forum.opennet.ru - "Возобновлена разработка Ubuntu Core Desktop, использующего только snap-пакеты" (32)

"Возобновлена разработка Ubuntu Core Desktop, использующего только snap-пакеты"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Возобновлена разработка Ubuntu Core Desktop, использующего только snap-пакеты"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 29-Окт-26, 12:51
Джон Сигер (Jon Seager), вице-президент компании Canonical по инжинирингу и технический лидер проекта Ubuntu, объявил о возобновлении работы над проектом Ubuntu Core Desktop, развивающим альтернативную десктоп-редакцию Ubuntu, использующую наработки из платформы Ubuntu Core и применяющую пакеты в формате Snap вместо deb-пакетов... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66568
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Чемодан без ручки, kravich (ok), 12:51 , 29-Окт-26, (1) +11

Канониклы дискредитировали себя, когда отказались от собственных технологий , Аноним (24), 14:25 , 29-Окт-26, (24) +1

Сколько раз они уже дискредитровали себя за свою историю существования , Аноним (25), 14:31 , 29-Окт-26, (25)
Кроме шуток, столько вбухали в своё глючное юнити, чтобы оно наконец начало рабо, Аноним (27), 14:33 , 29-Окт-26, (27) +1

Классическая Убунта 99 9 маркетинга и имитации бурной деятельности, 0 1 работ, Аноним (27), 12:53 , 29-Окт-26, (2) +5

Скрыто модератором, Аноним (20), 13:45 , 29-Окт-26, (20)

Было делоhttps www opennet ru opennews art shtml num 42396Ставил тестил на мак, iPony128014 (?), 12:55 , 29-Окт-26, (3)
Ну ведь это ложь - там не все в snap-пакетах Например, сам snap не в snap-пакет, Аноним (4), 13:00 , 29-Окт-26, (4)

А не, написано что загрузчик тоже в формате snap-пакета Феерично Ну тогда надо, Аноним (4), 13:05 , 29-Окт-26, (7) +2
Ядро тоже не в снапе Поэтому нужно срочно наслопить SnapOS - где ядро включает , Жироватт (ok), 13:15 , 29-Окт-26, (10)

ядро тоже уже в снапе, там все снап, танки онлайн (?), 14:32 , 29-Окт-26, (26)

или как продолбать кучу денег на устранение очередного ФАТАЛЬНОГО НЕДОСТАТКА , Жироватт (ok), 13:00 , 29-Окт-26, (5) –1

much Painwowdoge jpg, kravich (ok), 13:02 , 29-Окт-26, (6) +1

больше похоже на harold jpg, Аноним (8), 13:12 , 29-Окт-26, (8) +2

посоны поговаривают что флатпак лучшебубунта - что снапхммм, Смузихеб забывший пароль (?), 13:14 , 29-Окт-26, (9) +1

Те посоны, походу, вообще не с нашего района Флатпак ставят Врубаешь flatpak up, Аноним (14), 13:25 , 29-Окт-26, (14) –2

Все познается в сравнении Запускаешь Firefox из Snap, и ждешь бесконечные неско, kravich (ok), 13:32 , 29-Окт-26, (18)

Скрыто модератором, Аноним (8), 14:44 , 29-Окт-26, (29)

У Альт Линукс есть прокси для FlatHub, работающее без КВН, Аноним (22), 14:04 , 29-Окт-26, (22) +1
Это не проблема флатпака , Аноним (23), 14:23 , 29-Окт-26, (23) +1
Не знаю, в каких дистрибутивах вечный, в Минте он вовсе не такой Да и, ошибкой , Аноним (28), 14:43 , 29-Окт-26, (28)

Наконец-то, Аноним (11), 13:16 , 29-Окт-26, (11)
Скрыто модератором, Аноним (-), 13:19 , 29-Окт-26, (12) –1
Недостаточно секурно Нужно запускать приложения на специальном сертифицированно, devl547 (ok), 13:22 , 29-Окт-26, (13)

Юзер наводит в консоль всякого и что-нибудь поломается и на сервере , X86 (ok), 13:31 , 29-Окт-26, (17) +1

Когда убунте скучно, она теребонькает снапы , Аноним (8), 13:26 , 29-Окт-26, (15) +2
более тормозным, X86 (ok), 13:30 , 29-Окт-26, (16) +6

Просто надо задаваться вопросом, а сами то разрабочтки пользуются тем что выпуск, Аноним (14), 14:50 , 29-Окт-26, (30)

Скрыто модератором, Аноним (19), 13:34 , 29-Окт-26, (19) +4
Скрыто модератором, разраб (?), 13:57 , 29-Окт-26, (21) +4
-Sn-a-a-ap Fl-aa-atp-a-k - AppImage лучше , Аноним (31), 15:03 , 29-Окт-26, (31)
Обснапились до оснапления , Vladjmir (ok), 15:30 , 29-Окт-26, (32)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от kravich (ok), 29-Окт-26, 12:51 +11 +/–

Чемодан без ручки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24

2. Сообщение от Аноним (27), 29-Окт-26, 12:53 +5 +/–

Классическая Убунта. 99.9% маркетинга и имитации бурной деятельности, 0.1% работы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20

3. Сообщение от iPony128014 (?), 29-Окт-26, 12:55 +/–

Было дело
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42396
Ставил тестил на макбук

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Сообщение от Аноним (4), 29-Окт-26, 13:00 +/–

Ну ведь это ложь - там не все в snap-пакетах. Например, сам snap не в snap-пакете. GRUB тоже не в snap'е.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #10

5. Сообщение от Жироватт (ok), 29-Окт-26, 13:00 –1 +/–

...или как продолбать кучу денег на устранение очередного ФАТАЛЬНОГО НЕДОСТАТКА там, где твой мертворожденный (точно такой же, но другой) проект просто не вывезет конкуренции с другими (немного более живыми) флатпаками. Все по заветам M$, осталось теперь назвать Snap - ActiveSnap++ Rustyspresso - ведь он решает проблему dll^W so Hell!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6

6. Сообщение от kravich (ok), 29-Окт-26, 13:02 +1 +/–

>so Hell
much Pain
wow
doge.jpg

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #8

7. Сообщение от Аноним (4), 29-Окт-26, 13:05 +2 +/–

А не, написано что загрузчик тоже в формате snap-пакета. Феерично. Ну тогда надо еще UEFI-прошивку в форме snap'а сделать. Ну и snapd запускать в snap'е.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

8. Сообщение от Аноним (8), 29-Окт-26, 13:12 +2 +/–

больше похоже на harold.jpg

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

9. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 29-Окт-26, 13:14 +1 +/–

посоны поговаривают что флатпак лучше
бубунта - что снап
хммм

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14

10. Сообщение от Жироватт (ok), 29-Окт-26, 13:15 +/–

Ядро тоже не в снапе.
Поэтому нужно срочно наслопить SnapOS - где ядро включает в себя базовый сервис snap - это корневой пакет snap, оверлеями в которое подключается snap с гробом и systemd, внутрь которого овелеем подключается снап-пакет со snap, который управляет пользовательскими snap.
Пользовательские snap ставятся уже рядом, при этом база установленных пользователем snap лежит внутри оверлея, который подключается внутрь snap со snap, внутри snap c системдой, который подключен как оверлей для снап-пакета ядра, который сам по себе снап.
На компе, который купил Джек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #26

11. Сообщение от Аноним (11), 29-Окт-26, 13:16 +/–

> Для контроля над доступом приложений к системным и внешним ресурсам развивается механизм запроса полномочий, требующий у пользователя подтверждения доступа, например, при обращении из snap-пакетов к файлам в домашнем каталоге, web-камере или микрофону. Динамический вывод запросов осуществляется на основании анализа обращений к системным вызовам, а разграничение доступа организовано с использованием AppArmor.
Наконец-то

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-26, 13:19 Скрыто ботом-модератором –1 +/–

большие молодцы, андроид-лайк модель привелегий нужна

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. Сообщение от devl547 (ok), 29-Окт-26, 13:22 +/–

>Все приложения намерены запускать с изоляцией от основной системы, а для пакетов не поддерживающих изоляцию предоставят прослойку для запуска с использованием виртуализации.
Недостаточно секурно. Нужно запускать приложения на специальном сертифицированном облачном сервере, а юзеру отдавать только картинку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17

14. Сообщение от Аноним (14), 29-Окт-26, 13:25 –2 +/–

Те посоны, походу, вообще не с нашего района Флатпак ставят. Врубаешь flatpak update и ловишь вечный таймаут без Квн.
Так что пусть они свои рамсы про то, что флатпак лучше, на других кортах перетирают.
В общем, походу неправильные посоны тебе эту дичь втирают, чисто путают берега. Не верь им, они не шарят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #18, #22, #23, #28

15. Сообщение от Аноним (8), 29-Окт-26, 13:26 +2 +/–

Когда убунте скучно, она теребонькает снапы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Сообщение от X86 (ok), 29-Окт-26, 13:30 +6 +/–

> дистрибутив намерены сделать более модульным и
более тормозным

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30

17. Сообщение от X86 (ok), 29-Окт-26, 13:31 +1 +/–

Юзер наводит в консоль всякого и что-нибудь поломается и на сервере

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

18. Сообщение от kravich (ok), 29-Окт-26, 13:32 +/–

Все познается в сравнении. Запускаешь Firefox из Snap, и ждешь бесконечные несколько десятков секунд, пока он запустится...
Уж лучше Flatpak

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #29

19. Сообщение от Аноним (19), 29-Окт-26, 13:34 Скрыто ботом-модератором +4 +/–

Ехал Грека через реку,
Видит Грека — в реке snap.
Сунул snap руку в snap,
Snap, snap, snap, snap!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Сообщение от Аноним (20), 29-Окт-26, 13:45 Скрыто ботом-модератором +/–

Неважно. Главное продать услуги по сопровождению.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

21. Сообщение от разраб (?), 29-Окт-26, 13:57 Скрыто ботом-модератором +4 +/–

снап пакеты работают не так как родные. часто глючат. стараюсь использовать молоко от производителя. я не ии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Сообщение от Аноним (22), 29-Окт-26, 14:04 +1 +/–

У Альт Линукс есть прокси для FlatHub, работающее без КВН

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

23. Сообщение от Аноним (23), 29-Окт-26, 14:23 +1 +/–

> Врубаешь flatpak update и ловишь вечный таймаут без Квн.
Это не проблема флатпака.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

24. Сообщение от Аноним (24), 29-Окт-26, 14:25 +1 +/–

Канониклы дискредитировали себя, когда отказались от собственных технологий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #25, #27

25. Сообщение от Аноним (25), 29-Окт-26, 14:31 +/–

Сколько раз они уже дискредитровали себя за свою историю существования.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

26. Сообщение от танки онлайн (?), 29-Окт-26, 14:32 +/–

ядро тоже уже в снапе, там все снап

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

27. Сообщение от Аноним (27), 29-Окт-26, 14:33 +1 +/–

Кроме шуток, столько вбухали в своё глючное юнити, чтобы оно наконец начало работать. Но, в принципе, к вейланду просто не был готовы, видимо. С апстартом опять же был хотя бы какой-то баланс, теперь все тупо завязываются на системд и вот это действително net negative. То, что они пытаются копировать корпоративные предложения прочих коммерческих дистров, никакой пользы не приносит. Это скорее тоже урон всей экосистеме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

28. Сообщение от Аноним (28), 29-Окт-26, 14:43 +/–

Не знаю, в каких дистрибутивах вечный, в Минте он вовсе не такой. Да и, ошибкой заканчивается загрузка лишь одного пакета с h264 от cisco, остальное без проблем и так грузится

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

29. Сообщение от Аноним (8), 29-Окт-26, 14:44 Скрыто ботом-модератором +/–

Реальные посоны ставят из сурсов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

30. Сообщение от Аноним (14), 29-Окт-26, 14:50 +/–

Просто надо задаваться вопросом, а сами то разрабочтки пользуются тем что выпускают.
Ну по аналогии с type-c дешевыми проводами, которые ломаются за неделю,
Всмысле сами то они пользуются тем что продвигают как клевое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

31. Сообщение от Аноним (31), 29-Окт-26, 15:03 +/–

-Sn-a-a-ap!? Fl-aa-atp-a-k!?
- AppImage лучше!!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. Сообщение от Vladjmir (ok), 29-Окт-26, 15:30 +/–

Обснапились до оснапления.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Хоcтинг:

1. Сообщение от kravich (ok), 29-Окт-26, 12:51	+11 +/–
Чемодан без ручки
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #24

2. Сообщение от Аноним (27), 29-Окт-26, 12:53	+5 +/–
Классическая Убунта. 99.9% маркетинга и имитации бурной деятельности, 0.1% работы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #20

3. Сообщение от iPony128014 (?), 29-Окт-26, 12:55	+/–
Было дело https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42396 Ставил тестил на макбук
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

4. Сообщение от Аноним (4), 29-Окт-26, 13:00	+/–
Ну ведь это ложь - там не все в snap-пакетах. Например, сам snap не в snap-пакете. GRUB тоже не в snap'е.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #7, #10

5. Сообщение от Жироватт (ok), 29-Окт-26, 13:00	–1 +/–
...или как продолбать кучу денег на устранение очередного ФАТАЛЬНОГО НЕДОСТАТКА там, где твой мертворожденный (точно такой же, но другой) проект просто не вывезет конкуренции с другими (немного более живыми) флатпаками. Все по заветам M$, осталось теперь назвать Snap - ActiveSnap++ Rustyspresso - ведь он решает проблему dll^W so Hell!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #6

6. Сообщение от kravich (ok), 29-Окт-26, 13:02	+1 +/–
>so Hell much Pain wow doge.jpg
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #8

7. Сообщение от Аноним (4), 29-Окт-26, 13:05	+2 +/–
А не, написано что загрузчик тоже в формате snap-пакета. Феерично. Ну тогда надо еще UEFI-прошивку в форме snap'а сделать. Ну и snapd запускать в snap'е.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4

8. Сообщение от Аноним (8), 29-Окт-26, 13:12	+2 +/–
больше похоже на harold.jpg
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6

9. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 29-Окт-26, 13:14	+1 +/–
посоны поговаривают что флатпак лучше бубунта - что снап хммм
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #14

10. Сообщение от Жироватт (ok), 29-Окт-26, 13:15	+/–
Ядро тоже не в снапе. Поэтому нужно срочно наслопить SnapOS - где ядро включает в себя базовый сервис snap - это корневой пакет snap, оверлеями в которое подключается snap с гробом и systemd, внутрь которого овелеем подключается снап-пакет со snap, который управляет пользовательскими snap. Пользовательские snap ставятся уже рядом, при этом база установленных пользователем snap лежит внутри оверлея, который подключается внутрь snap со snap, внутри snap c системдой, который подключен как оверлей для снап-пакета ядра, который сам по себе снап. На компе, который купил Джек.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #26

11. Сообщение от Аноним (11), 29-Окт-26, 13:16	+/–
> Для контроля над доступом приложений к системным и внешним ресурсам развивается механизм запроса полномочий, требующий у пользователя подтверждения доступа, например, при обращении из snap-пакетов к файлам в домашнем каталоге, web-камере или микрофону. Динамический вывод запросов осуществляется на основании анализа обращений к системным вызовам, а разграничение доступа организовано с использованием AppArmor. Наконец-то
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

12. Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-26, 13:19 Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
большие молодцы, андроид-лайк модель привелегий нужна
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

13. Сообщение от devl547 (ok), 29-Окт-26, 13:22	+/–
>Все приложения намерены запускать с изоляцией от основной системы, а для пакетов не поддерживающих изоляцию предоставят прослойку для запуска с использованием виртуализации. Недостаточно секурно. Нужно запускать приложения на специальном сертифицированном облачном сервере, а юзеру отдавать только картинку.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #17

14. Сообщение от Аноним (14), 29-Окт-26, 13:25	–2 +/–
Те посоны, походу, вообще не с нашего района Флатпак ставят. Врубаешь flatpak update и ловишь вечный таймаут без Квн. Так что пусть они свои рамсы про то, что флатпак лучше, на других кортах перетирают. В общем, походу неправильные посоны тебе эту дичь втирают, чисто путают берега. Не верь им, они не шарят.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #18, #22, #23, #28

15. Сообщение от Аноним (8), 29-Окт-26, 13:26	+2 +/–
Когда убунте скучно, она теребонькает снапы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

16. Сообщение от X86 (ok), 29-Окт-26, 13:30	+6 +/–
> дистрибутив намерены сделать более модульным и более тормозным
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #30

17. Сообщение от X86 (ok), 29-Окт-26, 13:31	+1 +/–
Юзер наводит в консоль всякого и что-нибудь поломается и на сервере
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13

18. Сообщение от kravich (ok), 29-Окт-26, 13:32	+/–
Все познается в сравнении. Запускаешь Firefox из Snap, и ждешь бесконечные несколько десятков секунд, пока он запустится... Уж лучше Flatpak
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #29

19. Сообщение от Аноним (19), 29-Окт-26, 13:34 Скрыто ботом-модератором	+4 +/–
Ехал Грека через реку, Видит Грека — в реке snap. Сунул snap руку в snap, Snap, snap, snap, snap!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

20. Сообщение от Аноним (20), 29-Окт-26, 13:45 Скрыто ботом-модератором	+/–
Неважно. Главное продать услуги по сопровождению.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

21. Сообщение от разраб (?), 29-Окт-26, 13:57 Скрыто ботом-модератором	+4 +/–
снап пакеты работают не так как родные. часто глючат. стараюсь использовать молоко от производителя. я не ии.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

22. Сообщение от Аноним (22), 29-Окт-26, 14:04	+1 +/–
У Альт Линукс есть прокси для FlatHub, работающее без КВН
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14

23. Сообщение от Аноним (23), 29-Окт-26, 14:23	+1 +/–
> Врубаешь flatpak update и ловишь вечный таймаут без Квн. Это не проблема флатпака.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14

24. Сообщение от Аноним (24), 29-Окт-26, 14:25	+1 +/–
Канониклы дискредитировали себя, когда отказались от собственных технологий.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #25, #27

25. Сообщение от Аноним (25), 29-Окт-26, 14:31	+/–
Сколько раз они уже дискредитровали себя за свою историю существования.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24

26. Сообщение от танки онлайн (?), 29-Окт-26, 14:32	+/–
ядро тоже уже в снапе, там все снап
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10

27. Сообщение от Аноним (27), 29-Окт-26, 14:33	+1 +/–
Кроме шуток, столько вбухали в своё глючное юнити, чтобы оно наконец начало работать. Но, в принципе, к вейланду просто не был готовы, видимо. С апстартом опять же был хотя бы какой-то баланс, теперь все тупо завязываются на системд и вот это действително net negative. То, что они пытаются копировать корпоративные предложения прочих коммерческих дистров, никакой пользы не приносит. Это скорее тоже урон всей экосистеме.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24

28. Сообщение от Аноним (28), 29-Окт-26, 14:43	+/–
Не знаю, в каких дистрибутивах вечный, в Минте он вовсе не такой. Да и, ошибкой заканчивается загрузка лишь одного пакета с h264 от cisco, остальное без проблем и так грузится
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14

29. Сообщение от Аноним (8), 29-Окт-26, 14:44 Скрыто ботом-модератором	+/–
Реальные посоны ставят из сурсов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18

30. Сообщение от Аноним (14), 29-Окт-26, 14:50	+/–
Просто надо задаваться вопросом, а сами то разрабочтки пользуются тем что выпускают. Ну по аналогии с type-c дешевыми проводами, которые ломаются за неделю, Всмысле сами то они пользуются тем что продвигают как клевое.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16