forum.opennet.ru - "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." (52)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 12-Июл-11, 17:01
Сотрудники высшей технической школой Цюриха (ETH Zurich), совместно с исследователями из Microsoft Research, объявили (http://www.barrelfish.org) о доступности новой версии операционной системы Barrelfish (http://www.barrelfish.org/), разрабатываемой с оглядкой на многопроцессорные системы и системы-на-кристалле, имеющие в своем составе большое количество специализированных процессоров. Это уже второй важный релиз операционной системы, первая экспериментальная версия которой была представлена на Симпозиуме по Принципам Операционных систем (SOSP) в октябре 2009 года. От других операционных систем Barrelfish отличается прежде всего тем, что использует совершенно новый подход к проектированию ОС, получивший имя multikernel (мультиядро). Смысл метода в том, чтобы превратить многопроцессорную/многоядерную машину в некое подобие кластера, каждое отдельное процессорное ядро которого будет управляться собственной операционной системой. Достигается это за счет расщепления ядра ОС на множес... URL: http://barrelfish.org/ Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31152
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., x0r, 17:01 , 12-Июл-11, (1) +11

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., анон, 17:06 , 12-Июл-11, (2) +3

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., brother anon, 17:09 , 12-Июл-11, (3) +1

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., fr0ster, 17:18 , 12-Июл-11, (4) +3
Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., Ammonium, 19:18 , 12-Июл-11, (16)
Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., ffirefox, 23:58 , 12-Июл-11, (26)
Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., Аноним, 02:17 , 13-Июл-11, (30)

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., Ян Злобин, 17:22 , 12-Июл-11, (5) +1

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., Anonym1, 17:44 , 12-Июл-11, (6)
Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., meequz, 18:09 , 12-Июл-11, (7)

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., тоже Аноним, 18:14 , 12-Июл-11, (8) +9

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., Аноним, 19:01 , 12-Июл-11, (13) –4

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., szh, 19:58 , 12-Июл-11, (18) +3

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., Аноним, 21:44 , 12-Июл-11, (23) +1

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., szh, 23:44 , 12-Июл-11, (25)
Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., Аноним, 18:56 , 14-Июл-11, (58)

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., тоже Аноним, 19:24 , 14-Июл-11, (59)

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., Аноним, 07:46 , 13-Июл-11, (35)

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., Gular, 14:30 , 13-Июл-11, (48)

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., Аноним, 14:39 , 13-Июл-11, (49) +2

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., тоже Аноним, 16:46 , 13-Июл-11, (50) +1

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., Аноним, 02:19 , 13-Июл-11, (31)
Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., Ян Злобин, 06:41 , 13-Июл-11, (34)

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., Андрей, 20:07 , 13-Июл-11, (52) +1

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., Ян Злобин, 05:00 , 14-Июл-11, (55)

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., Аноним, 18:51 , 12-Июл-11, (11)

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной..., anonymous, 12:32 , 15-Июл-11, (60)

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., Аноним, 19:04 , 12-Июл-11, (14)

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., Аноним, 19:12 , 12-Июл-11, (15)

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., Аноним, 20:20 , 12-Июл-11, (19)

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., lefan, 20:41 , 12-Июл-11, (20) +1
Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..., Андрей, 22:02 , 12-Июл-11, (24)
Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..., dRiZd, 00:33 , 13-Июл-11, (27)

Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..., Av, 09:24 , 13-Июл-11, (37) +6

Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..., СуперАноним, 00:56 , 13-Июл-11, (28) –1

Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..., Аноним, 03:16 , 13-Июл-11, (33)

Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..., Я, 11:46 , 13-Июл-11, (40)

Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..., Аноним, 09:56 , 13-Июл-11, (38)
Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..., april, 11:46 , 13-Июл-11, (41)
Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..., cobold, 11:58 , 13-Июл-11, (42) –1
Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..., Bront_in_Hood, 12:11 , 13-Июл-11, (43) –1

Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..., Аноним, 12:30 , 13-Июл-11, (44) –1

Это некий аналог CORBA, JavaEE или удалённого вызова СОМ объект, q, 12:36 , 13-Июл-11, (45)
Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..., umbr, 12:52 , 13-Июл-11, (46)

Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..., cobold, 13:17 , 13-Июл-11, (47)

Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..., Аноним, 19:27 , 13-Июл-11, (51)

Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..., cobold, 21:07 , 13-Июл-11, (53)

Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..., XoRe, 00:58 , 14-Июл-11, (54)
Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..., q, 09:00 , 14-Июл-11, (56)
Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..., Аноним, 11:46 , 14-Июл-11, (57) +2
Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..., Аноним, 05:25 , 16-Июл-11, (61) +2
Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..., Аноним, 13:45 , 17-Июл-11, (62)

Сообщения по теме [Сортировка по ответам | RSS]

1. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +11 +/–

Сообщение от x0r (??) on 12-Июл-11, 17:01

У вас еще есть свободные ядра? У нас есть для них операционка!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +3 +/–

Сообщение от анон on 12-Июл-11, 17:06

У вас еще есть свободные ядра? Тогда мы идем к вам. (C) - Юристы Microsoft

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +1 +/–

Сообщение от brother anon on 12-Июл-11, 17:09

MS != MS Research

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +3 +/–

Сообщение от fr0ster (ok) on 12-Июл-11, 17:18

Но юристы там одни и те же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +1 +/–

Сообщение от Ян Злобин (ok) on 12-Июл-11, 17:22

Охренеть!  Microsoft и MIT.  Куда катится этот Мир. :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +/–

Сообщение от Anonym1 on 12-Июл-11, 17:44

Вы-таки не понимаете - лицензия Mit является наилучшей питательной средой для Microsoft и иже с ними... Как и прочие "ПОЛНОСТЬЮ" свободные лицензии...

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +/–

Сообщение от meequz (ok) on 12-Июл-11, 18:09

не Microsoft, а Microsoft Research. Совершенно разные команды.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +9 +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok) on 12-Июл-11, 18:14

Да, это удобно. МС патентует алгоритм, МС Ресерч выпускает СВОБОДНЫЙ код, его реализующий, и все, кто им воспользуется, будут ходить под угрозой иска от МС априори.
Свобода в стиле МС...

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 12-Июл-11, 18:51

http://www.barrelfish.org/barrelfish.png очень символично - дырявая бочка

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 12-Июл-11, 19:01

Прецеденты были?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 12-Июл-11, 19:04

> каждое отдельное процессорное ядро которого будет управляться собственной операционной системой
А чем это отличается от подхода, реализованного в Dragonfly BSD?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 12-Июл-11, 19:12

В dragonflybsd - lightweight kernel threads же. Мне этот принцип многоядерности скорее L4 Fiasco напомнил. Когда ядро(kernel, не cpu) настолько маленькое, что каждое приложение таскает с собой его копию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +/–

Сообщение от Ammonium on 12-Июл-11, 19:18

Microsoft Research (MSR) — подразделение корпорации Microsoft, созданное в 1991 году для исследования различных вопросов и тем в области информатики.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +3 +/–

Сообщение от szh (ok) on 12-Июл-11, 19:58

Прецедентов сейчас навалом с андроидом, завязывай уже с розовыми очками.
Цель майкрософт - максимум денег для акционеров согласно законодательству.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 12-Июл-11, 20:20

> lightweight kernel threads же
Да не в lwkt соль. В драгонфлае по шедулеру (считай, по kernel-у) на каждое cpu-ядро, потоки привязаны к ядрам, между ядрами обмен асинхронными сообщениями. http://www.dragonflybsd.org/goals/

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +1 +/–

Сообщение от lefan (ok) on 12-Июл-11, 20:41

Есть еще одна OS, по принципам похожая на предложенную архитектуру NonStop Kernel (NSK). Историю она ведет из глубины компьютерной истории. Там аналогично, на каждом CPU своя Memory и свой kernel, и общение между ними идет через ServerNet по средствам сообщений. И общение между CPU и устройствами IO так же через ServerNet.
Сейчас этой технологией владеет HP. К сожалению к открытым система не относится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 12-Июл-11, 21:44

А при чем тут андроид? Андроид разве использует код, разработанный Microsoft Research? На него же не по этому предлогу наезжают, а из-за невидимых сферических патентов как бы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..." +/–

Сообщение от Андрей (??) on 12-Июл-11, 22:02

> что довольно красноречиво подтверждается замерами производительности
Объявленные замеры ещё не смотрел, но интересно, запустится ли ОС на, скажем, 6-ядерном феноме, и будут ли видны какие-то плюсы в производительности?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +/–

Сообщение от szh (ok) on 12-Июл-11, 23:44

> Андроид разве использует код, разработанный Microsoft Research?
Вот именно, что наезд идет на независимую разработку. А если использовать их разработки, то шансы подставится еще больше при прочих равных

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +/–

Сообщение от ffirefox on 12-Июл-11, 23:58

MS Research, похоже, это типа заказчика т.к. проект, на первый взгляд,  не использует инструменты от MS. Все реализовано на свободных инструментах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..." +/–

Сообщение от dRiZd on 13-Июл-11, 00:33

Интересно, кто-нить уже собрал (лень самому собирать)?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..." –1 +/–

Сообщение от СуперАноним on 13-Июл-11, 00:56

Ну то, что на каждое core или CPU отдельное ядрышко, может, и неплохо. Но то, что эти ядра экзо-... Вирусы, трояны, руткиты будут очень любить экзоядра ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-11, 02:17

> MS != MS Research
А Стив Баллмер в курсе? А то стоит только взять что-то из их разработок и не дай боже с этого что-то поиметь как их юристы наверняка припрутся устраивать рэкет, как обычно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-11, 02:19

> не Microsoft, а Microsoft Research. Совершенно разные команды.
Да, а принцип зато всегда одинаковый: полноценную версию MS, а объедки - нахаляву, вы там их пилите, а мы потом из них дескать свою полную версию системы - сделаем. А если вы охамеете и вздумаете на этом что-то зарабатывать да еще не дай боже не платя крыше - ну вы же знаете что вам предложат "защиту от проблем" в типичном стиле "гони бабки, а не то..."

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-11, 03:16

>Но то, что эти ядра экзо-... Вирусы, трояны, руткиты будут очень любить экзоядра ;)
Как-нибудь можешь это аргументировать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +/–

Сообщение от Ян Злобин (ok) on 13-Июл-11, 06:41

> не Microsoft, а Microsoft Research. Совершенно разные команды.
И они, конечно же, никаким образом не пересекаются? ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-11, 07:46

"согласно законодательству" - лишнее в этой фразе: многочисленные решения суда тому подтверждение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..." +6 +/–

Сообщение от Av (??) on 13-Июл-11, 09:24

Да, но лень отвечать

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-11, 09:56

</>Смысл метода в том, чтобы превратить многопроцессорную/многоядерную машину в некое подобие кластера, каждое отдельное процессорное ядро которого будет управляться собственной операционной системой.<\>
Кажется в КЛОСС это уже было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..." +/–

Сообщение от Я (??) on 13-Июл-11, 11:46

Можно аргументировать тем, что экзоядро (в его классическом определении), подразумевает libOS, которая находится в пользовательском пространстве, но имеет доступ ко всем ресурсам. Таким образом нет контроля над ресурсами. А значит "очень любить"...

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..." +/–

Сообщение от april on 13-Июл-11, 11:46

а где исошки???

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..." –1 +/–

Сообщение от cobold (ok) on 13-Июл-11, 11:58

amoeba, python etc. А Танненбаум и не знает

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..." –1 +/–

Сообщение от Bront_in_Hood on 13-Июл-11, 12:11

А GNU Hurd нельзя ли отнести к такому типу операционок? Или есть принципиальные отличия от DragonFly и обсуждаемой здесь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-11, 12:30

Хёрд не поддерживает многопроцессорность. Это ну ОЧЕНЬ принципиальное отличие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Это некий аналог CORBA, JavaEE или удалённого вызова СОМ объект" +/–

Сообщение от q (??) on 13-Июл-11, 12:36

Это некий аналог CORBA, JavaEE или удалённого вызова СОМ объекта?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..." +/–

Сообщение от umbr (ok) on 13-Июл-11, 12:52

>...с помощью посылки сообщений другим ядрам
При большом количестве ядер такой интерконнект должен съедать много ресурсов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..." +/–

Сообщение от cobold (ok) on 13-Июл-11, 13:17

в амёбе это вроде не мешало, давало постоянный оверхед и всё. Там больше концептуальные проблемы с безопасностью были.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +/–

Сообщение от Gular (ok) on 13-Июл-11, 14:30

Наивное рассуждение. Так делает не только Microsoft. Тот же Google поступает аналогично с Opensource-проектами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-11, 14:39

> Наивное рассуждение. Так делает не только Microsoft. Тот же Google поступает аналогично
> с Opensource-проектами.
Google одновременно с открытием кода переводит все связанные патенты в Royalty Free.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +1 +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok) on 13-Июл-11, 16:46

Ждем хотя бы один прецедент подобного поведения МС.
Хотя мы люди взрослые и можем сказать честно: не ждем...

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-11, 19:27

Основная проблема такой архитектуры, как тут уже было сказано, это безпасность.
В текущей реализации не исключен прирост производительности даже до 60% по отношению к примеру к линуксу, хотя это конечно зависит от конкретно задачи.
Суть такая - когда система представляет из себя множество объектов общающихся между собой посредством какого-либо интерфейса, то встает вопрос о проверки сообщений на соответствие спецификации интерфейса, в противном случае безопасность и стабильность работы не гарантируется.
На стадии начальной разработки ни стабильность ни безопасность не являются приоритетными, в особенности для этого проекта, имеющего статус исследовательского.
В реальности если готовить эту ось для промышленного использования, то придется перелопатить массу кода улучшая безопасность, что несомненно приведет к значительному падению производительности.
Все преимущества данной реализации на текущих x86* многопроцессорных системах выражается в повышении хит рейта кеша за счет локализации обрабатываемых данных.
Аналогичного результата можно достичь и на линуксе, всего-то навсего переписав шедулер, или локализовав выполнение основных процессов на нужных ядрах при помощи process/irq affinity.
Скорее всего данная ОС предназначена для сверх-многопроцессорных >12 систем рынок которых только начинает формироваться, не исключена также возможность использования в качестве фирмваре в видеокартах будущего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +1 +/–

Сообщение от Андрей (??) on 13-Июл-11, 20:07

Research делает открытия, а просто M$ их патентует. Чего не понятного? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..." +/–

Сообщение от cobold (ok) on 13-Июл-11, 21:07

У Амёбы насколько я знаю проблема заключалось в том, что не было проверки прав доступа процесса на объект - зная чужой дескриптор, можно было делать с ним что хочешь. Был алгоритм генерации хэша дескриптора, видимо против опечаток или тупого брутфорса, но безопасности это не помогало. Но это концептуальная ошибка только Амёбы, не думаю что в других системах это так уж сложно сделать. Опять же, смотря на какой рынок это всё ориентируется - если для кластера, как Амёба, на котором всякий люд работает, то нельзя такое ставить, а если для embedded, когда на одну железку (пусть даже с 1024 ядрами, у ibm такие есть) весь пользовательский софт от одного производителя ставится (типа firmware для одной задачи), то может быть даже и пошло бы.
Кстати, вот тут интересно: http://mobius.cs.uiuc.edu/~rcrepal2/barrelfish_lecture.pdf

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +/–

Сообщение от XoRe (ok) on 14-Июл-11, 00:58

Забавно.
А общение между ядрами сделать вообще по tcp/ip.
Ядро 192.168.0.2, ядро 192.168.0.3, мастер-ядро 192.168.0.1, типа шлюз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +/–

Сообщение от Ян Злобин (ok) on 14-Июл-11, 05:00

> Research делает открытия, а просто M$ их патентует. Чего не понятного? :)
Кто девушку кормит, то её и танцует.  Элементарно, Ватсон!

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..." +/–

Сообщение от q (??) on 14-Июл-11, 09:00

Чем то мне это напоминает qnx6...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-11, 11:46

Картинка на сайте хорошая, изначально дает понять что операционка дырявая =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Июл-11, 18:56

> А при чем тут андроид?
При том что если уж до чужой разработки дое...сь, от уж до своей и подавно до...тся, потому что наверняка запатентовали заранее каждый пук.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..." +/–

Сообщение от тоже Аноним (ok) on 14-Июл-11, 19:24

Не говоря о том, что защитить в суде свою, альтернативную, реализацию технологии, накрытой патентом, можно и нужно. А вот используя нативную, от патентодержателя, можно даже не трепыхаться.
С тем же Андроидом МС еще доказать надо, что патент в этом случае имеет силу.
Вообще, подозреваю, они и открывают код именно для того, чтобы народ ленился делать альтернативные реализации и не составил им конкуренции. А ежели надумает - см. выше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 15-Июл-11, 12:32

> http://www.barrelfish.org/barrelfish.png очень символично - дырявая бочка
и не менее символично: "Content-type: application/octet-stream".

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 16-Июл-11, 05:25

Я вот сколько не помню рекламных фото MS - на большинстве, индусы.
Зашел по ссылке на сайт ОС - там тоже есть индусы :)
Не подумайте я не росист, или еще что то.
Просто разработчики знают как пишут индусы :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Июл-11, 13:45

REQUIRED TOOLS
47
48 The following are required to build Barrelfish and its tools:
49 * GCC 4.x
50 * 4.4.5, and 4.5.2 are known to work
51 * cross-compiling between i386 and x86_64 works
52 (requires libc6-dev-i386 to build 32 bit on 64 bit machine)
53 * for the ARM port, we recommend the EABI tools available from CodeSourcery:
54 http://www.codesourcery.com/sgpp/lite/arm
55 * GNU binutils (2.19 is known to work)
56 * GNU make
57 * GHC v6.10 or v6.12.2 and Parsec 2.1
58 * earlier versions of GHC are unsupported
59 * GHC v6.12.1 has a known bug and is unable to build our tools
МС ресеарч не гнушавится гнутым софтом ;) Ждем Линдовс от корпорации зла.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	1. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+11 +/–
	Сообщение от x0r (??) on 12-Июл-11, 17:01
	У вас еще есть свободные ядра? У нас есть для них операционка!
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+3 +/–
	Сообщение от анон on 12-Июл-11, 17:06
	У вас еще есть свободные ядра? Тогда мы идем к вам. (C) - Юристы Microsoft
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+1 +/–
	Сообщение от brother anon on 12-Июл-11, 17:09
	MS != MS Research
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+3 +/–
	Сообщение от fr0ster (ok) on 12-Июл-11, 17:18
	Но юристы там одни и те же.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+1 +/–
	Сообщение от Ян Злобин (ok) on 12-Июл-11, 17:22
	Охренеть! Microsoft и MIT. Куда катится этот Мир. :-)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+/–
	Сообщение от Anonym1 on 12-Июл-11, 17:44
	Вы-таки не понимаете - лицензия Mit является наилучшей питательной средой для Microsoft и иже с ними... Как и прочие "ПОЛНОСТЬЮ" свободные лицензии...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+/–
	Сообщение от meequz (ok) on 12-Июл-11, 18:09
	не Microsoft, а Microsoft Research. Совершенно разные команды.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+9 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 12-Июл-11, 18:14
	Да, это удобно. МС патентует алгоритм, МС Ресерч выпускает СВОБОДНЫЙ код, его реализующий, и все, кто им воспользуется, будут ходить под угрозой иска от МС априори. Свобода в стиле МС...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июл-11, 18:51
	http://www.barrelfish.org/barrelfish.png очень символично - дырявая бочка
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июл-11, 19:01
	Прецеденты были?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июл-11, 19:04
	> каждое отдельное процессорное ядро которого будет управляться собственной операционной системой А чем это отличается от подхода, реализованного в Dragonfly BSD?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июл-11, 19:12
	В dragonflybsd - lightweight kernel threads же. Мне этот принцип многоядерности скорее L4 Fiasco напомнил. Когда ядро(kernel, не cpu) настолько маленькое, что каждое приложение таскает с собой его копию.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+/–
	Сообщение от Ammonium on 12-Июл-11, 19:18
	Microsoft Research (MSR) — подразделение корпорации Microsoft, созданное в 1991 году для исследования различных вопросов и тем в области информатики.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+3 +/–
	Сообщение от szh (ok) on 12-Июл-11, 19:58
	Прецедентов сейчас навалом с андроидом, завязывай уже с розовыми очками. Цель майкрософт - максимум денег для акционеров согласно законодательству.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июл-11, 20:20
	> lightweight kernel threads же Да не в lwkt соль. В драгонфлае по шедулеру (считай, по kernel-у) на каждое cpu-ядро, потоки привязаны к ядрам, между ядрами обмен асинхронными сообщениями. http://www.dragonflybsd.org/goals/
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+1 +/–
	Сообщение от lefan (ok) on 12-Июл-11, 20:41
	Есть еще одна OS, по принципам похожая на предложенную архитектуру NonStop Kernel (NSK). Историю она ведет из глубины компьютерной истории. Там аналогично, на каждом CPU своя Memory и свой kernel, и общение между ними идет через ServerNet по средствам сообщений. И общение между CPU и устройствами IO так же через ServerNet. Сейчас этой технологией владеет HP. К сожалению к открытым система не относится.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июл-11, 21:44
	А при чем тут андроид? Андроид разве использует код, разработанный Microsoft Research? На него же не по этому предлогу наезжают, а из-за невидимых сферических патентов как бы.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..."	+/–
	Сообщение от Андрей (??) on 12-Июл-11, 22:02
	> что довольно красноречиво подтверждается замерами производительности Объявленные замеры ещё не смотрел, но интересно, запустится ли ОС на, скажем, 6-ядерном феноме, и будут ли видны какие-то плюсы в производительности?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+/–
	Сообщение от szh (ok) on 12-Июл-11, 23:44
	> Андроид разве использует код, разработанный Microsoft Research? Вот именно, что наезд идет на независимую разработку. А если использовать их разработки, то шансы подставится еще больше при прочих равных
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+/–
	Сообщение от ffirefox on 12-Июл-11, 23:58
	MS Research, похоже, это типа заказчика т.к. проект, на первый взгляд, не использует инструменты от MS. Все реализовано на свободных инструментах.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..."	+/–
	Сообщение от dRiZd on 13-Июл-11, 00:33
	Интересно, кто-нить уже собрал (лень самому собирать)?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..."	–1 +/–
	Сообщение от СуперАноним on 13-Июл-11, 00:56
	Ну то, что на каждое core или CPU отдельное ядрышко, может, и неплохо. Но то, что эти ядра экзо-... Вирусы, трояны, руткиты будут очень любить экзоядра ;)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-11, 02:17
	> MS != MS Research А Стив Баллмер в курсе? А то стоит только взять что-то из их разработок и не дай боже с этого что-то поиметь как их юристы наверняка припрутся устраивать рэкет, как обычно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-11, 02:19
	> не Microsoft, а Microsoft Research. Совершенно разные команды. Да, а принцип зато всегда одинаковый: полноценную версию MS, а объедки - нахаляву, вы там их пилите, а мы потом из них дескать свою полную версию системы - сделаем. А если вы охамеете и вздумаете на этом что-то зарабатывать да еще не дай боже не платя крыше - ну вы же знаете что вам предложат "защиту от проблем" в типичном стиле "гони бабки, а не то..."
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-11, 03:16
	>Но то, что эти ядра экзо-... Вирусы, трояны, руткиты будут очень любить экзоядра ;) Как-нибудь можешь это аргументировать?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+/–
	Сообщение от Ян Злобин (ok) on 13-Июл-11, 06:41
	> не Microsoft, а Microsoft Research. Совершенно разные команды. И они, конечно же, никаким образом не пересекаются? ;-)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Второй релиз открытой ОС Brrelfish, разработанной сотрудника..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-11, 07:46
	"согласно законодательству" - лишнее в этой фразе: многочисленные решения суда тому подтверждение.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..."	+6 +/–
	Сообщение от Av (??) on 13-Июл-11, 09:24
	Да, но лень отвечать
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июл-11, 09:56
	</>Смысл метода в том, чтобы превратить многопроцессорную/многоядерную машину в некое подобие кластера, каждое отдельное процессорное ядро которого будет управляться собственной операционной системой.<\> Кажется в КЛОСС это уже было.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Второй релиз открытой ОС Barrelfish, разработанной сотрудник..."	+/–
	Сообщение от Я (??) on 13-Июл-11, 11:46
	Можно аргументировать тем, что экзоядро (в его классическом определении), подразумевает libOS, которая находится в пользовательском пространстве, но имеет доступ ко всем ресурсам. Таким образом нет контроля над ресурсами. А значит "очень любить"...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору