Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..., opennews (?), 14-Июн-12, (0) [смотреть все] эх, вот бы кто придумал такие же критерии оценки вреда от использования открытог, Нанобот (?), 22:32 , 14-Июн-12, (1) –24 // 1 Никто не гарантирует работу ПО 2 Никто не гарантирует разработку фич, которы, Анон (?), 22:37 , 14-Июн-12, (3) +11 // Я бы сказал, при открытой разработке и то, и другой принципиально более достижим, FrBrGeorge (ok), 23:10 , 14-Июн-12, (11) +1 // А чем мешает добавить нужные фичи Зачем они в mainline Вот BFS, tuxonice и др , bratsinot (?), 23:41 , 14-Июн-12, (18) Вообще-то это не так Просто сейчас ситуация такова, что закрытого ПО в миллион , б.б. (?), 04:38 , 15-Июн-12, (57) +1 Вот только проблема в том, что, если, например, прочесть лицензию на Windows 84, Аноним (-), 23:16 , 14-Июн-12, (12) +8 // Несет, но не более 5 долларов или стоимости Windows, Попобава (?), 22:14 , 15-Июн-12, (157) –1 Круто, то-есть я относительно опенсорца или вообще в минусе, т к винды стоят бо, Аноним (-), 22:43 , 15-Июн-12, (161) Практически то же самое, что и не несет никакой ответственности Думаю, это ка, Аноним (-), 21:36 , 17-Июн-12, (279) А кто вообще гарантирует работу ПО , ffirefox (?), 00:52 , 15-Июн-12, (31) +1 При закрытой обычно точно такая же отписка про AS IS и никаких гарантий То же са, Аноним (-), 01:20 , 15-Июн-12, (38) +1 // Нет проблем, деньги правят миром Разумеется, криворучка один раз залезет, потом , SubGun (ok), 10:20 , 15-Июн-12, (72) –12 Капитан подсказывает что дать денег кому-то от опенсорса чтобы фичу дописали буд, Аноним (-), 22:44 , 15-Июн-12, (162) +1 Заблуждение, распространяемое ворующими смысл денег , Michael Shigorin (ok), 16:16 , 20-Июн-12, (313) +1 Именно В большинстве соглашений на закрытое ПО идёт отказ от ответственности за, ДяДя (?), 10:54 , 15-Июн-12, (84) +1 Смею заметить что эти самые продукты от MS имеют очень качественное и, что самое, Aleksey Salow (ok), 14:15 , 16-Июн-12, (212) –3 Нуко добавил мне поддержку EXT4, включая права доступа, в ядро винды быстро и ре, GG (ok), 14:23 , 16-Июн-12, (213) –1 Есть IFS в WDK Качаете, реализуете всё что нужно, собираете и ставите Не вижу , Aleksey Salow (ok), 14:27 , 16-Июн-12, (214) 8230 которое от версии к версии меняется, имеет кучу нюансов, о которых в доку, anonymous (??), 17:41 , 16-Июн-12, (227) +1 А ещё этот багрепорт мог отослать кто-нибудь пару лет назад И наверняка отослал, GG (ok), 18:14 , 16-Июн-12, (232) +1 да, кстати недавно вот на глаза попалось http www nynaeve net p 93разве не , anonymous (??), 17:45 , 16-Июн-12, (228) +2 А кто это гарантирует в проприетарном софте Неужели, были случаи o_0, anonymous (??), 10:24 , 19-Июн-12, (299) +1 Да легко1 Основной и капитальный вред, который, по опыту, мы можем ожидать от о, Int (?), 10:43 , 15-Июн-12, (79) –3 // Хорошо, что лично папа Балмер гарантирУет усё вот это вышеперечисленное для зак, Andrey Mitrofanov (?), 10:57 , 15-Июн-12, (86) +3 // А кто говорил про Балмера что-то Проблемы не решаются самой по себе открытостью , gluk47 (ok), 18:46 , 15-Июн-12, (143) Что вы что вы - Эрик уже достаточно убедительно рассказал что не гарантирует Пр, Int (?), 21:21 , 15-Июн-12, (153) –4 Причем тут закрытые форматы Пусть опенсурс сначала научиться нормально и БЕЗпр, Int (?), 21:37 , 15-Июн-12, (154) –3 А MSO не хочет этому же научиться А то они открывают через жо и свой OOXML и OD, Аноним (-), 22:46 , 15-Июн-12, (163) +2 По делу Зачем вы это хотите обсуждать Благодаря Эрику мы уже _заранее_ знаем чт, Int (?), 08:15 , 16-Июн-12, (197) –2 Ты сперва добейся того же, чего он добился в жизни, да , GG (ok), 12:24 , 16-Июн-12, (203) Ну если только в вашей альтернативной реальности Раз уж вам непонятно что мем , Int (?), 18:42 , 16-Июн-12, (233) Смотрю на TEX, LyX, и т д Сравниваю их с MSO Word и вижу, что Вы глубоко заблу, Аноним (-), 14:14 , 16-Июн-12, (211) Я НЕ заблуждаюсь, я отвечаю на конкретный вопрос А вы пока можете поискать в ТE, Int (?), 18:44 , 16-Июн-12, (234) Что вы можете ответить, если у вас по делу и по существу разные вещи , fr0ster (ok), 19:46 , 16-Июн-12, (236) Я отвечаю на отсылку к MSO, после вопроса про ODF Не потрудитесь пояснить причем, Int (?), 08:35 , 17-Июн-12, (252) +1 Вода Неграмотность банальную пытаетесь оправдать притянутыми за уши доводами Вы, fr0ster (ok), 10:15 , 17-Июн-12, (256) Если все еще не поняли Намекну что в ходе обсуждения дела на опенсурсных сайт, Int (?), 08:41 , 17-Июн-12, (253) –3 толсто или глупо Ага, тогда Основной и капитальный вред от спасания утопающих -, mavriq (ok), 21:43 , 16-Июн-12, (237) Если взять для примера ключевые компоненты систем ядра , то выясняется, что про, z (??), 02:01 , 17-Июн-12, (249) –1 // Верх грамотности проектирования запихать графику в ядро Эт раз С такой точки зр, Аноним (-), 13:33 , 17-Июн-12, (257) +2 // Ага, догоняйте превед Wayland Если слетает kernel-mode драйвер Мечтать не вред, z (??), 19:22 , 17-Июн-12, (276) Если в форточке - бсод с остановкой всего в худшем случае и временные тормоза в , GG (ok), 19:33 , 17-Июн-12, (278) Здравствуйте, на дворе 21-й век и WDDM-1 1, учите матчастьЭто правда , z (??), 11:12 , 18-Июн-12, (283) досвидания матчастьпопробуй подержать на форточке сервер и посмотри, какой там в, GG (ok), 12:47 , 18-Июн-12, (285) да и не было её понимания у вас никогданикогда не видел, crash-case для подтве, z (??), 15:13 , 18-Июн-12, (293) –1 Вы на МСовском багтракере гляньте И вообще, пруф на безглючность предьявите или , fr0ster (ok), 15:18 , 18-Июн-12, (294) Давайте конкретную ссылкуСначала за свои слова см выше ответь, умник А специф, z (??), 16:44 , 18-Июн-12, (297) –1 А что, такого нет Ой пичалька С Сначала разберись кто что говорил, умник В с, fr0ster (ok), 18:35 , 18-Июн-12, (298) Это ты что-то там насчёт него багтрекера бсодов утверждал, поэтому либо предос, z (??), 12:46 , 19-Июн-12, (300) Засчитываем тебе балабольство по принципу говно не пахнет, значит его и нет Засч, fr0ster (ok), 12:55 , 19-Июн-12, (301) хреновый из вас линуксоид, даже не знаете как bsod установитья вот знаюhttp ww, mavriq_ (?), 13:36 , 19-Июн-12, (302) Хреновый, на серваки Хсы не ставлю , fr0ster (ok), 14:01 , 19-Июн-12, (303) а что на ваших серверах даже нескучных обоев нет а как вы мой компьютер откр, mavriq_ (?), 14:10 , 19-Июн-12, (304) –1 Говорю ж хреновый линуксоид, че взять то Никак я ж вашего АйПи не знаю, где там, fr0ster (ok), 14:52 , 19-Июн-12, (309) А я ставлю, всё-равно ничего не падает А всё потому, что части сотрудников очень, GG (ok), 01:04 , 20-Июн-12, (311) Но об этом можете сказать только вы А у меня нет просто такой нужды , fr0ster (ok), 10:56 , 20-Июн-12, (312) А какой там wddm У себя гланул Standard VGA Graphics Adapter, Version 6 1 760, Aleksey Salow (ok), 16:09 , 18-Июн-12, (296) Какие же вы безграмотные Даже не знаю, с чего начать -- куда ни ткни, зияет , Michael Shigorin (ok), 16:22 , 20-Июн-12, (314) проектирования чего несколько моделей планировщика WDDM-1 1, это который в семе, mavriq (ok), 16:45 , 17-Июн-12, (269) // В плане надёжности Да, старая подсистема была гораздо менее надёжна, но драйвер, z (??), 19:31 , 17-Июн-12, (277) Ну старые документы, написанные в досе уже не открыть А там например у меня сти, rshadow (ok), 22:41 , 14-Июн-12, (4) +2 // К О рекомендует DosBox , FrBrGeorge (ok), 23:01 , 14-Июн-12, (7) +1 Ну вот я так же обломался открыть старый документ стандарта , Аноним (-), 22:47 , 15-Июн-12, (164) Поясню - речь именно об этой конкретной истории с потерянными секретными данны, Аноним (-), 23:08 , 14-Июн-12, (10) +3 Честное слово, умные мысли ESR и RMS выглядят гораздо умнее, если они не упомина, FrBrGeorge (ok), 23:01 , 14-Июн-12, (6) +6 // Да, лан У ESR-а творческий подъём После много месячного нудного нудения о то, Andrey Mitrofanov (?), 09:42 , 15-Июн-12, (70) Буквально позавчера упомянул в том же блоге, где и заметка из новости http esr, Аноним (-), 13:24 , 15-Июн-12, (117) Совершенно не учитывается тот факт, что возможность модификации кода может исклю, тоже Аноним (ok), 23:05 , 14-Июн-12, (8) –9 // А может и не исключать Существующая гора прекрасного открытого ПО подтверждает,, Аноним (-), 23:18 , 14-Июн-12, (13) +2 // То есть полное отсутствие открытого ПО в тех областях, где предостаточно закрыто, тоже Аноним (ok), 23:40 , 14-Июн-12, (17) –2   // а потому что не надо зарабатывать на воздухе и строить свой бизнес лишь на потре, кеша (?), 23:56 , 14-Июн-12, (21) +4   Мы зарабатываем, производя нематериальные ценности Не воздух , а оригинальный,, тоже Аноним (ok), 00:23 , 15-Июн-12, (24)   то, что вы хотите его продавать без конца вообще 8212 валите на кикстартер, , anonymous (??), 00:29 , 15-Июн-12, (27) +7   Плюсую Вообще достали эти творческие личности , хипсторы, и прочие авторы конт, кеша (?), 01:04 , 15-Июн-12, (33) +2   растолстел-пожрал-пожрал-пожрал-закабалил полпланеты-жрать-жрать-жрать-жрать-жра, Аноним (-), 01:22 , 15-Июн-12, (39)   Разумеется, я тоже считаю, что пробежать 100км с 100кг за спиной - плевое дело, , SubGun (ok), 10:28 , 15-Июн-12, (75)   Неправильно Работаешь, ешь за счёт инвестиций, работаешь и так 3 года 100 прогр, none7 (?), 11:24 , 15-Июн-12, (100) –2   его, видимо, марсианцы подарили , anonymous (??), 15:52 , 15-Июн-12, (125) +2   Его писали энтузиасты, а деньги получают пришедшие поддерживать уже готовый прод, none7 (?), 18:06 , 15-Июн-12, (138)   Ну так кто вам мешает также зарабатывать на этих лохах создавших СПО По вашей, mavriq (ok), 18:57 , 15-Июн-12, (144)   А не хватает ума подумать, что ПО можно писать не только для сруба бабла, но и п, GG (ok), 02:55 , 16-Июн-12, (193) +3   не надо переживать за его начальство Думаю, они договорятся и без вас, Аноним (-), 21:50 , 17-Июн-12, (280)   Судя по всему, посредственный кузнец, раз так много свободного времени И, кстати, SubGun (ok), 10:26 , 15-Июн-12, (74) –8   Может наоборот, очень хороший Передергиваете Замените еду на трату заработанных, qux (ok), 17:09 , 15-Июн-12, (133) +1   Он не передергивает, он подругому не умеет, звездеть же не мешки ворочать , fr0ster (ok), 18:16 , 15-Июн-12, (141) +1   Вообще-то профессионал хорошего уровня может обычно настричь достаточно бабла за, Аноним (-), 22:51 , 15-Июн-12, (166) +1   Ну, попробуй Настриги за неделю на лексус М , Аноним (-), 16:22 , 17-Июн-12, (263)   Да как два пальца обоссать Куём хороший булатник коллекционеру, он дарит лексус, GG (ok), 16:40 , 17-Июн-12, (267)   Можно и не открывать Если очень хочется обломить кому-то прибыль, можно и не ст, Аноним (-), 00:08 , 15-Июн-12, (22) +1   Более того - это получается куда чаще, чем хотелось бы апологетам безграничной с, тоже Аноним (ok), 00:28 , 15-Июн-12, (26)   конечно, нет например, бэкдор с камерами наблюдения недавно нам просто померещи, anonymous (??), 00:32 , 15-Июн-12, (29) +3   Да Есть практика , кеша (?), 01:06 , 15-Июн-12, (34) +3   Ну скажут что случайно забыли отладочную функцию Ну например идиоты из Actel , Аноним (-), 01:24 , 15-Июн-12, (40) +2   Монетаризация - это проблема как открытого так и закрытого ПО То, о чём Вы пишет, mf (ok), 00:31 , 15-Июн-12, (28) +1   Прибыли конкретно по России вам случайно не известны если ее легче скачать бе, тоже Аноним (ok), 08:45 , 15-Июн-12, (64)   Абсолютно согласен И ДРМ только усложняет процесс покупки Посчитайте сколько в, mf (ok), 11:10 , 15-Июн-12, (92)   Существование множества пиратских торент-магазинов доказывает только безусловн, тоже Аноним (ok), 11:17 , 15-Июн-12, (97)   Спрос рождает предложение Не занимались бы копирасы нагибанием юзеров за их же , Аноним (-), 22:56 , 15-Июн-12, (167)   И о булке вы тоже рассуждаете чисто теоретически , тоже Аноним (ok), 00:47 , 16-Июн-12, (180)   Уп-с 8230 http habrahabr ru post 145878 , хабрабидлоу (?), 22:23 , 15-Июн-12, (159)   Рэю Брэдберри повезло умереть раньше чем увидел в полной реализации то что он оп, Аноним (-), 22:58 , 15-Июн-12, (168) +2   Я убью Столлмана Э то же надо было написать превиос арт и провтыкать патент Ло, mf (ok), 01:44 , 16-Июн-12, (190)   Ваш пример решается за счёт биллинга на стороне провайдера платного контента , Tameo (?), 01:16 , 15-Июн-12, (35) +1   Только в том случае, если контент можно передавать потоком, чтобы пользователь н, тоже Аноним (ok), 09:40 , 15-Июн-12, (69) –1   Слово контент весьма и весьма общее, может быть уточните какой именно контент , Аноним (81), 10:50 , 15-Июн-12, (81)   Мне бы не хотелось деанонимизироваться, поэтому конкретно ответить не получится,, тоже Аноним (ok), 11:10 , 15-Июн-12, (94)   Эээ, сайт платных порно-рассказов А вообще я к тому что,музыкальный-контент долж, Аноним (-), 14:54 , 17-Июн-12, (258)   Да пусть даже и дрм, если это свободный дрм Меченый контент и асинхронное шифро, GG (ok), 15:08 , 17-Июн-12, (259)   Конечно, полиция, ФСБ и Интерпол в едином порыве собьются с ног, чтобы защитить , тоже Аноним (ok), 15:46 , 17-Июн-12, (260)   Давно пора защищать потребителя от таких честных продавцов , fr0ster (ok), 18:21 , 17-Июн-12, (272)   значит, потери продавца дутые , anonymous (??), 14:16 , 19-Июн-12, (305)   От одного-то покупателя Конечно, миллиардные убытки Главное - правильно подсчи, тоже Аноним (ok), 16:34 , 19-Июн-12, (310)   Сколько, однако, молодежи на Опеннете Честно говоря, я вообще не знал о существ, тоже Аноним (ok), 15:51 , 17-Июн-12, (261)   Пиноккио, твой нос торчит из экрана За соблюдение прав продавца не должен платит, fr0ster (ok), 18:04 , 17-Июн-12, (271) –1   имеет право молча платить удобство для покупалеля не, не слышали , anonymous (??), 14:19 , 19-Июн-12, (306)   Такое делится ровно на две части то, для чего не было внятной бизнес-модели и , Crazy Alex (ok), 03:37 , 15-Июн-12, (52) +2   Сколько ответов - столько теорий Никакой практики Собственно, ее и не может бы, тоже Аноним (ok), 08:51 , 15-Июн-12, (65) –1   Никакой практики Собственно, ее и не может быть без знакомства с предметом изн, fr0ster (ok), 15:18 , 15-Июн-12, (121)   Читайте внимательнее то, что цитируете Если бы мы были чем-то типа Либрусека ,, тоже Аноним (ok), 16:40 , 15-Июн-12, (131) –1   Это отменяет странность вашей логики От опонентов требуете практики, свои же до, fr0ster (ok), 18:13 , 15-Июн-12, (140)   Я не требовал от оппонентов практики, я только констатировал, что в их рассужден, тоже Аноним (ok), 22:06 , 15-Июн-12, (155)   По тем же причинам констатировать отсутствие практического опыта у оппонентов вы, fr0ster (ok), 16:26 , 16-Июн-12, (221)   Только если вы не видите разницы между иметь опыт и делиться опытом Мои дов, тоже Аноним (ok), 16:38 , 16-Июн-12, (223)   Вопрос лишь в цене Если драть три шкуры, то ради доступа к контенту всё равно в, ФФ (ok), 15:36 , 15-Июн-12, (122)   Отнюдь не три шкуры Более того, доступ к контенту через программу - самый дешев, тоже Аноним (ok), 16:45 , 15-Июн-12, (132)   судя по твоим постам, 171 контент 187 8212 это обычный онлайн-прон , anonymous (??), 18:07 , 15-Июн-12, (139)   По вашему короткому посту о вас тоже можно многое сказать, но это оффтопик Видео, тоже Аноним (ok), 22:09 , 15-Июн-12, (156) –1   Иксперт Репортинг Ин я, вообще-то, всегда знал, что ты ничего в IT не понимаешь, anonymous (??), 23:51 , 15-Июн-12, (177) +1   Право, вы дали достаточно информации о себе еще в прошлом посте Этот ничего нов, тоже Аноним (ok), 00:52 , 16-Июн-12, (181)   угу например, продемонстрировал свои телепатические способности отмазывайся да, anonymous (??), 00:57 , 16-Июн-12, (183)   Хм Почему тогда ИПТВ от провайдера без приставки не хочет на компе смотреться , fr0ster (ok), 16:37 , 16-Июн-12, (222)   Понятия не имею, никогда не сталкивался с IPTV Но, полагаю, потому, что оно защи, тоже Аноним (ok), 16:42 , 16-Июн-12, (224)   потому что сей человек феерически невежественен, и при этом пытается Вещать , anonymous (??), 17:55 , 16-Июн-12, (231)   Что же это за контент такой, который можно спокойно сливать, узнав исходники про, www2 (??), 20:57 , 15-Июн-12, (151) +1   Клиенты к сервисам - тема совсем другого разговора В контексте этой темы польза, тоже Аноним (ok), 22:15 , 15-Июн-12, (158)   и вы решаете их через попу, пытаясь спихнуть собственное рукожопие на недостатки, chinarulezzz (ok), 00:11 , 16-Июн-12, (179)   Мы не только не решаем проблем клиентов к сервису, мы вообще такими клиентами не, тоже Аноним (ok), 00:54 , 16-Июн-12, (182)   А примеры можно этого прекрасного открытого ПО Озвучьте список , SubGun (ok), 10:22 , 15-Июн-12, (73) –2 // Вам системное или прикладное , Аноним (81), 10:53 , 15-Июн-12, (83) Мы можем расслабиться и не беспокоиться насчёт того, на каком ПО работают микро, Иван (??), 23:05 , 14-Июн-12, (9) // 1 вспомните эмо-лифты из Автостопом по Галактике , JT (ok), 23:26 , 14-Июн-12, (14) // Главное взять с собой полотенце , Аноним (-), 07:55 , 15-Июн-12, (63) Товарищ скромненько забыл два вреда, поэтому и может бурчать в сорону Столлман, Crazy Alex (ok), 23:35 , 14-Июн-12, (15) +11 // Изобретать велосипеды не так уж плохо, главное не изобретать при этом стандарты , Аноним (81), 10:55 , 15-Июн-12, (85) +1 вот за такую намеренную забывчивость апологеты osi и получают как минимум от ме, sashkan (ok), 18:45 , 15-Июн-12, (142) прошивки узкоспециализированных технологических устройств являются наиболее доп, Аноним (-), 23:37 , 14-Июн-12, (16) +3 // google Therac-25google National Cancer Institute Panama incindent, anonymous (??), 05:15 , 15-Июн-12, (58) +1 вред от ненадёжности таки большой И вроде уже начинают движуху в сторону созд, Аноним (81), 10:57 , 15-Июн-12, (87) Всего лишь человеческая жизнь Если прошивка позволяет запуск микроволновке при , Kim (?), 00:15 , 15-Июн-12, (23) +4 // В лифтах система безопасности как правило сделана на механическом уровне Если б, Аноним (-), 02:04 , 15-Июн-12, (42) +1 // Электроника полетами управляет в самолетах И как ни странно, по ее вине самолет, Аноним (-), 04:06 , 15-Июн-12, (56) // В авиастроении имеет место серьезная конкуренция, заставляющая производителей га, Аноним (-), 11:51 , 15-Июн-12, (107) Для начала там просто огромная цена ошибки Грубо говоря, если станет известно ч, Аноним (-), 23:07 , 15-Июн-12, (169) Вы нашли для себя новое слово конкуренция и не вникая в его смысл противопоста, Аноним (-), 23:41 , 15-Июн-12, (176) Эй, народ, рассуждающий про микроволновки, лифты и медицинское оборудование Бол, гумбольдт_восемнадцатый (?), 14:45 , 15-Июн-12, (119) +1 а я всегда говорил, что esr 8212 м удaк тот ещё , anonymous (??), 00:26 , 15-Июн-12, (25) // Ричард, тебя опять никто не послушал , Аноним (-), 00:39 , 15-Июн-12, (30) –2 Есть еще один вред Как бы его лучше сформулировать Например так Вред от сокры, ffirefox (?), 01:01 , 15-Июн-12, (32) +2 // Сложность отладки и трублешутинга , Аноним (-), 01:17 , 15-Июн-12, (37) Разумно Это относится к асимметричности информации , Аноним (-), 02:06 , 15-Июн-12, (43) А если микроволновка включится с открытой дверцей когда юзер в нее зырит хана г, Аноним (-), 01:17 , 15-Июн-12, (36) +1 // Вы так говорите, как будто сами все это пробовали , Аноним (-), 11:54 , 15-Июн-12, (109) Много таких случаев знаешь , Аноним (-), 16:30 , 17-Июн-12, (264) –1 // Зато известны случаи, когда софт томографа неверно расчитывал дозу облучения ИЧС, fr0ster (ok), 18:25 , 17-Июн-12, (274) +1 Тонко Все остальное - толсто, Аноним (-), 02:00 , 15-Июн-12, (41) –1 Главный вред закрытого ПО - сложность адаптирования к технологическому процессу , Прохожий (??), 02:09 , 15-Июн-12, (44) +3 // Есть еще милый вариант, когда воплощение нужного вот-вот будет реализовано в с, тоже Аноним (ok), 08:55 , 15-Июн-12, (66) Описанная Вами модель уже давно взята на вооружение крупными вендорами, например, Rocketman (?), 10:42 , 15-Июн-12, (78) +2 // САП - да Только цена вопроса всегда пугает всех 1С - можно отнести, но только в, Прохожий (??), 13:00 , 15-Июн-12, (114) // Напиши свою 1С Чтобы была такая же распространенная и желанная всеми, решала вс, Аноним (-), 16:33 , 17-Июн-12, (265) прикинь, такое слабо даже корпорастам за бабло что 8212 по твоей же логике , anonymous (??), 14:21 , 19-Июн-12, (307) На самом деле великий человек, мудрый Почитайте его труды Полностью поддерживаю, Аноним (-), 02:11 , 15-Июн-12, (45) // Цель - свобода и прогресс А не просто не стать рабами Если с целью свобода , Crazy Alex (ok), 03:41 , 15-Июн-12, (54) +1 Боюсь, MMORPG, которую не пустили за огненную стену , будет не слишком интересн, тоже Аноним (ok), 09:43 , 15-Июн-12, (71) При всем уважении, а он был когда-то уравновешен или уравновешен сейчас Не заме, Аноним (-), 11:58 , 15-Июн-12, (110) –1 // зависит от того, что делать надо в очень многих областях 8212 не то, что ура, anonymous (??), 15:57 , 15-Июн-12, (126) –1 1 Стоит конских денег 2 Ты или упер все это и тебе в случае поимки шутя припа, Аноним (-), 02:46 , 15-Июн-12, (47) // 68000 на автокад жалко , pavlinux (ok), 03:12 , 15-Июн-12, (51) –4 // Абсолютно, учитывая что он мне никуда не уперся , Аноним (-), 05:19 , 15-Июн-12, (59) Посмотрите в сторону NanoCAD, PalachMB (ok), 07:54 , 15-Июн-12, (62) Не смеши мои тапочки Сравнил, блин, рикшу с лимузином , SubGun (ok), 10:34 , 15-Июн-12, (77) –4 И не стоит гонять на лимузине до соседнего ларька Автокад в 95 случаях исполь, ФФ (ok), 15:43 , 15-Июн-12, (123) +1 Вы не поверите, наверное, но многие люди используют его в своей работе более чем, SubGun (ok), 16:36 , 15-Июн-12, (129) –1 ПО подбирается под экономическое обоснование проекта проектов И люди тоже Ес, ФФ (ok), 19:59 , 15-Июн-12, (146) +3 Вы сами-то когда-нибудь подбирали людей для конкретной работы У меня, например, , тоже Аноним (ok), 22:25 , 15-Июн-12, (160) +2 А вы никогда не думали что это может быть вовсе не Фатальный Недостаток в Програ, Аноним (-), 23:10 , 15-Июн-12, (170) +2 Маленький нюанс людей предпочитают подбирать для работы, а не для переобучения , тоже Аноним (ok), 01:07 , 16-Июн-12, (184) маленький нюанс - людей предпочитают набирать для работы С ОПРЕДЕЛЕННОЙ РАБОТОЙ, mavriq_ (?), 12:25 , 16-Июн-12, (204) Сколько эмоций Ответить по пунктам - значит поддерживать склоку, увольте Мое ви, тоже Аноним (ok), 13:07 , 16-Июн-12, (206) +1 Считает бухгалтер, работодатель или думает головой или не переживает кризис Так , GG (ok), 13:49 , 16-Июн-12, (208) Во-во Сделали из рабочей программы неповоротливый лимузин Кривой интерфейс, ко, ffirefox (?), 01:21 , 16-Июн-12, (186) +1 Когда у меня была дипломная, там надо было рисовать авиационную артиллерийскую, pavlinux (ok), 15:50 , 15-Июн-12, (124) –4 А как же Linux kernel , Аноним (-), 16:29 , 15-Июн-12, (128) Диплом передайте в ближайший офис Аутодеска Толстовато, не находите , ФФ (ok), 20:09 , 15-Июн-12, (147) +1 Ну не знаю, я как-то на юзабилити убунтовых дистров и типового для меня комплект, Аноним (-), 23:11 , 15-Июн-12, (171) Я зарабатываю деньги кодингом и понятия не имею как там в прочих областях Но мо, Аноним (-), 01:08 , 16-Июн-12, (185) +1 Ставлю 100 ящиков коньяка, что если посадить за Autocad 2013 человека, ни разу н, ffirefox (?), 01:28 , 16-Июн-12, (187) +4 Плюсую 100 , ФФ (ok), 10:07 , 16-Июн-12, (200) не ну за 100 ящиков коньяка, я специально протрахаюсь с VariCAD долше, хотя из К, mavriq (ok), 22:05 , 16-Июн-12, (239) Бывает, но для этого должны совпасть хорошие специалисты, разработчики, люди , Michael Shigorin (ok), 19:05 , 20-Июн-12, (315) Не подскажите случаем замену солиду Только чтобы работать, а не трахаться Спа, Аноним (-), 12:00 , 15-Июн-12, (111) // Creo Parametric, бывший PRO Engeneer, но по-моему на Linux они забили болт , pavlinux (ok), 15:59 , 15-Июн-12, (127) Делаю заключение что альтернативы из СПО нет Тогда какой смысл обсуждать цену е, Аноним (-), 19:13 , 15-Июн-12, (145) –1 Сколько СПО-систем проектирования Вы опробовали , ФФ (ok), 20:12 , 15-Июн-12, (148) По большому счету Автокад как стандарт , СолидВоркс т к нужно нормальное 3D, Аноним (-), 23:56 , 15-Июн-12, (178) К сожалению, мои личные потребности в проектировании почти полностью удовлетворя, ФФ (ok), 09:50 , 16-Июн-12, (198) Мои потребности включают карандаш и бумагу не в меньшей, а скорее в большей, сте, Аноним (-), 17:41 , 16-Июн-12, (226) +1 И чо Как это влияет на работу твоего фотожопа И чо Кто-то просит отдать твой ф, Аноним (-), 03:03 , 15-Июн-12, (49) // Не чо, а что - Тфу, деревня , pavlinux (ok), 03:08 , 15-Июн-12, (50) // не Тфу, а тфу, и чо , Аноним (-), 03:41 , 15-Июн-12, (53) +2 спать иди , pavlinux (ok), 03:47 , 15-Июн-12, (55) +1 легко вот 2-е конторы-смежники одни делают на архикад, другие на автокад первые, ананим (?), 07:00 , 15-Июн-12, (60) +1 // Значит файлы битые dwg должны открываться всегда Другое дело, что могут открыт, SubGun (ok), 16:40 , 15-Июн-12, (130) –1 // Да-да-да Все 100500 файлов - битые И все сами дураки И это тоже пукт из сабжа , ананим (?), 20:22 , 15-Июн-12, (150) Такое ощущение, что вы с автокадовскими dwg не сильно знакомы Это у других сапр, ffirefox (?), 01:33 , 16-Июн-12, (188) +1 Сложность CAD-ов и им подобным не в программировании как таковом, а в используем, Аноним (-), 12:35 , 18-Июн-12, (284) +1 забавно, а кто говорил что опен-сорс против з п зыжа ведь это всё следствие всё , ананим (?), 10:59 , 15-Июн-12, (88) +1 Молодец Эрик Взвешенно, грамотно и без трёпа , Пр0х0жий (ok), 02:46 , 15-Июн-12, (48) +1 Основной вред от закрытого ПО и копирайта в целом - для своего существования они, Paver (ok), 07:33 , 15-Июн-12, (61) +1 // Врун Не кукишь-нельзя , а кукишь-нельзя-для-невоплняющих-лицензию Школьники с , Andrey Mitrofanov (?), 11:23 , 15-Июн-12, (99) –1 // Профнепригодность в полный рост Снеси копию своего поста в отдел кадров -- попл, Andrey Mitrofanov (?), 11:32 , 15-Июн-12, (104) +2 А собственно, с чего вы взяли, что польза от GPL должна быть именно в том, чтобы, тоже Аноним (ok), 11:47 , 15-Июн-12, (106) +3 Ну, я пишу закрытый код И пользуюсь библиотеками под LGPL и другими лицензиями,, тоже Аноним (ok), 11:20 , 16-Июн-12, (202) Хают закрытый код за его закрытость и огороженность А вы хаете GPL-софт за то, , grondek (ok), 11:10 , 18-Июн-12, (282) потому что Кармак при этом не использует чужие GPL-наработки а ты 8212 судя , anonymous (??), 17:52 , 16-Июн-12, (229) +1 Да ничего я не хочу набрать Вы видели, что пишет gcc при статической линковке, Аноним (-), 22:11 , 16-Июн-12, (240) –1 Пруф Линковал статистически, никакого мата по поводу лицензии Хотите прилинкова, fr0ster (ok), 22:29 , 16-Июн-12, (241) Сообщение выбрасывается в специфичных случаях В частности, когда идет линковка , Аноним (-), 03:44 , 17-Июн-12, (250) Перечитайте ЛЖоПЛь Не нравиться, не ешьте Фактически так и есть Они или спонсор, fr0ster (ok), 09:22 , 17-Июн-12, (254) у корреспондента налицо органические повреждения мозга диалог невозможен и бесс, anonymous (??), 14:31 , 19-Июн-12, (308) +2 Не смущайся, что принял на свой счёт Хозяева http www itwire com business-it-, Andrey Mitrofanov (?), 13:01 , 15-Июн-12, (115) Да, я рассказываю скушную правду, в которую ты не веришь Именно поэтому умные с, Аноним (-), 13:11 , 15-Июн-12, (116) –1 какой мощный батхёрт расслабься, не видать тебе 171 своей корпорации 187 и, anonymous (??), 18:05 , 15-Июн-12, (137) +1 значит, не используй GPL-софт как основу для своего, вот и всё тебя что, кто-то, anonymous (??), 18:03 , 15-Июн-12, (136) +1 Пиши Просто если ты не согласен с некоей лицензией - не пользуйся кодом под ней, Аноним (-), 23:19 , 15-Июн-12, (173) Передайте там у себя в обкомах, что да двойное отрицание - мощное орудие се, Andrey Mitrofanov (?), 11:25 , 15-Июн-12, (101) +2 Mr Methane, залогинься , Аноним (-), 12:09 , 15-Июн-12, (112) +3 да, прикинь нельзя закрыть и продавать и linux 8212 он весь такой ущербный , anonymous (??), 18:02 , 15-Июн-12, (135) // что-то мне только больше линуксы в роутерах встречаются почему-то , schwed (?), 13:30 , 18-Июн-12, (286) // Кузьмич, это же байка С насчет bsd в роутерах , fr0ster (ok), 13:35 , 18-Июн-12, (287) +1 Не-а http www securitycode ru products continent к сожалению Больше-ме, Andrey Mitrofanov (?), 13:47 , 18-Июн-12, (288) А ЭТО на bsd разве , fr0ster (ok), 14:06 , 18-Июн-12, (289) Да Свободный сертифицированный блоб в составе пр -аппаратного комплекса При , Andrey Mitrofanov (?), 14:34 , 18-Июн-12, (291) По ссылке не нашел упоминаний Да и еще один bsd-роутер погоды не делает , fr0ster (ok), 14:56 , 18-Июн-12, (292) И не найдёшь Они об этом даже в документа А не, вспомнил, пишут, но косвенно, Andrey Mitrofanov (?), 15:28 , 18-Июн-12, (295) Странно Утром было по-другому http www gnu org licenses gpl-2 0 htmlWhen , Пр0х0жий (ok), 20:57 , 15-Июн-12, (152) // 2 You may modify your copy or copies of the Program or any portion of it, thus , Аноним (-), 01:40 , 16-Июн-12, (189) –1 // Покажите где ГК РФ гл 70 ст 1286 п 3 регламентирует лицензии для ЭВМ или ссылает, Пр0х0жий (ok), 06:42 , 16-Июн-12, (195) бедняга, ты прикован к батарее, а рядом стоят пулемётчики, и принуждают тебя пис, anonymous (??), 17:54 , 16-Июн-12, (230) +1 Значит вы плохо знаете Эрика Эрик - хакер первой волны Он даже больший католик, , Пр0х0жий (ok), 07:53 , 17-Июн-12, (251) Одним словом, Столлман это Маркс и Энгельс, а Эрик это Ленин , fr0ster (ok), 10:04 , 17-Июн-12, (255) Плачет киска в коридореУ нее большое гореЗлые люди бедной киске не дают украсть , Аноним (-), 23:18 , 15-Июн-12, (172) +3 Напомнило Аллана Карра Бросать курить легко или как-то так Может стоит посла, Аноним (-), 13:26 , 15-Июн-12, (118) большинство согласится, что закрытое ПО беспокойстваУ большинства лицензи, Anonim (??), 17:56 , 15-Июн-12, (134) –1 // Рутовка не спасает , ФФ (ok), 20:19 , 15-Июн-12, (149) // Заливка цианогена и т п обычно спасает но тольько на телефонах с открытыми о, Аноним (-), 23:21 , 15-Июн-12, (174) +1 гарантия слетает , Аноним (-), 23:21 , 15-Июн-12, (175) // Печалька , ФФ (ok), 09:52 , 16-Июн-12, (199) Печенька , Аноним (-), 14:07 , 16-Июн-12, (210) Целиком и полностью разделяя позицию отмечу, что я не согласен с Реймондом, кот, Аноним (-), 01:52 , 16-Июн-12, (191) // Что-то типа этого http www dronebl org blog 8Без вопросов Здесь код должен бы, Пр0х0жий (ok), 07:57 , 16-Июн-12, (196) Эрик - голова Он гораздо более здраво мыслит чем многие другие апологеты СПО В, lucentcode (ok), 23:12 , 16-Июн-12, (244) +1 1,6,8,9,15,16,23,25,32,36,41,44,45,48,61,118,134,191,244

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	17. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	–2 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 14-Июн-12, 23:40
	То есть полное отсутствие открытого ПО в тех областях, где предостаточно закрытого, вас не смущает? В СПО представлено достаточно образцов такого софта, где не требуется ничего закрывать. Образцов того, где открытие кода означает банкротство автора, естественно, нет. Делать из этого вывод, что они и не нужны - примитивная демагогия и инфантильный максимализм. При столкновении с практикой эти выводы быстро оказываются несостоятельными. Простейший пример: есть программа, позволяющая удобно работать с неким контентом. Программа бесплатная, контент платный. Очень простая схема. Открываем код программы - любой может посмотреть, как она работает с контентом, и изменить код так, чтобы она открывала контент бесплатно. Схема перестает работать, автор не получает прибыли, программа теряет актуальность, поскольку контента под нее больше нет - создавать его не на что. Как ни потрясай идеалами, в этом случае открытость и существование программы несовместимы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+4 +/–
	Сообщение от кеша (?), 14-Июн-12, 23:56
	а потому что не надо зарабатывать на воздухе и строить свой бизнес лишь на потребляцкой модели "жрать срать ржать". Зарабатывайте, производя материальные ценности. Я вот например кузнец, выполняю заказы, кстати есть и недешевые. И да, в свободное время участвую в одном открытом проекте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 15-Июн-12, 00:23
	Мы зарабатываем, производя нематериальные ценности. Не "воздух", а оригинальный, авторский, востребованный контент. Что вдруг в этом такого неправильного?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	+7 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 15-Июн-12, 00:29
	> Мы зарабатываем, производя нематериальные ценности. Не «воздух», а оригинальный, авторский, > востребованный контент. Что вдруг в этом такого неправильного? то, что вы хотите его продавать без конца. вообще — валите на кикстартер, собирайте денег и производите спокойно. а если не соберёте — значит, ваш «контент» не особо и нужен. такие дела.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	+2 +/–
	Сообщение от кеша (?), 15-Июн-12, 01:04
	Плюсую. Вообще достали эти "творческие личности", хипсторы, и прочие авторы контентов и стартапщики. Пахать на вас надо. Поработал - поел. А вы хотите "поработал - поел, (поел)".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Июн-12, 01:22
	> "поработал - поел, (поел)". растолстел-пожрал-пожрал-пожрал-закабалил полпланеты-жрать-жрать-жрать-жрать-жрать! Работать? Ни за что! Лучше вымогать и нагибать! В сто раз проще же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	+/–
	Сообщение от SubGun (ok), 15-Июн-12, 10:28
	> растолстел-пожрал-пожрал-пожрал-закабалил полпланеты-жрать-жрать-жрать-жрать-жрать! > Работать? Ни за что! Лучше вымогать и нагибать! В сто раз > проще же. Разумеется, я тоже считаю, что пробежать 100км с 100кг за спиной - плевое дело, пока я лежу дома на диване.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	–2 +/–
	Сообщение от none7 (?), 15-Июн-12, 11:24
	Неправильно. Работаешь, ешь за счёт инвестиций, работаешь и так 3 года 100 программистов, итого траты инвестора более $10 млн. А ПО продаётся по $50 и может не окупится. А в случае СПО предлагается брать деньги за обслуживание (фичи,баги) своего ПО, но появляются другие желающие обслуживать его же, не вложившие ни цента в первичную разработку и они соответственно могут работать за меньшие деньги. В итоге выйдет как с фундаментальной наукой, денег на неё никто не даст, но пользоваться результатами все рады. Эта модель работает только для уже существующего ПО не требующего огромным начальных инвестиций. Пример: ядро Linux.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	+2 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 15-Июн-12, 15:52
	> Пример: ядро Linux. его, видимо, марсианцы подарили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	+/–
	Сообщение от none7 (?), 15-Июн-12, 18:06
	Его писали энтузиасты, а деньги получают пришедшие поддерживать уже готовый продукт с неявными инвестициями(пожертвование свободного времени программистов) в $1 млрд.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	+/–
	Сообщение от mavriq (ok), 15-Июн-12, 18:57
	> а деньги получают пришедшие поддерживать уже готовый продукт Ну так кто вам мешает также зарабатывать на этих "лохах" создавших СПО. По вашей логике это ведь так просто, не? Или там еще шарить надо? Или по ходу вникания в суть, появляются собственные задачи, а значит и нароботки? И если не хочется допиливать эти наработки при обновлении ПО - неплохо бы отдать их сообществу. Если вы с таким ни раз не встречались - значит вы о зарабатывании на СПО(а то и использовании) знаете по принципу ОБС.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	+3 +/–
	Сообщение от GG (ok), 16-Июн-12, 02:55
	А не хватает ума подумать, что ПО можно писать не только для сруба бабла, но и просто потому, что тебе хочется, чтобы такое ПО у ТЕБЯ БЫЛО!? Вот хочу я, чтобы в моей фирме был хороший кад, а все существующие - несусветное говно. Что закрытые, что открытые. Нанимаю программистов и впахиваю их, чтобы моей фирме сделали самый лучший кад. А потом беру и публикую его под aGPL. И мне насрать, что дениска назовёт его кадом попова и будет рубить триллионы евро за мой счёт. Мне от него ни жарко ни холодно - у моей фирмы есть самый лучший кад и это всё, что мне нужно! Зато какой-нибудь пиндос Ричард захочет сделать к каду пару новых фич и пофиксит пару багов и закоммитит пяток багрепортов - и ему хорошо, свободный кад ему сделали - и мне хорошо - халявный тестер и разработчик в команду появился.
	Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	280. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-12, 21:50
	не надо переживать за его начальство. Думаю, они договорятся и без вас
	Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	–8 +/–
	Сообщение от SubGun (ok), 15-Июн-12, 10:26
	> Зарабатывайте, производя материальные ценности. Я вот например кузнец, выполняю заказы, > кстати есть и недешевые. И да, в свободное время участвую в > одном открытом проекте. Судя по всему, посредственный кузнец, раз так много свободного времени. И, кстати, зачем вам недешевые заказы, если ваш принцип: "поработал-поел"? Зарабатывайте ровно столько, чтобы на еду хватило. А то смешно выглядит попытка привить другим принципы, которых сам не придерживаешься.
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+1 +/–
	Сообщение от qux (ok), 15-Июн-12, 17:09
	> Судя по всему, посредственный кузнец, раз так много свободного времени. Может наоборот, очень хороший? > И, кстати, зачем вам недешевые заказы, если ваш принцип: "поработал-поел"? Зарабатывайте > ровно столько, чтобы на еду хватило. А то смешно выглядит попытка > привить другим принципы, которых сам не придерживаешься. Передергиваете. Замените еду на трату заработанных денег, если станет легче.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+1 +/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 15-Июн-12, 18:16
	> Передергиваете. Замените еду на трату заработанных денег, если станет легче. Он не передергивает, он подругому не умеет, звездеть же не мешки ворочать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Июн-12, 22:51
	> Судя по всему, посредственный кузнец, раз так много свободного времени. Вообще-то профессионал хорошего уровня может обычно настричь достаточно бабла за короткий срок и потом отдохнуть или поработать чисто в удовольствие, для души.
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-12, 16:22
	>> Судя по всему, посредственный кузнец, раз так много свободного времени. > Вообще-то профессионал хорошего уровня может обычно настричь достаточно бабла за короткий > срок и потом отдохнуть или поработать чисто в удовольствие, для души. Ну, попробуй. Настриги за неделю на лексус. М?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от GG (ok), 17-Июн-12, 16:40
	> Ну, попробуй. Настриги за неделю на лексус. М? Да как два пальца обоссать. Куём хороший булатник коллекционеру, он дарит лексус и пожизненный запас горючки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Июн-12, 00:08
	> Простейший пример: есть программа, позволяющая удобно работать с неким контентом. Программа бесплатная, контент платный. Очень простая схема. Открываем код программы - любой может посмотреть, как она работает с контентом, и изменить код так, чтобы она открывала контент бесплатно. Можно и не открывать. Если очень хочется обломить кому-то прибыль, можно и не стесняться нарушать законы и лицензии и спокойно дизассемблировать эту вашу бесплатную, но закрытую программу. Вот так и получается, что те, от кого вы прячете исходный код, не очень-то в нём и нуждается. Так для чего же вы держите код закрытым? Может, дело всё-таки не в платном контенте, а в том, что бесплатная, но закрытая программа содержит пару-тройку бекдоров? ;)
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 15-Июн-12, 00:28
	> получается, что те, от кого вы прячете исходный код, не очень-то в нём и нуждается. Более того - это получается куда чаще, чем хотелось бы апологетам безграничной свободы. Статистически открытые исходники вообще очень мало кому нужны. > Может, дело всё-таки не в платном контенте, а в том, что бесплатная, но закрытая программа содержит пару-тройку бекдоров? ;) То есть вы всерьез полагаете, что в софт, официально распространяемый юридическим лицом, какой-то идиот будет встраивать функции, достаточно четко описанные в Уголовном Кодексе?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	+3 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 15-Июн-12, 00:32
	> То есть вы всерьез полагаете, что в софт, официально распространяемый юридическим лицом, > какой-то идиот будет встраивать функции, достаточно четко описанные в Уголовном Кодексе? конечно, нет. например, бэкдор с камерами наблюдения недавно нам просто померещился.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+3 +/–
	Сообщение от кеша (?), 15-Июн-12, 01:06
	> То есть вы всерьез полагаете, что в софт, официально распространяемый юридическим лицом, > какой-то идиот будет встраивать функции, достаточно четко описанные в Уголовном Кодексе? Да. Есть практика.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Июн-12, 01:24
	> какой-то идиот будет встраивать функции, достаточно четко описанные в Уголовном Кодексе? Ну скажут что случайно забыли отладочную функцию. Ну например "идиоты" из Actel предусмотрели же в JTAG протоколе несколько команд которые они "забыли" документировать в даташите и которые позволяют им сливать прошивку из чипа, хотя они гарантировали ровно обратное? :)
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+1 +/–
	Сообщение от mf (ok), 15-Июн-12, 00:31
	Монетаризация - это проблема как открытого так и закрытого ПО. То, о чём Вы пишете - это Apple iTunes и Ubuntu one music store. Оба почему-то работают. Конечно, можно вспомнить ситуацию Mint-Banshee(GNOME+Амазон). Но она была разрешена мгновенно. Так что небывает плохого бизнеса бывают плохие бизнесмены. А вот книжные магазины http://www.microsoft.com/reader/ умерли не родившись. Кому надо покупать книжку с правами на покупку как у РМСа в опусе http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.html?
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 15-Июн-12, 08:45
	> Apple iTunes и Ubuntu one music store. Оба почему-то работают. Прибыли конкретно по России вам случайно не известны? > Кому надо покупать книжку с правами на покупку... ...если ее легче скачать бесплатно. Не надо наводить тень на плетень, книжные магазины без DRM отнюдь не процветают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от mf (ok), 15-Июн-12, 11:10
	>...если ее легче скачать бесплатно. Абсолютно согласен. И ДРМ только усложняет процесс покупки. Посчитайте сколько времени займёт поиск нужной книги на торенте и увидите, что если покупка 1-клик - то она чаще всего дешевле. Это подтверждается существованием множества пиратских торент-магазинов за смс-ки и прочих "борзых щенков".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 15-Июн-12, 11:17
	"Существование множества пиратских торент-магазинов" доказывает только безусловную выгодность торговли при нулевой себестоимости товара. Кстати, СМС-ки в нынешних условиях рынка - это больше спонсирование опсосов, чем замена электронной валюты. Магазин получает меньше половины ее стоимости для покупателя, что сжирает всю маржу. Поэтому магазины, торгующие реальным товаром, не используют таких методов оплаты в принципе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Июн-12, 22:56
	> "Существование множества пиратских торент-магазинов" доказывает только безусловную > выгодность торговли при нулевой себестоимости товара. Спрос рождает предложение. Не занимались бы копирасы нагибанием юзеров за их же деньги и расклад был бы другой. Заметьте, спереть булку в супермаркете забесплатно - в принципе не так уж сложно. Но большинство все-таки предпочитает заплатить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 16-Июн-12, 00:47
	И о булке вы тоже рассуждаете чисто теоретически...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от хабрабидлоу (?), 15-Июн-12, 22:23
	> . Кому надо > покупать книжку с правами на покупку как у РМСа в опусе > http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.html? Уп-с… http://habrahabr.ru/post/145878/
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Июн-12, 22:58
	> http://habrahabr.ru/post/145878/ Рэю Брэдберри повезло умереть раньше чем увидел в полной реализации то что он описал в "451 по Фаренгейту".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от mf (ok), 16-Июн-12, 01:44
	Я убью Столлмана! Э то же надо было написать превиос арт и провтыкать патент. Лошара!
	Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+1 +/–
	Сообщение от Tameo (?), 15-Июн-12, 01:16
	Ваш пример решается за счёт биллинга на стороне провайдера платного контента.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	–1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 15-Июн-12, 09:40
	Только в том случае, если контент можно передавать потоком, чтобы пользователь не качал больше, чем может потребить в данный момент. Если контент может быть одномоментно скачан с сайта целиком, а потом употреблен - не катит. А поштучная оплата - это, собственно, то, что есть сейчас. В чем разница? Напоминаю, в роли провайдера контента выступает сам сайт, контент свой и уникальный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от Аноним (81), 15-Июн-12, 10:50
	Слово "контент" весьма и весьма общее, может быть уточните какой именно контент вы имеете в виду?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 15-Июн-12, 11:10
	Мне бы не хотелось деанонимизироваться, поэтому конкретно ответить не получится, а близких и широко известных аналогий подобрать как-то не удалось...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-12, 14:54
	> Мне бы не хотелось деанонимизироваться, поэтому конкретно ответить не получится, а близких > и широко известных аналогий подобрать как-то не удалось... Эээ, сайт платных порно-рассказов? А вообще я к тому что, музыкальный-контент должны продавать на концертах, видео-контент - в кинотеатрах, теле-контент покупается каналами, чтоб забить сетку вещания, игры к контенту не относятся, книги - вопрос спорный, но и тут есть варианты. Назовите мне тип контента для которого не существует вменяемого варианта распространения и требуется дрм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от GG (ok), 17-Июн-12, 15:08
	> Назовите мне тип контента для которого не существует вменяемого варианта распространения > и требуется дрм. Да пусть даже и дрм, если это свободный дрм. Меченый контент и асинхронное шифрование и не надо ничего запроприетаривать. И фильмы меченые было бы хорошо крутить в сети, ибо это гораздо менее затратно, чем кинотеатр и гораздо более удобно для потребителя. И можно было бы без этого сраного тридэ и говнодубляжа, кстати, крутить. Этим, правда, почему-то не занимается ни один онлайн кинотеатр. А жаль, заплатить те же $5-$10 за возможность посмотреть фильм у себя на мониторе согласились бы многие, была бы возможность смотреть моно картинку без говнобляжа. Вариант со скачиванием и захватом видеоряда решается метками на видео и приездом полиции (оплата-то кредиткой, запрос фсб в банк занимает пару минут, вызов полиции - ещё полчаса максимум) Но вот почему так не делают? Почему фильмы снимают так, что я не могу их комфортно посмотреть? Я готов платить деньги, даже не пять и не десять баксов - и двадцатку и полтинник за просмотр готов отдать! И раз уж такая горячка - готов и пару недель подождать. Возьмите и покажите мне кино! Но нет, мы гордые прокатчики, нам деньги не нужны, мы будем и дальше крутить это дерьмовое тридэ в сраном анаглифе и пихать грёбаный бубляж. А болванки в следующем году может и напечатаем, так и быть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 17-Июн-12, 15:46
	Конечно, полиция, ФСБ и Интерпол в едином порыве собьются с ног, чтобы защитить честного продавца от страшного пирата, раздавшего меченый фильм в локальном трекере. Буквально по первому звонку. А если этот магазин, не дай бог, станет популярным, специально для него будет создано подразделение быстрого реагирования...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	272. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 17-Июн-12, 18:21
	> Конечно, полиция, ФСБ и Интерпол в едином порыве собьются с ног, чтобы > защитить честного продавца от страшного пирата, раздавшего меченый фильм в локальном > трекере. Буквально по первому звонку. А если этот магазин, не дай > бог, станет популярным, специально для него будет создано подразделение быстрого реагирования... Давно пора защищать потребителя от таких честных продавцов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	305. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 19-Июн-12, 14:16
	значит, потери продавца дутые.
	Ответить | Правка | К родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

	310. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 19-Июн-12, 16:34
	> значит, потери продавца дутые. От одного-то покупателя? Конечно, миллиардные убытки. Главное - правильно подсчитать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 17-Июн-12, 15:51
	> Эээ, сайт платных порно-рассказов? Сколько, однако, молодежи на Опеннете. Честно говоря, я вообще не знал о существовании таких сайтов. > А вообще я к тому что... ...за контент должен платить не я. Примерно к этому сводится все дальнейшее.
	Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	–1 +/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 17-Июн-12, 18:04
	>> Эээ, сайт платных порно-рассказов? > Сколько, однако, молодежи на Опеннете. Честно говоря, я вообще не знал о > существовании таких сайтов. Пиноккио, твой нос торчит из экрана. >> А вообще я к тому что... > ...за контент должен платить не я. Примерно к этому сводится все дальнейшее. За соблюдение прав продавца не должен платить удобством покупатель. Все разговоры и дела радетелей защиты авторских прав по типу ДРМ, сводятся к тому, что покупатель вообще не имеет никаких прав.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	306. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 19-Июн-12, 14:19
	> сводятся к тому, что покупатель вообще не имеет никаких прав. имеет: право молча платить. удобство для покупалеля? не, не слышали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 15-Июн-12, 03:37
	Такое делится ровно на две части: то, для чего не было внятной бизнес-модели (и сейчас, похоже, ей станет кровдфандинг) и типы вроде вас, которые хотят бесконечно торговать воздухом. Загнётесь - Туда вам и дорога. Ничему вас история с DRM не учит.. Все эти ограничения просмотра больше создают проблем для легальных пользователей чем для пиратов. Это не говоря о том, что для защиты контента digital watermarks вполне достаточно.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	–1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 15-Июн-12, 08:51
	Сколько ответов - столько теорий. Никакой практики. Собственно, ее и не может быть без знакомства с предметом изнутри. Из какого пальца можно было высосать, что для защиты нашего контента вдруг достаточно watermarks? Какой контент они вообще когда-нибудь защитили? Или, может быть, "пятьдесят юристов на одного автора" - это рабочая бизнес-модель? Теоретики... Кстати, сбор пожертвований, который так любят вспоминать здесь - это чистейшая торговля воздухом. Зарабатывает тот, кто смог создать вокруг этого шумную и интересную рекламную компанию. Что он предлагает - совершенно второй вопрос, качество того, что получат жертвователи - даже не третий.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 15-Июн-12, 15:18
	"Никакой практики. Собственно, ее и не может быть без знакомства с предметом изнутри. Из какого пальца можно было высосать, что для защиты нашего контента вдруг достаточно watermarks? Какой контент они вообще когда-нибудь защитили? Или, может быть, "пятьдесят юристов на одного автора" - это рабочая бизнес-модель? Теоретики..." Это говорит "прахтик" который не хочет "деанонимизироваться" и потому не может "конкретно ответить". Судя по описанию ваш сайт что-то типа либрусека, а насчет электронной торговли книгами хорошо было в ЖЖ у доктора Пилюлькина написано. Результаты и прочее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	–1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 15-Июн-12, 16:40
	Читайте внимательнее то, что цитируете. Если бы мы были "чем-то типа Либрусека", я бы спокойно сказал это, совершенно не рискуя деанонимизацией. Что бы ни написал Лукьяненко по этому поводу, тот факт, что электронная торговля книгами - это скорее перспективно, чем выгодно, никуда не денется. Впрочем, не читал этот конкретный пост - возможно, именно это он и написал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 15-Июн-12, 18:13
	> Читайте внимательнее то, что цитируете. Если бы мы были "чем-то типа Либрусека", > я бы спокойно сказал это, совершенно не рискуя деанонимизацией. Это отменяет странность вашей логики? От опонентов требуете практики, свои же доводы не приводите ибо "деанонимизация". > Что бы ни написал Лукьяненко по этому поводу, тот факт, что электронная > торговля книгами - это скорее перспективно, чем выгодно, никуда не денется. Это смотря где. > Впрочем, не читал этот конкретный пост - возможно, именно это он > и написал. Нет, он не это писал. Не тот пост в смысле.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 15-Июн-12, 22:06
	Я не требовал от оппонентов практики, я только констатировал, что в их рассуждениях практического опыта нет. Доводов я приводил не меньше, чем оппоненты, а вот практических примеров - действительно, нет. По двум уважительным (на мой взгляд) и уже приведенным выше причинам: анонимность и неверие в практическую полезность предметного обсуждения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 16-Июн-12, 16:26
	> Я не требовал от оппонентов практики, я только констатировал, что в их > рассуждениях практического опыта нет. > Доводов я приводил не меньше, чем оппоненты, а вот практических примеров - > действительно, нет. По двум уважительным (на мой взгляд) и уже приведенным > выше причинам: анонимность и неверие в практическую полезность предметного обсуждения. По тем же причинам констатировать отсутствие практического опыта у оппонентов вы не можете, они ведь тоже имеют право блюсти анонимность и осознавать "практическую полезность предметного обсуждения". Так что тут вы от оппонентов ничем не отличаетесь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 16-Июн-12, 16:38
	Только если вы не видите разницы между "иметь опыт" и "делиться опытом". Мои доводы и точка зрения основаны на собственном опыте, а не на "шапочном" знакомстве с предметом. Поэтому, как мне кажется, разница есть. Впрочем, вопросы отличия от оппонентов меня в любом случае не слишком занимают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от ФФ (ok), 15-Июн-12, 15:36
	>Простейший пример: есть программа, позволяющая удобно работать с неким контентом. Программа бесплатная, контент платный. Очень простая схема. Открываем код программы - любой может посмотреть, как она работает с контентом, и изменить код так, чтобы она открывала контент бесплатно. Схема перестает работать, автор не получает прибыли Вопрос лишь в цене. Если драть три шкуры, то ради доступа к контенту всё равно взломают. Обычный человек скорее заплатит приемлимые деньги, чем станет тратить усилия на взлом. Например, мне не слишком сложно сделать ТО автомобиля, но я предпочитаю обслуживание в автосерсисе.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 15-Июн-12, 16:45
	Отнюдь не три шкуры. Более того, доступ к контенту через программу - самый дешевый способ получить к нему доступ. Но если любому будет доступна "сломанная" версия той же программы, открывающая тот же контент на халяву со всему удобствами - проект можно будет просто закрывать, прибыль явно будет значительно ниже затрат на производство контента.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 15-Июн-12, 18:07
	судя по твоим постам, «контент» — это обычный онлайн-прон.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	–1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 15-Июн-12, 22:09
	По вашему короткому посту о вас тоже можно многое сказать, но это оффтопик. Видео-контент не требует ни специальных программ, ни каких-то оригинальных решений. Речь, конечно, не о нем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 15-Июн-12, 23:51
	> Видео-контент не требует ни специальных программ, ни каких-то оригинальных решений. Иксперт Репортинг Ин! я, вообще-то, всегда знал, что ты ничего в IT не понимаешь, но о таком примере даже и не мечтал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 16-Июн-12, 00:52
	Право, вы дали достаточно информации о себе еще в прошлом посте. Этот ничего нового не добавляет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 16-Июн-12, 00:57
	> Право, вы дали достаточно информации о себе еще в прошлом посте. угу. например, продемонстрировал свои телепатические способности. отмазывайся дальшею
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 16-Июн-12, 16:37
	> Видео-контент не требует ни специальных программ, ни каких-то оригинальных решений. Речь, > конечно, не о нем. Хм. Почему тогда ИПТВ от провайдера без приставки не хочет на компе смотреться?
	Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 16-Июн-12, 16:42
	Понятия не имею, никогда не сталкивался с IPTV. Но, полагаю, потому, что оно защищено методами, описанными в стандартах на такое вещание. При чем тут, собственно, вообще закрытый код?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 16-Июн-12, 17:55
	> Хм. Почему тогда ИПТВ от провайдера без приставки не хочет на компе > смотреться? потому что сей человек феерически невежественен, и при этом пытается Вещать.
	Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+1 +/–
	Сообщение от www2 (??), 15-Июн-12, 20:57
	Что же это за контент такой, который можно спокойно сливать, узнав исходники программы? Банк-клиент, если его исходники открыть, тоже позволит спокойно сливать деньги с любого счёта? Цена вашей программы - ноль, если всё необходимое для получения доступа к сервису находится прямо в ней же. Эта программа либо является огромной дырищей в системе безопасности сервиса, либо не предоставляет такого сервиса, который нельзя бы было получить без неё.
	Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 15-Июн-12, 22:15
	Клиенты к сервисам - тема совсем другого разговора. В контексте этой темы (польза открытости программ) правильный клиент к сервису - очевиднейший кандидат на открытость. Если при открытии исходников клиента возникают проблемы, то это те проблемы, которые в любом случае нужно решить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 16-Июн-12, 00:11
	>то это те проблемы, которые в любом случае нужно решить. и вы решаете их через попу, пытаясь спихнуть собственное рукожопие на недостатки открытой модели разработки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Эрик Реймонд представил критерии оценки вреда от использован..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 16-Июн-12, 00:54
	Мы не только не решаем проблем клиентов к сервису, мы вообще такими клиентами не занимаемся. Читайте внимательнее и не давайте волю фантазии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема