forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Открыт код системы распределённой памяти Galaxy, opennews (?), 12-Июл-12, (0) [смотреть все]

Последнее предложение перечекнула всю статью Хоть с конца текст новости читай , MaMoHT (?), 05:47 , 12-Июл-12, (1) +6 //

Автор, в чём проблема-то Потому что здесь так принято Всякий раз когда на o, DV (ok), 06:25 , 12-Июл-12, (2) //

Ой, 171 набигут 187 сейчас толпы хелловурлдщиков и скрипт-кидди, разбрасывая, Аноним (-), 07:04 , 12-Июл-12, (3) //

Эти как раз жабу любят, потому что ничего кроме нее осилить не смогли , Аноним (-), 11:44 , 12-Июл-12, (17) –3

Где я возьму столько умных книжек, в том числе и Джошуа Блоха, чтобы послать их , Аноним (-), 08:24 , 12-Июл-12, (4) +8 //

Все правильно сказал Легкий в освоении, красивый язык - низкий порог вхождения, rshadow (ok), 08:52 , 12-Июл-12, (5) +4

По сути дела, java - это нишевый аналог PHP , Аноним (-), 15:30 , 12-Июл-12, (50) –2

Гхм вообще-то сравнивать Java и PHP некорректно PHP - вообще говоря собранн, edwin3d (?), 15:38 , 12-Июл-12, (54) +4

С тем же успехом можно утверждать, чтоСуть утверждения от этого не изменится О, Аноним (-), 15:45 , 12-Июл-12, (61) +1

Спасибо, посмелся от души А Вы осильте программирование сервлетов да настройку T, edwin3d (?), 16:04 , 12-Июл-12, (66)

Обратите внимание не в PHP - Java, Fomalhaut (?), 21:44 , 14-Июл-12, (89)

-D Вот это уже реально смешно , ДяДя (?), 15:42 , 12-Июл-12, (59)
По сути дела, Java - это Cobol , Аноним (-), 02:24 , 13-Июл-12, (83) –1

Код, написанный на C, можно заюзать в проектах на других языках программирования, myc (?), 08:58 , 12-Июл-12, (6) –1 //

Зато в Java-проекте можно заюзать код написанный на любом языке , umbr (ok), 21:35 , 12-Июл-12, (79) +5

Это , Fomalhaut (?), 21:45 , 14-Июл-12, (90)

спасибо, посмеялся с утра тото подавляющее число пакетов в репе дистра на сях и , kurokaze (ok), 09:38 , 12-Июл-12, (7) –2 //

Он просто не отличает чистый си от плюсов Или я слишком хорошего мнения о людях, anonymous (??), 11:32 , 12-Июл-12, (14) –2

Конкретно тут на современной яве быстроты не особо достигнешь , Аноним (-), 10:03 , 12-Июл-12, (9) –5 //

Вот и живой пример Читать надо было сюды , piteri (ok), 11:38 , 12-Июл-12, (16) +1

Вот и живой пример, незнающий что оператор медленнее метода append , Аноним (-), 11:56 , 12-Июл-12, (23) –3

Если не разбираетесь в вопросе лучше помолчать - умнее казаться будете Пройдя по, piteri (ok), 13:15 , 12-Июл-12, (30)

Вот это в первую очередь к Вам и относится А StringBuilder вообще зачем по - в, Stocker (?), 14:16 , 12-Июл-12, (36) +1

Ну что с него взять, вероятно преподаватель Отожгли оба но аноним ошибся бол, Аноним (-), 14:35 , 12-Июл-12, (38) +2

Где именно я показал поверхностные знания , разрешите уточнить , piteri (ok), 15:31 , 12-Июл-12, (51)

перечитал свой пост, вопрос снят В оправдание своей описки могу сказать, что впо, piteri (ok), 15:40 , 12-Июл-12, (58)

Если оптимизация действительно нужна и цикл предположительно выполняется не ма, Аноним (-), 16:03 , 12-Июл-12, (65)

Ну не оправдывайтесь, тест провалили Касательно операторов, все зависит от комп, Аноним (-), 13:21 , 12-Июл-12, (31)

Если у Вас система создает уничтожает много объектов - напишите свою собственную, Анонимъ (?), 13:35 , 12-Июл-12, (33)

То что я пытался донести, Вы не поняли , Аноним (-), 13:47 , 12-Июл-12, (35)

Главная особенность C 171 Я придумал термин 8222 объектно-ориентированный, ДяДя (?), 15:16 , 12-Июл-12, (42) +3

К слову почему-то о том, что якобы java де тормозит в основном приходится слыш, edwin3d (?), 10:23 , 12-Июл-12, (11) //

Java is high performance By high performance we mean adequate By adequate we m, anonymous (??), 11:34 , 12-Июл-12, (15) +7
Потому что опытные пользователи жабы уже давно привыкли и смирились Для них скор, Аноним (-), 11:46 , 12-Июл-12, (18) +2

Пример Отрасль Телекоммуникации и связь Объект Программные коммутаторы читай, edwin3d (?), 12:18 , 12-Июл-12, (25)

Одна из черепашек явно звездит , Аноним (-), 15:24 , 12-Июл-12, (47) +1
Писать на Java то, что лучше писать на Erlang -- это, безусловно, яркий пример , Michael Shigorin (ok), 00:57 , 13-Июл-12, (82)

только один момент, для java чаще всего есть Весь необходимый инструментарий от , тень_pavel_simple (?), 07:43 , 13-Июл-12, (84)

erlang и создавался для магистральных коммутаторов Вместо общих слов смотри, Michael Shigorin (ok), 18:26 , 13-Июл-12, (87) –1

именно, тень_pavel_simple (?), 18:55 , 16-Июл-12, (93)

Вот и подумайте, что лучше -- теплоход со всеми удобствами в пустыне или корабл, Michael Shigorin (ok), 20:09 , 16-Июл-12, (94)

При этом Erlang - это виртуальная машина На одном потоке примерно в два раза ме, ДяДя (?), 02:26 , 17-Июл-12, (96)

Чего именно , Michael Shigorin (ok), 02:32 , 17-Июл-12, (97)
я правда не хочу объяснять глубины глубин, особенно приведённые аналогии во, тень_pavel_simple (?), 18:01 , 18-Июл-12, (98)
Спросил к тому, что поток потоку рознь В том числе важно то, _что_ крутится в , Michael Shigorin (ok), 19:33 , 18-Июл-12, (99)
Практика -- критерий истины, ну нету ничего для телекома интересного в этой спец, тень_pavel_simple (?), 21:03 , 18-Июл-12, (100)
Даже не смешно хотя и жаба, и P P P, и тикль, и C C по знакомым телекомам вов, Michael Shigorin (ok), 21:52 , 18-Июл-12, (101)
Т е я правильно понял что в вам лично знакомых телекомах ерлангом успешно польз, тень_pavel_simple (?), 22:27 , 18-Июл-12, (102)
Сказано же -- эрикссоновские магистральные свичи Если интересно, гляньте http , Michael Shigorin (ok), 01:04 , 19-Июл-12, (103)
Каким бы хорошим не выглядел Erlang, но от сборщика мусора его не освобождали Н, ДяДя (?), 17:18 , 19-Июл-12, (104) +1
И кстати вот http shootout alioth debian org u64q benchmark php test all lang, ДяДя (?), 17:34 , 19-Июл-12, (105)

Erlang с успехом можно использовать во многих предметных областях Сама платформа, ДяДя (?), 11:41 , 13-Июл-12, (85)

Исправлено , Аноним (-), 16:40 , 12-Июл-12, (72)
Что вы подразумеваете под работал Лично мне программировать не приходится ад, Fomalhaut (?), 21:51 , 14-Июл-12, (91) +1

Вы достоинства Java обсуждаете с точки зрения разработчиков дескать, легко учит, Kroz (??), 11:50 , 12-Июл-12, (21) //

SWT же , umbr (ok), 21:39 , 12-Июл-12, (80)

а зачем знать от и до если речь идёт о plain C, достаточно прочитать k r , edo (ok), 14:36 , 12-Июл-12, (39) +2
Поделил на ноль К слову о простоте Ява - это сложный язык с огромной платформой, xxx (??), 14:42 , 12-Июл-12, (40) //

Делает, почитайте документацию и будет Вам озарение , Аноним (-), 14:52 , 12-Июл-12, (41)
На 100 с вами согласен, НО Здесь вы обязаны привести пример одинаковых по ф, ДяДя (?), 15:22 , 12-Июл-12, (45)

Hudson вероятно правильно сравнивать с аналогом CruiseControl-ом Та что ж это д, Аноним (-), 16:32 , 12-Июл-12, (69)
Если бы мне понравились другие CI системы на других языках, я бы с hudson не свя, xxx (??), 18:40 , 12-Июл-12, (77)

Не так Ява - простой даже примитивный язык И за свою примитивность она распл, Crazy Alex (ok), 15:33 , 12-Июл-12, (52) +2

История далеко не новая Еще лет двадцать назад с ней столкнулись те, кто писал , Аноним (-), 15:38 , 12-Июл-12, (56)

Проблема в том, что этим недософтом приходится работать И глюки и тормоза не за, Fomalhaut (?), 21:39 , 14-Июл-12, (88)

А если по сути постараться разобраться Та же Cassandra - прекрастная NoSQL БД, , edwin3d (?), 10:21 , 12-Июл-12, (10) //

Только очень мееееедленно И жрет дофига А так, конечно, работает Когда не пад, Аноним (-), 11:47 , 12-Июл-12, (19) +1 //

Вы это Twitter у расскажите А то мужики то не знали , edwin3d (?), 12:15 , 12-Июл-12, (24)

Twitter уже привык закупать в 3 раза больше серверов чем нужно В реальеом мире , Аноним (-), 16:41 , 12-Июл-12, (73) +1

А твиттер в курсе что они в три раза больше серверов купили чем им нужно Это чт, Аноним (-), 17:18 , 12-Июл-12, (76)

Не всё так в Java однозначно в остальных платформах языках, увы, тоже Вот, напр, ДяДя (?), 13:10 , 12-Июл-12, (29) //

и за многие годы работы с ними, как любой разработчик на его месте, видел ми, Аноним (-), 15:49 , 12-Июл-12, (63) //

Если бы он видел миллионы случаев слива, то не работал бы с Java Посмотрите кли, ДяДя (?), 22:11 , 12-Июл-12, (81)

Почему-то тоже именно это подумал , Анонимъ (?), 13:29 , 12-Июл-12, (32)
Ну да, ну да Если всё то же самое написать на си, то конечно можно сэкономить, Stocker (?), 14:25 , 12-Июл-12, (37) –4 //

Он будет не меньше по размеру это как раз фиолетово а быстрее Именно это треб, Анонимъ (?), 15:19 , 12-Июл-12, (43) //

Вот здесь и есть ошибка Скорость работы алгоритма зависит исключительно от испол, ДяДя (?), 15:38 , 12-Июл-12, (55) +1

Т е Может быть небольшой блок данных и весьма сложный алгоритм обработки Особе, Fomalhaut (?), 22:04 , 14-Июл-12, (92)

Приведенные вами цифры характерны не для жабы, а для нормального компилируемого , Аноним (-), 15:21 , 12-Июл-12, (44) +1 //

Не лопниш, деточка , Аноним (-), 16:35 , 12-Июл-12, (70) –1

После перехода с Java на C, экономия ресурсов и прирост скорости обычно составля, Аноним (-), 15:28 , 12-Июл-12, (49) //

Будте так любезны, подтвердите свои утверждения фактами Потому, что на сегодняшн, edwin3d (?), 15:34 , 12-Июл-12, (53) +1

Запросто Была у нас система биллинга Переписали основную часть не фронтенд, он, Аноним (-), 15:42 , 12-Июл-12, (60)

перестало тормозить это увы, но мало информации Тут надо сравнивать а кодб п, edwin3d (?), 15:54 , 12-Июл-12, (64)

Успокойтесь Сейчас в вопрос часто ставят node js vs Java А на декстопе в прос, Аноним (-), 16:12 , 12-Июл-12, (67)

И какой сервер приложений был Сколько раз наблюдал просадку БД Даже на PHP Та, ДяДя (?), 16:23 , 12-Июл-12, (68)

Ржунемагу Про десятки и сотни жесть Я понимаю, если бы вы с PHP сравнили , ДяДя (?), 15:48 , 12-Июл-12, (62) +2

на каждый байт хранилища чем java на десятке таких процессоров , Аноним (-), 16:43 , 12-Июл-12, (74) //

примеров кода, я так понимаю, не будет , none_first (ok), 12:40 , 13-Июл-12, (86)

судя по камментам, новость была о новой версии джавы, а не о распределённой памя, Аноним (-), 10:36 , 12-Июл-12, (12) +5
Непонятно, почему не на питоне Все-таки, java - это вчерашний день промышленных, Аноним (-), 11:50 , 12-Июл-12, (22) +2 //

Потому что в питоне не обязательно создавать новый класс для каждого чиха Как и, Аноним (-), 12:24 , 12-Июл-12, (26) //

Что вам еще известно, что Дед Мороз Б-г существует , Аноним (-), 12:52 , 12-Июл-12, (27) –3
Это легко лечится созданием специализированного фреймворка Опять же, созданные д, Аноним (-), 15:26 , 12-Июл-12, (48) +2
Я вот не пойму одну вещь Обычно в пользу простыней, длинных названий и т п при, Crazy Alex (ok), 15:39 , 12-Июл-12, (57) //

Да, ты такой один , Аноним (-), 18:47 , 12-Июл-12, (78) +1

Ложь , Аноним (-), 23:07 , 16-Июл-12, (95)

Как говорится, представляет чисто академический интерес Видимо, поэтому и отк, Аноним (-), 13:39 , 12-Июл-12, (34)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

11. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy" +/–

Сообщение от edwin3d (?), 12-Июл-12, 10:23

> потом ругается, что ей Java не нравится из-за тормознутости.
К слову почему-то о том, что якобы java де "тормозит" в основном приходится слышать от тех, что серьзно с ней не работал и пользоватся не умеет ...

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy" +7 +/–

Сообщение от anonymous (??), 12-Июл-12, 11:34

>> потом ругается, что ей Java не нравится из-за тормознутости.
> К слову почему-то о том, что якобы java де "тормозит" в основном
> приходится слышать от тех, что серьзно с ней не работал и
> пользоватся не умеет ...
Java is high performance. By high performance we mean adequate. By adequate we mean slow.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-12, 11:46

> К слову почему-то о том, что якобы java де "тормозит" в основном
> приходится слышать от тех, что серьзно с ней не работал и
> пользоватся не умеет ...
Потому что опытные пользователи жабы уже давно привыкли и смирились.
Для них скорость - уже не главное.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy" +/–

Сообщение от edwin3d (?), 12-Июл-12, 12:18

>> К слову почему-то о том, что якобы java де "тормозит" в основном
>> приходится слышать от тех, что серьзно с ней не работал и
>> пользоватся не умеет ...
> Потому что опытные пользователи жабы уже давно привыкли и смирились.
> Для них скорость - уже не главное.
Пример:
Отрасль: Телекоммуникации и связь.
Объект: Программные коммутаторы (читай телефонные станции с соот. требованиями к как надежности так и производительности).
Так очень многие их них написаны на Java.
Вот к примеру - продукты компании VocalTec (далеко не лузер) написаны на Java.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-12, 15:24

> Объект: Программные коммутаторы (читай телефонные станции с соот. требованиями к как надежности так и производительности).
> Так очень многие их них написаны на Java.

> Java
> производительности
Одна из черепашек явно звездит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Июл-12, 00:57

> Отрасль: Телекоммуникации и связь.
> Объект: Программные коммутаторы
Писать на Java то, что лучше писать на Erlang -- это, безусловно, яркий пример.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy" +/–

Сообщение от тень_pavel_simple (?), 13-Июл-12, 07:43

>> Отрасль: Телекоммуникации и связь.
>> Объект: Программные коммутаторы
> Писать на Java то, что лучше писать на Erlang -- это, безусловно,
> яркий пример.
только один момент, для java чаще всего есть Весь необходимый инструментарий от IDE до множества биндингов а у Erlang'а окрjмя заявленых мегафич нет ничего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy" –1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Июл-12, 18:26

>>> Отрасль: Телекоммуникации и связь.
>>> Объект: Программные коммутаторы
>> Писать на Java то, что лучше писать на Erlang -- это, безусловно,
>> яркий пример.
> только один момент
...erlang и создавался для магистральных коммутаторов.  Вместо общих слов смотрите хоть иногда, что с чем сравниваете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy" +/–

Сообщение от тень_pavel_simple (?), 16-Июл-12, 18:55

> ...erlang и создавался для магистральных коммутаторов.  Вместо общих слов смотрите хоть
> иногда, что с чем сравниваете.
именно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Июл-12, 20:09

Вот и подумайте, что лучше -- теплоход со всеми удобствами в пустыне или "корабль пустыни" без штурвала, зато ходкий. :)
Из занятного: Армстронг со товарищи одним из первых нашумевших в узких кругах примеров реализовали на таком маршрутизаторе эрланговый httpd, сходу выдавший какие-то дикие количества одновременно поддерживаемых соединений...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy" +/–

Сообщение от ДяДя (?), 17-Июл-12, 02:26

При этом Erlang - это виртуальная машина. На одном потоке примерно в два раза медленнее Java.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Июл-12, 02:32

> На одном потоке
Чего именно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy" +/–

Сообщение от тень_pavel_simple (?), 18-Июл-12, 18:01

>> На одном потоке
> Чего именно?
я правда не хочу объяснять глубины глубин, особенно приведённые аналогии .... вооообще телеком ничем в данном случае не отличается от других направлений в программировании, т.е. параметры выбора платформы :
1. наличие возможности реализовать задуманное (можно сильно развернуть)
2. наличие кадров
3. наличие средств разработки и инструментария
4. возможность поддержки и развития продукта сторонними (не изначальным разработчиком) силами
5. бабки
раставте плюсики.
точка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Июл-12, 19:33

> я правда не хочу объяснять глубины глубин, особенно приведённые аналогии
Спросил к тому, что поток потоку рознь.  В том числе важно то, _что_ крутится в глубоких циклах, а также количество этих самых потоков.
> .... вооообще телеком ничем в данном случае не отличается от других направлений
> в программировании, т.е. параметры выбора платформы :
Ну да, конечно.  Отказ в обслуживании миллиону-другому абонентов совершенно ничем не отличается от GPF отдельно взятой винды, а звонки раскладывать можно и итерируя где-нибудь в байт-коде.
Одни мыслящие подобно запихали J2ME в управляющую систему АЭС, вот только garbage collection никуда не делся -- и чем при инциденте помогло наличие IDE?
> 1. наличие возможности реализовать задуманное (можно сильно развернуть)
> 2. наличие кадров
> 3. наличие средств разработки и инструментария
См., к примеру, http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/xpandrx/highload_2011.pdf (слайд 6).
> 4. возможность поддержки и развития продукта сторонними (не изначальным разработчиком)
> силами
Это относительно ортогонально в случае сколь-нибудь распространённой технологии (по которой не два спеца на всю планету).
> 5. бабки
Это ортогонально почти совсем.

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy" +/–

Сообщение от тень_pavel_simple (?), 18-Июл-12, 21:03

>> я правда не хочу объяснять глубины глубин, особенно приведённые аналогии
> Спросил к тому, что поток потоку рознь.  В том числе важно
> то, _что_ крутится в глубоких циклах, а также количество этих самых
> потоков.
>> .... вооообще телеком ничем в данном случае не отличается от других направлений
>> в программировании, т.е. параметры выбора платформы :
> Ну да, конечно.  Отказ в обслуживании миллиону-другому абонентов совершенно ничем не
> отличается от GPF отдельно взятой винды, а звонки раскладывать можно и
> итерируя где-нибудь в байт-коде.
Практика -- критерий истины, ну нету ничего для телекома интересного в этой специфичной платформе, телеком и многие другие уже выбрали Java/python/perl и конечно-же це в зависимости от специфики решаемых задач. Те же сип коммутаторы, начиная от asterisk, ser с отпрысками, заканчивая менее известными yate сплошником на сях писаны, и не чего маштабируются в ширь, и да может не так как хотелось-бы но...
Но гугол говорит что на ерланге например ничего путного для вышеупомянотого sip или того-же h323 с собратьями вообще ничего открытого нет, а от попыток реализовать, сквозь смех слезы провываются
> Одни мыслящие подобно запихали J2ME в управляющую систему АЭС, вот только garbage
> collection никуда не делся -- и чем при инциденте помогло наличие
> IDE?
Михаил, вы меня таки удивляете, например тем, что технически грамотный человек может сравнивать j2me со стантартной VM, притятутая за уши несчастная АЭС ...
>> 1. наличие возможности реализовать задуманное (можно сильно развернуть)
>> 2. наличие кадров
>> 3. наличие средств разработки и инструментария
> См., к примеру, http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/xpandrx/highload_2011.pdf (слайд
> 6).
>> 4. возможность поддержки и развития продукта сторонними (не изначальным разработчиком)
>> силами
> Это относительно ортогонально в случае сколь-нибудь распространённой технологии (по которой
> не два спеца на всю планету).
Нет, это крайне важно иметь прямо в зоне непосредственной видимости человека, понимать его плюсы и минусы а не сферического кодера с ЧСВ over9000
>> 5. бабки
> Это ортогонально почти совсем.
Бабки - это то что помогает двигаться, это необходимый но чаще сильно ограниченый ресурс. Написать свою ОС тоже можно, но зачем?, если уже есть небходимый и подходящий базис, в данном случае множество библиотек.
Хотелось-бы прамой ответ на слндующий вопрс , вы правда считаете что такая маргинальная платформа как ерланг расматривалась-бы вами в качестве подходящей для постриения программного продукта?
Заз обшибки прошу простить, таблетка плюс кривые руки.

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Июл-12, 21:52

> ну нету ничего для телекома интересного в этой специфичной платформе,
> телеком и многие другие уже выбрали Java/python/perl и конечно-же
> це в зависимости от специфики решаемых задач.
Даже не смешно (хотя и жаба, и P/P/P, и тикль, и C/C++ по знакомым телекомам вовсю используются).
> Те же сип коммутаторы, начиная от asterisk, ser с отпрысками, заканчивая менее
> известными yate сплошником на сях писаны, и не чего маштабируются в ширь
Особенно хорошо астериски масштабировались с теми digium'овскими же карточками, которые на PCI устраивали передачу данных bit banging'ом... ладно, это опять про другое, хотя железячники оценят.
> Но гугол говорит что на ерланге например ничего путного для вышеупомянотого sip
Он в чуточку другой нише вообще-то, см. хотя бы #87. :)  А конкретно по SIP лучше бы спросить Dear Netch.
>> Одни мыслящие подобно запихали J2ME в управляющую систему АЭС, вот только garbage
>> collection никуда не делся -- и чем при инциденте помогло наличие IDE?
> Михаил, вы меня таки удивляете, например тем, что технически грамотный человек
> может сравнивать j2me со стантартной VM
ME полегче по части GC, на что и пронадеялись.
> притятутая за уши несчастная АЭС ...
Два ошпаренных радиоактивной водой человека в том случае -- пример последствий выбора платформы по цвету IDE вместо ТТХ на местности.
>>> 4. возможность поддержки и развития продукта сторонними
>>> (не изначальным разработчиком) силами
>> Это относительно ортогонально в случае сколь-нибудь распространённой технологии
> Нет, это крайне важно иметь прямо в зоне непосредственной видимости человека,
> понимать его плюсы и минусы а не сферического кодера с ЧСВ over9000
В качестве сторонних сил или изначального разработчика? (не уловил)
> Хотелось-бы прамой ответ на слндующий вопрс , вы правда считаете что такая
> маргинальная платформа как ерланг расматривалась-бы вами в качестве подходящей
> для постриения программного продукта?
Здрасьте, мы на ней управляющую ферму "Ломоносова" в МГУ и поднимали.  Ссылку на презентацию дал -- гляньте при возможности, там циферки есть.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy" +/–

Сообщение от тень_pavel_simple (?), 18-Июл-12, 22:27

>> ну нету ничего для телекома интересного в этой специфичной платформе,
>> телеком и многие другие уже выбрали Java/python/perl и конечно-же
>> це в зависимости от специфики решаемых задач.
> Даже не смешно (хотя и жаба, и P/P/P, и тикль, и C/C++
> по знакомым телекомам вовсю используются).
Т.е. я правильно понял что в вам лично знакомых телекомах ерлангом успешно пользуются, можно если не секрет спросить в каких именно задачах?
>> Те же сип коммутаторы, начиная от asterisk, ser с отпрысками, заканчивая менее
>> известными yate сплошником на сях писаны, и не чего маштабируются в ширь
> Особенно хорошо астериски масштабировались с теми digium'овскими же карточками, которые
> на PCI устраивали передачу данных bit banging'ом... ладно, это опять про
> другое, хотя железячники оценят.
Вот именно, у меня начинает складывается что вы целеноправленно передергиваете, потому как тема была исключительно о программных коммутаторах и использовании в этих целях ерланга
>> Но гугол говорит что на ерланге например ничего путного для вышеупомянотого sip
> Он в чуточку другой нише вообще-то, см. хотя бы #87. :)
> А конкретно по SIP лучше бы спросить Dear Netch.
Обязательно поинтерисуютесь, вдруг я хлопок пропустил, заодно быть может вам про биллинг какой или там радиус с дхцп подскажут, это как никак чисто телекомовские атрибуты

>>> Одни мыслящие подобно запихали J2ME в управляющую систему АЭС, вот только garbage
>>> collection никуда не делся -- и чем при инциденте помогло наличие IDE?
>> Михаил, вы меня таки удивляете, например тем, что технически грамотный человек
>> может сравнивать j2me со стантартной VM
> ME полегче по части GC, на что и пронадеялись.
Михаил , ваши знания относительно Java а точнее jvm + Java язык в каком-то месте сильно перепутаны, потому как javame это собственно совершенно другая платформа, и упамянать её собственно не имело никакого смысла
>> притятутая за уши несчастная АЭС ...
> Два ошпаренных радиоактивной водой человека в том случае -- пример последствий выбора
> платформы по цвету IDE вместо ТТХ на местности.
Про эту грустную историю тоже, ибо выше
>>>> 4. возможность поддержки и развития продукта сторонними
>>>> (не изначальным разработчиком) силами
>>> Это относительно ортогонально в случае сколь-нибудь распространённой технологии
>> Нет, это крайне важно иметь прямо в зоне непосредственной видимости человека,
>> понимать его плюсы и минусы а не сферического кодера с ЧСВ over9000
> В качестве сторонних сил или изначального разработчика? (не уловил)
Берём hh.ru как пример, хотя свет клином на нём именно не сошелся, можно и кого другого, и ищем себе под задачу кадры, и не важно начинаем мы только иль необходима поддержка.

>> Хотелось-бы прамой ответ на слндующий вопрс , вы правда считаете что такая
>> маргинальная платформа как ерланг расматривалась-бы вами в качестве подходящей
>> для постриения программного продукта?
> Здрасьте, мы на ней управляющую ферму "Ломоносова" в МГУ и поднимали.
> Ссылку на презентацию дал -- гляньте при возможности, там циферки есть.
К большому сожалению не разглядел особенно ничего интересного, что должнобыть правильно ибо больше похоже на маркетиговую листовку, но то что шину сообщений пришлось писать самим - оценил

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

103. "(offtopic) адекватность технологий задачам" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 19-Июл-12, 01:04

> Т.е. я правильно понял что в вам лично знакомых телекомах ерлангом успешно
> пользуются, можно если не секрет спросить в каких именно задачах?
Сказано же -- эрикссоновские магистральные свичи.  Если интересно, гляньте http://www.erlang-factory.com/upload/presentations/416/MikeW... -- там разобрано подробней ;-)
> Вот именно, у меня начинает складывается что вы целеноправленно передергиваете
Просто танки обсуждаете вместе со знакомыми велосипедиками.  Уж не знаю, целенаправленно ли, но зрелище печальное.
> потому как тема была исключительно о программных коммутаторах
Перечитайте #25, на которое отвечал.  Если что -- астериск в альт собирал ещё в 2003, помнится, и немножко отличаю сегменты telco и SOHO.
> Обязательно поинтерисуютесь, вдруг я хлопок пропустил
</irony>
> заодно быть может вам про биллинг какой или там радиус с дхцп подскажут,
> это как никак чисто телекомовские атрибуты
Разве что RADIUS -- биллинги и тем более реализации DHCP встречаются намного шире.  Кстати, эрланговый dhcpd, умеющий 10k запросов в секунду, у нас тоже написали -- ISC-шный выдыхался заметно раньше.
> Михаил , ваши знания относительно Java а точнее jvm + Java язык
> в каком-то месте сильно перепутаны, потому как javame это собственно совершенно
> другая платформа, и упамянать её собственно не имело никакого смысла
Упомянул как факт неадекватного выбора технологии (причём SE/EE были бы _ещё_ более неадекватными задаче).  Неужели настолько непонятно?
> Берём hh.ru как пример, хотя свет клином на нём именно не сошелся,
> можно и кого другого, и ищем себе под задачу кадры, и
> не важно начинаем мы только иль необходима поддержка.
Брр.  Мы сами вырастили нужное количество на проект, например.  Вы же не думаете, что программистов на hh с завода привозят? :)
> К большому сожалению не разглядел особенно ничего интересного, что должнобыть
> правильно ибо больше похоже на маркетиговую листовку
Можно посмотреть Ваши слайды к докладу, принятому на любую техническую конференцию сравнимого уровня? (извините, если вышло "сперва добей" -- но взялись судить, предъявите квалификацию)
> но то что шину сообщений пришлось писать самим - оценил
Погоняйте 400Mbps со сложной структурой на имеющихся, тогда эти слова будут хоть чего-то стоить.
Н-да, опять офтопик развели.  Закругляюсь.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

104. "(offtopic) адекватность технологий задачам" +1 +/–

Сообщение от ДяДя (?), 19-Июл-12, 17:18

>Упомянул как факт неадекватного выбора технологии (причём SE/EE были бы _ещё_ более неадекватными задаче).  Неужели настолько непонятно?
Каким бы хорошим не выглядел Erlang, но от сборщика мусора его не освобождали. Неожиданные сборки также возможны.

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

105. "(offtopic) адекватность технологий задачам" +/–

Сообщение от ДяДя (?), 19-Июл-12, 17:34

И кстати вот: http://shootout.alioth.debian.org/u64q/benchmark.php?test=al...
В производительности Erlang ЗАМЕТНО сливает, а по памяти примерно 50/50.

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy" +/–

Сообщение от ДяДя (?), 13-Июл-12, 11:41

Erlang с успехом можно использовать во многих предметных областях.
Сама платформа уже сейчас позволяет очень многое, но девелоперская инфраструктура на текущий момент оставляет желать лучшего.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy" +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-12, 16:40

> К слову почему-то о том, что якобы java не "тормозит" в основном приходится слышать от тех, что серьзно с ней не работал и пользоватся не умеет ...
Исправлено.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy" +1 +/–

Сообщение от Fomalhaut (?), 14-Июл-12, 21:51

Что вы подразумеваете под "работал". Лично мне программировать не приходится (админ), но достаточно много приходится пользоваться Жаба-программами (что особо отмечу - фирменными) и результат весьма не в пользу Java.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	11. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy"	+/–
	Сообщение от edwin3d (?), 12-Июл-12, 10:23
	> потом ругается, что ей Java не нравится из-за тормознутости. К слову почему-то о том, что якобы java де "тормозит" в основном приходится слышать от тех, что серьзно с ней не работал и пользоватся не умеет ...
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy"	+7 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 12-Июл-12, 11:34
	>> потом ругается, что ей Java не нравится из-за тормознутости. > К слову почему-то о том, что якобы java де "тормозит" в основном > приходится слышать от тех, что серьзно с ней не работал и > пользоватся не умеет ... Java is high performance. By high performance we mean adequate. By adequate we mean slow.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-12, 11:46
	> К слову почему-то о том, что якобы java де "тормозит" в основном > приходится слышать от тех, что серьзно с ней не работал и > пользоватся не умеет ... Потому что опытные пользователи жабы уже давно привыкли и смирились. Для них скорость - уже не главное.
	Ответить \| Правка \| К родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy"	+/–
	Сообщение от edwin3d (?), 12-Июл-12, 12:18
	>> К слову почему-то о том, что якобы java де "тормозит" в основном >> приходится слышать от тех, что серьзно с ней не работал и >> пользоватся не умеет ... > Потому что опытные пользователи жабы уже давно привыкли и смирились. > Для них скорость - уже не главное. Пример: Отрасль: Телекоммуникации и связь. Объект: Программные коммутаторы (читай телефонные станции с соот. требованиями к как надежности так и производительности). Так очень многие их них написаны на Java. Вот к примеру - продукты компании VocalTec (далеко не лузер) написаны на Java.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-12, 15:24
	> Объект: Программные коммутаторы (читай телефонные станции с соот. требованиями к как надежности так и производительности). > Так очень многие их них написаны на Java. > Java > производительности Одна из черепашек явно звездит.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Июл-12, 00:57
	> Отрасль: Телекоммуникации и связь. > Объект: Программные коммутаторы Писать на Java то, что лучше писать на Erlang -- это, безусловно, яркий пример.
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy"	+/–
	Сообщение от тень_pavel_simple (?), 13-Июл-12, 07:43
	>> Отрасль: Телекоммуникации и связь. >> Объект: Программные коммутаторы > Писать на Java то, что лучше писать на Erlang -- это, безусловно, > яркий пример. только один момент, для java чаще всего есть Весь необходимый инструментарий от IDE до множества биндингов а у Erlang'а окрjмя заявленых мегафич нет ничего.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Июл-12, 18:26
	>>> Отрасль: Телекоммуникации и связь. >>> Объект: Программные коммутаторы >> Писать на Java то, что лучше писать на Erlang -- это, безусловно, >> яркий пример. > только один момент ...erlang и создавался для магистральных коммутаторов. Вместо общих слов смотрите хоть иногда, что с чем сравниваете.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	93. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy"	+/–
	Сообщение от тень_pavel_simple (?), 16-Июл-12, 18:55
	> ...erlang и создавался для магистральных коммутаторов. Вместо общих слов смотрите хоть > иногда, что с чем сравниваете. именно
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Июл-12, 20:09
	Вот и подумайте, что лучше -- теплоход со всеми удобствами в пустыне или "корабль пустыни" без штурвала, зато ходкий. :) Из занятного: Армстронг со товарищи одним из первых нашумевших в узких кругах примеров реализовали на таком маршрутизаторе эрланговый httpd, сходу выдавший какие-то дикие количества одновременно поддерживаемых соединений...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy"	+/–
	Сообщение от ДяДя (?), 17-Июл-12, 02:26
	При этом Erlang - это виртуальная машина. На одном потоке примерно в два раза медленнее Java.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	97. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Июл-12, 02:32
	> На одном потоке Чего именно?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy"	+/–
	Сообщение от тень_pavel_simple (?), 18-Июл-12, 18:01
	>> На одном потоке > Чего именно? я правда не хочу объяснять глубины глубин, особенно приведённые аналогии .... вооообще телеком ничем в данном случае не отличается от других направлений в программировании, т.е. параметры выбора платформы : 1. наличие возможности реализовать задуманное (можно сильно развернуть) 2. наличие кадров 3. наличие средств разработки и инструментария 4. возможность поддержки и развития продукта сторонними (не изначальным разработчиком) силами 5. бабки раставте плюсики. точка.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	99. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Июл-12, 19:33
	> я правда не хочу объяснять глубины глубин, особенно приведённые аналогии Спросил к тому, что поток потоку рознь. В том числе важно то, _что_ крутится в глубоких циклах, а также количество этих самых потоков. > .... вооообще телеком ничем в данном случае не отличается от других направлений > в программировании, т.е. параметры выбора платформы : Ну да, конечно. Отказ в обслуживании миллиону-другому абонентов совершенно ничем не отличается от GPF отдельно взятой винды, а звонки раскладывать можно и итерируя где-нибудь в байт-коде. Одни мыслящие подобно запихали J2ME в управляющую систему АЭС, вот только garbage collection никуда не делся -- и чем при инциденте помогло наличие IDE? > 1. наличие возможности реализовать задуманное (можно сильно развернуть) > 2. наличие кадров > 3. наличие средств разработки и инструментария См., к примеру, http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/xpandrx/highload_2011.pdf (слайд 6). > 4. возможность поддержки и развития продукта сторонними (не изначальным разработчиком) > силами Это относительно ортогонально в случае сколь-нибудь распространённой технологии (по которой не два спеца на всю планету). > 5. бабки Это ортогонально почти совсем.
	Ответить \| Правка \| К родителю #98 \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy"	+/–
	Сообщение от тень_pavel_simple (?), 18-Июл-12, 21:03
	>> я правда не хочу объяснять глубины глубин, особенно приведённые аналогии > Спросил к тому, что поток потоку рознь. В том числе важно > то, _что_ крутится в глубоких циклах, а также количество этих самых > потоков. >> .... вооообще телеком ничем в данном случае не отличается от других направлений >> в программировании, т.е. параметры выбора платформы : > Ну да, конечно. Отказ в обслуживании миллиону-другому абонентов совершенно ничем не > отличается от GPF отдельно взятой винды, а звонки раскладывать можно и > итерируя где-нибудь в байт-коде. Практика -- критерий истины, ну нету ничего для телекома интересного в этой специфичной платформе, телеком и многие другие уже выбрали Java/python/perl и конечно-же це в зависимости от специфики решаемых задач. Те же сип коммутаторы, начиная от asterisk, ser с отпрысками, заканчивая менее известными yate сплошником на сях писаны, и не чего маштабируются в ширь, и да может не так как хотелось-бы но... Но гугол говорит что на ерланге например ничего путного для вышеупомянотого sip или того-же h323 с собратьями вообще ничего открытого нет, а от попыток реализовать, сквозь смех слезы провываются > Одни мыслящие подобно запихали J2ME в управляющую систему АЭС, вот только garbage > collection никуда не делся -- и чем при инциденте помогло наличие > IDE? Михаил, вы меня таки удивляете, например тем, что технически грамотный человек может сравнивать j2me со стантартной VM, притятутая за уши несчастная АЭС ... >> 1. наличие возможности реализовать задуманное (можно сильно развернуть) >> 2. наличие кадров >> 3. наличие средств разработки и инструментария > См., к примеру, http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/xpandrx/highload_2011.pdf (слайд > 6). >> 4. возможность поддержки и развития продукта сторонними (не изначальным разработчиком) >> силами > Это относительно ортогонально в случае сколь-нибудь распространённой технологии (по которой > не два спеца на всю планету). Нет, это крайне важно иметь прямо в зоне непосредственной видимости человека, понимать его плюсы и минусы а не сферического кодера с ЧСВ over9000 >> 5. бабки > Это ортогонально почти совсем. Бабки - это то что помогает двигаться, это необходимый но чаще сильно ограниченый ресурс. Написать свою ОС тоже можно, но зачем?, если уже есть небходимый и подходящий базис, в данном случае множество библиотек. Хотелось-бы прамой ответ на слндующий вопрс , вы правда считаете что такая маргинальная платформа как ерланг расматривалась-бы вами в качестве подходящей для постриения программного продукта? Заз обшибки прошу простить, таблетка плюс кривые руки.
	Ответить \| Правка \| К родителю #99 \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Июл-12, 21:52
	> ну нету ничего для телекома интересного в этой специфичной платформе, > телеком и многие другие уже выбрали Java/python/perl и конечно-же > це в зависимости от специфики решаемых задач. Даже не смешно (хотя и жаба, и P/P/P, и тикль, и C/C++ по знакомым телекомам вовсю используются). > Те же сип коммутаторы, начиная от asterisk, ser с отпрысками, заканчивая менее > известными yate сплошником на сях писаны, и не чего маштабируются в ширь Особенно хорошо астериски масштабировались с теми digium'овскими же карточками, которые на PCI устраивали передачу данных bit banging'ом... ладно, это опять про другое, хотя железячники оценят. > Но гугол говорит что на ерланге например ничего путного для вышеупомянотого sip Он в чуточку другой нише вообще-то, см. хотя бы #87. :) А конкретно по SIP лучше бы спросить Dear Netch. >> Одни мыслящие подобно запихали J2ME в управляющую систему АЭС, вот только garbage >> collection никуда не делся -- и чем при инциденте помогло наличие IDE? > Михаил, вы меня таки удивляете, например тем, что технически грамотный человек > может сравнивать j2me со стантартной VM ME полегче по части GC, на что и пронадеялись. > притятутая за уши несчастная АЭС ... Два ошпаренных радиоактивной водой человека в том случае -- пример последствий выбора платформы по цвету IDE вместо ТТХ на местности. >>> 4. возможность поддержки и развития продукта сторонними >>> (не изначальным разработчиком) силами >> Это относительно ортогонально в случае сколь-нибудь распространённой технологии > Нет, это крайне важно иметь прямо в зоне непосредственной видимости человека, > понимать его плюсы и минусы а не сферического кодера с ЧСВ over9000 В качестве сторонних сил или изначального разработчика? (не уловил) > Хотелось-бы прамой ответ на слндующий вопрс , вы правда считаете что такая > маргинальная платформа как ерланг расматривалась-бы вами в качестве подходящей > для постриения программного продукта? Здрасьте, мы на ней управляющую ферму "Ломоносова" в МГУ и поднимали. Ссылку на презентацию дал -- гляньте при возможности, там циферки есть.
	Ответить \| Правка \| К родителю #100 \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy"	+/–
	Сообщение от тень_pavel_simple (?), 18-Июл-12, 22:27
	>> ну нету ничего для телекома интересного в этой специфичной платформе, >> телеком и многие другие уже выбрали Java/python/perl и конечно-же >> це в зависимости от специфики решаемых задач. > Даже не смешно (хотя и жаба, и P/P/P, и тикль, и C/C++ > по знакомым телекомам вовсю используются). Т.е. я правильно понял что в вам лично знакомых телекомах ерлангом успешно пользуются, можно если не секрет спросить в каких именно задачах? >> Те же сип коммутаторы, начиная от asterisk, ser с отпрысками, заканчивая менее >> известными yate сплошником на сях писаны, и не чего маштабируются в ширь > Особенно хорошо астериски масштабировались с теми digium'овскими же карточками, которые > на PCI устраивали передачу данных bit banging'ом... ладно, это опять про > другое, хотя железячники оценят. Вот именно, у меня начинает складывается что вы целеноправленно передергиваете, потому как тема была исключительно о программных коммутаторах и использовании в этих целях ерланга >> Но гугол говорит что на ерланге например ничего путного для вышеупомянотого sip > Он в чуточку другой нише вообще-то, см. хотя бы #87. :) > А конкретно по SIP лучше бы спросить Dear Netch. Обязательно поинтерисуютесь, вдруг я хлопок пропустил, заодно быть может вам про биллинг какой или там радиус с дхцп подскажут, это как никак чисто телекомовские атрибуты >>> Одни мыслящие подобно запихали J2ME в управляющую систему АЭС, вот только garbage >>> collection никуда не делся -- и чем при инциденте помогло наличие IDE? >> Михаил, вы меня таки удивляете, например тем, что технически грамотный человек >> может сравнивать j2me со стантартной VM > ME полегче по части GC, на что и пронадеялись. Михаил , ваши знания относительно Java а точнее jvm + Java язык в каком-то месте сильно перепутаны, потому как javame это собственно совершенно другая платформа, и упамянать её собственно не имело никакого смысла >> притятутая за уши несчастная АЭС ... > Два ошпаренных радиоактивной водой человека в том случае -- пример последствий выбора > платформы по цвету IDE вместо ТТХ на местности. Про эту грустную историю тоже, ибо выше >>>> 4. возможность поддержки и развития продукта сторонними >>>> (не изначальным разработчиком) силами >>> Это относительно ортогонально в случае сколь-нибудь распространённой технологии >> Нет, это крайне важно иметь прямо в зоне непосредственной видимости человека, >> понимать его плюсы и минусы а не сферического кодера с ЧСВ over9000 > В качестве сторонних сил или изначального разработчика? (не уловил) Берём hh.ru как пример, хотя свет клином на нём именно не сошелся, можно и кого другого, и ищем себе под задачу кадры, и не важно начинаем мы только иль необходима поддержка. >> Хотелось-бы прамой ответ на слндующий вопрс , вы правда считаете что такая >> маргинальная платформа как ерланг расматривалась-бы вами в качестве подходящей >> для постриения программного продукта? > Здрасьте, мы на ней управляющую ферму "Ломоносова" в МГУ и поднимали. > Ссылку на презентацию дал -- гляньте при возможности, там циферки есть. К большому сожалению не разглядел особенно ничего интересного, что должнобыть правильно ибо больше похоже на маркетиговую листовку, но то что шину сообщений пришлось писать самим - оценил
	Ответить \| Правка \| К родителю #101 \| Наверх \| Cообщить модератору


	103. "(offtopic) адекватность технологий задачам"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 19-Июл-12, 01:04
	> Т.е. я правильно понял что в вам лично знакомых телекомах ерлангом успешно > пользуются, можно если не секрет спросить в каких именно задачах? Сказано же -- эрикссоновские магистральные свичи. Если интересно, гляньте http://www.erlang-factory.com/upload/presentations/416/MikeW... -- там разобрано подробней ;-) > Вот именно, у меня начинает складывается что вы целеноправленно передергиваете Просто танки обсуждаете вместе со знакомыми велосипедиками. Уж не знаю, целенаправленно ли, но зрелище печальное. > потому как тема была исключительно о программных коммутаторах Перечитайте #25, на которое отвечал. Если что -- астериск в альт собирал ещё в 2003, помнится, и немножко отличаю сегменты telco и SOHO. > Обязательно поинтерисуютесь, вдруг я хлопок пропустил </irony> > заодно быть может вам про биллинг какой или там радиус с дхцп подскажут, > это как никак чисто телекомовские атрибуты Разве что RADIUS -- биллинги и тем более реализации DHCP встречаются намного шире. Кстати, эрланговый dhcpd, умеющий 10k запросов в секунду, у нас тоже написали -- ISC-шный выдыхался заметно раньше. > Михаил , ваши знания относительно Java а точнее jvm + Java язык > в каком-то месте сильно перепутаны, потому как javame это собственно совершенно > другая платформа, и упамянать её собственно не имело никакого смысла Упомянул как факт неадекватного выбора технологии (причём SE/EE были бы _ещё_ более неадекватными задаче). Неужели настолько непонятно? > Берём hh.ru как пример, хотя свет клином на нём именно не сошелся, > можно и кого другого, и ищем себе под задачу кадры, и > не важно начинаем мы только иль необходима поддержка. Брр. Мы сами вырастили нужное количество на проект, например. Вы же не думаете, что программистов на hh с завода привозят? :) > К большому сожалению не разглядел особенно ничего интересного, что должнобыть > правильно ибо больше похоже на маркетиговую листовку Можно посмотреть Ваши слайды к докладу, принятому на любую техническую конференцию сравнимого уровня? (извините, если вышло "сперва добей" -- но взялись судить, предъявите квалификацию) > но то что шину сообщений пришлось писать самим - оценил Погоняйте 400Mbps со сложной структурой на имеющихся, тогда эти слова будут хоть чего-то стоить. Н-да, опять офтопик развели. Закругляюсь.
	Ответить \| Правка \| К родителю #102 \| Наверх \| Cообщить модератору


	104. "(offtopic) адекватность технологий задачам"	+1 +/–
	Сообщение от ДяДя (?), 19-Июл-12, 17:18
	>Упомянул как факт неадекватного выбора технологии (причём SE/EE были бы _ещё_ более неадекватными задаче). Неужели настолько непонятно? Каким бы хорошим не выглядел Erlang, но от сборщика мусора его не освобождали. Неожиданные сборки также возможны.
	Ответить \| Правка \| К родителю #103 \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "(offtopic) адекватность технологий задачам"	+/–
	Сообщение от ДяДя (?), 19-Июл-12, 17:34
	И кстати вот: http://shootout.alioth.debian.org/u64q/benchmark.php?test=al... В производительности Erlang ЗАМЕТНО сливает, а по памяти примерно 50/50.
	Ответить \| Правка \| К родителю #103 \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy"	+/–
	Сообщение от ДяДя (?), 13-Июл-12, 11:41
	Erlang с успехом можно использовать во многих предметных областях. Сама платформа уже сейчас позволяет очень многое, но девелоперская инфраструктура на текущий момент оставляет желать лучшего.
	Ответить \| Правка \| К родителю #82 \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-12, 16:40
	> К слову почему-то о том, что якобы java не "тормозит" в основном приходится слышать от тех, что серьзно с ней не работал и пользоватся не умеет ... Исправлено.
	Ответить \| Правка \| К родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "Открыт код системы распределённой памяти Galaxy"	+1 +/–
	Сообщение от Fomalhaut (?), 14-Июл-12, 21:51
	Что вы подразумеваете под "работал". Лично мне программировать не приходится (админ), но достаточно много приходится пользоваться Жаба-программами (что особо отмечу - фирменными) и результат весьма не в пользу Java.
	Ответить \| Правка \| К родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору