forum.opennet.ru - "Создание собственной базовой станции GSM из подручных средств" (39)

"Создание собственной базовой станции GSM из подручных средств"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Создание собственной базовой станции GSM из подручных средств"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 02-Апр-16, 11:27
Группа энтузиастов рассказала (https://evilsocket.net/2016/03/31/how-to-build-your-own-rogu.../) о своём опыте создания базовой станции (BTS) для развёртывания собственной сети GSM, используя недорогой программно определяемый передатчик BladeRF x40, две внешние антенны SMA и плату Raspberry Pi 3. Программная начинка основана на Linux-дистрибутиве Raspbian, открытом пакете EvilBTS (https://github.com/evilsocket/evilbts) (ответвление от YateBTS (http://wiki.yatebts.com/) ) и web-интерфейсе NIB (http://wiki.yatebts.com/index.php/Network_in_a_Box). После запуска системы можно создать свою GSM-сеть с поддержкой GPRS, к которой сможет подключиться любой телефон. Манипулируя параметрами MCC, MNC и LAC также можно развернуть фиктивную базовую станцию уже существующей GSM-сети, в том числе создать прокси к легальному SMC (Short Message Center) или организовать перехват незашифрованного GSM-трафика. <center><a href="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1459584757.jpeg&... src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1459584767.jpeg&... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center> URL: https://evilsocket.net/2016/03/31/how-to-build-your-own-rogu.../ Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44164
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Ну вот Когда империя нанесёт ответный удар А то так можно и короны к чёрту ко, A.Stahl (ok), 11:27 , 02-Апр-16, (1) –2
BladeRF x40 -- 420,00 , Аноним (-), 11:28 , 02-Апр-16, (2) +1

Заметно дешевле, чем 171 Логан 187 в кредит, а что , Аноним (-), 11:34 , 02-Апр-16, (3) +9
,00 - это ты к чему добавил , Kodir (ok), 13:25 , 03-Апр-16, (37) –1

У нас всё точно С Один мульт , _ (??), 16:46 , 04-Апр-16, (46)

круто, Аноним (-), 11:36 , 02-Апр-16, (4)
Насколько я понимаю, у нас закарают за использование даже сугубо в исследователь, ssh (ok), 11:41 , 02-Апр-16, (7)

Ничего нельзя , Аноним (-), 11:50 , 02-Апр-16, (9)
только втихую пока не мешаешь операторам если поймают то будет больно, Аноним (-), 12:30 , 02-Апр-16, (12) +4
У нас запрещены даже Mesh-сети Причины лежат далеко в декабре 2011 года власти, Аноним (-), 13:20 , 02-Апр-16, (15) +4

А можно подробнее Очень интересно как это зарегулировали , Dimcha (?), 19:58 , 02-Апр-16, (25) +2

Никак Это откровенное гонево по поводу запрета меш сетей , Кирилл (??), 21:00 , 03-Апр-16, (45) +2

разве что если на нее сорм установить, Аноним (-), 13:36 , 02-Апр-16, (16)
У государства стойкая аллергия на любые передатчики в руках населения Только ле, Вареник (?), 16:38 , 02-Апр-16, (18) +6

http i1041 photobucket com albums b413 bilbao1 school In01 jpg, Khariton (ok), 18:33 , 02-Апр-16, (23) +4
так значит следующая задача - впихнуть то, что на фото в прошивку обычного сотов, schigi (?), 01:23 , 03-Апр-16, (31) –1

А чё там на том фото-то было А до через 9 лет после публикации твоего сообщения , rvs2016 (ok), 02:27 , 02-Дек-25, (54)

чистые симки сто лет как продаются, пиши на них что хочешь но в России тебе д, Аноним (-), 12:27 , 02-Апр-16, (11)

я хочу из подручных средств соскучился по журналам Юный техник и Радио и по, бедный буратино (ok), 14:23 , 02-Апр-16, (17) –1

Ну кури стандарты и описания того, что из них реально используется, там не так ч, Crazy Alex (ok), 17:07 , 02-Апр-16, (19)

нет, не рай, а ад ибо обилие информации это не есть хоть сколько-нибудь хорошо , бедный буратино (ok), 17:17 , 02-Апр-16, (20) –1

Аха И я задепрессовало , Дед Пихтач (?), 17:25 , 02-Апр-16, (21)
Ерунда О социальных фишках ещё можно со скрипом согласиться, что проблемы не то, Crazy Alex (ok), 00:43 , 03-Апр-16, (29) +4
Алекс верно все сказал Но добавлю от себя - информации не так уж и много если , Mihail Zenkov (ok), 01:22 , 03-Апр-16, (30)

Скажем так - информации достаточно, чтобы можно было позволить себе роскошь осво, Crazy Alex (ok), 01:52 , 03-Апр-16, (33) +2

Если речь о начальном обучении - да, материала для первого шага очень много и эт, Mihail Zenkov (ok), 12:08 , 03-Апр-16, (34) +1

Далеко не только начальное обучение, по крайней мере в делах столярных или ковке, Crazy Alex (ok), 16:14 , 03-Апр-16, (40)

Естественно никто не пишет свои прошивки только ради самого процесса Грубо гово, Mihail Zenkov (ok), 16:55 , 03-Апр-16, (43)

В 1971-м году Юный Техник развлекал читателей действующей моделью лазера из бино, Pilat (ok), 19:20 , 02-Апр-16, (24) +1

Ну так сейчас подобное надо искать не в полудохлых бумажных изданиях кто их воо, Crazy Alex (ok), 01:33 , 03-Апр-16, (32)

а итог, как в том анекдоте - папа, нахрена нам это в зоопарке 90 комментариев , бедный буратино (ok), 12:35 , 03-Апр-16, (36) –1

ИМХО раньше был информационный голод и люди всячески пытались его удовлетворить , Mihail Zenkov (ok), 13:48 , 03-Апр-16, (38) +1
ИМХО не так уж все плохо http www opennet ru opennews art shtml num 40444, Mihail Zenkov (ok), 14:08 , 03-Апр-16, (39)
Мои не нужно относятся к тем ситуациям, когда пытаются чинить не сломанное или, Crazy Alex (ok), 16:22 , 03-Апр-16, (41)

А это к юному технику вопросы А на более нормальном сайте написано как пропатчи, Аноним (-), 15:14 , 05-Апр-16, (50)

А эти штуки, вместе с ридерами, китайцы продают по паре баксов за охапку На сам, A.Stahl (ok), 12:30 , 02-Апр-16, (13) –1
Теоретически, радиочастоты лицензируются Без лицензирования можно использовать , Аноним (-), 15:06 , 05-Апр-16, (49)

Полагаю - если даже CDMA сети задавили объединёнными усилиями GSM-ов, то за подо, Аноним (52), 13:52 , 02-Янв-18, (52)
BladeRF x40 - стоит 700 баксов Интерфейс - по USB, значит скорость потоков не о, Аноним (52), 13:56 , 02-Янв-18, (53)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от A.Stahl (ok), 02-Апр-16, 11:27 –2 +/–

Ну вот. Когда империя нанесёт ответный удар? А то так можно и короны (к чёрту корону, а вот без сверхдоходов сложно...) лишиться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-16, 11:28 +1 +/–

BladeRF x40 -- 420,00 $

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #37

3. Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-16, 11:34 +9 +/–

Заметно дешевле, чем «Логан» в кредит, а что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

4. Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-16, 11:36 +/–

круто

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Сообщение от ssh (ok), 02-Апр-16, 11:41 +/–

Насколько я понимаю, у нас закарают за использование даже сугубо в исследовательских целях. Или каким-нибудь ограничением по мощности можно проскочить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #12, #15, #16, #18, #11, #13, #49

9. Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-16, 11:50 +/–

Ничего нельзя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

11. Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-16, 12:27 +/–

"чистые" симки сто лет как продаются, пиши на них что хочешь. но в России тебе дадут по головушке за свою соту. Без регистрации даже Билайн своими силами "усилить" нельзя

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #17

12. Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-16, 12:30 +4 +/–

только втихую пока не мешаешь операторам. если поймают то будет больно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

13. Сообщение от A.Stahl (ok), 02-Апр-16, 12:30 –1 +/–

А эти штуки, вместе с ридерами, китайцы продают по паре баксов за охапку. На самом деле это не так уж и страшно по сравнению с ценой передатчика (тот, который упомянут в статье, стоит больше 400 баксов)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

15. Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-16, 13:20 +4 +/–

У нас запрещены даже Mesh-сети. Причины лежат далеко в декабре 2011 года: власти боятся, что из гиковского айти-проекта, сеть сеть вырастет в глобальную. Да ещё и неконтролируемую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #25

16. Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-16, 13:36 +/–

разве что если на нее сорм установить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

17. Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Апр-16, 14:23 –1 +/–

я хочу из подручных средств. соскучился по журналам "Юный техник" и "Радио" и по радиокружкам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #19

18. Сообщение от Вареник (?), 02-Апр-16, 16:38 +6 +/–

У государства стойкая аллергия на любые передатчики в руках населения.
Только легальный носимый GSM ака "сотовый" согласились потерпеть "без лицензий", и то лет через 10 непрерывных откатов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #23, #31

19. Сообщение от Crazy Alex (ok), 02-Апр-16, 17:07 +/–

Ну кури стандарты и описания того, что из них реально используется, там не так чтобы сложно если реализовывать только то, что реально нужно. Дальше - какой-нибудь мелкий контроллер подходящий, и вперёд. В принципе в габариты симки вложиться можно, но чуть толстовата будет, и паять сложно. А если на стандартные габариты забить - вообще проблем нет.
Да и готовые прошивки я встречал когда-то - всё это довольно активно копали в контексте мультсим и прочего подобного.
Уж в сравнении со временами "Юного техника" и "Радио" сейчас рай - информации море, от текста до видео, инструментов и комплектующих - тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #20, #24

20. Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Апр-16, 17:17 –1 +/–

> Уж в сравнении со временами "Юного техника" и "Радио" сейчас рай -
> информации море, от текста до видео, инструментов и комплектующих - тоже.
нет, не рай, а ад. ибо обилие информации это не есть хоть сколько-нибудь хорошо. вообще, больше всего информации в помойке и в числе пи.
рай был в те времена. рай, который мы потеряли. приобрели взамен информационную помойку. человеческая психика вообще не рассчитана на такие объёмы информации - поэтому общество плодит неврастеников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #21, #29, #30

21. Сообщение от Дед Пихтач (?), 02-Апр-16, 17:25 +/–

Аха! И я задепрессовало! ))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

23. Сообщение от Khariton (ok), 02-Апр-16, 18:33 +4 +/–

http://i1041.photobucket.com/albums/b413/bilbao1/school/In01...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

24. Сообщение от Pilat (ok), 02-Апр-16, 19:20 +1 +/–

> Уж в сравнении со временами "Юного техника" и "Радио" сейчас рай -
> информации море, от текста до видео, инструментов и комплектующих - тоже.
В 1971-м году Юный Техник развлекал читателей действующей моделью лазера из бинокля, гуаши и лампочки. Сейчас максимум как спаять две микросхемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #32, #50

25. Сообщение от Dimcha (?), 02-Апр-16, 19:58 +2 +/–

А можно подробнее? Очень интересно как это зарегулировали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #45

29. Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Апр-16, 00:43 +4 +/–

Ерунда. О социальных фишках ещё можно со скрипом согласиться, что проблемы не только решили, но и создали сравнимое количество. Но в обучении всё гораздоодноначнее, достаточно иметь здравый смысл чтобы не нарываться ни на какую "новую хронологию", а придерживаться авторитетных источников. Если уж о симке заговорили - лично меня более чем устраивает, что, например, для электроники все даташиты, движки для сравнения компонентов и форумы, где о них можно получить реальные отзывы - в шаговой доступности, а если нужно понять, как что-то делается вживую - на youtube я могу запросто это увидеть. И в остальном так же - от лекций профессров MIT по data mining до описаний (и демонстраций) как просверлить кафельную плитку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

30. Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 03-Апр-16, 01:22 +/–

Алекс верно все сказал. Но добавлю от себя - информации не так уж и много (если не учитывать информационный шум и всякие реврайты). Более того ее часто очень не хватает: в открытом доступе нет исходников для прошивок, sdk, datasheet'ов и схем для _большинства_ устройств. Думаю и в других областях есть сходные проблемы с нехваткой/сокрытием информации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #33

31. Сообщение от schigi (?), 03-Апр-16, 01:23 –1 +/–

так значит следующая задача - впихнуть то, что на фото в прошивку обычного сотового ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #54

32. Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Апр-16, 01:33 +/–

Ну так сейчас подобное надо искать не в полудохлых бумажных изданиях (кто их вообще ещё читает?) а на сайтах - на каком-нибудь vrtp.ru говорится отнюдь не только о том, как спаять две микросхемы. Да и прочие - отлично развлекают описаниями, как сделать фрезер с ЧПУ или 3D-принтер, как дома делать литые фигурки из алюминия литьём в пенопласт и так далее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #36

33. Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Апр-16, 01:52 +2 +/–

Скажем так - информации достаточно, чтобы можно было позволить себе роскошь освоить какую-нибудь область (ковку, допустим, или столярку, или электронику) не имея рядом вообще никого, кто в этом бы разбирался  - целиком описраять на сеть.
А что до потребительских устройств... по факту для решения реальных задач (даже довольно странных) всё есть, хотя не всегда легально. Понятно, что я сам предпочёл бы всё официально и под GPLv3 - но просто тот факт, что над задачей могут совместно работать люди из Штатов и из Австралии, а пользоваться их результатами будет вообще весь мир - даёт такой рывок, который никаким государственным программам поддержки технического творчества и не снился. Кстати, в плане open hardware (особенно - того, что с серьёзными мозгами на борты) сейчас всё гораздо веселее, чем, скажем, пять лет назад - есть куча доведенных до ума проектов, тема новости - тоже из подобных примеров - тот же BladeRF - open hardware, да и yateBTS - под GPLv2.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #34

34. Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 03-Апр-16, 12:08 +1 +/–

> Скажем так - информации достаточно, чтобы можно было позволить себе роскошь освоить
> какую-нибудь область (ковку, допустим, или столярку, или электронику) не имея рядом
> вообще никого, кто в этом бы разбирался  - целиком описраять
> на сеть.
Если речь о начальном обучении - да, материала для первого шага очень много и это здорово помогает.
> А что до потребительских устройств... по факту для решения реальных задач (даже
> довольно странных) всё есть, хотя не всегда легально. Понятно, что я
> сам предпочёл бы всё официально и под GPLv3 - но просто
> тот факт, что над задачей могут совместно работать люди из Штатов
> и из Австралии, а пользоваться их результатами будет вообще весь мир
> - даёт такой рывок, который никаким государственным программам поддержки технического
> творчества и не снился.
Нет, я не веду речь о GPLv3 прошивках (такое мне даже не снится :)
Речь о том что сейчас очень много специализированных uC и SoC, а информации нет. Даже утечек с полным описанием характеристик часто нет. Не говоря уж про datasheets/appnotes/sdk.
Я, как один из разработчиков rockbox, постоянно с этим сталкиваюсь: мы не можем портировать rockbox на новые дешевые плееры, так как тупо нет информации. Попробуйте например найти информацию по Rockchip RKNano или SoC для регистраторов (Novatek NT96223). Для последнего даже общие характеристики не известны. С фотоаппаратами дела обстоят примерно также: cannon с большего разобрали, но многое не известно и работают все по верх основной прошивки. У samsung есть частично открытые прошивки с tizen, но само фото приложение закрыто. У остальных вообще все печально - максимум битрейт в прошивке хаками поправят.
Я вот сейчас дебагаю i2c в одном SoC - есть названия регистров и все на этом. Что в них писать искали через reverse engineering. Но особенности поведения совершенно не ясны. Вот и получаем баги на казалось бы ровном месте :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #40

36. Сообщение от бедный буратино (ok), 03-Апр-16, 12:35 –1 +/–

а итог, как в том анекдоте - "папа, нахрена нам это в зоопарке"
90% комментариев на лоре и опеннете состоят из слов "не нужно", "нахрена это делают" и тому подобного. И Crazy Alex в таких комментаторах тоже присутствует. Нет никакого любительского энтузиазма, нет свободного творчества. Есть *свободное* *творчество*, которое не имеет отношение ни к свободе, ни к творчеству. Есть набор одних и тех же шаблонов, который забит в ваши тупые бошки. И обилие всего этого шума даёт один результат - никто не интересуется лазерами. Если кто-то что-то сделает нешаблонное, оно потонет в нытье *не нужно*.
ваш путь зашёл в тупик. дебилизация даст свои плоды, эта система рухнет. человеческий мозг перегреется от перенагрузки, он уже перенагрелся. и только те, у кого остался журнал Юный Техник за 1971 год, ничего этого и не заметят :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #38, #39, #41

37. Сообщение от Kodir (ok), 03-Апр-16, 13:25 –1 +/–

",00" - это ты к чему добавил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #46

38. Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 03-Апр-16, 13:48 +1 +/–

ИМХО раньше был информационный голод и люди всячески пытались его удовлетворить. Теперь при осознании того факта, что информация доступна всегда, люди перестали ее запасать. Все точно так же как и с продуктами питания: если можно в любой момент их купить, зачем запасать их на год в перед? Они могут испортится, да и свежее обычно лучше.
Но как и раньше, есть люди которые хотят чего-то большего/странного/нестандартного и для них как раз сейчас гораздо больше возможностей.
А те, кто говорят что ничего больше не нужно, ведь есть лапша быстрого приготовления и макдак ... Какой с них спрос? Их основной инстинкт к выживанию удовлетворен и возможно они по-своему счастливы и действительно не понимают, зачем нужно что-то еще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

39. Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 03-Апр-16, 14:08 +/–

> 90% комментариев на лоре и опеннете состоят из слов "не нужно", "нахрена
> это делают" и тому подобного.
ИМХО не так уж все плохо: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40444

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

40. Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Апр-16, 16:14 +/–

Далеко не только начальное обучение, по крайней мере в делах столярных или ковке. В электронике у людей есть гнусная привычка начинать всё прятать с какого-то момента, это да. Не знаю, почему такое отличие.
По устройствам - я ж специально выделил "практические задачи". То есть не "как написать свою прошивку к стиральной машине" а "как прицепить к ней bluetooth" (а для этого там не то чтобы много реверс-инжиниринга надо). Не "заменить прошивку к фотоаппарату" а "добавить нужные функции". И, опять же, то, что реверсить можно распределённой командой - огромный плюс.
А вообще - понятно, что проблемы есть, особенно если вспомнить, какой тут ор был насчёт "умных утюгов" - то есть не только производитель, но и потребитель в большинстве абсолютно не готов к тому, что железку можно кастомизировать. Даже если эта жеезка - смартфон, где, вроде бы, идеальный случай - личное устройство, которое должно бы быть продолжением мозгов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #43

41. Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Апр-16, 16:22 +/–

Мои "не нужно" относятся к тем ситуациям, когда пытаются чинить не сломанное или заменить понимание "интуитивностью" или ограничить возможности пользователя (в том числе, напрмиер,  выкатив софт под BSD составляющий конкуренцию софту под GPL). Против творчества, направленного на расширение возможностей я ничего не имею.
Что касается лора и опеннета - тут еще стоит учитывать, что в постсовке в этом плане ментальность специфическая. На англоязычных форумах подобного меньше раз в сто.
Ну и я не понимаю, что такое "интересоваться лазерами". Другое дело, что можно интересоваться решением какой-то задачи, для которого лазер - хорошее средство. Так сейчас проще его купить и потратить силы и время на решение самой задачи, а не начинать как колонисты из "Таинственного острова".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

43. Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 03-Апр-16, 16:55 +/–

> По устройствам - я ж специально выделил "практические задачи". То есть не
> "как написать свою прошивку к стиральной машине" а "как прицепить к
> ней bluetooth" (а для этого там не то чтобы много реверс-инжиниринга
> надо). Не "заменить прошивку к фотоаппарату" а "добавить нужные функции".
Естественно никто не пишет свои прошивки только ради самого процесса. Грубо говоря это тоже что сказать: зачем вы сносите винду и ставите линукс вместо того что бы "добавить нужные функции" в винду?
ИМХО главная беда современных устройств - их короткий жизненный цикл с сырыми прошивками. Мало кто из производителей обеспечивает исправления на протяжении больше года-двух. Да и то как правило bug fix only. А китайцы вообще редко обновления предоставляют. И если с производителями/китайцами все понятно (для них сопровождение экономически затратно), то поведение вендоров SoC по намеренному сокрытию информации иначе как подлостью не назовешь.
Для того что бы эту ситуацию разрешить должны быть специализированные открытые ОС (как rockbox или openwrt) и сотрудничество со стороны производителей SoC и самих устройств.
У rockbox есть много уникальных функций, которые обычный производитель не будет добавлять (ибо нерентабельно). например есть поддержана голоса - все пункты меню озвучиваются, для слепых пользователей это просто незаменимая вещь. Добавление подобных функций в готовую прошивку просто не реально.
P.S. Сейчас мне помогает с обкаткой исправлений именно слепой пользователь и весьма толково, даже подумывает сам попробовать участвовать в разработке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

45. Сообщение от Кирилл (??), 03-Апр-16, 21:00 +2 +/–

> А можно подробнее? Очень интересно как это зарегулировали?
Никак. Это откровенное гонево по поводу запрета меш сетей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

46. Сообщение от _ (??), 04-Апр-16, 16:46 +/–

"У нас всё точно!" (С) Один мульт :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

49. Сообщение от Аноним (-), 05-Апр-16, 15:06 +/–

> Насколько я понимаю, у нас закарают за использование даже сугубо в исследовательских
> целях. Или каким-нибудь ограничением по мощности можно проскочить?
Теоретически, радиочастоты лицензируются. Без лицензирования можно использовать только некоторые частоты, 2.4ГГц, например. И даже их - с ограничениями по мощности.
Практически, ловить тебя начнут если ты кому-то помешаешь. Микроволновки никто не ловит, невзирая на киловаттный магнетрон. А микросеть - начнут ловить, если она станет вызывать какие-то заметные операторам или пользователям проблемы для обычной сотовой связи. А чем меньше мощность и чем меньше излучение вылезает за твою собственность - тем ниже шанс поймать случайно залетевший п-дюль от надзирательных органов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

50. Сообщение от Аноним (-), 05-Апр-16, 15:14 +/–

> Сейчас максимум как спаять две микросхемы.
А это к юному технику вопросы. А на более нормальном сайте написано как пропатчить прошивку HDD используя JTAG. Такой вот туториал, после завершения которого можно спокойно идти в разработчики эмбедовки, датарекавери или авер-лабы. В РФ, понимаешь ли, скатился не только юный техник.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

52. Сообщение от Аноним (52), 02-Янв-18, 13:52 +/–

Полагаю - если даже CDMA сети задавили объединёнными усилиями GSM-ов, то за подобное - сделают не просто плохо, а очень больно. Онож слишком невыгодно монополистам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Сообщение от Аноним (52), 02-Янв-18, 13:56 +/–

BladeRF x40 - стоит 700 баксов. Интерфейс - по USB, значит скорость потоков не очень большая и много устройств не подвесишь. Также и мощность у такой платки - маловата, далеко и быстро не потянет.
Чисто поиграться(но не за такуюже цену), там где тебя искать не будут - в далёкой сибирской тайге, подальше от РосКомНадзора...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. Сообщение от rvs2016 (ok), 02-Дек-25, 02:27 +/–

А чё там на том фото-то было?
А до через 9 лет после публикации твоего сообщения фотография по той ссылке не открывается давно уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от A.Stahl (ok), 02-Апр-16, 11:27	–2 +/–
Ну вот. Когда империя нанесёт ответный удар? А то так можно и короны (к чёрту корону, а вот без сверхдоходов сложно...) лишиться.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-16, 11:28	+1 +/–
BladeRF x40 -- 420,00 $
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #3, #37

3. Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-16, 11:34	+9 +/–
Заметно дешевле, чем «Логан» в кредит, а что?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

4. Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-16, 11:36	+/–
круто
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

7. Сообщение от ssh (ok), 02-Апр-16, 11:41	+/–
Насколько я понимаю, у нас закарают за использование даже сугубо в исследовательских целях. Или каким-нибудь ограничением по мощности можно проскочить?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #9, #12, #15, #16, #18, #11, #13, #49

9. Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-16, 11:50	+/–
Ничего нельзя.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7

11. Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-16, 12:27	+/–
"чистые" симки сто лет как продаются, пиши на них что хочешь. но в России тебе дадут по головушке за свою соту. Без регистрации даже Билайн своими силами "усилить" нельзя
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #17

12. Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-16, 12:30	+4 +/–
только втихую пока не мешаешь операторам. если поймают то будет больно
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7

13. Сообщение от A.Stahl (ok), 02-Апр-16, 12:30	–1 +/–
А эти штуки, вместе с ридерами, китайцы продают по паре баксов за охапку. На самом деле это не так уж и страшно по сравнению с ценой передатчика (тот, который упомянут в статье, стоит больше 400 баксов)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7

15. Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-16, 13:20	+4 +/–
У нас запрещены даже Mesh-сети. Причины лежат далеко в декабре 2011 года: власти боятся, что из гиковского айти-проекта, сеть сеть вырастет в глобальную. Да ещё и неконтролируемую.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #25

16. Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-16, 13:36	+/–
разве что если на нее сорм установить
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7

17. Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Апр-16, 14:23	–1 +/–
я хочу из подручных средств. соскучился по журналам "Юный техник" и "Радио" и по радиокружкам.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #19

18. Сообщение от Вареник (?), 02-Апр-16, 16:38	+6 +/–
У государства стойкая аллергия на любые передатчики в руках населения. Только легальный носимый GSM ака "сотовый" согласились потерпеть "без лицензий", и то лет через 10 непрерывных откатов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #23, #31

19. Сообщение от Crazy Alex (ok), 02-Апр-16, 17:07	+/–
Ну кури стандарты и описания того, что из них реально используется, там не так чтобы сложно если реализовывать только то, что реально нужно. Дальше - какой-нибудь мелкий контроллер подходящий, и вперёд. В принципе в габариты симки вложиться можно, но чуть толстовата будет, и паять сложно. А если на стандартные габариты забить - вообще проблем нет. Да и готовые прошивки я встречал когда-то - всё это довольно активно копали в контексте мультсим и прочего подобного. Уж в сравнении со временами "Юного техника" и "Радио" сейчас рай - информации море, от текста до видео, инструментов и комплектующих - тоже.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #20, #24

20. Сообщение от бедный буратино (ok), 02-Апр-16, 17:17	–1 +/–
> Уж в сравнении со временами "Юного техника" и "Радио" сейчас рай - > информации море, от текста до видео, инструментов и комплектующих - тоже. нет, не рай, а ад. ибо обилие информации это не есть хоть сколько-нибудь хорошо. вообще, больше всего информации в помойке и в числе пи. рай был в те времена. рай, который мы потеряли. приобрели взамен информационную помойку. человеческая психика вообще не рассчитана на такие объёмы информации - поэтому общество плодит неврастеников.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #21, #29, #30

21. Сообщение от Дед Пихтач (?), 02-Апр-16, 17:25	+/–
Аха! И я задепрессовало! ))))
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20

23. Сообщение от Khariton (ok), 02-Апр-16, 18:33	+4 +/–
http://i1041.photobucket.com/albums/b413/bilbao1/school/In01...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18

24. Сообщение от Pilat (ok), 02-Апр-16, 19:20	+1 +/–
> Уж в сравнении со временами "Юного техника" и "Радио" сейчас рай - > информации море, от текста до видео, инструментов и комплектующих - тоже. В 1971-м году Юный Техник развлекал читателей действующей моделью лазера из бинокля, гуаши и лампочки. Сейчас максимум как спаять две микросхемы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #32, #50

25. Сообщение от Dimcha (?), 02-Апр-16, 19:58	+2 +/–
А можно подробнее? Очень интересно как это зарегулировали?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #45

29. Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Апр-16, 00:43	+4 +/–
Ерунда. О социальных фишках ещё можно со скрипом согласиться, что проблемы не только решили, но и создали сравнимое количество. Но в обучении всё гораздоодноначнее, достаточно иметь здравый смысл чтобы не нарываться ни на какую "новую хронологию", а придерживаться авторитетных источников. Если уж о симке заговорили - лично меня более чем устраивает, что, например, для электроники все даташиты, движки для сравнения компонентов и форумы, где о них можно получить реальные отзывы - в шаговой доступности, а если нужно понять, как что-то делается вживую - на youtube я могу запросто это увидеть. И в остальном так же - от лекций профессров MIT по data mining до описаний (и демонстраций) как просверлить кафельную плитку.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20

30. Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 03-Апр-16, 01:22	+/–
Алекс верно все сказал. Но добавлю от себя - информации не так уж и много (если не учитывать информационный шум и всякие реврайты). Более того ее часто очень не хватает: в открытом доступе нет исходников для прошивок, sdk, datasheet'ов и схем для _большинства_ устройств. Думаю и в других областях есть сходные проблемы с нехваткой/сокрытием информации.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #33

31. Сообщение от schigi (?), 03-Апр-16, 01:23	–1 +/–
так значит следующая задача - впихнуть то, что на фото в прошивку обычного сотового ;)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #54

32. Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Апр-16, 01:33	+/–
Ну так сейчас подобное надо искать не в полудохлых бумажных изданиях (кто их вообще ещё читает?) а на сайтах - на каком-нибудь vrtp.ru говорится отнюдь не только о том, как спаять две микросхемы. Да и прочие - отлично развлекают описаниями, как сделать фрезер с ЧПУ или 3D-принтер, как дома делать литые фигурки из алюминия литьём в пенопласт и так далее.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #36

33. Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Апр-16, 01:52	+2 +/–
Скажем так - информации достаточно, чтобы можно было позволить себе роскошь освоить какую-нибудь область (ковку, допустим, или столярку, или электронику) не имея рядом вообще никого, кто в этом бы разбирался - целиком описраять на сеть. А что до потребительских устройств... по факту для решения реальных задач (даже довольно странных) всё есть, хотя не всегда легально. Понятно, что я сам предпочёл бы всё официально и под GPLv3 - но просто тот факт, что над задачей могут совместно работать люди из Штатов и из Австралии, а пользоваться их результатами будет вообще весь мир - даёт такой рывок, который никаким государственным программам поддержки технического творчества и не снился. Кстати, в плане open hardware (особенно - того, что с серьёзными мозгами на борты) сейчас всё гораздо веселее, чем, скажем, пять лет назад - есть куча доведенных до ума проектов, тема новости - тоже из подобных примеров - тот же BladeRF - open hardware, да и yateBTS - под GPLv2.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #34

34. Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 03-Апр-16, 12:08	+1 +/–
> Скажем так - информации достаточно, чтобы можно было позволить себе роскошь освоить > какую-нибудь область (ковку, допустим, или столярку, или электронику) не имея рядом > вообще никого, кто в этом бы разбирался - целиком описраять > на сеть. Если речь о начальном обучении - да, материала для первого шага очень много и это здорово помогает. > А что до потребительских устройств... по факту для решения реальных задач (даже > довольно странных) всё есть, хотя не всегда легально. Понятно, что я > сам предпочёл бы всё официально и под GPLv3 - но просто > тот факт, что над задачей могут совместно работать люди из Штатов > и из Австралии, а пользоваться их результатами будет вообще весь мир > - даёт такой рывок, который никаким государственным программам поддержки технического > творчества и не снился. Нет, я не веду речь о GPLv3 прошивках (такое мне даже не снится :) Речь о том что сейчас очень много специализированных uC и SoC, а информации нет. Даже утечек с полным описанием характеристик часто нет. Не говоря уж про datasheets/appnotes/sdk. Я, как один из разработчиков rockbox, постоянно с этим сталкиваюсь: мы не можем портировать rockbox на новые дешевые плееры, так как тупо нет информации. Попробуйте например найти информацию по Rockchip RKNano или SoC для регистраторов (Novatek NT96223). Для последнего даже общие характеристики не известны. С фотоаппаратами дела обстоят примерно также: cannon с большего разобрали, но многое не известно и работают все по верх основной прошивки. У samsung есть частично открытые прошивки с tizen, но само фото приложение закрыто. У остальных вообще все печально - максимум битрейт в прошивке хаками поправят. Я вот сейчас дебагаю i2c в одном SoC - есть названия регистров и все на этом. Что в них писать искали через reverse engineering. Но особенности поведения совершенно не ясны. Вот и получаем баги на казалось бы ровном месте :(
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #40

36. Сообщение от бедный буратино (ok), 03-Апр-16, 12:35	–1 +/–
а итог, как в том анекдоте - "папа, нахрена нам это в зоопарке" 90% комментариев на лоре и опеннете состоят из слов "не нужно", "нахрена это делают" и тому подобного. И Crazy Alex в таких комментаторах тоже присутствует. Нет никакого любительского энтузиазма, нет свободного творчества. Есть свободное творчество, которое не имеет отношение ни к свободе, ни к творчеству. Есть набор одних и тех же шаблонов, который забит в ваши тупые бошки. И обилие всего этого шума даёт один результат - никто не интересуется лазерами. Если кто-то что-то сделает нешаблонное, оно потонет в нытье не нужно. ваш путь зашёл в тупик. дебилизация даст свои плоды, эта система рухнет. человеческий мозг перегреется от перенагрузки, он уже перенагрелся. и только те, у кого остался журнал Юный Техник за 1971 год, ничего этого и не заметят :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #38, #39, #41

37. Сообщение от Kodir (ok), 03-Апр-16, 13:25	–1 +/–
",00" - это ты к чему добавил?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #46

38. Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 03-Апр-16, 13:48	+1 +/–
ИМХО раньше был информационный голод и люди всячески пытались его удовлетворить. Теперь при осознании того факта, что информация доступна всегда, люди перестали ее запасать. Все точно так же как и с продуктами питания: если можно в любой момент их купить, зачем запасать их на год в перед? Они могут испортится, да и свежее обычно лучше. Но как и раньше, есть люди которые хотят чего-то большего/странного/нестандартного и для них как раз сейчас гораздо больше возможностей. А те, кто говорят что ничего больше не нужно, ведь есть лапша быстрого приготовления и макдак ... Какой с них спрос? Их основной инстинкт к выживанию удовлетворен и возможно они по-своему счастливы и действительно не понимают, зачем нужно что-то еще.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #36

39. Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 03-Апр-16, 14:08	+/–
> 90% комментариев на лоре и опеннете состоят из слов "не нужно", "нахрена > это делают" и тому подобного. ИМХО не так уж все плохо: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40444
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #36

40. Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Апр-16, 16:14	+/–
Далеко не только начальное обучение, по крайней мере в делах столярных или ковке. В электронике у людей есть гнусная привычка начинать всё прятать с какого-то момента, это да. Не знаю, почему такое отличие. По устройствам - я ж специально выделил "практические задачи". То есть не "как написать свою прошивку к стиральной машине" а "как прицепить к ней bluetooth" (а для этого там не то чтобы много реверс-инжиниринга надо). Не "заменить прошивку к фотоаппарату" а "добавить нужные функции". И, опять же, то, что реверсить можно распределённой командой - огромный плюс. А вообще - понятно, что проблемы есть, особенно если вспомнить, какой тут ор был насчёт "умных утюгов" - то есть не только производитель, но и потребитель в большинстве абсолютно не готов к тому, что железку можно кастомизировать. Даже если эта жеезка - смартфон, где, вроде бы, идеальный случай - личное устройство, которое должно бы быть продолжением мозгов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #43