзей", поскольку давали бесплатно > как бы всемирность и дешёвую как бы популярность. ну да, там весь мир вертится вокруг тебя. Но как только тебе нужны не просто лайки - выясняется, что мир - так, мирок... Опять таки, опыт сбора денег на непонятной благости затею (это не у меня, если что) - не смотря на платный pr на куче площадок, деньги капают a) с посетителей форума b) IG (!) c) ok/fb/vk Нет, у меня нет объяснения, почему IG. Фотки везде одни и те же. На форум при этом попадают из всех этих источников.
	Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

	261. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+1 +/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 09-Май-18, 20:12
	> Но вы наивно полагаете, что > что-то знаете о том, как оно было Мой собеседник всеведущ и вездесущ и может даже вездесующ. (я заранее знал, что этот гиг мне пригодится)
	Ответить | Правка | К родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

	266. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Май-18, 10:07
	>> Но вы наивно полагаете, что >> что-то знаете о том, как оно было > Мой собеседник всеведущ и вездесущ и может даже вездесующ. > (я заранее знал, что этот гиг мне пригодится) Как до тебя медленно доходит-то.  +++Энларджь йор треад, без SMS.
	Ответить | Правка | К родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

	267. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+1 +/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 10-Май-18, 10:19
	>>> Но вы наивно полагаете, что >>> что-то знаете о том, как оно было >> Мой собеседник всеведущ и вездесущ и может даже вездесующ. >> (я заранее знал, что этот гиг мне пригодится) > Как до тебя медленно доходит-то.  +++Энларджь йор треад, без SMS. ...надеялся пробудить "чувства лучшие"...
	Ответить | Правка | К родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Май-18, 15:33
	> расслабьтесь - других проектов скоро не будет. Эт смотря где.
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	189. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+2 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 05-Май-18, 01:46
	Потому что у Шигорина, по-моему, нет ни одного комментария, которым бы он не предследовал цель донести до окружающих свои идеологические установки. За ним совершенно не водится такого, чтобы он просто высказал чисто техническое мнение, если он высказывает техническое мнение, он обязательно внедрит туда какой-нибудь противоречивое мнение о политике или о религии, или ещё о чём-нибудь идеологическом. Техническое мнение для него лишь способ формально соответствовать тематике форума: если он забьёт на эти формальности, то его скорее всего точно попрут, а пока он формально соблюдает, ему удаётся отбиваться от всех возможных претензий. Ну, точнее, сказанное выше -- это лишь моё мнение о том, почему его минусуют. Я сам не занимаюсь этим, но довольно долго гадал на тему, почему же так. И выше я изложил лучшую из тех объяснительных конструкций, которые мне удалось придумать.
	Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	257. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Май-18, 01:15
	> Потому что у Шигорина, по-моему, нет ни одного комментария, > которым бы он не предследовал цель донести до окружающих свои > идеологические установки. У меня нет такой цели -- равно как и цели скрывать своё мнение и его обоснование, особенно когда вижу, как людям пытаются впарить уже отлично знакомые грабли (обычно грубой лестью вида "но ты же умный"). > За ним совершенно не водится такого, > чтобы он просто высказал чисто техническое мнение Возможно, мы с Вами всего лишь пересекаемся во флудоопасных темах/тредах и почти не пересекаемся в технических.  Но в любом случае спасибо за наблюдение, это мне багрепорт. > Техническое мнение для него лишь способ формально соответствовать > тематике форума: если он забьёт на эти формальности, то его скорее > всего точно попрут, а пока он формально соблюдает, ему удаётся > отбиваться от всех возможных претензий. Гм, а зачем было бы тратить время на форум, если бы это даже было так? > Ну, точнее, сказанное выше -- это лишь моё мнение о том, почему > его минусуют. Я сам не занимаюсь этим, но довольно долго гадал > на тему, почему же так. И выше я изложил лучшую из > тех объяснительных конструкций, которые мне удалось придумать. А вот на этом месте выдохнул с некоторым облегчением -- всё на месте :-) Ошибаетесь, но серьёзно -- очень рад тому, что спокойно пишете: "выше моя ГИПОТЕЗА".  Сам завёл привычку такое порой писать ПЕРЕД текстом, предварив "PreScriptum:" -- чтоб дальше можно было воспринимать мои _догадки_ именно в таком ключе. Если хотите, гляньте http://wiki.opennet.ru/DistroImhoMike#Disclaimer в качестве вводной по одному из аспектов, но имеющей более общий характер.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	268. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Май-18, 11:08
	> Потому что у Шигорина, по-моему, нет ни одного комментария, которым бы он > не предследовал цель донести до окружающих свои идеологические установки. Нет сомнений, что пребывание здесь Шигорина имеет чётко определённую (и явно не техническую) цель и все его действия направлены на достижение этой цели при минимальном соблюдении требований.
	Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

	269. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Май-18, 13:11
	>> Потому что у Шигорина, по-моему, нет > Нет сомнений, что пребывание здесь Шигорина имеет чётко определённую (и явно не У Вас уже есть на примете идейная феминистка для написания CoC поведения для Шигорина?  Ну же, смелее!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	271. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Май-18, 09:57
	> У Вас уже есть на примете идейная феминистка для написания CoC поведения > для Шигорина?  Ну же, смелее! Клин клином? Хотелось бы без hidden agenda.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+/–
	Сообщение от foi (?), 05-Май-18, 07:54
	Какой смысл было впиливать apt-get с rpm пакетами? Нормальный мужик. Емае.
	Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	258. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Май-18, 01:17
	> Какой смысл было впиливать apt-get с rpm пакетами? Был rpm-репозиторий неплохого качества, было понимание, что с дебианом каши не сваришь (будучи коммерческой конторой), других менеджеров репозитория попросту не было. apt-rpm, кстати, сделали в Conectiva, у нас "только" до ума доводили. Ну и это, часовню тоже не я майнтейнил. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Май-18, 14:11
	Последние тенденции. Увольнение CEO Mozilla - из той же серии.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+4 +/–
	Сообщение от Аононим (?), 04-Май-18, 17:15
	> Интереснее вопрос: а почему и зачем это сообщество вдруг взяло и стало > вот таким? Промывка мозгов. То есть буржуазное правительство решило вести соотв. политику по отношению к гражданам и стало промывать мозги. Проводились психологами опыты, в которых 9 (подсадные) из 10 человек называли кривую линию прямой, а 1 неподсадной, глядя на них, тоже назвал её кривой. Это и есть промывка мозгов. Некоторые люди крепче умственно, поэтому ей не поддаются. Таких буржуины сажают в тюрьмы, всячески ломают, если они начинают выступать прилюдно и сопротивляться, вовлекая в сопротивление этой гнили остальных.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+1 +/–
	Сообщение от bom (?), 04-Май-18, 20:50
	https://www.youtube.com/watch?v=-6ZzbHxdSyA
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	243. "В знак несогласия с новым кодексом поведения LLVM покинул од..."	+1 +/–
	Сообщение от Анонимный Алкоголик (??), 05-Май-18, 22:25
	> Интереснее вопрос: а почему и зачем это сообщество вдруг взяло и стало > вот таким? Вопрос конечно интересный >:-) И боюсь ответ на него может завести очень далеко, даже дальше Киева... И Иерусалима... И даже Содома и Гоморры...
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема