The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"DRAKON Editor - редактор для графического языка ДРАКОН"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"DRAKON Editor - редактор для графического языка ДРАКОН"  +/
Сообщение от opennews (??), 03-Ноя-11, 12:56 
Представлен DRAKON Editor 1.4 (http://sourceforge.net/projects/drakon-editor/), свободный кросс-платформенный редактор диаграмм для визуального языка ДРАКОН (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%A... разработанного в рамках космической программы «Буран» и оперирующего созданием наглядных блок-схем. ДРАКОН позволяет переложить работу по созданию технологичных программ на плечи инженеров, которые не обладая должными навыками программирования, досконально владеют материалом и прекрасно разбираются в сущности процессов в прикладной области для которой создаётся программа. Код DRAKON Editor распространяется как общественное достояние (Public Domain), поддерживается работа в Linux, Mac OS X и Windows.<center><img src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/32208_1320306876.jpeg " style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></center>


URL: http://sourceforge.net/projects/drakon-editor/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32208

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-11, 12:56   +/
IEC61131
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14

2. Сообщение от ызусефещк (?), 03-Ноя-11, 13:11   +/
для школ тоже, наверное, полезно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. Сообщение от Rodegast (ok), 03-Ноя-11, 13:16   +/
Плохо что оно на tk написано :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10

4. Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-11, 13:25   +/
Подскажите пожалуйста, как запустить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #12, #29

5. Сообщение от x0r (??), 03-Ноя-11, 13:45   +1 +/
да, упростило бы распространение проекта, если создать простую html страницу проекта с указаниями скачать ActiveTcl например.
Посоветуйте, что ли компилятор .drn в С/C++?
Может эту технологию можно прикрутить к Freemind?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

6. Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-11, 14:50   +/
Вот чему надо учить в школе!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-11, 14:52   +3 +/
> ДРАКОН позволяет переложить работу по созданию технологичных программ на плечи инженеров, которые не обладая должными навыками программирования

Вот тут-то и наступит крантец проектам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8

8. Сообщение от антоним (?), 03-Ноя-11, 15:10   +/
да уж. не могу смотреть уже на "программистов" да "программ" на лабвью и агилент без ненависти. вот возьмите кусок такой программы чуть посложнее да оберните в цикл или в условие - полдня надо растаскивать их по экрану чтобы втиснуть пару других пиктограмм. при том что в тексте это делается парой нажатий клавиш. понять синхронизацию и взаимосвязь разных кусков программы так это вообще нечто такое что перл кажется вершиной человеческой мысли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #13

9. Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-11, 15:13   +1 +/
Ибо, значит, инженеров к программированию допускать можно, а вот пусть кто-нибудь попробует программистов к инженерии допустить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #27

10. Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-11, 15:29   +/
Чем плохо? Зато, поди, просто в разработке (следовательно, меньше багов), и портируется, наверно, хорошо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #22

11. Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-11, 16:00   +1 +/
class программист: public инженер
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

12. Сообщение от stipan (?), 03-Ноя-11, 16:31   +1 +/
1. Нужно поставить tcl
http://www.activestate.com/activetcl/downloads
2. В Windows: двойной клик на drakon_editor.tcl
В Линуксе и Макоси: tclsh8.5 drakon_editor.tcl
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

13. Сообщение от x0r (??), 03-Ноя-11, 16:38   +/
> да уж. не могу смотреть уже на "программистов" да "программ" на лабвью
> и агилент без ненависти. вот возьмите кусок такой программы чуть посложнее
> да оберните в цикл или в условие - полдня надо растаскивать
> их по экрану чтобы втиснуть пару других пиктограмм. при том что
> в тексте это делается парой нажатий клавиш. понять синхронизацию и взаимосвязь
> разных кусков программы так это вообще нечто такое что перл кажется
> вершиной человеческой мысли.

т.е. проблема только в растаскивании? понимать сложные схемы все равно легко?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #17

14. Сообщение от q (??), 03-Ноя-11, 16:39   +/
Один из языков 1131.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

17. Сообщение от антоним (?), 03-Ноя-11, 17:01   +/
> понимать сложные схемы все равно легко?

Нет, с точностью до наоборот. Кто-то говорил что подобные системы "делают простые вещи еще проще, а сложные еще более сложными". Вся простота на самом деле кажущаяся. Кучка независимых тредов с неочевидными семафорами и вызовами к друг другу - вот что это такое на самом деле. В качестве аналога радиоэлектронной схемы это может и подходит, но в качестве среды программирования - увольте. Невозможно понять в каком состоянии находится программа в произвольный момент времени поэтому от визуального программиста требуется более высокий уровень квалификации чтобы реализовать тот же самый алгоритм что и в обычных языках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #20

18. Сообщение от жабабыдлокодер (ok), 03-Ноя-11, 22:09   +/
Кто в состоянии сложный алгоритм на блок-схемы расписать, тому выучить какой-нибудь язык программирования нетрудно. Не надо умножать сущности...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-11, 23:53   +/
таак
скоро можно будет просто сказать компьютеру что нужно и он сам все сделает
))   (((
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21

20. Сообщение от ffirefox (?), 04-Ноя-11, 00:55   –4 +/
Если инструмент используется не к месту, бездарем,  плохо изучившим инструмент, просто не подходит человеку в силу психологических или эмоциональных причин, в силу привычки, в конце концов, то чем виноват инструмент?

    Почему Вы не можете понять в каком состоянии находится программа? Это ведь Ваша проблема? Может просто, как, Вы говорите, для "визуального программиста требуется более высокий уровень квалификации" и у Вас его просто нет?

    Отрицать визуальные средства представления в программировании это тоже самое, что говорить об отсутствии необходимости в трехмерном или твердотельном моделировании т.к. это все гораздо труднее, чем просто набросать эскиз изделия. Это другой взгляд на программу. Что-то, возможно, будет скрыто, но что-то другое - будет более простым и понятным. Никто не запрещает использовать разные инструменты совместно, особенно в сложных проектах (Особенно, если учесть, что "драконовcкие" схема это всего лишь одна из графических схем. Так же как в электронике есть  структурные, принципиальная, функциональные, монтажные, блочно-корпусные и т.д. (там за десяток переваливает) схемы. В разных ситуациях удобно использовать разные.)

    "Неочевидные семафоры" останутся неочевидными везде. И, если программная система проектируется на коленке, то "пол дня растаскивать на экране" придется даже в vim. Когда-то на OpenNet была ссылка на схему ядра Windows, Linux и какой-то *BSD. Там одного взгляда взгляда достаточно, чтоб понять где быстрее рванет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #24

21. Сообщение от ffirefox (?), 04-Ноя-11, 00:56   +/
Боюсь, что в этом случае компьютеру будет проще сделать нормального говорящего ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

22. Сообщение от Rodegast (ok), 04-Ноя-11, 01:43   +/
Тем что он не развивается ;) А для простоты разработки и портирования существует много современных технологий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #26

24. Сообщение от askh (ok), 04-Ноя-11, 21:59   +/
Трёхмерное моделирование для трёхмерного объекта — вещь вполне естественная. Но визуальное представление программы — это вовсе не представление программы в её "естественном" виде.

Чем плохо такое представление? Самый очевидный момент — оно более громоздкое, то есть программист будет видеть меньшую часть программы, а проще понимать код когда всё нужное перед глазами, когда не нужно прокручивать экран чтобы уточнить тот или иной момент. Ну и мне кажется, что писать код всё-таки быстрее, чем соединять блоки стрелочками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #25

25. Сообщение от cobold (ok), 04-Ноя-11, 22:26   +/
> Чем плохо такое представление?

Проблема кроется в другом, и почему-то в обсуждениях её никто не может увидеть: просто графические языки по натуре своей декларативные, потому и не ложатся они на императивные алгоритмы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

26. Сообщение от linalex (ok), 05-Ноя-11, 12:20   +/
Зато нет проблем с поддержкой кода как на питоне - это преимущество Tk.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

27. Сообщение от www2 (??), 05-Ноя-11, 18:30   +/
Да уж. Инженеру ошибка в проекте обойдётся очень дорого - перепроектировать и перестраивать здание, отзывать партию автомобилей, а то и ликвидировать взрыва на АЭС. А программист не боится ошибаться - "напишите мне багрепорт в тикет-систему, в следующем релизе всё будет исправлено".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

28. Сообщение от Сергейemail (??), 02-Сен-18, 12:42   +/
редактор хороший... идеи неплохие заложены . А вот с реализацией ... на TCL/TK погорячились конечно ...Я бы рекомендовал для переносимости на node js/ javascript переписать ... в крайнем случае на java. Совместимость нужна с телефонами и планшетами...  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. Сообщение от Артём (?), 04-Июн-26, 18:18   +/
Из 2026 года. На гитхабе этого же, наверное, разработчика
https://github.com/stepan-mitkin/drakon_editor
есть ссылка на интерпретатор для запуска приложения. Вот инструкция с гитхаба:

Download Tcl from magicsplat https://sourceforge.net/projects/magicsplat/files/magicsplat.../

Install Tcl. Choose the right version for your operating system. For example, tcl-8.6.16-installer-1.16.0-x64.msi for Windows 11.

Download and unzip this repository (имеется ввиду сам drakon editor

Start the drakon_editor.tcl using the wish.exe file installed with magicsplat-tcl

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру