Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd, opennews (??), 26-Ноя-19, (0) [смотреть все] +1 Скрыто модератором, Аноним (1), 10:28 , 26-Ноя-19, (1) –36 // Скрыто модератором, name (??), 10:31 , 26-Ноя-19, (3) +8 Скрыто модератором, A.Stahl (ok), 10:31 , 26-Ноя-19, (4) +5 // Скрыто модератором, Аноним (7), 10:36 , 26-Ноя-19, (7) +1 Скрыто модератором, Аноним (-), 10:33 , 26-Ноя-19, (6) +4 Скрыто модератором, Аноним (9), 10:43 , 26-Ноя-19, (9) +3 Было отлично, если бы Debian и Devuan объединились Тогда бы Debian снова стал в, Аноним (2), 10:29 , 26-Ноя-19, (2) +1 // У них демократия Как проголосовали, что не хотят делать двойную работу , так , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 11:31 , 26-Ноя-19, (21) –8 // мы дерьма - не покупатели c Рекомендуем обратиться в oracle, они охотно вляпа, MS (??), 13:50 , 28-Ноя-19, (259) –1 Плюсану Самое главное - это дать возможность выбрать, что использовать в качест, Корец (?), 18:08 , 26-Ноя-19, (103) +4 // К сожалению systemd это не init Так что или возможность выбора init-а или syste, bw (ok), 23:44 , 28-Ноя-19, (290) –1 А есть что нибудь подобное, только без apt Void хорош, но он bleeding edge как , Аноним (-), 10:32 , 26-Ноя-19, (5) // LFS Вам шашечки или без пакетного менеджера вообще , пох. (?), 10:48 , 26-Ноя-19, (11) –3 А чем тебе apt не угодил Это, пожалуй, самый мощный пакетный менеджер , Аноним (12), 10:52 , 26-Ноя-19, (12) +2   // ага, ага, ну-ка откати-ка аптом пакетик без плясок с бубнами, Аноним (19), 11:14 , 26-Ноя-19, (19)   // какая интересная у людей жизнь в начале накатить, потом откатить потом снова, SuperNub (?), 12:12 , 26-Ноя-19, (28) –4   А, ну т е раз нет, значит нинужно , zzz (??), 13:03 , 26-Ноя-19, (39) –1   проверенное да ты тот еще проверяльщик небось ни строчки кода в жизни не нап, конь в пальто (?), 14:11 , 26-Ноя-19, (57)   Откуда же знать, что оно проверенное Вот поставил и обнаружил, что тебе не под, Аноним (151), 23:42 , 26-Ноя-19, (151)   Вообще-то делается легко через временный re-pinning , anonymous (??), 13:09 , 26-Ноя-19, (44) +2   А на других диструбутивах, можно без плясок с бубнами откатывать пакеты или че т, Броколь (?), 13:23 , 26-Ноя-19, (46)   Fedora Silverblue - хоть оботкатывайся , IRASoldier_registered (ok), 13:46 , 26-Ноя-19, (52) +2   на rh и suse - да, без плясок - просто говоришь какую конкретно версию нужно пос, пох. (?), 13:48 , 26-Ноя-19, (54) +4   У nixos ещё , Аноним (94), 16:50 , 26-Ноя-19, (94)   Ух ты Спасибо, не знал , Другой аноним (?), 20:26 , 26-Ноя-19, (112)   В Арче это круче всего делается Просто добавляешь в etc pacman d mirrorlist ст, Аноним (95), 17:21 , 26-Ноя-19, (95) +3   https snapshot debian org , Аноним (99), 17:30 , 26-Ноя-19, (99) +1   3d-party костыль, позволяющий кое-как решить проблему одного лишь дебиllиана уб, пох. (?), 20:58 , 26-Ноя-19, (120) –2   А где не дебиllы по вашему, какой дистрибутив отличается тем, что вас устраива, Аноним (124), 21:56 , 26-Ноя-19, (124)   В мире есть два один и ещё один условно дистрибутива люликса, где сделано прав, Anonymoustus (ok), 21:59 , 26-Ноя-19, (126)   Ты слишком многого требуешь W ожидаешь от пользователей комьюнити-дистрибутива, , Anonymoustus (ok), 21:57 , 26-Ноя-19, (125)   Можешь из aur поставить пакет downgrade, он не идеальный, но позволит откатить п, rumanzo (ok), 09:53 , 28-Ноя-19, (241)   Я немного не в курсе, что такое пляски с бубном , но в принципе есть APT pins и, freehck (ok), 00:43 , 27-Ноя-19, (158)   похоже, любители хвататься за все подряд - немножко не в курсе не что такое пляс, пох. (?), 13:53 , 28-Ноя-19, (260)   Как-как Вы обновились, и видите, что пакет поломан Вручную фиксируете версию п, freehck (ok), 14:03 , 28-Ноя-19, (262)   зачем мне вручную фиксировать уже поломанную версию Верните предыдущую Ваш реп, пох. (?), 18:10 , 28-Ноя-19, (277)   В одном разделе всё держишь, как завещал великий Поттеринг , имя (ok), 18:22 , 28-Ноя-19, (278)   Томсон Да, etc, внезапно, в одном разделе с А конфиги имеют свойство меняться, пох. (?), 20:24 , 28-Ноя-19, (286) +2   Ты тупой Фиксировать рабочую версию, блин Устанавливаешь ей пин 1000, и всё,, freehck (ok), 01:06 , 29-Ноя-19, (294) –2   нет, феерично тупой у нас, похоже, ты, и никогда в жизни этого не делал Что паке, пох. (?), 07:46 , 29-Ноя-19, (295) +1   Вам же написали, интеллектуал вы наш, что apt умеет штатно ставить прошлые пакет, Аноним (297), 10:15 , 29-Ноя-19, (297)   для феноменально т-пых последний раз НЕТ в официальных репах debian никаких пр, пох. (?), 10:42 , 29-Ноя-19, (300)   Опытные собаководы дополнительно к репозиториям основой, установленной stable-ве, Anonymoustus (ok), 13:47 , 29-Ноя-19, (315)   gt оверквотинг удален От субкультуры дебиана я отвечу примерно так на моей па, freehck (ok), 17:24 , 29-Ноя-19, (329)   gt оверквотинг удален В своей практике я использовал только stable даже на ноу, Anonymoustus (ok), 17:36 , 29-Ноя-19, (330)   Никак Официальные репы такой возможности не предоставляют Как вариант можно с, freehck (ok), 17:42 , 29-Ноя-19, (331)   Так ведь об этот же ж весь спор Понятно, что предполагается, что все пакеты был, Anonymoustus (ok), 17:47 , 29-Ноя-19, (332)   Боюсь, что надо, причём по причине того, что если удовольствоваться этим ответом, freehck (ok), 18:12 , 29-Ноя-19, (335)   или такие супергерой-дебиан, героически спасающий мир от свежего софта последне, пох. (?), 20:07 , 30-Ноя-19, (346)   Пох, как ты уже надоел Вот хоть банхаммер расчехлять уже впору О, очередной кли, freehck (ok), 21:46 , 30-Ноя-19, (347)   ты общаешься со своими глюками Я сказал ровно то, что давно притча во языцех, эт, пох. (?), 23:51 , 30-Ноя-19, (348)   Давай я дам толстый намёк тебе мы оба знаем тысячи историй из мира IT Вот толь, freehck (ok), 19:25 , 01-Дек-19, (352)   Так у него прямо в профиле есть ссылка про это https www opennet ru opennews , имя (ok), 17:34 , 02-Дек-19, (357)   Справедливости ради, юзер может подключить более одного репозитория и потенциаль, Anonymoustus (ok), 13:41 , 29-Ноя-19, (314)   Сразу выдно человека, который не знает Дебиан, но своё офигенно авторитетное мне, Аноним (297), 10:09 , 29-Ноя-19, (296)   Сразу видно человека, который знает Дебиан Вопрос знатоку от жителя Крайнего Се, Anonymoustus (ok), 13:50 , 29-Ноя-19, (316)   Вот развели сю-сю Взять свою предыдущую версию из своего архива или со snapsh, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 14:01 , 29-Ноя-19, (320)   Решение правильное, если есть свой архив со всеми срезами, так сказать, официаль, Anonymoustus (ok), 14:07 , 29-Ноя-19, (323)   Вообщем итоги вроде пока такие формат deb repo поддерживает много версий, пруф н, RM (?), 17:50 , 29-Ноя-19, (333) +1   Отличный пример по делу Осталось выяснить, почему в Дебиане такой роскоши нет О, Anonymoustus (ok), 18:38 , 29-Ноя-19, (336)   ну типа 90T на дороге не валяются Они же гордятся тем, что у них самое большое , пох. (?), 00:04 , 01-Дек-19, (350)   Сделай git init и откатывайся хоть в бок, хоть по боку , Броколь (?), 13:26 , 26-Ноя-19, (47)   А с svn так прокатит , мое правило (?), 17:30 , 26-Ноя-19, (98)   Коммитить будет дед Пихто, завершения работы git-gc будем ждать полгода, а ПО, к, имя (ok), 18:26 , 28-Ноя-19, (279) +1   ты просто не умеешь правильно выбирать ПО - Комитить в GENERATED VIA update , пох. (?), 20:32 , 28-Ноя-19, (287)   Ты где такую наркоманию находишь Не автоэкспорт, в смысла, а новую историю pu, имя (ok), 16:25 , 29-Ноя-19, (327)   вот прям сейчас -git git videolan org x264 gitя хз что они со своим репо делаю, пох. (?), 18:38 , 29-Ноя-19, (337)   Интересно, что в gitweb видно только SoC-репозитории x264-чототам разной степени, имя (ok), 21:31 , 29-Ноя-19, (341)   не знаю, но оно такое было минимум с 2013го года глядя в мою шпаргалку на тему , пох. (?), 23:00 , 29-Ноя-19, (343)   ага, bleeding edge Пихон 3 7 до сих пор не завезли , васян (?), 10:53 , 26-Ноя-19, (13) –1 // А что, без пистона 3,7 жизнь остановилась , pin (??), 11:10 , 26-Ноя-19, (17) // Да, свежий блендер как раз 3 7 хочет , Аноним (106), 19:53 , 26-Ноя-19, (106) +1 ставь слаку, самый стабильный линукс сейчас огромное количество слакбилдов си, Аноним (-), 10:58 , 26-Ноя-19, (15) +3 // угу, то-то на серверах только слак и стоит как самый стабильный , mfa (?), 11:07 , 26-Ноя-19, (16) +2 // На серверах стоят дистры, удобные для ленивых админских попок, которые сикаются , EnemyOfDemocracy (?), 12:43 , 26-Ноя-19, (35) –4 Все эти ваши слаки, генту, арчи это для людей с проблемами с головой , Аноним (36), 12:52 , 26-Ноя-19, (36) скорее для людей у которых очень, очень много лишнего времени , пох. (?), 20:59 , 26-Ноя-19, (121) +1 Проходили уже, много раз дистрибутивы, в которых нельзя зафиксировать X завися, имя (ok), 18:33 , 28-Ноя-19, (280) Зае 8230 перетрудишься в Слаке установкой софта мучиться Когда всё уже устано, Anonymoustus (ok), 14:19 , 26-Ноя-19, (63) // Странные у вас критерии хорошести 32 бита в 2019 году ещё поискать надо , burjui (ok), 20:03 , 26-Ноя-19, (108) –2 Поменьше ЧСВ Зачем искать, вот у меня - второй комп только 32-бит и что, по ваш, Аноним (123), 21:38 , 26-Ноя-19, (123) Во-первых, при чём тут ЧСВ Совершенно не к месту выпалили Во-вторых, по моей ло, burjui (ok), 23:30 , 26-Ноя-19, (150) –1 Притом,притом Вам с вашей логикой надо что то делать, раз потиворечит детально р, Аноним (159), 00:50 , 27-Ноя-19, (159) Для массовых 64-битных процессоров достаточно системного софта с PAE Необходимо, Anonymoustus (ok), 22:53 , 26-Ноя-19, (142) Даже для 32-битных процессоров достаточно системного софта с PAE Минимум это RA, Аноним (162), 01:36 , 27-Ноя-19, (162) Да Но я имел в виду именно спекуляции вокруг 64 битов вообще, очевидными ж, Anonymoustus (ok), 12:35 , 27-Ноя-19, (175) Это случаем не вы её автор Почему без исходников у предка под GPL Лично мн, Аноним (205), 21:30 , 27-Ноя-19, (205) Не я Напишите автору, кто знает 8230 , Anonymoustus (ok), 21:57 , 27-Ноя-19, (207) Хотел бы - давно открыл бы не закрывал , Аноним (231), 01:09 , 28-Ноя-19, (231) А я думал, потому что 64битный софт с поддержкой современных флагов для процессо, Аноним (297), 10:22 , 29-Ноя-19, (298) –2 Думать ты, похоже, ещё не начинал Я помогу тебе начать Зачем приложению notepad, Anonymoustus (ok), 13:58 , 29-Ноя-19, (318) А вы готовы своими руками попатчить все условные блокноты мира для использование, имя (ok), 15:29 , 29-Ноя-19, (326) –1 Не может быть хорошим дистрибутив, в котором первым же делом наворачивают сверху, Аноним (111), 20:25 , 26-Ноя-19, (111) О чём речь , Anonymoustus (ok), 20:26 , 26-Ноя-19, (113) https crux nu doc prt-get 20- 20User 20Manual html про это, Аноним (111), 20:31 , 26-Ноя-19, (114) Там простыня mana вроде всё типично Конкретней Авто-отслеживания зависимост, Аноним (127), 21:59 , 26-Ноя-19, (127) Вот и я тоже смотрел, но не увидел, что ж там напугало того анонима , Anonymoustus (ok), 22:03 , 26-Ноя-19, (129) Меня манами и прочей документацией не напугать Бред, сумасшествие, шизофрения э, Аноним (111), 22:00 , 28-Ноя-19, (288) На мой взгляд, хуже всего в Слаке не это, а рекомендация устанавливать всё скопо, Anonymoustus (ok), 23:53 , 28-Ноя-19, (291) ну так зависимостей же ж нет - значит, поставив что тебе показалось надо - получ, пох. (?), 10:48 , 29-Ноя-19, (302) Занятие весьма интеллектуальное и полезное, ага В Слаке есть немного того самого, Anonymoustus (ok), 14:02 , 29-Ноя-19, (321) Как показала практика, уд там плавал, а не mkgrub-someshit , Аноним (111), 22:12 , 29-Ноя-19, (342) И вот ведь что примечательно Некоторое время тому назад сломалась у меня Слаква, Anonymoustus (ok), 00:59 , 29-Ноя-19, (293) Ага, юзер не обновил конфиг, а виновата слакварь Это не чудеса слаквари, а её с, Аноним (-), 11:23 , 02-Дек-19, (354) Не разговаривай с головами в своей голове, аноним У меня ни слова про то, что С, Anonymoustus (ok), 18:36 , 02-Дек-19, (358) В качестве конструктива - может кто знает почему https wiki debian org X32Port, RM (?), 17:55 , 29-Ноя-19, (334) Здесь уже был большой срач на эту тему, но рыться в архиве ссылок лень, не обесс, Anonymoustus (ok), 18:41 , 29-Ноя-19, (338) Пользователь тоже , Аноним (263), 14:04 , 28-Ноя-19, (263) –1 Выбирайhttps distrowatch com search php ostype Linux category Desktop origin A, Bod (??), 11:35 , 26-Ноя-19, (22) NixOS - каждое обновление аналогично переустановке, так что ничего не ломается , anonymous (??), 12:25 , 26-Ноя-19, (33) // вот только альтернатива девуану из него никакая - никсоось идет в комплекте с си, Аноним (-), 13:12 , 26-Ноя-19, (45) +2 А вот и нет, знакомый девляпсёр тоже нахваливал этот никсос, вместо дебиана себе, Аноним (58), 14:12 , 26-Ноя-19, (58) –1 // полоМку иксов, Аноним (58), 14:13 , 26-Ноя-19, (59) А на убунте вы бы ничего никогда не починили Потому что никогда ничего в ней ос, Аноним (77), 15:50 , 26-Ноя-19, (77) Заметьте, дебиан я не упоминал Там всё вполне туда-сюда , Аноним (77), 15:52 , 26-Ноя-19, (79) При всей моей текущей нелюбви у убунтам, она таким образом никогда не ломалась, , Аноним (80), 15:58 , 26-Ноя-19, (80) Таков абсолютно каждый дист и даже ядра, где командует один человек владелец , Аноним (132), 22:11 , 26-Ноя-19, (132) Вы прекрасно поняли о чём речь, не стоит тут включать валеночка, Аноним (233), 07:37 , 28-Ноя-19, (233) Где же опровержение неваленочков , Аноним (261), 13:58 , 28-Ноя-19, (261) Можете описать эту идеалогию в трёх словах - отличие от других Да и плюсы-мин, Аноним (132), 22:12 , 26-Ноя-19, (133) В трёх словах не могу, позицию Патрека можно узнать из свободных источников, она, Аноним (237), 08:44 , 28-Ноя-19, (237) –2 А ты сделай, дабы не трепать языком попусту Что значит 171 катастрофически от, Anonymoustus (ok), 12:36 , 28-Ноя-19, (248) +1 Неплохая попытка забайтить на простынку текста, но я не собираюсь здесь разводит, Аноним (299), 10:32 , 29-Ноя-19, (299) Обычному пользователю есть смысл использовать Слаку в том случае, как и 25 лет н, Anonymoustus (ok), 14:49 , 29-Ноя-19, (324) Ага, сравнили кое-что с пальцем Это кем же надо быть, чтобы слаку записать в од, Аноним (-), 11:32 , 02-Дек-19, (355) В nixos всё откатывается и ядро и весь набор приложений, если не делать предвари, Q (??), 20:17 , 26-Ноя-19, (110) –3 Только Debian не ломался, а NixOS ломался, и даже сами товаризи из NixOS указыва, Аноним (124), 22:05 , 26-Ноя-19, (130) А вот не надо выдавать свой опыт с Debian за общую картину Debian ломался и sys, Q (??), 23:09 , 26-Ноя-19, (148) –4 Конечно FreeBSD Накатил - и бед не знаешь Свежесть околоарчевская, стабильнос, zzz (??), 13:07 , 26-Ноя-19, (40) +2 Альпин, Артикс но он тоже ролинг , Слака, недавний ПэЦэЛинукс можно ещё в сорт, Аноним (41), 13:07 , 26-Ноя-19, (41) // Забыл, ПэЦэЛинукс, как и Альт тоже с apt, так что тебе точно на Слаку, Аноним (41), 13:08 , 26-Ноя-19, (42) Не ясно, подобное чему Раньше я как всегда посоветовал бы GuixSD, а вот сейча, user90 (?), 14:18 , 26-Ноя-19, (62) +1 // Странные вещи начинаются с названия, больше нет такого дистрибутива , Аноним (80), 16:01 , 26-Ноя-19, (82) +1 // Только такого названия все же, это не принципиально , user90 (?), 16:37 , 26-Ноя-19, (90) Вы понимаете, что если если вы сами не до конца знаете, как переводить ваши слов, Илья (??), 20:13 , 26-Ноя-19, (109) Gentoo, Аноним (118), 20:46 , 26-Ноя-19, (118) Чем бы дитя не тешилось , Аноним (8), 10:41 , 26-Ноя-19, (8) –5 // О, красноза красношляпые подтянулись , Аноним (9), 10:47 , 26-Ноя-19, (10) Ни , ivanpetrov (ok), 03:19 , 04-Дек-19, (363) Вот сейчас опять линуксовойны начнутся Такого среди вендуозов и маководов нет , Аноним (7), 10:53 , 26-Ноя-19, (14) –1 // ком строка-для мужЫков, окошки-домохозякам, ябл ось-для третий пол , mfa (?), 11:10 , 26-Ноя-19, (18) –4 // а что делать мужикам, которые, например, автослесари или там бизнесмены, фермеры, annual slayer (?), 02:42 , 01-Дек-19, (351) а за что не любят systemd , Дихлофос (?), 11:20 , 26-Ноя-19, (20) –7 // Тебе же уже ответили http www opennet ru openforum vsluhforumID3 119090 html , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 11:38 , 26-Ноя-19, (23) +1 // Сам себя не процитируешь - никто не процитирует , Аноним (95), 11:45 , 26-Ноя-19, (25) +1 // Ты всё врёшь ----Вот же я тебя отквотил Следующий , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 12:12 , 26-Ноя-19, (29) Бонапартыч, переставац путать линковку за цитирование А то люди подумают, что , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 12:23 , 26-Ноя-19, (32) Андрюше внимания не хватает, сразу с таким энтузиазмом начинает строчить ответы,, Аноним (95), 12:39 , 26-Ноя-19, (34) Ах, оставьте, сударь, это наш местный блаженный, никто на него не злится, на каж, Аноним (64), 14:20 , 26-Ноя-19, (64) История создания Были процессоры Athlon XP и Pentium 4 Одноядерные Были серве, Zenitur (ok), 12:06 , 26-Ноя-19, (26) +15 // Перед кем у них должен быть страх, я не понял , Аноним (78), 15:51 , 26-Ноя-19, (78) // Перед дядьками, которые хотят 1 как минимум, знать, что пользователи делают на , гуманист с калашом (?), 16:34 , 26-Ноя-19, (88) запуск системы на десктопе делается от раз в сутки до раз в неделю на серв, СеменСеменыч777 (?), 16:10 , 26-Ноя-19, (84) +5 // Просто в какой-то момент ещё одну писькомерку завезли и понеслось , Аноним (77), 18:13 , 26-Ноя-19, (104) Самый угар, что сейчас компы с системдой загружаются дольше, чем альтернативы , Аноним (124), 22:07 , 26-Ноя-19, (131) +2 я предполагаю, что это сделано специально иначе prng не успевает набрать энтроп, СеменСеменыч777 (?), 22:35 , 26-Ноя-19, (140) +1 Но ведь это же правда, когда дело касается инфраструктурных проектов кроме Red H, Аноним (174), 11:59 , 27-Ноя-19, (174) –5 // совершенно ненужный мусор, от ниасиляторов юниксных систем разделения прав для а, пох. (?), 12:26 , 28-Ноя-19, (244) +4 Именно так, ППКС , Anonymoustus (ok), 12:40 , 28-Ноя-19, (250) зато телеметрию снимать и полезную целевую рекламу выдавать в обмен - кое-кому п, пох. (?), 12:54 , 28-Ноя-19, (255) +1 Зацени невыносимо прекрасное https cdn japantimes 2xx jp wp-content uploads 20, Anonymoustus (ok), 15:26 , 28-Ноя-19, (268) +1 А что не так ХРшка даже по нынешним временам весьма годная система Если она из, Аноним (-), 11:47 , 02-Дек-19, (356) +1 Всё так Икспишечка прекрасна, благодатна и православна Последние без телеметрии, Anonymoustus (ok), 18:40 , 02-Дек-19, (359) Дорогой Дихлофос Открой пожалуйста на опеннете любую новость про systemd, debia, freehck (ok), 01:04 , 27-Ноя-19, (160) Это религия такая - ненавидеть systemd , Трольчатина (?), 05:22 , 27-Ноя-19, (167) –9 // Скрыто модератором, Anonymoustus (ok), 12:49 , 27-Ноя-19, (178) +6 как раз к снятию из обращения 9-й версии нам форк и выкатили , б.б. (?), 12:13 , 26-Ноя-19, (30) –2 Скажите, а у вас есть такой же Debian, но с перламутровыми пуговицами , Анонон (?), 12:55 , 26-Ноя-19, (37) +4 // На Debian можно жить без systemd, если не пользоваться DE, сейчас крыса ещё даль, Аноним (51), 13:35 , 26-Ноя-19, (51) +1 // Зато когда перейдешь, денек-другой подокручиваешь, а потом сравнишь с той же кры, user90 (?), 14:38 , 26-Ноя-19, (72) +1 // В том и штука, что докручивать ту же крысу в разы удобнее и быстрее, всё субъект, Аноним (87), 16:21 , 26-Ноя-19, (87) А зачем он нужен вообще Все прекрасно с клавиатуры переключается, на автомате д, user90 (?), 16:49 , 26-Ноя-19, (93) Да, можно жрать соевое мясо и представлять, что это натуральноеВы спросили моё л, Аноним (134), 22:16 , 26-Ноя-19, (134) По-моему Вы на самом деле хотите Mac PS ну а вообще, не часто мне доводится , freehck (ok), 01:09 , 27-Ноя-19, (161) –1 все хотят Но не у всех есть столько лишнего бабла А 6ешплатное - вот оно, лежи, пох. (?), 10:43 , 27-Ноя-19, (170) –1 Так ведь эти же самые люди хвастают баснословными айтишными зарплатами А на Мак, Anonymoustus (ok), 12:42 , 27-Ноя-19, (177) +1 хватит на мак - не хватит на мальдивы Для тех кому лучше уж в Мале раскладывать, пох. (?), 17:38 , 27-Ноя-19, (199) –1 Техникак эпол, не для определённого рода специальностей, где используют эксклюзи, Аноним (211), 22:18 , 27-Ноя-19, (211) в этой стране сказку про зеленый виноград пересказали еще 250 лет назад Кабак н, пох. (?), 23:02 , 27-Ноя-19, (218) Я смотрю, вы намерено кидаетесь из крайности в крайность, это печально, потому ч, Аноним (238), 08:50 , 28-Ноя-19, (238) да нет, просто посмеиваюсь над теми кому виноград - зелен Нетбабланах и не будет, пох. (?), 12:51 , 28-Ноя-19, (254) +1 Тут не смеятся, тут плакать в поруОпеннет ТОЛЬКО для айтишников Не знал, в прав, Аноним (301), 10:48 , 29-Ноя-19, (301) хм, а в содержании - тоже не увидел Вроде, ни разу не animeНет, можно в качест, пох. (?), 13:53 , 29-Ноя-19, (317) На Маке всё очень даже управляется с клавы Но если осилишь яблочные клавиатурны, Anonymoustus (ok), 12:48 , 28-Ноя-19, (251) Маки не нравятся не по этой причине, я имею представление чего можно и чего нель, Аноним (303), 10:55 , 29-Ноя-19, (303) –3 gt оверквотинг удален Держите всех в курсе, ваше мнение очень важно Какая рекл, Anonymoustus (ok), 15:02 , 29-Ноя-19, (325) У меня лично не только баснословных зарплат нет, я вообще не айтишник, никаким б, Аноним (211), 22:11 , 27-Ноя-19, (209) Не отчаивайся, я тоже гуманитарий и виндузятник Правильно Денег нет, но вы там , Anonymoustus (ok), 22:20 , 27-Ноя-19, (212) Занятные конечно выводы из вышесказанного, но я бы поостерёгся делать такие ками, Аноним (239), 08:55 , 28-Ноя-19, (239) Аж кюшять не могу , Anonymoustus (ok), 12:50 , 28-Ноя-19, (253) с каких это пор ведро с болтами - практичная вещь А за те 2k, которых стоит отн, пох. (?), 23:18 , 27-Ноя-19, (219) С тех самых, что по цене характеристики, лично для меня - альтернатив нетНо вы т, Аноним (240), 09:04 , 28-Ноя-19, (240) –1 На Маке, тем не менее, управление с клавиатуры есть с незапамятных времён, с сам, Anonymoustus (ok), 12:41 , 27-Ноя-19, (176) Ага, конечно Может быть Вы, как грамотный, подскажете мне, как мне назначить на, freehck (ok), 14:19 , 27-Ноя-19, (185) Не подскажу по памяти, а под рукой нет Мака Если мне не изменяет склероз, iTerm, Anonymoustus (ok), 15:04 , 27-Ноя-19, (189) Да ну И какое же оно, это стандартное сочетание Может быть Command Space it, freehck (ok), 17:13 , 27-Ноя-19, (197) Естественно Ибо так и задумано Такова логика GUI у яблок и форточек, всегда та, Anonymoustus (ok), 17:50 , 27-Ноя-19, (200) Из личного опыта маководства могу порекомендовать ещё и такое удобство для работ, Anonymoustus (ok), 18:28 , 27-Ноя-19, (202) Вот видите, вы же сами хотите возможности кастомизации под свои хотелкиДа, но вы, Аноним (211), 22:30 , 27-Ноя-19, (215) Вы невнимательно читали исходный пост и ответ на него, никакого странно я не хоч, Аноним (211), 22:23 , 27-Ноя-19, (213) Нет, не хочу, по крайней мере, как основную систему есть на будещее мысли по по, Аноним (206), 21:47 , 27-Ноя-19, (206) +1 И я не совсем понял этот ваш посыл, что, если я хочу на линукс-системах графичес, Аноним (211), 22:08 , 27-Ноя-19, (208) Фигасе опус Нет Я просто говорю, что Вы описываете Мак Просто именно там -- , freehck (ok), 12:34 , 28-Ноя-19, (247) А я выше описал, что того что я описываю есть в XFCE, и я этим пользуюсь и мне х, Аноним (304), 11:11 , 29-Ноя-19, (304) А Вы попробуйте, милейший, Вы попробуйте , freehck (ok), 17:03 , 06-Дек-19, (364) А почему такой страх перед systemd , Diozan (ok), 13:03 , 26-Ноя-19, (38) –9 // Нет никакого страха, есть неприязнь и отвращение, кучу гомна не бояться, её прос, Аноним (50), 13:31 , 26-Ноя-19, (50) +4 // А в чём неприязнь В необходимости переучиваться набирать в консолиsystemctl res, Diozan (ok), 14:37 , 26-Ноя-19, (71) –2 // Всем интересно почитать про твой личный опыт Давай ещё , Аноним (83), 16:10 , 26-Ноя-19, (83) +1 Понимаешь, Diozan, раньше у меня вообще не было такой необходимости, в нормальны, Аноним (92), 16:42 , 26-Ноя-19, (92) +9 Не лечи - и с sysvinit и с openrc хватало своих фокусов и хватает У systemd след, Q (??), 20:37 , 26-Ноя-19, (115) –2 Что значит не личи Вы намекаете что я говорю неправду Ну, ок, вопрос был задан, Аноним (134), 22:29 , 26-Ноя-19, (138) –1 Тебя можно поздравить с тем, что лично тебя стороной обошли проблемы с sysvinit , Q (??), 23:29 , 26-Ноя-19, (149) Я вот не очень понимаю как крпаться с unit-файлами Как обчно диагностируют ситу, anonymous (??), 10:53 , 27-Ноя-19, (171) –1 используют прекрасный, супернадежный и эффективный бинарный лог Читают там Subj, пох. (?), 11:26 , 27-Ноя-19, (173) +1 Так написано в скрижалях поцтеринга, не сметь осквернять святое , Anonymoustus (ok), 12:53 , 27-Ноя-19, (179) То ли дело инит-скрипты лога нет, но ведь он и не нужен, сообщения и с консоли , Аноним (181), 13:11 , 27-Ноя-19, (181) –2 О, как всё запущено Теперь я знаю, почему они хотят системду , Anonymoustus (ok), 14:56 , 27-Ноя-19, (188) +2 да, можно почитать, консоль именно для того тебе и дана и у большинства скрипто, пох. (?), 17:04 , 27-Ноя-19, (195) В рхел времён sysvinit, конечно Окей, я неправ, это были редхатопроблемы Как ск, Аноним (181), 18:52 , 27-Ноя-19, (203) у меня нет под рукой четвертого рхел В аналогичного возраста suse - boot log в , пох. (?), 20:38 , 27-Ноя-19, (204) У меня есть на виртуалочке Чего в нём позырить var log boot log -- есть Записи, Anonymoustus (ok), 22:15 , 27-Ноя-19, (210) Я не поленился и проверил До запуска syslogd никаких записей нет Отличный диза, Аноним (181), 12:35 , 29-Ноя-19, (306) я не поленился и проверил - если fs не монтируется - на ней никаких записей нет, пох. (?), 13:59 , 29-Ноя-19, (319) +1 Я же школьник, какой рхел4 Это антиквариат Пятый, конечно https bugzilla red, Аноним (181), 12:38 , 28-Ноя-19, (249) Не пей из альта, аноним, козлёночком станешь , Anonymoustus (ok), 13:00 , 28-Ноя-19, (256) это последняя версия еще более-менее соответствующая моим представлениям, как до, пох. (?), 13:09 , 28-Ноя-19, (258) Но дело не в красоте, эта поделка не написана нормально Я умею быдлокодить на не, Аноним (181), 14:55 , 28-Ноя-19, (267) повторяю десять лет было нормально, никто не переписал Пришла макака и _сломал, пох. (?), 15:37 , 28-Ноя-19, (269) Не было нормально Как-то работало, да Это же кривулька Один exit -1 чего сто, Аноним (181), 17:55 , 28-Ноя-19, (276) Хранить логи без rw фс, без запущенного демона не так уж тривиально , Аноним (181), 17:44 , 28-Ноя-19, (275) если у вас ro fs и не запускается ДАЖЕ сислог - вам не надо хранить никакие логи, пох. (?), 14:03 , 29-Ноя-19, (322) меня тоже обошли И, полагаю, большинство других админов - мы, видимо, способны , пох. (?), 11:23 , 27-Ноя-19, (172) –1 Держи себе первые три https bugs debian org cgi-bin pkgreport cgi archive both, Q (??), 01:27 , 28-Ноя-19, (232) –3 я не вижу чтобы вы открывали эти тикеты Вас явно зовут не Мэтью То есть вы нашл, пох. (?), 08:26 , 28-Ноя-19, (235) +1 Снова следуют ложные утверждения и предположения основанные 1 на догадках 2 , Q (??), 15:38 , 28-Ноя-19, (270) –7 вас зовут Мэтью Досвидания спасибо, но не надо я вообще не знаю зачем мне ТАК , пох. (?), 16:45 , 28-Ноя-19, (274) Я тебе не на баг ссылку дал, а на список багов в sysvinit, сиди ковыряйся и не р, Q (??), 19:41 , 28-Ноя-19, (283) –2 это НЕ список багов в сисинит Это список каких-то проблем отдельных людей н, пох. (?), 20:11 , 28-Ноя-19, (285) Какой же ты упёртый раздолбай, иди изучай дальше https bugs debian org cgi-bin, Q (??), 23:18 , 28-Ноя-19, (289) –1 повторяю мне неинтересно изучать, что за мусор ты нашел гуглем Мне хватило пер, пох. (?), 12:41 , 29-Ноя-19, (307) +1 Тебе не хватило, ты тупо неадекват Тебе приводят список багов они прям так и н, Q (??), 00:04 , 30-Ноя-19, (344) –2 доо, доо - все кто с тобой не согласны - тупо неадекваты В зеркальце-то смотрет, пох. (?), 00:10 , 02-Дек-19, (353) Ты осмотрен, взвешен и сложен в dev null, Q (??), 23:40 , 02-Дек-19, (360) Ты перепутал опеннет с Обществом анонимных криворучек , Anonymoustus (ok), 12:54 , 27-Ноя-19, (180) стоп, как это перепутал Разьве это не одно и то же , пох. (?), 17:05 , 27-Ноя-19, (196) +1 171 Оставь надежду, всяк сюда входящий 8230 187 , Anonymoustus (ok), 17:15 , 27-Ноя-19, (198) Понимаете, уважаемый Q, раз вы и прочие тут ведёте в этой ветке с этими вопросам, Аноним (211), 22:46 , 27-Ноя-19, (217) Нет, не понимаю Я на 100 знаю, что в debian хватает проблем и без systemd и ре, Q (??), 00:25 , 28-Ноя-19, (228) –2 Хватает, но для меня это были не проблемы работоспособности, чисто технически вс, Аноним (233), 08:18 , 28-Ноя-19, (234) Мнения и утверждения домохозяйки , блондинки , криворучки рукожопой о том о , Q (??), 12:49 , 28-Ноя-19, (252) –3 Я так и понял, что вы начали спорить от нефиг делать, а потом решили, типа крас, Аноним (305), 11:47 , 29-Ноя-19, (305) Нет Я увидел пост индивида, который прячась за субъективным, начал навязывать с, Q (??), 02:04 , 30-Ноя-19, (345) +1 Если вам где-то что-то напоминает то может быть это ваши личные проблемы , Аноним (99), 17:56 , 26-Ноя-19, (101) Я Мне сегодня понадобилось добавить своп В системе с systemd etc fstab не ока, Аноним (116), 20:39 , 26-Ноя-19, (116) +1 заработает, но лучше так не делать Поскольку следующий за вами будет долго морга, пох. (?), 22:24 , 26-Ноя-19, (136) и да, вместо одной строчки вам понадобится полдесятка с вычурным синтаксисом, а , пох. (?), 22:25 , 26-Ноя-19, (137) +3 Ты хоть понимаешь, что вопросом своим затронул основные догмы веры в Юниксвей, е, Аноним (181), 14:13 , 26-Ноя-19, (60) –1 // Да, понял Всю ночь со стены страшные рожи смотрели и из-за батареи окровавленны, Diozan (ok), 08:09 , 27-Ноя-19, (168) –2 Вы не едите продукты пищкварения Откуда такой страх , odd.mean (ok), 23:08 , 26-Ноя-19, (147) +1 Эти слоупоки только сейчас, когда уже стреч стал олдстейблом - выкатили образы с, Аноним (41), 13:09 , 26-Ноя-19, (43) // Может быть так долго изгоняли системного дьявола , Анони (?), 16:40 , 26-Ноя-19, (91) Чтож ты слоупок их раньше не собрал , Аноним (99), 17:58 , 26-Ноя-19, (102) // Простите, собрал что Образы с исрправлениями для дивана Это такая шутка специф, Аноним (139), 22:33 , 26-Ноя-19, (139) Бляха-муха, рукалицо, у них на форуме уже мухами заседелый лежит рабочий способ , Аноним (49), 13:28 , 26-Ноя-19, (49) –7 // А что там за проблема со связками Я помнится, просто поставил lightdm и всё вст, freehck (ok), 20:42 , 26-Ноя-19, (117) // Связка elogind eudev network-manager sysvinit lighdm всё это на xfce вместо упо, Аноним (143), 23:01 , 26-Ноя-19, (143) // Если честно, я не использовал network-manager уже много лет Но остальная часть , freehck (ok), 00:25 , 27-Ноя-19, (155) +1 У вас шаблонное восприятие обычного пользователя, я бы пояснил почему лично мне , Аноним (211), 23:31 , 27-Ноя-19, (220) +1 Ну хотя бы шаблонную ментальность родившегося в ссср Вы успешно демонстрируете, , freehck (ok), 11:53 , 28-Ноя-19, (242) +1 Шаблоны не плохи, но они часто мешают, по крайней мере мне, они экономят время, , Аноним (308), 12:57 , 29-Ноя-19, (308) Шаблонизация и обобщение -- это на самом деле особенность работы мозга в принцип, freehck (ok), 16:57 , 29-Ноя-19, (328) Пролистывая здесь простыни стонов и жалоб на Дебиан, я буквально в изумлении от , Anonymoustus (ok), 18:56 , 29-Ноя-19, (339) Это понятно, но я не писал, что шаблоны зло, я указал, что они мешают, если на н, Аноним (340), 19:16 , 29-Ноя-19, (340) Да как они посмели Разочаровали рандомного Анонима с опеннета Предлагаю тебе об, Аноним (146), 23:05 , 26-Ноя-19, (146) +2 // ужЕ, Аноним (211), 23:33 , 27-Ноя-19, (221) Похоже, что здесь не как в Debian е, где при можно было обновить систему с 7 0 д, Аноним (55), 13:52 , 26-Ноя-19, (55) // где можно было обновить, Аноним (55), 13:54 , 26-Ноя-19, (56) Нет, обновить до последних пакетов можно было и штатной системой обновлений, тут, Аноним (64), 14:29 , 26-Ноя-19, (68) // Спасибо Т е вроде обновлять нечего Немного смущает вот что Здесь http files d, Аноним (55), 16:35 , 26-Ноя-19, (89) // Никогда на веру не принимайте то, что пишут на дистровоче, всегда информацию нуж, Аноним (96), 17:26 , 26-Ноя-19, (96) Да, спасибо, я потому и спросил До этого я уже встречал у них ошибки В общем, те, Аноним (55), 17:49 , 26-Ноя-19, (100) С недавних пор основной системой тоже debian-based, тоже без системдэ - только п, user90 (?), 14:28 , 26-Ноя-19, (67) // Дело не в упоминании, я даже накатывал из разных iso диван, просто задолбало, чт, Аноним (64), 14:32 , 26-Ноя-19, (69) –1 // полезная темка, AnnaNikrasova (ok), 14:35 , 26-Ноя-19, (70) С трудом распарсил Не надо с ним бороцца, надо просто продвигать свои альтерна, user90 (?), 14:56 , 26-Ноя-19, (74) // Ну это не я придумал себя называть системдеагейнстерами, и там не просто продвиж, Аноним (97), 17:28 , 26-Ноя-19, (97) Ура PS Использую более чем на 20 машинах уже почти полтора года - полет нормальн, Аноним (75), 15:05 , 26-Ноя-19, (75) +1 А самое смешное - в диване есть либа системд, лол, Аноним (76), 15:29 , 26-Ноя-19, (76) // Ну это пока Активная отвязка всё ещё идёт Всё зависит от того, какой софт Вы с, freehck (ok), 00:32 , 27-Ноя-19, (156) // Да, такая же костыльная как в mx linuxЗато есть варианты с честным отсутствием р, Аноним (211), 23:35 , 27-Ноя-19, (222) наконец-то Следующий шаг -- очистка дистрибутива от systemD , Аноним (81), 15:59 , 26-Ноя-19, (81) –1 // Очисти этот мир от себя уже Надоело читать твои страдания , Аноним (83), 16:12 , 26-Ноя-19, (86) –3 А под PowerPC оно есть , ryoken (ok), 16:11 , 26-Ноя-19, (85) // К сожалению нет , Аноним (146), 02:14 , 27-Ноя-19, (164) Т е ребята сделали в инсталере кое-чего, что должно было быть изначально, и обн, IdeaFix (ok), 19:51 , 26-Ноя-19, (105) // PHP - зачем Что сложного в подключении sury , KonstantinB (ok), 20:00 , 26-Ноя-19, (107) –1 // Зачем вообще бекпорты Ведь есть замечательные ппа и вообще бубунта и вообщ, IdeaFix (ok), 20:50 , 26-Ноя-19, (119) –1 // Я не про вообще бэкпорты, а про конкретно PHP Для него в рамках patch-релизов за, KonstantinB (ok), 22:01 , 26-Ноя-19, (128) Дак не в патч релизах В Debian9 в бекпортах никакого PHP нет А в случае дива, IdeaFix (ok), 09:27 , 27-Ноя-19, (169) Все повторяют стабильность , но не понимают, что это значит в дистрибутивах Ста, KonstantinB (ok), 13:40 , 27-Ноя-19, (184) А кто говорит о мифический стабильности Я не говорю Вы говорите я говорю ли, IdeaFix (ok), 15:47 , 28-Ноя-19, (271) Вы тут все спорите о разном, больше философском, чем по сабжу А хоть бы кто-то о, Аноним (122), 21:37 , 26-Ноя-19, (122) // пробовал в силу определённых привычек и хотелок а так же железа , искаропика, Супернуб (?), 22:22 , 26-Ноя-19, (135) // Это невозможно однозначно распарсить, со всеми этими скобками и отсылками непоня, Аноним (146), 02:10 , 27-Ноя-19, (163) –1 // типа - диван не работает со все моим железом подожду пока дорастёт до него А , Супернуб (?), 20:04 , 28-Ноя-19, (284) Когда Дебиану всунули системду по самые гланды, я полностью прекратил его исполь, Anonymoustus (ok), 23:01 , 26-Ноя-19, (144) // эээ нет, не все счастливы, и нет, это не тот самый Дебиан до системд, это поп, Аноним (223), 23:39 , 27-Ноя-19, (223) А что тут описывать Прописал новый репозиторий и apt-get dist-upgrade Перешёл , freehck (ok), 00:38 , 27-Ноя-19, (157) +2 На самом деле, оченно многие легаси сервисы с семерки спрыгнули именно на Devuan, IdeaFix (ok), 15:53 , 28-Ноя-19, (272) +1 Супернуб, уж очень витеватый текст, мало что понял , Аноним (122), 22:39 , 26-Ноя-19, (141) –1 На виртуалке - понимаю, а в качестве основной - слабо Что не пускает , Аноним (122), 23:03 , 26-Ноя-19, (145) // Он вендузятнег , Аноним (146), 02:20 , 27-Ноя-19, (165) –3 А зачем Какой в этом практический смысл Хорошего прикладного не-консольного со, Anonymoustus (ok), 13:26 , 27-Ноя-19, (183) В принципе, хороший дистрибутив, перешел на него с Debian 7 Но есть некоторые ош, Аноним (152), 23:49 , 26-Ноя-19, (152) // да ладно на опенбокс lxde и icewm - все норм Сейчас пишу с фф - все открывае, ф (?), 00:11 , 27-Ноя-19, (153) // Возможно, в обоих случаях виноват Mate , Аноним (152), 00:19 , 27-Ноя-19, (154) // не пробовал но думаю DE в проблемах с сетью не должно быть виновно Может у , ф (?), 14:42 , 27-Ноя-19, (187) –1 Ясно, спасибо Но я уже понял, что лучше использовать 64-bit Товарищ, опытный ком, Аноним (194), 16:38 , 27-Ноя-19, (194) У меня в 64 была аналогичная проблема с сетью, на xfce, это от битности не завис, Аноним (211), 23:52 , 27-Ноя-19, (225) // На это и расчет не ешь кактус переходи на дистрибутивы на системд Большие корпо, Аноним (265), 14:15 , 28-Ноя-19, (265) +1 // Меня умиляют ваши подколки на самом деле - нет Я просто взял и прешёл с Devuan , Аноним (310), 13:05 , 29-Ноя-19, (310) и в основной системе у меня нет systemd, Аноним (310), 13:06 , 29-Ноя-19, (311) У меня на одном и том же железе сразу заработала сеть в 64 и только после вышеоп, Аноним (281), 18:51 , 28-Ноя-19, (281) // Без понятия, я просто отметил, что у меня было подобное, стаил только десктоп xf, Аноним (310), 13:04 , 29-Ноя-19, (309) Давно юзаю На десктопе и серверах На десктопе обычные кеды Без всяких системд, Аноним (118), 02:40 , 27-Ноя-19, (166) +3 // Я бы может и поставил бы Devuan, но во-первых, неизвестно, сколько он протянет, , Аноним (122), 15:04 , 27-Ноя-19, (190) // вот пишу с дивана из lxde хрен знает поддерживают они его, не поддерживают , ф (?), 15:52 , 27-Ноя-19, (191) // А игн хотелось бы где-то об этом почитать На сайтах с репами не нашел, поиск в г, Аноним (122), 16:07 , 27-Ноя-19, (192) чего не нашли root devuan home user aptitude search lxdep education-desktop-, ф (?), 16:15 , 27-Ноя-19, (193) +1 Это вы показали выхлоп своей системы, понятно Но мне бы хотелось найти упоминани, Аноним (122), 22:28 , 27-Ноя-19, (214) скриншот инсталятора с их форума подойдетhttps dev1galaxy org viewtopic php pi, ф (?), 00:06 , 28-Ноя-19, (227) +1 О да, спасибо, вполне подойдет И кто ж тот знаток , который написал, что LX, Аноним (122), 01:02 , 28-Ноя-19, (229) Хотя немного выше товарищъ написал -Наверное ж, не с потолка он это взял, были п, Аноним (122), 01:05 , 28-Ноя-19, (230) Были, и они, к сожалению, на текущий момент продолжают быть, некоторые я описал , Аноним (233), 08:28 , 28-Ноя-19, (236) все зависит от задач для меня главным э удивлением было крайне специфическо, ф (?), 12:15 , 28-Ноя-19, (243) О, сразу видно человека, который реально использовал Деваном, а не выдумывает с , Аноним (313), 13:16 , 29-Ноя-19, (313) это да на вкус и цвет фломастеры разные я особо не привередлив https i , ф (?), 23:59 , 30-Ноя-19, (349) Вы не до конца понимаете что такое репы дивана Там только модификации тех пакет, Аноним (201), 17:52 , 27-Ноя-19, (201) Ну что вы, это-то я как раз понимаю Только пока не пойму, откуда именно в Дива, Аноним (122), 22:30 , 27-Ноя-19, (216) Судя по тому что вы написали, это вы не понимаете что такое репы дивана Там полн, Аноним (226), 23:58 , 27-Ноя-19, (226) Разделяю ваши опасения, они вполне обоснованыДа, там просто трэш и содомия с sys, Аноним (313), 13:12 , 29-Ноя-19, (312) i386 не помещается на болванку 4 7Гб что делать , Аноним (182), 13:18 , 27-Ноя-19, (182) // https files devuan org devuan_ascii installer-iso devuan_ascii_2 1_i386_cd-1 i, ф (?), 14:40 , 27-Ноя-19, (186) Бери двухслойную болванку , Аноним (265), 12:32 , 28-Ноя-19, (246) IBM сама развивает этот ваш Devuan чтобы показать что без системд вы нормальный , Аноним (265), 12:31 , 28-Ноя-19, (245) // Пруфы , Anonymoustus (ok), 13:08 , 28-Ноя-19, (257) // Скрыто модератором, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 14:15 , 28-Ноя-19, (266) –3 ну дак это-ж хорошо в прошлый раз пришел к ним мальчик Билли с грязной осью, кот, ф (?), 16:01 , 28-Ноя-19, (273) // Вот она как И никакой роли личности в Истории , Суп из потрошков (?), 19:12 , 28-Ноя-19, (282) // Да, да, да, работала в театре, была звездою, приятно заработать своей, талантом , FF (?), 00:25 , 29-Ноя-19, (292) Интересно, а как обстоят дела с поддержкой драйверов на беспроводные карты Мой , Аноним (365), 20:30 , 07-Мрт-20, (365) // Поставь лайв и проверь, что может быть проще Тем более сейчас уже Devuan 3 на п, Ilia (?), 21:58 , 12-Май-20, (366) 2,5,8,14,20,30,37,38,43,49,55,67,75,76,81,85,105,122,141,145,152,166,182,245,365

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	12. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 26-Ноя-19, 10:52
	А чем тебе apt не угодил? Это, пожалуй, самый мощный пакетный менеджер.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (19), 26-Ноя-19, 11:14
	ага, ага, ну-ка откати-ка аптом пакетик без плясок с бубнами
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	–4 +/–
	Сообщение от SuperNub (?), 26-Ноя-19, 12:12
	какая интересная у людей жизнь.. в начале накатить, потом откатить.. потом снова накатить и снова откатить. А вот просто поставить проверенное и "не трогать" (и работать), видать не судьба.. Чем-то это мне любителей масдайки напоминает - там тоже 70% времени, это постоянные "накаты" и "откаты"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	–1 +/–
	Сообщение от zzz (??), 26-Ноя-19, 13:03
	А, ну т.е. "раз нет, значит нинужно".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от конь в пальто (?), 26-Ноя-19, 14:11
	"проверенное". да ты тот еще проверяльщик. небось ни строчки кода в жизни не написал?
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (151), 26-Ноя-19, 23:42
	Откуда же знать, что оно проверенное?  Вот поставил и обнаружил, что тебе не подошло почему-то. Причин много может быть, все заранее не узнаешь.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+2 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-19, 13:09
	Вообще-то делается легко через временный re-pinning.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Броколь (?), 26-Ноя-19, 13:23
	А на других диструбутивах, можно без плясок с бубнами откатывать пакеты или че там конфиги и пакеты с патчами просто удаляются?
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+2 +/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 26-Ноя-19, 13:46
	Fedora Silverblue - хоть оботкатывайся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+4 +/–
	Сообщение от пох. (?), 26-Ноя-19, 13:48
	на rh и suse - да, без плясок - просто говоришь какую конкретно версию нужно поставить. И она _есть_ в репо, и не будет удалена из поддерживаемых реп - никогда. А не "версия есть только одна, наисвежайшая, у кого она все поломала - тот лох и ждет две недели пока мы запилим еще более свежую, поломав что-то другое".
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (94), 26-Ноя-19, 16:50
	У nixos ещё.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Другой аноним (?), 26-Ноя-19, 20:26
	> она _есть_ в репо, и не будет удалена из поддерживаемых реп - никогда. Ух ты! Спасибо, не знал.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (95), 26-Ноя-19, 17:21
	В Арче это круче всего делается. Просто добавляешь в /etc/pacman.d/mirrorlist строчку вида Server=https://archive.archlinux.org/repos/2019/09/18/$repo/os/$arch где 2019/09/18 - дата нужного "слепка" репозиториев в соответствующий день. А потом просто #pacman -Syyuu pkg_name1 pkg_name2 ... Если не указывать пакеты, то даунгрейднутся всё. Очень удобно, быстро и всего за пару команд в терминале. Кстати, этот метод помогает решать все проблемы уровня "скачал апдейт@сломал систему", причём проблемы абсолютно любого уровня сложности, даже если сломались сеть, ядро и Аллах. А я боялся ещё когда-то переходить на Арчик, эксперты с лора и опеннета рассказывали, какой он ужасный, а в итоге за несколько лет только один раз dhcpcd ломался, да и то не критично, в ядре 5.3.9 починили всё, а так проблем не знаю.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (99), 26-Ноя-19, 17:30
	https://snapshot.debian.org/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	–2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 26-Ноя-19, 20:58
	3d-party костыль, позволяющий кое-как решить проблему одного лишь дебиllиана (убунтоюзерам не светит) и то через задницу - никому на самом деле не нужен полный срез репозитория на фиксированную дату. Нужна предыдущая версия пакета, причем - одного, с которой все работало - и нафиг не нужно помнить, за какую конкретную дату.  И ее зависимости (которые могут быть жесткими, и требовать замены еще чего-то на предыдущие версии). Но дебиllы за 25 лет не смогли формат репозитория, позволяющий просто положить рядом две версии пакета для одной версии системы. (впрочем, они еще и нормальный аналог rpm --changelog нишмагли) Потом кто-то удивляется, за что ж я не люблю их поделку. P.S. таким же точно маразмом занимается freebsd. Все то же самое - версия либо распоследняя, либо ее можно поставить только вручную. Зато есть совершенно ненужные "квартальные срезы". Не привязанные при этом ни к каким событиям - ни к выходу версий, ни к большим переделкам в портах, просто в отбалдовые круглые даты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (124), 26-Ноя-19, 21:56
	>Потом кто-то удивляется, за что ж я не люблю их поделку. >P.S. таким же точно маразмом занимается freebsd. Все то же самое - >версия либо распоследняя, либо ее можно поставить только вручную. А где не "дебиllы" по вашему, какой дистрибутив отличается тем, что вас устраивает и описанных в вашем посте проблем не имеет, а имеет на борту тольку изящные грамотные решения, мне правда интересно, что это за эталон всея никсов?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 26-Ноя-19, 21:59
	В мире есть два (один и ещё один условно) дистрибутива люликса, где сделано правильно и по-ынтерпрайзному, ты слыхал оба их названия: Red Hat и SUSE.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 26-Ноя-19, 21:57
	Ты слишком многого требуешь^W ожидаешь от пользователей комьюнити-дистрибутива, который никогда не планировался быть ынтерпрайзным. Людям за прошедшие 15 лет в межушное пространство сильно нагадила бубунта, многие на полном ушибленном серьёзе считают её мейнстримом всея ынтерпрайзии. Медицина в бессилии на этом участке фронта отступила. Чтобы знать, что такое ынтерпрайз, нужно там если не родиться и вырасти, то хотя бы пожить годков этак с… А пользователи бубунты к оному отношения обычно не имеют, отсюда и непонимание потребностей оного и безумная вера в соответствие бубунты оным. Разруха, одним словом. В головах. Бубунта головного мозга. А твои просветительские комментарии им просто нечем понять.
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от rumanzo (ok), 28-Ноя-19, 09:53
	Можешь из aur поставить пакет downgrade, он не идеальный, но позволит откатить пакет и добавить его в игнорируемые при апдейте еще легче.
	Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 27-Ноя-19, 00:43
	> А на других диструбутивах, можно без плясок с бубнами откатывать пакеты или > че там конфиги и пакеты с патчами просто удаляются? Я немного не в курсе, что такое "пляски с бубном", но в принципе есть APT pins и apt-mark hold.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 28-Ноя-19, 13:53
	> Я немного не в курсе, что такое похоже, любители хвататься за все подряд - немножко не в курсе не что такое пляски с бубном (регулярно пляшут), а про то, каковы базовые, сто лет существующие и самые примитивные возможности других систем управления пакетами? > но в принципе есть APT pins и apt-mark hold. как это мне поможет откатить на прошлую версию уже автообновившийся и в результате - поломанный пакет? У б-жественного альта-то вообще есть какие-то прошлые версии, или и это вслепую скопипасчено у дебиана, а никакие добрые дяди со снапшотами за свой счет - не прибежали?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 28-Ноя-19, 14:03
	>> но в принципе есть APT pins и apt-mark hold. > как это мне поможет откатить на прошлую версию уже автообновившийся и в > результате - поломанный пакет? Как-как. Вы обновились, и видите, что пакет поломан. Вручную фиксируете версию пакета, и резолвер зависимостей в пакетнике уже не будет пытаться обновить его. В дебиане этот способ вполне работает. В рхелах есть аналогичные механизмы, однако там поломки бывают значительно серьёзнее -- например когда инсталл-скрипты заваливаются, там уже без ручного вмешательство не обойтись всё равно. Однако я не видел рхелы после 6го, имейте в виду. А вообще, если уж на то пошло, то есть более прямой способ отката: снапшоты. Но да, для этого нужно систему заранее подготовить. zfs/stratis/lvm2, и их ещё надо правильно настроить. > У б-жественного альта-то Я-то почём знаю, как в Альте с этим дела? > добрые дяди со снапшотами за свой счет Что не так со снапшотами?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 28-Ноя-19, 18:10
	> Как-как. Вы обновились, и видите, что пакет поломан. Вручную фиксируете версию пакета зачем мне вручную фиксировать уже поломанную версию? Верните предыдущую. Ваш репо такое умеет? Вижу, не пытались? > В дебиане этот способ вполне работает зафиксировать поломанную версию чтоб она никогда не починилась - да, работает, но зачем мне? > В рхелах есть аналогичные механизмы в рхелах есть работающий механизм - установка той версии, которая нужна, указав ее явно, никакие спецприседания не требуются - потому что там репо изначально поддерживает множественные версии пакетов, и никому не приходит в голову их удалять по мере выпуска новых - они так и лежат где лежали. У дебиана это можно сделать вручную добавив левую репу, сделанную добрыми дядями, а не самими дебиановцами, но этот метод очень неудобен, поскольку надо угадать конкретную дату, а не версию одного пакета. При этом могут возникнуть проблемы с зависимостями, которые тоже надо откатить - и их опять не будет ни у yum, ни у zypper-based систем. Для убунты, devuan, и, полагаю, альта, таких добрых дядей - не нашлось, там если что сломают - доставайте из  бэкапа, надеюсь-он-у-вас-был. > А вообще, если уж на то пошло, то есть более прямой способ отката: снапшоты. нет, это ни разу не прямой, это удивительно уродливый костыль, если ваша система содержит что-то помимо "установленных пакетов" - например, вы в ней еще и работаете. Если не считать всяких нёхосов, обходящих проблему еще более уродливыми костылями (вся система из симлинков, как это б-жественно прекрасно) > Что не так со снапшотами? вы даже не поняли, о чем речь. Есть еще и такой костыль: snapshots.debian.org - с ним все не так - начиная от принадлежности васянам, а не прожекту дебиан, заканчивая костыльностью применения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	278. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от имя (ok), 28-Ноя-19, 18:22
	>> А вообще, если уж на то пошло, то есть более прямой способ отката: снапшоты. > нет, это ни разу не прямой, это удивительно уродливый костыль, если ваша > система содержит что-то помимо "установленных пакетов" - например, вы в ней > еще и работаете. В одном разделе всё держишь, как завещал великий Поттеринг?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 28-Ноя-19, 20:24
	> В одном разделе всё держишь, как завещал великий Поттеринг? Томсон. Да, /etc, внезапно, в одном разделе с /. А конфиги имеют свойство меняться при обновлении пакетов. И они же - имеют свойство меняться не при обновлении пакетов. В модных современных shittyd-системах - ты об этом даже и не узнаешь. Предположим даже, у меня был бы отдельный /var - и что с базой пакетов в /var/lib/apt делать будем - откатим вместе с логами и парой базок данных в том же lib ? Оставим несовпадающую с содержимым / ? Без перезагрузки после такой топорной хирургии - тоже вряд ли удастся обойтись. А значит моя давнишняя мелкая проблема с dkms - привела бы к крупной, полной остановке сервиса. И всего этого можно избежать - командой yum downgrade. Но она почему-то "not found".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	294. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	–2 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 29-Ноя-19, 01:06
	>> Как-как. Вы обновились, и видите, что пакет поломан. Вручную фиксируете версию пакета > зачем мне вручную фиксировать уже поломанную версию? Верните предыдущую. > Ваш репо такое умеет? Вижу, не пытались? >> В дебиане этот способ вполне работает > зафиксировать поломанную версию чтоб она никогда не починилась - да, работает, но зачем мне? Ты тупой? Фиксировать рабочую версию, блин. Устанавливаешь ей пин > 1000, и всё, она тебе прилетит, даже если у тебя более высокая версия сейчас установлена. >> В рхелах есть аналогичные механизмы > в рхелах есть работающий механизм - установка той версии, которая нужна, указав > ее явно, никакие спецприседания не требуются - потому что там репо > изначально поддерживает множественные версии пакетов APT вообще-то тоже поддерживает несколько версий одного пакета в одной репе. > и никому не приходит в голову их удалять по мере выпуска новых - они так и лежат где лежали. А предыдущая версия лежит в кэше APT вообще-то. И когда ты захочешь откатиться -- спокойно оттуда достанется. По части удаления из основной репы старых версий -- пруф из центоси/рхела пожалуйста. Я это помню иначе, и проверять лень. > У дебиана это можно сделать вручную добавив левую репу, сделанную добрыми дядями, > а не самими дебиановцами, но этот метод очень неудобен, поскольку надо > угадать конкретную дату, а не версию одного пакета. Какая бурная фантазия, однако. > При этом могут > возникнуть проблемы с зависимостями, которые тоже надо откатить - и их > опять не будет ни у yum, ни у zypper-based систем. Я руководил сборкой и релизным циклом продукта из 70 пакетов под 6й центос, и уверяю, ты заблуждаешься. Один завалившийся инсталл-скрипт -- и yum придётся поднимать руками. >> А вообще, если уж на то пошло, то есть более прямой способ отката: снапшоты. > нет, это ни разу не прямой, это удивительно уродливый костыль, если ваша > система содержит что-то помимо "установленных пакетов" - например, вы в ней > еще и работаете. Походу кто-то не умеет работать со снапшотами. =) >> Что не так со снапшотами? > вы даже не поняли, о чем речь. Есть еще и такой костыль: > snapshots.debian.org - с ним все не так - начиная от принадлежности > васянам, а не прожекту дебиан, заканчивая костыльностью применения. Аааа! Ты в глаза что ли долбишься? =) Да не с этими, не с этими снапшотами! Я же написал: lvm/zfs/btrfs. =))))
	Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 29-Ноя-19, 07:46
	> Ты тупой? Фиксировать рабочую версию, блин. нет, феерично тупой у нас, похоже, ты, и никогда в жизни этого не делал. Что пакет сломан - я, внезапно, узнаю только тогда, когда он уже - установился и не работает. Причем, без всяких гарантий что сразу, а не через неделю. Еще и придется потрахаться, выясняя, какая ж версия была до того. Ничего "зафиксировать" в этот момент уже нельзя. Любая из известных мне rpm-based систем имеет для этой цели аналог yum downgrade (та в которой есть yum - даже не требует вспоминать, какая же версия была предыдущей - сама разберется) А тебе, похоже, эти новости подвозят на машине времени из будущего. А старые пакеты - из прошлого. > APT вообще-то тоже поддерживает несколько версий одного пакета в одной репе. жаль что авторы debian об этом не знают, и версия у них всегда одна (специально для пустоголовых, которые радостно бросятся опровергать - то что вы видите в pool - версии для других версий дистрибутива, и они тоже по одной на каждую) > А предыдущая версия лежит в кэше APT вообще-то. предыдущая версия скорее всего установлена три года назад, а вовсе не вчера, и кэш давно очищен от доисторического мусора. предыдущая версия лежит в васян-репо snapshot.debian.org, и эти ребята хранят 60T мусора, жалуясь, кстати, что "space is issue", именно ради того, что никакого другого места в интернетах, где их можно найти, не существует. Для прочих apt-based дистрибутивов таких богатых буратин не нашлось. > Походу кто-то не умеет работать со снапшотами. =) да, и я даже знаю кто это из нас двоих. Если у тебя система не содержит ничего кроме докера в докере под докером, с конфигами разливаемыми автоматом - то ей и снапшоты не нужны, переставится с нуля. В остальных случаях - восстановление из снапшота означает либо полную потерю всех конфигурационных изменений, логов и т д, с последующей перезагрузкой для восстановления нормальной работы, что не всех порадует, либо ручной траходром по мержу. Опять же очевидно что ты все это делаешь по принципу - "и так сойдет!". Мне - не сойдет. Потому что, внезапно, нет нормальной возможности отделить то что изменяют пакеты при установке  от того что изменяешь ты сам, и что изменяется при нормальной работе системы, это одни и те же файлы. > Аааа! Ты в глаза что ли долбишься? =) нет, опять не я. Ты не потрудился посмотреть на какое сообщение я отвечаю и к чему относился первый комментарий про снапшоты, когда спрашивал "что не так". Твое неумение читать треды "не так".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (297), 29-Ноя-19, 10:15
	>Что пакет сломан - я, внезапно, узнаю только тогда, когда он уже - установился и не работает. >Причем, без всяких гарантий что сразу, а не через неделю. Еще и придется потрахаться, >выясняя, какая ж версия была до того. Вам же написали, интеллектуал вы наш, что apt умеет штатно ставить прошлые пакеты из официальных реп, её и захолдить можно, но вы либо под валенка прикидываетесь, либо беспробудный неумёха, который в Дебиан даже не потрудился выяснить как что работает, но поливать желчью горазд!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	300. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 29-Ноя-19, 10:42
	для феноменально т-пых последний раз: НЕТ в официальных репах debian никаких "прошлых пакетов". То ли техническая проблема apt, то ли место героически экономят. вот вам тот же самый dkms: http://ftp.us.debian.org/debian/pool/main/d/dkms/ все что вам кажется "прошлыми пакетами" - не прошлые, а тоже самые распоследние - но для прошлых версий дебиана. P.S. нет, мне совершенно неинтересно выяснять как и что у вас - не работает. Нет старой версии - мне совсем неинтересно знать, из каких высших соображений.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 29-Ноя-19, 13:47
	> для феноменально т-пых последний раз: НЕТ в официальных репах debian никаких "прошлых > пакетов". То ли техническая проблема apt, то ли место героически экономят. > вот вам тот же самый dkms: > http://ftp.us.debian.org/debian/pool/main/d/dkms/ > все что вам кажется "прошлыми пакетами" - не прошлые, а тоже самые > распоследние - но для прошлых версий дебиана. > P.S. нет, мне совершенно неинтересно выяснять как и что у вас - > не работает. Нет старой версии - мне совсем неинтересно знать, из > каких высших соображений. Опытные собаководы дополнительно к репозиториям основой, установленной stable-версии ОС подключают old stable, backports, testing и даже бубунтовские, в том числе PPA. В итоге россыпь версий пакетов таки есть. Но не без нюансов, опять же: в каждый момент времени в каждом «поколении» дебиановских репозиториев есть только одна версия пакета, она же последняя, да. Как вернуться к предыдущей или какой-то конкретной на твой выбор — хз. На этот вопрос хотелось бы прочитать технически грамотный и внятный ответ от местной субкультуры любителей Дебиана.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	329. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 29-Ноя-19, 17:24
	>[оверквотинг удален] >> не работает. Нет старой версии - мне совсем неинтересно знать, из >> каких высших соображений. > Опытные собаководы дополнительно к репозиториям основой, установленной stable-версии > ОС подключают old stable, backports, testing и даже бубунтовские, в том > числе PPA. В итоге россыпь версий пакетов таки есть. Но не > без нюансов, опять же: в каждый момент времени в каждом «поколении» > дебиановских репозиториев есть только одна версия пакета, она же последняя, да. > Как вернуться к предыдущей или какой-то конкретной на твой выбор — хз. > На этот вопрос хотелось бы прочитать технически грамотный и внятный ответ > от местной субкультуры любителей Дебиана. От субкультуры дебиана я отвечу примерно так: на моей памяти такое никогда не случалось в стабильной ветви. Тестируемая ветвь -- она на то и тестируемая, чтобы в ней только вперёд двигаться. Но на всякий случай у апта есть кэш, который позволит тебе откатиться, и который таки надо держать, если ты на тестинге сидишь. А если ты стороннее ПО устанавливаешь на стабильный дебиан, то как правило ты подключаешь специализированный репозиторий от вендора этого самого стороннего ПО, и там-то уже как раз все версии доступны одновременно, ибо они-то как раз вполне себе могут сломаться.
	Ответить | Правка | К родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

	330. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 29-Ноя-19, 17:36
	>[оверквотинг удален] >> от местной субкультуры любителей Дебиана. > От субкультуры дебиана я отвечу примерно так: на моей памяти такое никогда > не случалось в стабильной ветви. Тестируемая ветвь -- она на то > и тестируемая, чтобы в ней только вперёд двигаться. Но на всякий > случай у апта есть кэш, который позволит тебе откатиться, и который > таки надо держать, если ты на тестинге сидишь. А если ты > стороннее ПО устанавливаешь на стабильный дебиан, то как правило ты подключаешь > специализированный репозиторий от вендора этого самого стороннего ПО, и там-то уже > как раз все версии доступны одновременно, ибо они-то как раз вполне > себе могут сломаться. В своей практике я использовал только stable даже на ноутбуках и добавлял сторонние репозитории в описанном выше стиле. Вопрос был не про это, не про сторонние репозитории, а как стандартными средствами Дебиана установить произвольную версию пакета из всех входивших в данную версию ОС. Например, не самую последнюю, а предпоследнюю или «вторую» (из первого большого обновления).
	Ответить | Правка | К родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

	331. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 29-Ноя-19, 17:42
	> Вопрос был не про это, > не про сторонние репозитории, а как стандартными средствами Дебиана установить произвольную > версию пакета из всех входивших в данную версию ОС. Например, не > самую последнюю, а предпоследнюю или «вторую» (из первого большого обновления). Никак. Официальные репы такой возможности не предоставляют. Как вариант: можно скачать пакет нужной версии откуда угодно, поставить его себе через `dpkg -i <...>`, а затем дёрнуть `apt-get install -f`.
	Ответить | Правка | К родителю #330 | Наверх | Cообщить модератору

	332. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 29-Ноя-19, 17:47
	>> Вопрос был не про это, >> не про сторонние репозитории, а как стандартными средствами Дебиана установить произвольную >> версию пакета из всех входивших в данную версию ОС. Например, не >> самую последнюю, а предпоследнюю или «вторую» (из первого большого обновления). > Никак. Официальные репы такой возможности не предоставляют. Как вариант: можно скачать > пакет нужной версии откуда угодно, поставить его себе через `dpkg -i > <...>`, а затем дёрнуть `apt-get install -f`. Так ведь об этот же ж весь спор. Понятно, что предполагается, что все пакеты были протестированы. Но бывает и так, что сломалось или сломали макаки. И у пользователя нет срезов репозиториев. Что ему делать, если у него Дебиан и надо исправлять вот-прямо-щас? ЗЫ Не надо отвечать на мой этот комментарий, поскольку мы уже выяснили, что никак или вручную.
	Ответить | Правка | К родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

	335. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 29-Ноя-19, 18:12
	> Так ведь об этот же ж весь спор. Понятно, что предполагается, что > все пакеты были протестированы. Но бывает и так, что сломалось или > сломали макаки. И у пользователя нет срезов репозиториев. Что ему делать, > если у него Дебиан и надо исправлять вот-прямо-щас? > ЗЫ > Не надо отвечать на мой этот комментарий, поскольку мы уже выяснили, что > никак или вручную. Боюсь, что надо, причём по причине того, что если удовольствоваться этим ответом безо всяких оговорок, то у стороннего читателя создастся впечатление, что в Debian он менее защищён в случае неполадок (а я ясно вижу, что именно этого добивается тред-стартер). Очень важной оговоркой в этом случае должно являться то, что в отличие от RHEL (ещё свежо воспоминание, как в шестёрку запихнули bash, в котором export -f не работал), в стабильной ветви Debian таких косяков замечено не было. И причиной тому является более качественный подход к интеграционному тестированию дистрибутива.
	Ответить | Правка | К родителю #332 | Наверх | Cообщить модератору

	346. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 30-Ноя-19, 20:07
	> И причиной тому является более качественный подход к интеграционному тестированию дистрибутива. или такие супергерой-дебиан, героически спасающий мир от свежего софта. (последнее время уже начинаешь подозревать, что все правильно делает) Если ничего не обновлять, оно, безусловно, не ломается. (случай с дырявыми ssh-ключами откинем как недостоверный...зачеркнуто. неактуальный) Можете показать _механизмы_, используемые дебианом для "интеграционного тестирования" ? Вот такие, которые предотвратили бы историю с dkms, если бы молодной активный макак дорвался бы не только до репо убунты? Отдельно хотелось бы увидеть (хотя бы в виде демонстрации в виде закрытого тикета, если отсутствует записанная на бумаге) политику отката таких "улучшизмов", если она, конечно, есть.
	Ответить | Правка | К родителю #335 | Наверх | Cообщить модератору

	347. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 30-Ноя-19, 21:46
	Пох, как ты уже надоел. Вот хоть банхаммер расчехлять уже впору. >> И причиной тому является более качественный подход к интеграционному тестированию дистрибутива. > или такие супергерой-дебиан, героически спасающий мир от свежего софта. > (последнее время уже начинаешь подозревать, что все правильно делает) Если ничего не > обновлять, оно, безусловно, не ломается. О, очередной клир хочет рассказать нам страшную историю о том, что в Debian не обновляют устаревшие и уязвимые версии пакетов? Ну-ну, валяй, сколько раз уже все эти байки читали. А тем временем пользователи Debian, вопреки страшным историям, регулярно получают обновления безопасности. > (случай с дырявыми ssh-ключами откинем как недостоверный...зачеркнуто. неактуальный) О, архивариус поднимает проблемы 10-летней давности, чтобы похвастать познаниями в истории, да? Жаль только, что проблема с уязвимыми ssh-ключами -- никакого отношения к интеграционному тестированию не имеет; не говоря уже о том, что лечилась та проблема вовсе не откатом. > Можете показать _механизмы_, используемые дебианом для "интеграционного тестирования" > ? Вот такие, которые предотвратили бы историю с dkms, если бы > молодной активный макак дорвался бы не только до репо убунты? Я вообще говоря не в курсе, что там было с DKMS в Ubuntu, но вообще говоря не удивлён, ибо только жёсткая фиксация версий может спасти dkms-модули от краха, чего в Ubuntu не предвидится. Почему? Да потому что Ubuntu -- это Debian с де факто частичным (читай почти отсутствующим) интеграционным тестированием: Canonical тестирует лишь небольшой процент пакетов, за которые собственно и несёт ответственность перед клиентами. > Отдельно хотелось бы увидеть (хотя бы в виде демонстрации в виде закрытого > тикета, если отсутствует записанная на бумаге) политику отката таких "улучшизмов", если > она, конечно, есть. Угу, "где находится серьёзная бумага на случай проблемы, которая при при правильном подходе к интеграционному тестированию возникает с вероятностью 1/100000"? Поттеринг тебя покусал, что ли, ума не приложу. Где-где. Тебе надо в рифму ответить, или сам туда отправишься? =) Пох, ну серьёзно говорят же тебе: вот ты сейчас критикуешь не APT, ты критикуешь фактически подход различных дистрибутивов к формированию релизов. В чём твоя проблема-то?
	Ответить | Правка | К родителю #346 | Наверх | Cообщить модератору

	348. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 30-Ноя-19, 23:51
	> О, очередной клир хочет рассказать нам страшную историю ты общаешься со своими глюками. Я сказал ровно то, что давно притча во языцех, это слегка искаженная цитата с башорга 2006го года - дебиановские процессы всегда были настолько неторопливы, что в stable ветку попадали обычно позапрошлые версии программ. Что до некоторой степени страхует от пачек свежих глюков и багов, если кого-то эти версии устраивают. > О, архивариус поднимает проблемы 10-летней давности, чтобы похвастать познаниями в истории ты опять общаешься со своими глюками. > Я вообще говоря не в курсе, что там было с DKMS в Ubuntu но мнение имеешь. > ибо только жёсткая фиксация версий может спасти dkms-модули от краха внезапно, версия от dell все это время была работающей. Все сломали неуклюжей попыткой бэкпорта исправления, нахрен ненужного в LTS (если ее уже как-то поставили - эта проблема обошла стороной, если не поставили - очевидно, что уже поставлено что-то другое). От краха что dkms, что любого другого софта, спасает code review, тестирование, и при необходимости (никакое автоматическое тестирование не заменит реальное) - откат на предыдущую версию. Ничего из этого, внезапно, у убунты не оказалось. Зато у нее оказалась политика, не позволяющая раньше чем через две недели выложить исправленную версию (к счастью, обязательная, как выяснилось, не для всех). Что немало повеселило. Судя по тому что ты ударился в "хочет рассказать нам" и угрожаешь своими модераторскими правами  вместо прямого ответа на мой вопрос - про "интеграционное тестирование" в дебиане ты тоже придумал. Просто очень-очень хочется чтобы так было? Очередной толстый намек Максиму, что надо что-то менять.
	Ответить | Правка | К родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

	352. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 01-Дек-19, 19:25
	Давай я дам толстый намёк тебе: мы оба знаем тысячи историй из мира IT. Вот только ты тут что-то хаить вздумал, а вместо аргументов -- травишь байки. Причём они не соотносятся с тем, что ты охаиваешь. Я тебе достаточно ответил, чтобы ты сделал выводы о той или иной технологии, а ты продолжаешь ныть и переводить всё в ad hominem. Включаю банхаммер на остаток треда. Никому не интересно читать нытьё ни о чём. PS: если кому-то из неанонимов интересно, можете отписаться прямо тут, банхаммер сниму. Я к критике восприимчив, и к желаниям общественности -- тоже.
	Ответить | Правка | К родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

	357. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от имя (ok), 02-Дек-19, 17:34
	>> Можете показать _механизмы_, используемые дебианом для "интеграционного тестирования" >> ? Вот такие, которые предотвратили бы историю с dkms, если бы >> молодной активный макак дорвался бы не только до репо убунты? > Я вообще говоря не в курсе, что там было с DKMS в > Ubuntu Так у него прямо в профиле есть ссылка про это: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51190
	Ответить | Правка | К родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

	314. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 29-Ноя-19, 13:41
	> жаль что авторы debian об этом не знают, и версия у них > всегда одна (специально для пустоголовых, которые радостно бросятся опровергать - то > что вы видите в pool - версии для других версий дистрибутива, > и они тоже по одной на каждую) Справедливости ради, юзер может подключить более одного репозитория и потенциально получить возможность установить пакеты более ранних и более новых, в сравнении с дистрибутивной, версий или из сторонних репозиториев, включая свои личные самодельные. Но есть один нюанс™, следующий из Stable API is nonsense: старые версии программ могут не заработать в новом окружении. Но линуксоидам давно пофиг, судя по всему.
	Ответить | Правка | К родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Аноним (297), 29-Ноя-19, 10:09
	>У дебиана это можно сделать вручную добавив левую репу, сделанную добрыми дядями, а не самими дебиановцами Сразу выдно человека, который не знает Дебиан, но своё офигенно авторитетное мнение имеет!
	Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 29-Ноя-19, 13:50
	>>У дебиана это можно сделать вручную добавив левую репу, сделанную добрыми дядями, а не самими дебиановцами > Сразу выдно человека, который не знает Дебиан, но своё офигенно авторитетное мнение > имеет! Сразу видно человека, который знает Дебиан. Вопрос знатоку от жителя Крайнего Севера Василия Ивановича Пупкина. Как в Дебиане установить пакет одной из прошлых версий, которых уже нет в репозитории (там только последняя)?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	320. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 29-Ноя-19, 14:01
	>>>У дебиана это можно сделать вручную добавив левую репу, сделанную добрыми дядями, а не самими дебиановцами Вот развели сю-сю... Взять свою предыдущую версию (из своего архива или со snapshot.d.o), положить в и поставить со своего (сам себе - добрый дядя!) локального репо, ответив утвердительно на страшный вопрос "даун? грейд? точно-точно???! [N/yes]". > Как в Дебиане установить пакет одной из прошлых версий, которых уже нет > в репозитории (там только последняя)? ...и нет, релизы взболтать(*), но не смешивать. (*) бэкпорты - пересобирать;  хотя у самого десяток пакетов в сабже со времён D. "wheezy" 7.x болтаются.  мне можно, я себе разрешил не пересобирать [форвард-поорт].
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	323. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 29-Ноя-19, 14:07
	>>>>У дебиана это можно сделать вручную добавив левую репу, сделанную добрыми дядями, а не самими дебиановцами > Вот развели сю-сю... > Взять свою предыдущую версию (из своего архива или со snapshot.d.o), положить в > и поставить со своего (сам себе - добрый дядя!) локального репо, > ответив утвердительно на страшный вопрос "даун? грейд? точно-точно???! [N/yes]". Решение правильное, если есть свой архив со всеми срезами, так сказать, официальных репозиториев. Но мне кажется, что такого архива обычно нет. Я прав? >> Как в Дебиане установить пакет одной из прошлых версий, которых уже нет >> в репозитории (там только последняя)? > ...и нет, релизы взболтать(*), но не смешивать. > (*) бэкпорты - пересобирать;  хотя у самого десяток пакетов в сабже > со времён D. "wheezy" 7.x болтаются.  мне можно, я себе > разрешил не пересобирать [форвард-поорт]. Ты точно уверен, что пересобирать софт из окаменевших бэкпортов — это любимое занятие бородатого админа в Ынтерпрайзе? А тестировать собранное кто ему будет — совет директоров компании?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+1 +/–
	Сообщение от RM (?), 29-Ноя-19, 17:50
	Вообщем итоги вроде пока такие: формат deb repo поддерживает много версий, пруф например https://pkg.jenkins.io/debian-stable/binary/Packages Debian не хранит в репах прошлы версии - видимо не хватает ресурсов. Почему нет прошлых версий в репах Ubuntu - непонятно, у них должны быть ресурсы.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	336. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 29-Ноя-19, 18:38
	> Вообщем итоги вроде пока такие: > формат deb repo поддерживает много версий, пруф например https://pkg.jenkins.io/debian-stable/binary/Packages > Debian не хранит в репах прошлы версии - видимо не хватает ресурсов. > Почему нет прошлых версий в репах Ubuntu - непонятно, у них должны > быть ресурсы. Отличный пример по делу. Осталось выяснить, почему в Дебиане такой роскоши нет. Особенно если учесть, что все искомые файлы там у них на серверах есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	350. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 01-Дек-19, 00:04
	> Осталось выяснить, почему в Дебиане такой роскоши нет. ну типа 90T на дороге не валяются. Они же гордятся тем, что у них самое большое число пакетов среди всех дистрибутивов (угу, в contrib репо, в основном ;) "Currently, snapshot consists of close to 90TB of data in about 35 million files and storage capacity is becoming an issue again." (я наивно надеюсь, что они все же умеют в рефлинки или хотя бы просто линки, а не хранят в каждом снапшоте отдельный полный набор всех реп)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от Броколь (?), 26-Ноя-19, 13:26
	Сделай git init / и откатывайся хоть в бок, хоть по боку.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от мое правило (?), 26-Ноя-19, 17:30
	А с svn так прокатит?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+1 +/–
	Сообщение от имя (ok), 28-Ноя-19, 18:26
	> Сделай git init / и откатывайся хоть в бок, хоть по боку. Коммитить будет дед Пихто, завершения работы git-gc будем ждать полгода, а ПО, которое не собирается из-за проверок, не из гита ли его склонировали, выкинем на мороз. Удобно.
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	287. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 28-Ноя-19, 20:32
	> Коммитить будет дед Пихто ты просто не умеешь правильно выбирать ПО. ;-) Комитить в "GENERATED VIA "update.sh" совершенно бестолку. Часто и сам репо на гитхабе - результат ежедневного автореэкспорта из чего-то, айдишки каждый день - новые (как удобно, что Линус, в заботе о нас, грешных, объявил версии ненужным устаревшим мусором). То есть ни rebase, ни мерж не помогут тебе сохранить историю твоих поделок.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	327. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от имя (ok), 29-Ноя-19, 16:25
	> Часто и сам репо на гитхабе - результат ежедневного автореэкспорта из чего-то, айдишки каждый день - новые Ты где такую наркоманию находишь? (Не автоэкспорт, в смысла, а новую историю `push -f`-ом каждый день.) > То есть ни rebase, ни мерж не помогут тебе сохранить историю твоих поделок. rebase -i на общую историю плевать, ты его сам кормишь коммитами, которые нужно перенести в соответствующую голову.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	337. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 29-Ноя-19, 18:38
	> Ты где такую наркоманию находишь? вот прям сейчас - git://git.videolan.org/x264.git я хз что они со своим репо делают, но [не]нужный мне комит - каждый раз с новым id. Но у этих хотя бы первоисточник (вроде) всегда один, поэтому хоть тот комит найти можно всегда. > rebase -i на общую историю плевать, ты его сам кормишь коммитами комит - диф. А бывает что просто не с чего дифить, нет того состояния, снесено -f. Довольно популярно у докеров-шмокеров, новая версия - историю пишем с нуля, кому она нах нужна. Тут я с ними согласен, их-то история мне нах не нужна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	341. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от имя (ok), 29-Ноя-19, 21:31
	> MOVING TO GITLAB > We're moving projects to code.videolan.org, notably: > - x264 Интересно, что в gitweb видно только SoC-репозитории x264-чототам разной степени несвежести, хотя по урлу что-то до сих пор клонируется. Это точно не результат работы забытого всеми крон-ждоба, вмурованного вместе с сервером в подвальную стену? (Тем более что в гитлабе упомянутом и коммиты посвежее, и более человеческая активность в виде дискуссий в merge requests есть, не говоря уже о том, что основная страница либы предлагает клонировать сразу оттуда.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	343. "Релиз дистрибутива Devuan 2.1, форка Debian 9 без systemd"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 29-Ноя-19, 23:00
	не знаю, но оно такое было минимум с 2013го года (глядя в мою шпаргалку на тему как найти то, не знамо что). Сильно сомневаюсь, что выложив ее в модный гитляп, они научились обходиться без сноса всего репо раз в пол-года. А вот что опять все id не совпадают - это можно быть уверенным ;-) хмм, какое ценное изменение: Bump dates to 2019 Пожалуй, я без него тоже проживу. ToDo: сныкать копию. И x265 тоже (note: последняя версия которую не трогали копчоные кумары - 1.7)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема