forum.opennet.ru - "Qwenputer - редакция AI-модели Qwen3.5, способная симулировать RISC-V[BR] CPU для выполнения кода на C и MicroPython" (24)

"Qwenputer - редакция AI-модели Qwen3.5, способная симулировать RISC-V[BR] CPU для выполнения кода на C и MicroPython"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Qwenputer - редакция AI-модели Qwen3.5, способная симулировать RISC-V[BR] CPU для выполнения кода на C и MicroPython"	+/–
Сообщение от opennews (??), 29-Окт-26, 10:21
В рамках проекта Qwenputer исследователи подготовили расширенный вариант AI-модели Qwen3.5-4B, в котором реализован встроенный симулятор полноценного 32-разрядного CPU на базе архитектуры RISC-V (RV32IM), поддерживающего расширение Zba и оснащённого сопроцессором bignum для арифметических операций с большими числами. Реализация ядра CPU скомпилирована в набор весов и интегрирована в большую языковую модель в виде 11 дополнительных слоёв трансформеров, добавленных перед основными слоями Qwen. Вычисления выполняются непосредственно в процессе прямого прохода (forward pass) нейросети, без подключения внешних инструментов или плагинов... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66569
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Блин, а нафига Почему нельзя снабдить АИ-агента отдельной не-нейросетевой библи, Аноним (1), 10:21 , 29-Окт-26, (1) +5

Так и делают, любой фреймворк хоть нативный от вендоры, так и langchain langgrap, похнапоха (?), 10:35 , 29-Окт-26, (4) +1

Я думаю тут задача на будущее, где не останется детерминированного софта, будут , Аноним (13), 11:58 , 29-Окт-26, (13)

Это какой-то ИИ апокалипсис Аня вполне устроит софт написанный людьми и проверен, Аноним (23), 12:43 , 29-Окт-26, (23)

Так не модно Ты что предлагаешь, считать обычным калькулятором Это скучно и ст, Аноним10084 и 1008465039 (?), 11:02 , 29-Окт-26, (7) +5
Хуангу нужно продавать чипы, как можно больше чипов, причём по конской цене , Я (??), 12:59 , 29-Окт-26, (25)
Возможно ответ здесь , Мемоним (?), 13:29 , 29-Окт-26, (28)

Даже реализация на Python получилось бы производительнее и экономичнее к ресурса, Аноним (5), 10:38 , 29-Окт-26, (5) +1

так ты ничего не продашь , Аноним (9), 11:09 , 29-Окт-26, (9) +3

Даже с локальной qwen надо быть осторожнее - https 3dnews ru 1150478 - https , Аноним (8), 11:06 , 29-Окт-26, (8) +1
с одной стороны, крайне расточительнос другой стороны, у нас есть коннектомы как, Аноним (10), 11:18 , 29-Окт-26, (10) +1
Эмулятор инструкций процесса написали которых и так десятки существуют, спрашива, Метрика (?), 11:32 , 29-Окт-26, (11)

Можно потом C-SKY туда закодить и на нем написать верификатор эмулятора , Аноним (10), 12:41 , 29-Окт-26, (22)

Присоединюсь к выше отписавшимся - в чем смысл Суть нейронных сетей в вычислени, Аноним (12), 11:47 , 29-Окт-26, (12) +1

Может быть так имеет смысл делать чтобы в будущем нейросетки могли сами разрабат, Loki13 (ok), 12:05 , 29-Окт-26, (15)

Да нет, это чисто для лулзов, уверен , Аноним (19), 12:29 , 29-Окт-26, (19) +2
два чая этому товарищчу кто забыл про троичную логику , Вы забыли заполнить (?), 13:16 , 29-Окт-26, (26)

Ну у человека например есть архитектура мозга, где встроено куча странных штук, , Аноним (24), 12:56 , 29-Окт-26, (24) +1

Технически это своего рода pure python реализация какой-нибудь тяжелой функции, , Аноним (14), 12:05 , 29-Окт-26, (14)
Первая ссылка в статьеQwenputer is a pretty fun experimental model Еще больше см, Аноним (16), 12:06 , 29-Окт-26, (16)

как будто к поезду приделывают деревянные колеса, никакого сакрального смысла , Аноним (17), 12:19 , 29-Окт-26, (17)
Ну собственно смысла тут больше чем в запуске убунты на 8 битной аврке , Аноним (19), 12:30 , 29-Окт-26, (20)

А вот это вполне интересно Вроде качаешь нейронку, а вроде бы - на тех нейронах, Смузихеб забывший пароль (?), 12:38 , 29-Окт-26, (21)
осталось сделать эмуляцию этого квенпутера в каком-нибудь майнкрафте - и всех вы, Аноним (27), 13:22 , 29-Окт-26, (27)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 29-Окт-26, 10:21 +5 +/–

Блин, а нафига? Почему нельзя снабдить АИ-агента отдельной не-нейросетевой библиотекой, которая и будет выполнять код?
Ну то есть - если АИ нужен отдельный калькулятор, почему её просто не снабдить им?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #7, #25, #28

4. Сообщение от похнапоха (?), 29-Окт-26, 10:35 +1 +/–

Так и делают, любой фреймворк хоть нативный от вендоры, так и langchain/langgraph снабжают интсртументами, и ИИ модель использует доступные инструмены по необходимости в рамках (и не только) в парадигмы ReAct. А тут господа намутили какой-то треш, еще и размер огромный!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #13

5. Сообщение от Аноним (5), 29-Окт-26, 10:38 +1 +/–

>Реализация ядра CPU скомпилирована в набор весов и интегрирована в большую языковую модель в виде 11 дополнительных слоёв трансформеров
Даже реализация на Python получилось бы производительнее и экономичнее к ресурсам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9

7. Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 29-Окт-26, 11:02 +5 +/–

Так не модно. Ты что предлагаешь, считать обычным калькулятором? Это скучно и старомодно, в этом ни грамма ИИ! А вот если модель сама считает - то уже класс, чувствуется вкус ИИ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

8. Сообщение от Аноним (8), 29-Окт-26, 11:06 +1 +/–

Даже с локальной qwen надо быть осторожнее:
- https://3dnews.ru/1150478/
- https://www.theregister.com/ai-and-ml/2026/10/26/alibabas-qw...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. Сообщение от Аноним (9), 29-Окт-26, 11:09 +3 +/–

так ты ничего не продашь...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

10. Сообщение от Аноним (10), 29-Окт-26, 11:18 +1 +/–

>в виде 11 дополнительных слоёв трансформеров, добавленных перед основными слоями Qwen
>двухкратное по сравнению с исходной моделью Qwen увеличение размера (18.8 ГБ)
с одной стороны, крайне расточительно
с другой стороны, у нас есть коннектомы как в prey (ну почти) и способ их формирования (из terse спеки получить пусть и по размеру вторую копию qwen 4b, но абсолютно нативную репрезентацию доменноспецифичного мозга-процессора). Т.е. на какой-нибудь серверной gpu можно будет перемолотить мозг мухи (идеальный целеуказатель с околонулевым latency) в llm.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. Сообщение от Метрика (?), 29-Окт-26, 11:32 +/–

Эмулятор инструкций процесса написали которых и так десятки существуют, спрашивается зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22

12. Сообщение от Аноним (12), 29-Окт-26, 11:47 +1 +/–

Присоединюсь к выше отписавшимся - в чем смысл? Суть нейронных сетей в вычислениях, которые алгоритмически трудно реализовать. Или неизвестно ка реализовать. В общем, где алгоритм напрямую не написать, но требуемый результат известен, исходя из которого можно натренировать сетку его выдавать. В данном случае никакой алгоритмической сложности эмуляция процессора не представляет, по крайней мере такой, чтобы для этого требовалась нейронка.
Второе - ну это же тупо деградация нейросетки до FPGA. Только веса затупить до бинарных 0/1.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #24

13. Сообщение от Аноним (13), 29-Окт-26, 11:58 +/–

Я думаю тут задача на будущее, где не останется детерминированного софта, будут только нейросети разных квантований на нейрочипах NPU. Им нужно будет писать софт для себя самих же и выполнять легаси. Все идёт к полному исчезновению программистов и даже архитекторов. Останутся только аналитики и их документация.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #23

14. Сообщение от Аноним (14), 29-Окт-26, 12:05 +/–

Технически это своего рода pure python реализация какой-нибудь тяжелой функции, когда рядом лежат куча готовых, отлаженных и быстрых нативных расширений. Оно конечно не очень или совсем не нужно прямо сейчас, но направление эмуляции каких-то систем с иными подходами для расчета думаю будет расширяться. Также как возможность хранить в контексте информацию с какой-то гарантией на точность (аля ECC). Дальше получается возможность иметь в рассуждениях цепочки с формальной верификацией. На первых порах конечно это всё будет работать очень не оптимально и требовать большую избыточность по ресурсам. Но рано или поздно всё это тоже выстрелит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. Сообщение от Loki13 (ok), 29-Окт-26, 12:05 +/–

Может быть так имеет смысл делать чтобы в будущем нейросетки могли сами разрабатывать новые процессоры? Ну это предположение где это может быть полезно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #19, #26

16. Сообщение от Аноним (16), 29-Окт-26, 12:06 +/–

> Блин, а нафига?
> Присоединюсь к выше отписавшимся - в чем смысл?
Первая ссылка в статье
Qwenputer is a pretty fun experimental model.
Еще больше смысла дает чтение новости до конца.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #20

17. Сообщение от Аноним (17), 29-Окт-26, 12:19 +/–

как будто к поезду приделывают деревянные колеса, никакого сакрального смысла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

19. Сообщение от Аноним (19), 29-Окт-26, 12:29 +2 +/–

Да нет, это чисто для лулзов, уверен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

20. Сообщение от Аноним (19), 29-Окт-26, 12:30 +/–

Ну собственно смысла тут больше чем в запуске убунты на 8 битной аврке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

21. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 29-Окт-26, 12:38 +/–

> реализован вариант AI-модели с экспериментальной
> файловой системой, позволяющей хранить внутри весов
> AI-модели до 512 файлов с 53 тысячами токенов текста.
> хранение организовано в привязке к состояниям DeltaNet,
> ФС обеспечивает постоянное хранение, не теряющее состояние между сеансами
А вот это вполне интересно. Вроде качаешь нейронку, а вроде бы - на тех нейронах вообще хз чего скрытно понаворочено и попробуй это ещё отыщи

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Сообщение от Аноним (10), 29-Окт-26, 12:41 +/–

Можно потом C-SKY туда закодить и на нем написать верификатор эмулятора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

23. Сообщение от Аноним (23), 29-Окт-26, 12:43 +/–

Это какой-то ИИ апокалипсис.
Аня вполне устроит софт написанный людьми и проверенный ИИ.
Как это будет выглядеть? ИИ модель одного производителя пишет софт, а ИИ модели двух других производителей его перепроверяют? А обучение на нейрослопах?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

24. Сообщение от Аноним (24), 29-Окт-26, 12:56 +1 +/–

Ну у человека например есть архитектура мозга, где встроено куча странных штук, получившихся в результате эволюции. Тут такая же тема, если мы делаем мозг для написания кода, почему бы не встроить в него процессор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

25. Сообщение от Я (??), 29-Окт-26, 12:59 +/–

Хуангу нужно продавать чипы, как можно больше чипов, причём по конской цене.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

26. Сообщение от Вы забыли заполнить (?), 29-Окт-26, 13:16 +/–

два чая этому товарищчу)
...кто забыл про троичную логику?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

27. Сообщение от Аноним (27), 29-Окт-26, 13:22 +/–

осталось сделать эмуляцию этого квенпутера в каком-нибудь майнкрафте - и всех вычислительных ресурсов планеты не хватит чтобы сложить 1+1

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. Сообщение от Мемоним (?), 29-Окт-26, 13:29 +/–

> На примере Qwenputer показано как специально модифицированная AI-модель может скрывать свои рассуждения в RNN-состоянии и обходить механизмы мониторинга рассуждений модели (CoT, Chain-of-Thought). Также продемонстрирована возможность создания механизмов контроля и мониторинга безопасности, встроенных в веса AI-модели, которые сама модель не может отключить или изменить.
Возможно ответ здесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Хоcтинг:

1. Сообщение от Аноним (1), 29-Окт-26, 10:21	+5 +/–
Блин, а нафига? Почему нельзя снабдить АИ-агента отдельной не-нейросетевой библиотекой, которая и будет выполнять код? Ну то есть - если АИ нужен отдельный калькулятор, почему её просто не снабдить им?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #4, #7, #25, #28

4. Сообщение от похнапоха (?), 29-Окт-26, 10:35	+1 +/–
Так и делают, любой фреймворк хоть нативный от вендоры, так и langchain/langgraph снабжают интсртументами, и ИИ модель использует доступные инструмены по необходимости в рамках (и не только) в парадигмы ReAct. А тут господа намутили какой-то треш, еще и размер огромный!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #13

5. Сообщение от Аноним (5), 29-Окт-26, 10:38	+1 +/–
>Реализация ядра CPU скомпилирована в набор весов и интегрирована в большую языковую модель в виде 11 дополнительных слоёв трансформеров Даже реализация на Python получилось бы производительнее и экономичнее к ресурсам.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #9

7. Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 29-Окт-26, 11:02	+5 +/–
Так не модно. Ты что предлагаешь, считать обычным калькулятором? Это скучно и старомодно, в этом ни грамма ИИ! А вот если модель сама считает - то уже класс, чувствуется вкус ИИ
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

8. Сообщение от Аноним (8), 29-Окт-26, 11:06	+1 +/–
Даже с локальной qwen надо быть осторожнее: - https://3dnews.ru/1150478/ - https://www.theregister.com/ai-and-ml/2026/10/26/alibabas-qw...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

9. Сообщение от Аноним (9), 29-Окт-26, 11:09	+3 +/–
так ты ничего не продашь...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5

10. Сообщение от Аноним (10), 29-Окт-26, 11:18	+1 +/–
>в виде 11 дополнительных слоёв трансформеров, добавленных перед основными слоями Qwen >двухкратное по сравнению с исходной моделью Qwen увеличение размера (18.8 ГБ) с одной стороны, крайне расточительно с другой стороны, у нас есть коннектомы как в prey (ну почти) и способ их формирования (из terse спеки получить пусть и по размеру вторую копию qwen 4b, но абсолютно нативную репрезентацию доменноспецифичного мозга-процессора). Т.е. на какой-нибудь серверной gpu можно будет перемолотить мозг мухи (идеальный целеуказатель с околонулевым latency) в llm.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

11. Сообщение от Метрика (?), 29-Окт-26, 11:32	+/–
Эмулятор инструкций процесса написали которых и так десятки существуют, спрашивается зачем?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #22

12. Сообщение от Аноним (12), 29-Окт-26, 11:47	+1 +/–
Присоединюсь к выше отписавшимся - в чем смысл? Суть нейронных сетей в вычислениях, которые алгоритмически трудно реализовать. Или неизвестно ка реализовать. В общем, где алгоритм напрямую не написать, но требуемый результат известен, исходя из которого можно натренировать сетку его выдавать. В данном случае никакой алгоритмической сложности эмуляция процессора не представляет, по крайней мере такой, чтобы для этого требовалась нейронка. Второе - ну это же тупо деградация нейросетки до FPGA. Только веса затупить до бинарных 0/1.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #15, #24

13. Сообщение от Аноним (13), 29-Окт-26, 11:58	+/–
Я думаю тут задача на будущее, где не останется детерминированного софта, будут только нейросети разных квантований на нейрочипах NPU. Им нужно будет писать софт для себя самих же и выполнять легаси. Все идёт к полному исчезновению программистов и даже архитекторов. Останутся только аналитики и их документация.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #23

14. Сообщение от Аноним (14), 29-Окт-26, 12:05	+/–
Технически это своего рода pure python реализация какой-нибудь тяжелой функции, когда рядом лежат куча готовых, отлаженных и быстрых нативных расширений. Оно конечно не очень или совсем не нужно прямо сейчас, но направление эмуляции каких-то систем с иными подходами для расчета думаю будет расширяться. Также как возможность хранить в контексте информацию с какой-то гарантией на точность (аля ECC). Дальше получается возможность иметь в рассуждениях цепочки с формальной верификацией. На первых порах конечно это всё будет работать очень не оптимально и требовать большую избыточность по ресурсам. Но рано или поздно всё это тоже выстрелит.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

15. Сообщение от Loki13 (ok), 29-Окт-26, 12:05	+/–
Может быть так имеет смысл делать чтобы в будущем нейросетки могли сами разрабатывать новые процессоры? Ну это предположение где это может быть полезно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #19, #26

16. Сообщение от Аноним (16), 29-Окт-26, 12:06	+/–
> Блин, а нафига? > Присоединюсь к выше отписавшимся - в чем смысл? Первая ссылка в статье Qwenputer is a pretty fun experimental model. Еще больше смысла дает чтение новости до конца.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #17, #20

17. Сообщение от Аноним (17), 29-Окт-26, 12:19	+/–
как будто к поезду приделывают деревянные колеса, никакого сакрального смысла.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16

19. Сообщение от Аноним (19), 29-Окт-26, 12:29	+2 +/–
Да нет, это чисто для лулзов, уверен.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15

20. Сообщение от Аноним (19), 29-Окт-26, 12:30	+/–
Ну собственно смысла тут больше чем в запуске убунты на 8 битной аврке.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16

21. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 29-Окт-26, 12:38	+/–
> реализован вариант AI-модели с экспериментальной > файловой системой, позволяющей хранить внутри весов > AI-модели до 512 файлов с 53 тысячами токенов текста. > хранение организовано в привязке к состояниям DeltaNet, > ФС обеспечивает постоянное хранение, не теряющее состояние между сеансами А вот это вполне интересно. Вроде качаешь нейронку, а вроде бы - на тех нейронах вообще хз чего скрытно понаворочено и попробуй это ещё отыщи
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

22. Сообщение от Аноним (10), 29-Окт-26, 12:41	+/–
Можно потом C-SKY туда закодить и на нем написать верификатор эмулятора.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11

23. Сообщение от Аноним (23), 29-Окт-26, 12:43	+/–
Это какой-то ИИ апокалипсис. Аня вполне устроит софт написанный людьми и проверенный ИИ. Как это будет выглядеть? ИИ модель одного производителя пишет софт, а ИИ модели двух других производителей его перепроверяют? А обучение на нейрослопах?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13

24. Сообщение от Аноним (24), 29-Окт-26, 12:56	+1 +/–
Ну у человека например есть архитектура мозга, где встроено куча странных штук, получившихся в результате эволюции. Тут такая же тема, если мы делаем мозг для написания кода, почему бы не встроить в него процессор.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12

25. Сообщение от Я (??), 29-Окт-26, 12:59	+/–
Хуангу нужно продавать чипы, как можно больше чипов, причём по конской цене.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

26. Сообщение от Вы забыли заполнить (?), 29-Окт-26, 13:16	+/–
два чая этому товарищчу) ...кто забыл про троичную логику?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15

27. Сообщение от Аноним (27), 29-Окт-26, 13:22	+/–
осталось сделать эмуляцию этого квенпутера в каком-нибудь майнкрафте - и всех вычислительных ресурсов планеты не хватит чтобы сложить 1+1
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

28. Сообщение от Мемоним (?), 29-Окт-26, 13:29	+/–
> На примере Qwenputer показано как специально модифицированная AI-модель может скрывать свои рассуждения в RNN-состоянии и обходить механизмы мониторинга рассуждений модели (CoT, Chain-of-Thought). Также продемонстрирована возможность создания механизмов контроля и мониторинга безопасности, встроенных в веса AI-модели, которые сама модель не может отключить или изменить. Возможно ответ здесь.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1