The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 19-Июл-14, 22:25 
Ресурс Phoronix провёл (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=apple_osx...) достаточно необычную серию измерений, сравнив OS X 10.9.4 с Ubuntu 14.04 LTS на ноутбуке MacBook Air. Для Ubuntu использовался свежий графический стек (MESA 10.3-dev), а также ядро Linux 3.16, релиз которого состоится через несколько недель. Интерес представляет тот факт, что система Ubuntu обогнала OS X в практически вcех возможных номинациях, при том временами разрыв доходил до нескольких раз.

-  В тестах семейства Compile Bench дистрибутив Ubuntu практически разгромил OS X. Особенно хорошую производительность продемонстрировала система при использовании ядра 3.16, производительность в ряде тестов оказалась примерно в 3 раза лучше чем OS X и раза в полтора-два выше чем в случае Ubuntu с более старым ядром. EXT4 показал себя намного лучше при работе с SSD, чем HFS+.
-  В графических тестах дистрибутив Ubuntu также лидировал. В случае свежего графического стека и ядра, Ubuntu демонстрировал производительность как минимум на треть лучше. А в ряде тестов разница вообще достигала двукратного преимущества в пользу Ubuntu. Отмечается, что раньше графический драйвер OS X был заметно быстрее, чем открытый графический стек, однако эти времена давно в прошлом. С тех пор была проделана большая работа и ситуация кардинально изменилась: Ubuntu с свежим графическим стеком существенно быстрее OS X в практически всех тестах OpenGL.
-  В вычислительных тестах ситуация была менее однозначной, но в целом лидерство опять принадлежало Ubuntu. Из странностей отмечается аномально плохая производительность Ubuntu со стандартным ядром в некоторых вычислительных тестах, однако при обновлении ядра до 3.16 производительность в этих тестах выправляется и существенно превосходит OS X.

URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=apple_osx...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40229

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 22:25 
Осталось обогнать по юзабилити, дофиксить баги и заставить подольше работать от батареи
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +17 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 22:29 
>Осталось обогнать по юзабилити, дофиксить баги и заставить подольше работать от батареи

К сожалению это невозможно, ибо Убунта должна поддерживать ещё кучу устройств, а OS-X специально затачивают под одну-две железки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 11:57 
Странно ее как-то "затачивают", учитывая что убунта потом рвет MacOS по всем фронтам. И что ни говори, а FPS в играх и скорость работы диска имеют самое непосредственное отношение к юзабилити. Ведь если файловая операция закончится в 3 раза быстрее - это хорошо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –14 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 14:12 
Читать не умеем?
Сравнивалась убунта с кастомными стеком и ядром, которой в природе не будет никогда и ванильный макос.
Но в целом, слоупиочие эпл доставляет. Стоят на месте значит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 15:14 
> Читать не умеем?

FYI: я автор этой статьи, если что ;).

> Сравнивалась убунта с кастомными стеком и ядром,

"Кастомное" ядро любой желающий может взять на http://kernel.ubuntu.com/~kernel-ppa/mainline/
Свежий графический стек - "oibaf PPA", который подключить может даже неглупый хoмяк.

> которой в природе не будет никогда

Все это скорее всего войдет в виде релизных версий в следующую же убунту 14.10 этой осенью. Ядро 3.16 релизнется через несколько недель, MESA - ближе к концу лета.

> и ванильный макос.

Так оно проприетарь - свежий графический драйвер сам хрен билданешь, как я понимаю. Ну вот и не билдуют.

> Но в целом, слоупиочие эпл доставляет. Стоят на месте значит.

Скорее доставляет что EXT4 неплохо разогнали, да и MESA в последнее время радует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 21:56 
Ахаха, ржал :) Я тоже автор этой статьи
Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

371. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +5 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 21-Июл-14, 07:40 
Я тоже когда-то был автором этой статьи, но потом решил зарегаться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

381. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 09:39 
Автором это статьи никто не может быть, мало лишь кто может это делать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #371 | Наверх | Cообщить модератору

597. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 25-Июл-14, 11:47 
> Я тоже когда-то был автором этой статьи, но потом решил зарегаться.

Я тоже был автором статей, а потом мне прострелили колено...

Ответить | Правка | ^ к родителю #371 | Наверх | Cообщить модератору

390. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 11:46 
Если вы ржоте - вы конь, а не автор.
Ответить | Правка | ^ к родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

421. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от ZloySergant (ok) on 21-Июл-14, 13:58 
>Ахаха, ржал :) Я тоже автор этой статьи

И зачем сам с собой разговариваешь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

560. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 21:46 
игого! - сказала лошадь
Ответить | Правка | ^ к родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

388. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 11:19 
Войдут другие версии ядер в другой релиз убунты и уже не будет работать также. Это другое будет еще через 3 мес.
Про "любой желающий может и хочет гемороиться с заменой ядер" оставляю на вашей совести.
Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

391. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 11:49 
> Войдут другие версии ядер

Только если их успеют сделать и протестировать.

> в другой релиз убунты и уже не будет работать также.

Да, возможно он будет еще лучше :).

> Про "любой желающий может и хочет гемороиться с заменой ядер"

Там "геморроя" - на пару минут, при том что "прибавка к зарплате" получается вполне солидной. Но если кому это лениво - пусть подождет пару месяцев до 14.10.

Ответить | Правка | ^ к родителю #388 | Наверх | Cообщить модератору

436. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от vovans (ok) on 21-Июл-14, 16:28 
я думаю, свежие ядра добавят уже в 14.04.2
Ответить | Правка | ^ к родителю #391 | Наверх | Cообщить модератору

561. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 21:49 
> я думаю, свежие ядра добавят уже в 14.04.2

а почему не в 14.04.01?

Ответить | Правка | ^ к родителю #436 | Наверх | Cообщить модератору

598. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 25-Июл-14, 11:48 
>> я думаю, свежие ядра добавят уже в 14.04.2
> а почему не в 14.04.01?

Да я вообще удивлюсь, если их в 14.04 не будет :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #561 | Наверх | Cообщить модератору

463. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Fortronix on 21-Июл-14, 20:55 
> Странно ее как-то "затачивают", учитывая что убунта потом рвет MacOS по всем
> фронтам. И что ни говори, а FPS в играх и скорость
> работы диска имеют самое непосредственное отношение к юзабилити. Ведь если файловая
> операция закончится в 3 раза быстрее - это хорошо.

Странно сравнивать ОС с поддержкой ретины и кастомным QT с ОС без поддержки оных.
Для меня фактом быстродействия является, например скорость записи скринкаста в UltraHD разрешении, которая в OS X - online и грузит 10-15% одного ядра и на выходе имеется компактный файл mp4, а вот Ubuntu на схожем железе вначале жутко тормозит, а потом просто умирает на этой операции.

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

496. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 03:27 
> на схожем железе вначале жутко тормозит, а потом просто умирает на
> этой операции.

Да, блин, все пользователи только и делают что каждый день скринкасты в HD пишут. А с файлами они не работают, в игры не играют, софт с openssl не используют. В общем красивая такая подгонка решения под ответ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #463 | Наверх | Cообщить модератору

599. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Fortronix on 26-Июл-14, 00:11 
>Да, блин, все пользователи только и делают что каждый день скринкасты в HD пишут.

Некоторые да. Ну и вообще речь не об этом, а о том как работает система с реальными задачами, а не синтетическими тестами.

> А с файлами они не работают, в игры не играют, софт с openssl не используют. В общем красивая такая подгонка решения под ответ.

Вот только Air предназначен для другого, его основная задача легкая рабочая станция весом в 1 киллограмм, мобильная работа, браузер, почта и 9-12 часов работы от батарии. Плюс я не увидел никаких игр, синтетический тест на OpenGL не канает. Ну и файлы, какая нафиг разница в долях процентах если речь идет об нормальном, производительном SSD?  Давайте лучше поговорим о поддержке Thunderbold в Ubuntu на Mac Air это гораздо актуальней или например продолжительность работы от батарии, а это имено то для чего предназначен этот дейвайс.

Хотите проводить тестирование на производительность нужно брать железки соответствующие хотя бы Mac Book PRO, да только вот незадача, Ubuntu его рабочие разрешения экрана не тянет, ну и какой смысл сравнивать графическую подсистему? Сравнить с Mac PRO? Там совсем всё грустно с драйверами у Ubuntu.

Ответить | Правка | ^ к родителю #496 | Наверх | Cообщить модератору

604. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-14, 16:40 
> Некоторые да.

Как-то очень некоторые.

> Ну и вообще речь не об этом, а о том как работает система с реальными задачами,
> а не синтетическими тестами.

Убунта нормально работает с реальными задачами. Не хуже остальных. Даже лучше, как видим по тестам. В тестах были запущены вполне реальные программы и померяны результаты.

>  Вот только Air предназначен для другого, его основная задача легкая рабочая
> станция весом в 1 киллограмм, мобильная работа, браузер, почта и 9-12
> часов работы от батарии.

Ну а вот в браузере и почтаре как раз SSL используется, etc.

> Плюс я не увидел никаких игр, синтетический тест на OpenGL не канает.

Xonotic и еще пара игр - именно игры, а не синтетические тесты. А более крутые игры на том железе смысла бенчить нет. Что 5 FPS что 10 - одинаково неиграбельно.

> Ну и файлы, какая нафиг разница
> в долях процентах если речь идет об нормальном, производительном SSD?  

Такая, что чем быстрее файловые операции - тем меньше человек ждет машину.

> Давайте лучше поговорим о поддержке Thunderbold в Ubuntu на Mac Air
> это гораздо актуальней или например продолжительность работы от батарии,

Давайте лучше выучим как пишется слово "батарея". Могу показать чудный сайт - gramota.ru. Странно что у макоси нет спеллчекера или он неработоспособный, вам бы он очень пригодился.

> а это имено то для чего предназначен этот дейвайс.

Thunderbolt - мертворожденный выпeрдыш интела, предназначен для пыли в глаза, как и еще половина технологий пропихиваемых интелем. Скажем, см. что случилось с Wi-Max. Тоже интель активно пропихивал...

> Хотите проводить тестирование на производительность нужно брать железки соответствующие
> хотя бы Mac Book PRO, да только вот незадача,

Прикольные отмазки.

> Ubuntu его рабочие разрешения экрана не тянет,

У меня убунта тянет 2560х1440. Там сильно больше?

> ну и какой смысл сравнивать графическую подсистему?

Посмотреть как разный софт на одинаковом железе работает и сравнить этот самый софт.

> Сравнить с Mac PRO? Там совсем всё грустно с драйверами у Ubuntu.

Сравнивали на том что было. И сравнение вышло вот таким. Вам надо сравнивать на макпро - сравнивайте. И опубликуйте результаты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #599 | Наверх | Cообщить модератору

562. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 22:16 
имеется в виду запись с использованием GPU-усилий что ли?
nvenc, VCE и прочее? так оно ВОООБЩЕ не должно никаких ядер грузить


Ответить | Правка | ^ к родителю #463 | Наверх | Cообщить модератору

596. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 08:26 
пилят дрова и юзер интерфейс - разные люди, не путай.
это косяк дизайнеров интерфейса гном команды и убунты что он такой уёбищный
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 19-Июл-14, 22:42 
> Осталось обогнать по юзабилити

а) У OSX и Linux'а разные аудитории. OSX - это домохозяйки, Linux'ы - профи. У них диаметрально разные критерии, поэтому о каком-то "юзабилити для всех" говорить бессмысленно.

б) Для профи OSX никогда не сможет обогнать даже Бубунту "по юзабилити", т.к. у Apple идеология "слушайте свои Валенки".

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –13 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 22:50 
>У OSX и Linux'а разные аудитории. OSX - это домохозяйки, Linux'ы - профи

Может быть наоборот. Linux для домохозяек (Ubuntu), а OSX для профи (графика, звук, дизайн, CAD-ы)?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +3 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 19-Июл-14, 22:54 
> Может быть наоборот.

Нет, именно так. Уточняю, профи, которые ИТ профи. Понятно, что и "домохозяйка" в чём-то мегаспец.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –8 +/
Сообщение от й on 20-Июл-14, 11:58 
Покажите мне DAW под Linux. Ну, MIDI-клавиатуру, микрофон и гитару включить и чтобы с 2-4мс задержкой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 12:03 
> Покажите мне DAW под Linux. Ну, MIDI-клавиатуру, микрофон и гитару включить и
> чтобы с 2-4мс задержкой.

Уже показывали не раз. Ardour, или как там его. И еще всякое. Ищите по сообщениям Prokoudine и тому подобных, кто этим занимается - они в свое время список такого софта закидывали.

А еще у убунты для таких нужд есть low-latency ядра. Они ими как раз и пользуются в их ubuntu studio, насколько я помню. Да, вы правильно поняли - это теперь тоже не является эксклюзивным преимуществом макосятины.

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –7 +/
Сообщение от й on 20-Июл-14, 12:12 
вы знаете реально кого-нибудь, кто бы этим пользовался? я почему-то нет.

у меня достаточно знакомых линуксоидов и достаточно людей, которым нужна DAW. и эти множества почему-то не пересекаются.

пока выглядит похоже на линуксоидов десятилетней давности: забудьте фотошоп, возьмите gimp. cmyk? Не нужно! icc? Не нужно!

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 13:01 
> вы знаете реально кого-нибудь, кто бы этим пользовался?

Помнится про Ardour вещал какой-то довольно известный профессиональный музыкант, откуда я и припоминаю это название. Потом еще местный Прокудин про него новость писал, кажется.

> я почему-то нет.

Очень дешевый трюк с попытками передерга с заранее запрограммированным правильным ответом. Тут этот номер не пройдет - обломайтесь.

> у меня достаточно знакомых линуксоидов и достаточно людей, которым нужна DAW. и
> эти множества почему-то не пересекаются.

Я не думаю что вы знаете всех профессионалов из всех областей со всеми интересами. В мире более 6 миллиардов человек. А один человек может более-менее нормально запомнить примерно полторы сотни персоналий. Какова репрезентативность выборки "150 из 6 миллиардов" - думаю понятно...

> пока выглядит похоже на линуксоидов десятилетней давности: забудьте фотошоп, возьмите
> gimp. cmyk? Не нужно! icc? Не нужно!

Cmyk реально нужен только полиграфам и прочим. Это весьма нишевая хрень. А если вы про профайлы - давно есть такая штука как colord. И равки знакомые фотографы щелкают не в гимпе а в утилсах типа DarkTable в основном. Весьма годная программа, кстати. И вообще, пора бы уже усвоить что далеко не все фотографируют исключительно для печати транспарантов 3х5 метров. Поэтому возможностей связки типа DarkTable + gimp хватит и легиону любителей и многим из профессионалов. При этом еще и экономия уймы денег и отсутствие конины в лицензии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –7 +/
Сообщение от й on 20-Июл-14, 13:13 
1. Мне правда интересно пообщаться с предпочевшими Ardour чему-то более общеупотребительному. Поговорить о том, с чем ещё они работали, почему выбрали ардур. Если вы лично не имеете опыта работа с DAW -- не мечите какашки.

2. Ну, и где десять лет назад был ваш colord? У меня в то время был калибратор и был линукс, я помню, о чём говорю. А как можно было применить ICC-профиль бумаги в гимпе? Или ненужно, как и CMYK? Ну-ну.

Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 14:09 
> Поговорить о том, с чем ещё они работали, почему выбрали ардур.

Ну так поищите тут новости про него, там и это в том числе упоминалось.

> 2. Ну, и где десять лет назад был ваш colord?

Не знаю. А какая мне разница что было 10 лет назад? Мы пишем учебник истории по IT?

> У меня в то время был калибратор и был линукс, я помню, о
> чём говорю. А как можно было применить ICC-профиль бумаги в гимпе?
> Или ненужно, как и CMYK? Ну-ну.

А где были вы? И почему вы решили что кому-то за каким-то рожном надо забесплатно (и даже платно) решать ваши проблемы, а вы тут будете в благодарность гнуть пальцы и качать права о том как и что "нужно" и "должно"? У вас какой-то неиллюзорный отрыв от реальности.

Если вы вдруг не поняли - ни у кого нет самоцели сделать вам хорошо или что-то вам доказать. Ни у эппла, ни у Торвальдса, ни у местного населения. И если уж мы про CMYK - реально нужно это 0.0001% пользователей. Да, нехорошо и неудачно что какому-то человеку не повезло, но это "фатальный недостаток" для целых 0.0001% пользователей. По поводу чего фатальность этой проблемы - сильно преувеличена, имхо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

387. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от й on 21-Июл-14, 11:12 
>> У меня в то время был калибратор и был линукс, я помню, о
>> чём говорю. А как можно было применить ICC-профиль бумаги в гимпе?
>> Или ненужно, как и CMYK? Ну-ну.
> А где были вы? И почему вы решили что кому-то за каким-то
> рожном надо забесплатно (и даже платно) решать ваши проблемы, а вы
> тут будете в благодарность гнуть пальцы и качать права о том
> как и что "нужно" и "должно"? У вас какой-то неиллюзорный отрыв
> от реальности.

Да нет, это у вас отрыв. Я говорю: на линуксе с этим проблемы. Ты в ответ: это никому не нужно и вообще сделай сам. Оставаясь в ivory tower "у меня всё работает, софт, про который я слышал, лучше всех".

> Если вы вдруг не поняли - ни у кого нет самоцели сделать
> вам хорошо или что-то вам доказать.

ORLY?

Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

392. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 12:12 
> Да нет, это у вас отрыв. Я говорю: на линуксе с этим проблемы.
> Ты в ответ: это никому не нужно и вообще сделай сам.

Так я и говорю - это надо, но - 0.0001% пользователей. По поводу чего - да, некий минус, но severity и priority этой проблемы - ниже плинтуса. Ну да, пара тысяч человек на планету будут вынуждены кушать кактус. Пусть кушают. Или предпринимают что-то для улучшения ситуации.

А чисто "для себя" и "от души" - я совсем не против чтобы у япла оттяпапли все кроме узконишевых применений. Забавно будет посмотреть как яппл будет трепыхаться, пытаясь делать бизнес на одних только CADчиках и любителях полиграфии.

> Оставаясь в ivory tower "у меня всё работает, софт, про
> который я слышал, лучше всех".

Да, у меня все работает. Когда это не так - я предпринимаю логичные и результативные действия по исправлению этой ситуации, а не воплю о том как все плохо. А плач о ваших проблемах меня не пробирает. Это же не мои проблемы. И вы мне денег не платите. Да еще ведете себя нагловато и надменно. По поводу чего я склонен полагать что разбирайтесь там как-нибудь сами. Поклоняйтесь гестаповцам из эппла наздоровье. Только вот диктатура этих гестаповцев на предмет того что делать и как жить - это баг, а не фича. Как бы вы ни пыжились доказать обратное, необходимость строиться под причуды проприераса за свои денежки - это криво и неприятно.

> ORLY?

Ну, вы не платите мне денег и ведете себя нагло. С чего вы взяли что я при таком раскладе хоть на йоту заинтересован в том чтобы вам было удобно и хорошо? Поэтому ваш плач что у вас не едут лыжи - меня совершенно не пробирает. С точки зрения global impact - проблемы пары узконишевых спецов вообще мало что меняют в общем климате.

Ответить | Правка | ^ к родителю #387 | Наверх | Cообщить модератору

401. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от й on 21-Июл-14, 12:31 
> 0.0001% пользователей

Т.е. одному из 10000? Если б это было совсем так, не было бы такого шума столько лет.

> Ну, вы не платите мне денег

Я бы предпочёл, чтобы вы не рассуждали о том, в чём не разбираетесь. Вы за это хотите денег? А кто вы такой вообще?

> ваш плач что у вас не едут лыжи

У меня всё едет. Но на макоси. А мои замечания о том, что у линукса хуже тут и тут, срывают вам пукан.

Ответить | Правка | ^ к родителю #392 | Наверх | Cообщить модератору

404. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от й on 21-Июл-14, 12:44 
>> 0.0001% пользователей
> Т.е. одному из 10000?

Неверно посчитал. Это один из 10000000. Вообще нереальные цифры есличто.

Ответить | Правка | ^ к родителю #401 | Наверх | Cообщить модератору

411. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Июл-14, 13:04 
>>> 0.0001% пользователей
>> Т.е. одному из 10000?
> Неверно посчитал. Это один из 10000000.

"В третий раз закинул он невод"...

Ответить | Правка | ^ к родителю #404 | Наверх | Cообщить модератору

499. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 22-Июл-14, 03:53 
> У меня всё едет. Но на макоси.

Ну так и отлично!

Ответить | Правка | ^ к родителю #401 | Наверх | Cообщить модератору

605. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-14, 16:42 
> что у линукса хуже тут и тут, срывают вам пукан.

Судя по 600 коментов - пуканы кому-то сорвало... :). Но не линуксоидам...

Ответить | Правка | ^ к родителю #401 | Наверх | Cообщить модератору

383. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от aim (ok) on 21-Июл-14, 10:31 
тут проблема реально в том что массовый пользователь не использует софт для создания музыки и видео на основанных на linux системах. Тот же мак в лидерах тупо потому что все привязаны к решениям, которые массово используютя индустрией. А так происходит потому что мак был первым.

начнут пользоваться больше - разрабы подтянуться и допилят нужный функционал и отполируют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

386. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от й on 21-Июл-14, 11:08 
С видео как раз легче: есть очень неплохой Blender.

А что до "не использует": http://xkcd.com/619/

Ответить | Правка | ^ к родителю #383 | Наверх | Cообщить модератору

393. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 12:15 
> С видео как раз легче: есть очень неплохой Blender.

А ничего что Blender - это 3D редактор. а не видеоредактор? То что в нем можно зарендерить нечто, что станет потом видео - это уже второй вопрос.

Но прикол в том что большинство юзерей не занимается полиграфией. И профессиональный adobe premiere для них - оверкилл. И gimp им выше крыши хватит для их нужд. И бесплатный офисный пакет их на самом деле устроит. Ибо платить лишние 200-300 баксов за фичи которыми никогда не будешь пользоваться - дурь несусветная.

Ответить | Правка | ^ к родителю #386 | Наверх | Cообщить модератору

402. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от й on 21-Июл-14, 12:33 
понятно, в блендер аноним "хочу денег" тоже не умеет. Blender VSE круче Lightworks на любой платформе, уж поверьте, Blender -- не только для 3d modelling.
Ответить | Правка | ^ к родителю #393 | Наверх | Cообщить модератору

418. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 21-Июл-14, 13:46 
> А ничего что Blender - это 3D редактор. а не видеоредактор? То что в нем можно зарендерить нечто, что станет потом видео - это уже второй вопрос.

А ничего, что это "потом станет видео" становится таковым не покидая блэндер?
С дорожками, тайм-лайн, звуком, сведением, компосайтингом и тд, и тп?

Очевидно, что сосно 3д-моделить вас никто не заставляет и этот этап можно исключить, оставив всё остальное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #393 | Наверх | Cообщить модератору

549. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от jp (??) on 22-Июл-14, 16:20 
> тут проблема реально в том что массовый пользователь не использует софт для
> создания музыки и видео на основанных на linux системах. Тот же
> мак в лидерах тупо потому что все привязаны к решениям, которые
> массово используютя индустрией. А так происходит потому что мак был первым.

Вот век живи век учись! Я то по серосте своей думал, что музыканты от амиг тащились. Даже в Америке у музыкантов были амиги, а маки насаждали в школах. Да и ПО у маков было своеобразное, хм заниматься на маках музыкой, до начала 2000-х было сродни мазохизму. Зато рекламщики маковские поработали знатно.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #383 | Наверх | Cообщить модератору

564. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 22:35 
> Вот век живи век учись! Я то по серосте своей думал, что
> музыканты от амиг тащились. Даже в Америке у музыкантов были амиги,
> а маки насаждали в школах. Да и ПО у маков было
> своеобразное, хм заниматься на маках музыкой, до начала 2000-х было сродни
> мазохизму. Зато рекламщики маковские поработали знатно.

на счет Amiga - не правда, музыканты использовали Atari, потому-что там был MIDI, в отличие от Amiga

Ответить | Правка | ^ к родителю #549 | Наверх | Cообщить модератору

351. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Mike Lee on 20-Июл-14, 23:17 
Ardour сам по себе вполне юзабельный (хотя и крэшится порой). но вот плагинов приличных что ladspa, что lv2 крайне мало, а с vst танцы нужны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

594. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Ыка on 25-Июл-14, 00:22 
Ещё в 2003 году мать увлекалась минусовками, хор вела. Делала midi файлы в cakewalk (под windows), потом появилась очень классная альтернатива, забыл название. Но не в этом суть.
Вы слышали как проигрывает midi файлы виндоусный синтезатор и timidity под линукс?
Я когда услышал timidity - у меня мурашки пошли! Это реально профессиональный синтезатор. А под винду - перделка.
Вот так вот - уже где-то в 2004-2005 просто по ноткам можно было делать под линукс музыку. И это учитывая то что я много чего просто не знаю. Просто факт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от анон on 20-Июл-14, 15:10 
Bitwig Studio
Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

461. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 21-Июл-14, 20:40 
> Покажите мне DAW под Linux. Ну, MIDI-клавиатуру, микрофон и гитару включить и
> чтобы с 2-4мс задержкой.

Это необходимейшие инструменты для ИТ профи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

563. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 22:17 
>> Может быть наоборот.
> Нет, именно так. Уточняю, профи, которые ИТ профи. Понятно, что и "домохозяйка"
> в чём-то мегаспец.

не ИТ-профи, а компьютерщики-профессионалы

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 19-Июл-14, 22:56 
А также кулинары, визажисты, тренеры личностного роста и примкнувшие к ним лозоходцы-профессионалы!
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от кмуто on 19-Июл-14, 22:56 
Фотографов забыли. Вот уж всем профям профи
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 13:03 
> Фотографов забыли. Вот уж всем профям профи

Почему-то ряд знакомых фотографов вполне довольны связкой типа DarkTable + gimp нынче. Нет, они не печатаются на транспаранты 5х3 метра, но зарабатывают на жизнь именно фотографией.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

343. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 22:59 
>> Фотографов забыли. Вот уж всем профям профи
> Почему-то ряд знакомых фотографов вполне довольны связкой типа DarkTable + gimp нынче.
> Нет, они не печатаются на транспаранты 5х3 метра, но зарабатывают на
> жизнь именно фотографией.

Это не фотографы. И не на жизнь они зарабатывают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

359. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 21-Июл-14, 00:40 
Rawtherapy за глаза хватает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

395. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 12:24 
> Rawtherapy за глаза хватает.

DarkTable прикольная штука - в новых версиях запросто зарубится с рядом коммерческих пакетов этой направленности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #359 | Наверх | Cообщить модератору

394. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 12:23 
> Это не фотографы.

Ну да, конечно. Если какие-то хрены обвешались зеркалками, вспышками, кучей объективов и чем там еще - наверное, это гитаристы...

> И не на жизнь они зарабатывают.

Не, что вы. Это гитаристы, в переходе концерт дают. Правда не понятно - нафига им столько объективов и вспышек...

Ответить | Правка | ^ к родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

368. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от Классический анонимус on 21-Июл-14, 07:01 
У gimp нет ничего приличного даже чтобы sharp делать после rescale-а. :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

443. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Aceler email(ok) on 21-Июл-14, 18:13 
> Нет, они не печатаются на транспаранты 5х3 метра

Странно, потому что транспаранты 5x3 метра тот же фотошоп как раз не тянет, в отличие от.

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от оарврс on 20-Июл-14, 07:14 
Прошли те времена когда ips был только на маках
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

360. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 01:13 
CAD-ов нет, те что есть - курам на смех. графика, звук, дизайн - тут да чистая правда, но не 100:0, а так 2:1 всего то :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

396. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 12:25 
> CAD-ов нет, те что есть - курам на смех.

Ну посмейтесь например над KiCad, в котором делают достаточно сложные проекты, которые вы и в коммерческом то каде делать заманаетесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #360 | Наверх | Cообщить модератору

444. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Aceler email(ok) on 21-Июл-14, 18:13 
> CAD-ов нет, те что есть - курам на смех. графика, звук, дизайн
> - тут да чистая правда, но не 100:0, а так 2:1
> всего то :)

Ага, а вся CAM на линукс-фермах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #360 | Наверх | Cообщить модератору

472. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от A on 21-Июл-14, 23:21 
Насчет CAD вопрос многогранный, но, все, что связанно с вычислительной математикой (CFD, прочностные расчеты и пр.) вне linux'а бессмысленно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Анонем on 19-Июл-14, 23:05 
На чём основаны выводы, что макось для домохозяек?
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –3 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 19-Июл-14, 23:15 
> На чём основаны выводы, что макось для домохозяек?

Общеизвестный факт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 23:39 
>> На чём основаны выводы, что макось для домохозяек?
> Общеизвестный факт.

Будем озвучивать общеизвестные факты о линуксе? Или пожалеем местную аудиторию.


Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 20-Июл-14, 02:47 
смилуйся, помилуй мя!
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 13:05 
> смилуйся, помилуй мя!

Ты там поаккуратнее, а то потом ведро вазелина будешь срочно добывать. Это ж макофаг видимо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-14, 01:27 
Профессиональный ответ :D
Хм. Потом ещё и обижается, что с блондинкой сравнивают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 12:05 
> На чём основаны выводы, что макось для домохозяек?

На том что специалист не позволит себя пинками в стойло постанавливать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

565. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 22:39 
> На том что специалист не позволит себя пинками в стойло постанавливать.

очень смешная шутка

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

361. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 01:15 
> На чём основаны выводы, что макось для домохозяек?

Я тоже не понял с чего бы это вджруг. Я возмущён!
Все знают что макос - для пeдикoв!

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

397. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 12:27 
> На чём основаны выводы, что макось для домохозяек?

На поведении аборигенов. И отсутствии каких либо фич для специалистов. Кастомизабельность системы - в районе плинтуса. А если кто совсем не кастомизирует рабочее окружение для удобства и эффективности - какой он наифг профессионал?

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +3 +/
Сообщение от ваыа on 19-Июл-14, 23:14 
у меня жена и братан на убунте сидят. не назвал бы их профи в области компьютеров. на винду уходить обратно не желают упорно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 19-Июл-14, 23:17 
> у меня жена и братан на убунте сидят. не назвал бы их
> профи в области компьютеров. на винду уходить обратно не желают упорно.

Про Windows речь не шла. :-) Покажите им OSX, скорее всего, она будет удобнее после определённого привыкания.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Отражение луны (ok) on 19-Июл-14, 23:38 
С т.з. типичного юзера разница будет разве что в расположении дока.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 20-Июл-14, 00:31 
> С т.з. типичного юзера разница будет разве что в расположении дока.

Предлагаю посмотреть на текущую версию Windows, вас ждёт масса открытий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Отражение луны (ok) on 20-Июл-14, 02:05 
> Про Windows речь не шла. :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 20-Июл-14, 02:23 
> Про Windows речь не шла. :-)

Пошла с коммента ваыа, на который я и отвечал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 20-Июл-14, 02:23 
.
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 12:06 
> Предлагаю посмотреть на текущую версию Windows, вас ждёт масса открытий.

Док там где и раньше. Единственное что там сделали - меню пуск испохабили, сделав планшетным, полноэкранным и неудобным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

329. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 20-Июл-14, 21:51 
> Док там где и раньше.

Спасибо, я знаю.

> Единственное что там сделали - меню пуск
> испохабили, сделав планшетным, полноэкранным и неудобным.

Об этом и речь. Ещё под Windows 8.1 на HiDPI экранах сильно портятся шрифты (на 8.0 есть настройка, убирающая это, а под 8.1 её убрали).

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

398. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 12:28 
> Об этом и речь. Ещё под Windows 8.1 на HiDPI экранах сильно
> портятся шрифты (на 8.0 есть настройка, убирающая это, а под 8.1 её убрали).

Ну вот насчет шрифтов я не в курсе - я win8.x видел на виртуалках только, поблевал и навсегда забыл про этот ужас-ужас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

356. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Teocally email on 21-Июл-14, 00:03 
> Покажите им OSX, скорее всего, она
> будет удобнее после определённого привыкания.

Вот именно. После ОПРЕДЕЛЕННОГО ПРИВЫКАНИЯ.
А пока оно (привыкание) наступит. они успеют проклянуть все на свете. Особенно когда узнают, что весь яблочный софт (внезапно!) платный ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

358. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 21-Июл-14, 00:11 
> Особенно когда узнают, что весь яблочный софт (внезапно!) платный ;)

Он без защит. На территории РФ это то же самое, что и бесплатный.


Ответить | Правка | ^ к родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

399. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 12:29 
> На территории РФ это то же самое, что и бесплатный.

Если вы вдруг не заметили, у нас успели принять копирастические законы, по которым если не повезет то можно запросто отправиться лес валить. За сpaные, итить, байтики.

Ответить | Правка | ^ к родителю #358 | Наверх | Cообщить модератору

446. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 21-Июл-14, 18:14 
> Если вы вдруг не заметили, у нас успели принять копирастические законы, по
> которым если не повезет то можно запросто отправиться лес валить. За
> сpaные, итить, байтики.

Если не наглеть, то для себя, дома, ничего не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #399 | Наверх | Cообщить модератору

497. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 03:31 
> Если не наглеть, то для себя, дома, ничего не будет.

Мне кажется у тех кто тырит софт и у всяких адобов, автодесков и прочих немного разные понятия о "наглеть". Не наглеть в понимании адобы - это купить у них какую-нить лайт-версию продукта или онлайн-дойку и стрижку. А спереть 300-баксовый продукт - это УК РФ по идее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #446 | Наверх | Cообщить модератору

567. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 22:44 
> Мне кажется у тех кто тырит софт и у всяких адобов, автодесков
> и прочих немного разные понятия о "наглеть". Не наглеть в понимании
> адобы - это купить у них какую-нить лайт-версию продукта или онлайн-дойку
> и стрижку. А спереть 300-баксовый продукт - это УК РФ по
> идее.

надо помнить слова Гейца: "если воруют, то пусть воруют у нас"
таким образом подсаживается вся индустрия на определенный продукт, а потом уже можно и деньги требовать, пусть не все будут платить, но все уже "прочно сидят" и думать об аналогах мало кто будет

Ответить | Правка | ^ к родителю #497 | Наверх | Cообщить модератору

575. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Июл-14, 14:14 
> надо помнить слова Гейца: "если воруют, то пусть воруют у нас"

Естественно, они же хотят чтобы вы залетели на килобаксы в их пользу, а не конкурентовскую. А не заплатите - ваш дом тогда тюрьма.

> "прочно сидят" и думать об аналогах мало кто будет

Так я и говорю - какие-то драгдилерские схемы. За что и не симпатизирую таким бизнес-хренам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #567 | Наверх | Cообщить модератору

453. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Июл-14, 19:02 
> копирастические законы,
> если не повезет то можно
> За сpaные, итить, байтики.

Вот, предупреждали старшие товарищи, трояненные друзьями MPAA HW-PRNG доведут до...

Ответить | Правка | ^ к родителю #399 | Наверх | Cообщить модератору

566. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 22:41 
> Он без защит. На территории РФ это то же самое, что и
> бесплатный.

давай не будем говорить за всех

Ответить | Правка | ^ к родителю #358 | Наверх | Cообщить модератору

367. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от Apple on 21-Июл-14, 06:52 
И какой яблочный софт вам необходим? iPhoto, iMovie, GarageBand бесплатны с новым маком, остальное сугубо профессиональное. Для разработчиков софт бесплатный, что именно из яблочного платное, что должно огорчать жизнь пользователю?
Ответить | Правка | ^ к родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

400. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 12:30 
> И какой яблочный софт вам необходим? iPhoto, iMovie, GarageBand бесплатны с новым маком,

"При покупке автомобиля - лампочки для фар совершенно бесплатно!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #367 | Наверх | Cообщить модератору

425. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Apple on 21-Июл-14, 14:36 
Что за аналогия для отсталых? Вы понимаете о чём речь в сообщении на которое отвечали?
Ответить | Правка | ^ к родителю #400 | Наверх | Cообщить модератору

498. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 03:32 
> Что за аналогия для отсталых?

Так макинтошники же. Умный человек не будет добровольно сдаваться в рабство этим фашистам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #425 | Наверх | Cообщить модератору

447. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Aceler email(ok) on 21-Июл-14, 18:16 
> И какой яблочный софт вам необходим? iPhoto, iMovie, GarageBand бесплатны с новым
> маком, остальное сугубо профессиональное. Для разработчиков софт бесплатный, что именно
> из яблочного платное, что должно огорчать жизнь пользователю?

Классика яблочного жанра. "Вот это и это у вас уже есть, а остального вам не нужно".

Ответить | Правка | ^ к родителю #367 | Наверх | Cообщить модератору

450. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Apple on 21-Июл-14, 18:31 
Что за бред вы несёте? У Apple платные только программы для профессионалов, посмотрите сколько стоят аналоги. Всё остальное, включая облачные сервисы бесплатны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #447 | Наверх | Cообщить модератору

451. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Aceler email(ok) on 21-Июл-14, 18:35 
> Что за бред вы несёте? У Apple платные только программы для профессионалов,
> посмотрите сколько стоят аналоги. Всё остальное, включая облачные сервисы бесплатны.

Это прекрасно. Страшно, страшно далеки яблочники от народа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #450 | Наверх | Cообщить модератору

491. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 22-Июл-14, 01:18 
Это здорово.
Пока они так вякают, гуглофоны рынок отобрали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #451 | Наверх | Cообщить модератору

512. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Apple on 22-Июл-14, 11:08 
И жизнь моя стала серой и тоскливой. Как рынок смартфонов связан с пользователями OS X?
Ответить | Правка | ^ к родителю #491 | Наверх | Cообщить модератору

535. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 22-Июл-14, 12:37 
Без понятия. Но дарвин и там, и там (хинт для яблофанов — наберите в консоле uname -a)
Ответить | Правка | ^ к родителю #512 | Наверх | Cообщить модератору

568. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 22:46 
> Без понятия. Но дарвин и там, и там (хинт для яблофанов —
> наберите в консоле uname -a)

в консоли же!
правда я не уверен, что подавляющее большинство пользователей маков знает что такое консоль

Ответить | Правка | ^ к родителю #535 | Наверх | Cообщить модератору

570. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 23-Июл-14, 02:55 
А кого интересует что там думают большинство пользователей?
Есть факт. Остальное — суеверия.
Ответить | Правка | ^ к родителю #568 | Наверх | Cообщить модератору

572. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Apple on 23-Июл-14, 10:45 
В OS X приложение консоль отвечает за другое, запускать нужно в терминале.
Ответить | Правка | ^ к родителю #568 | Наверх | Cообщить модератору

593. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от terraslav (ok) on 24-Июл-14, 21:22 
> Без понятия. Но дарвин и там, и там (хинт для яблофанов —
> наберите в консоле uname -a)

Это когда дарвин в ведроид засунули? Насколько знаю это жаба-машина дальвик на кастрированном ядре Торвальдса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #535 | Наверх | Cообщить модератору

595. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Led (ok) on 25-Июл-14, 00:46 
>> Без понятия. Но дарвин и там, и там (хинт для яблофанов —
>> наберите в консоле uname -a)
> Это когда дарвин в ведроид засунули? Насколько знаю это жаба-машина дальвик на
> кастрированном ядре Торвальдса.

Сам ты катрированный^Wжаба-машина

Ответить | Правка | ^ к родителю #593 | Наверх | Cообщить модератору

576. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Июл-14, 14:21 
> И жизнь моя стала серой и тоскливой.

Не то чтобы вы вызываете сочувствие. Сектантов секты имени джобса не жалко.

Ответить | Правка | ^ к родителю #512 | Наверх | Cообщить модератору

580. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Apple on 23-Июл-14, 15:33 
Любите вырывать фразы из контекста? Вас ждёт успех! А не просто евангелист Apple, так они мне ещё и за каждый пост платят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #576 | Наверх | Cообщить модератору

440. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Evolve32 (ok) on 21-Июл-14, 17:53 
Если есть определенный период привыкания, это - не фатальный недостаток. Это не про мак и не про простых пользователей, а просто, к сведению. Гляньте, например, на тайловые ВМы. Врядли сходу ими можно начать пользоваться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

500. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 22-Июл-14, 03:55 
> Вот именно. После ОПРЕДЕЛЕННОГО ПРИВЫКАНИЯ.

Умение взаимодействовать с Бубунтой и Windows тоже не озарением пришло, а после определённого привыкания.

Ответить | Правка | ^ к родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Алексей Морозов (ok) on 19-Июл-14, 23:27 
А Вы их прямо уговариваете, да? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –6 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 20-Июл-14, 11:59 
>> Осталось обогнать по юзабилити
> а) У OSX и Linux'а разные аудитории. OSX - это домохозяйки,

Носик использует яббло, множество писак так же используют именно его.
Ergo - яббло для созидателей, линупс для техников.
Но техники всегда вторичны, их дело подтаскивать технику творцам :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 12:15 
> Носик использует яббло,

А какие у этого носика заслуги перед человечеством? Помрет - никто и не заметит. Половина еще и порадуется его кончине, пожалуй.

> множество писак так же используют именно его.

А они в компьютерах вообще полные домохозяйки, не сказать бы хуже. Поэтому эппл и ухитряется их натягивать по полной программе без возражений - они просто не разбираются в вопросе.

Это как если ты всю жизнь покупал хлеб весьма среднего качества по двадцатке, а потом совершенно случайно обнаружил что есть мягче и вкуснее в соседнем ларьке и по пятнадцать, уже пять лет к ряду. А пока ты не заметил "новый" ларек - как бы вроде все устраивает...

> Ergo - яббло для созидателей,

Щелкоперов :). Ну ладно, есть еще Татьяныч, но его отчество прозрачно намекает о ориентации во втором колене :P.

> линyпс для техников.

А без техников ты бы вел переписку с использованием RFC1149, упражнялся в наскальной живописи, а в лучшем случае вел бы бложик на пергаментной бумаге.


> Но техники всегда вторичны, их дело подтаскивать технику творцам :-)

Как говорится, "легко стоять на плечах гигантов". А вот гадить на их головы - это уже некультурно. Гды бы ты был без "техников" и их электричества?

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –7 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 20-Июл-14, 13:07 
Да какие нахер гиганты, обслуга типа таджиков на стройке "подай, поднеси, пшел вон" :-)
Маленький пример - наладил ты свой апачЪ по самое некуда, работает он великолепно, но без контента он нахер никому не нужен, а контент создают именно творцы, но никак не техобслуга. Все, что в этом техобслуга может, это создать контент для самой себя, но ни более того, творцы и созидатели создают интересное очень многим, вечное и нетленное, причем апачЪ им для этого нахер не нужен .. :-)
Об остальном может многое рассказать Dell, которое непонятно с какого перепоя взялась за выпуск ноутов с линупсом. Мощнейшая рекламная компания, ответ потенциальных потребителей "разверните, нахер не нужно"  :-))
Сейчас же, когда за бизнес-потребителей взялся альянс IBM и Apple, этот контингент для линупса можно считать потерянным
Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 14:54 
> Да какие нахeр гиганты, обслуга типа таджиков на стройке "подай, поднеси,

Ну, блин, не всем же изобретать электродвигатели, лампочки, трансформаторы, а потом и транзисторы, логические элементы, а потом собирать их в более сложные схемы. Потом появляются целые классы наук, где изучают алгоритмы для странного закутка математики, где считают по основанию двойки. Но кто-то должен и просто тянуть провода, убирать пыль и багов из шкафов, а по мере развития - менять кулеры и мышки чистить, реинсталля мaздaйку и/или слушаая нyдеж юзeрья о том какие ваши программы и сервисы г-о и как ничего не работает.

Сам понимаешь - IT оказался достаточно денежной отраслью. В результате джaмшутерам тоже денег хочется. Ну вот и идут делать что умеют. Ну там мышки чистисть, клавиатуры в системник еше большим нepюхам подключать, систему переустанавливать, etc. Для всего этого действительно не требуется гигантской квалификации. Поэтому "джамшутер от IT" получает таксебешную зарплатку (но больше админа метлы или специалиста по кантованию ящиков, ибо какие-то знания требуюься), не обладает особыми скиллами и элементарно заменяется на соседнего такого же. Но те кто не совсем безнадежен - приобретают опыт и скиллы, учатся пользоваться головой и постепенно достигают определенных успехов в той или иной области знаний. Но, разумеется, так могут не все. Некоторые так и остаются на зарплате в 15 тыр, дрожат как осиновый лист что вышибут, а таких же "специалистов" за воротами - целая шеренга стоит. И уж конечно такая обслуга мало влияет на окружающий пейзаж.

Не понимаю - что тебе не нравится? При строительстве тоже знаешь ли есть архитектор, который делает проект. Ему помогают инженеры, считающие "не навернется ли наш дворец?!". А есть те кто кирпичи по стройке будет таскать. И это нифига не дело архитекта или инженеров.

> Маленький пример - наладил ты свой апачЪ по самое некуда, работает он
> великолепно, но без контента он наxeр никому не нужен,

С другой стороны, когда контент на апаче начинает зашивaться, и магазин падает, шкoльник с мобилкой заваливает сайт путем тыкaния пaлочкой, etc, мега-магазин дает дyба и начинаются потери сотен бaблa - тут все как-то очень быстро начинают понимать разницу между джамшутерами и специалистами. И готовы занести много денег специалистам. Которые сделают так что работать будет хорошо. Знаешь, а архитект в большом проекте например получает чуть более чем дохрeна. Потому что без него все нaгнeтся еще на старте. А переделывать будет долго и дорого. И вообще-то это достаточно творческая персона - в том плане что зачастую такой человек должен думать сам и придумать новые, невиданные до него решения, которые позволят сделать "почти невозможное". Специалисты по оптимизации и узким местам тоже от отсутствия денег не страдают. Они тратят годы на понимание того как это работает и их не получится заменить на вон того кeкса с улицы.

> а контент создают именно творцы, но никак не техобслуга.

Если посмотреть на то что нынче создается - они такие же творцы, как мясник - специалист по хирургии.

> Все, что в этом техобслуга может, это создать контент для самой себя, но ни более того,

Да знаешь, половина "творцов" рисующих на заказ нынче - обычные мясники. Денег то всем хочется. Вот джамшутеры и лезут везде без разбора. А поскольку клиент - лох, а рисует и программит еще хуже (если вообще) - клиент рад и такому. Ну как же, страничка моей любимой гламурной шaвки теперь в вебе. Вау!

> творцы и созидатели создают интересное очень многим, вечное и нетленное,
> причем апачЪ им для этого нахep не нужен .. :-)

При том таких среди генераторов контента - искать днем с огнем...

А вообще если ты вдруг не заметил - корпоративно-конвеерный метод душит творцов. Теперь ты понимаешь за что я недолюбливаю корпорасов? Они наносят обществу серьезный вред. В том  числе вот этим самым. Даунгрейдя творцов до обычных мясников-ремесленников.

> Об остальном может многое рассказать Dell, которое непонятно с какого перeпоя взялась
> за выпуск ноутов с линyпcом. Мощнейшая рекламная компания,

Мощнейшая? Что, на эмпайр стейт билдинг нарисовали пингвина? В метро появилась реклама убунты? Что-то не заметил. Тем временем пингвин свое откусил в уйме мест и на него теперь пашут и здоровенные корпорации. Ибо часть бизнеса держится на пингвине.

> Сейчас же, когда за бизнес-потребителей взялся альянс IBM и Apple, этот контингент
> для линyпcа можно считать потерянным

Айбиэм так успешен в у бизнес-потребителей, что слил ноутбучный бизнес какому-то китаёзнoму леново-хрeнoво. И в создании операционок они асы - не видно чтоли, вся планета полуосью пользуется. И своими процессорами завалили все и вся - не видишь чтоли, везде power, куда ни ткни?! ИМХО когда будут какие-то результаты - тогда и приходи. А то сказки о том как power всем надepет - я уже от таких слышал, лет так эн назад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –3 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 20-Июл-14, 17:01 
> Не понимаю - что тебе не нравится? При строительстве тоже знаешь ли
> есть архитектор, который делает проект. Ему помогают инженеры, считающие "не навернется
> ли наш дворец?!". А есть те кто кирпичи по стройке будет
> таскать. И это нифига не дело архитекта или инженеров.

Да нет, я не про то. Понятно, что "труд всякий важен и полезен", речь про то, что труд этот именно что разный, причем не только по квалификации. Инженер бесполезен без архитектора, но архитектор при случае может и сам рассчитать свою хижину в кустах :-) То есть, первичен все же архитектор.

>> а контент создают именно творцы, но никак не техобслуга.
> Если посмотреть на то что нынче создается - они такие же творцы,
> как мясник - специалист по хирургии.

Улицкая пишет на бумажке ручкой, ей даже комп не нужен, не говоря уже о том, что она даже не подозревает что есть такой линупс. Ее книги от этого хуже не становятся. С другой стороны имеем Стивена Кинга, который хорошо знает и комп и сети и электронное распространение, но пишет ..

> А вообще если ты вдруг не заметил - корпоративно-конвеерный метод душит творцов.
> Теперь ты понимаешь за что я недолюбливаю корпорасов? Они наносят обществу
> серьезный вред. В том  числе вот этим самым. Даунгрейдя творцов
> до обычных мясников-ремесленников.

Почитайте письма великих русских 19 века, все они гнали свои нетленки именно поточно-конвеерным методом. Был заказ, аванс и строгие сроки исполнения.
Вся эта лабуда о творце, которого душат, как правило происходит из-за банального неумения планировать свое время, ну или..

> Мощнейшая? Что, на эмпайр стейт билдинг нарисовали пингвина? В метро появилась реклама
> убунты? Что-то не заметил.

Компания, тем не менее, была. Эффекта нуль.

> Тем временем пингвин свое откусил в уйме
> мест и на него теперь пашут и здоровенные корпорации. Ибо часть
> бизнеса держится на пингвине.

Да не на него пашут :-) Они на себя пашут, и все эти разрабы в ядре от корпораций появились только потому, что они в этом заинтересованы.

>> Сейчас же, когда за бизнес-потребителей взялся альянс IBM и Apple, этот контингент
>> для линyпcа можно считать потерянным
> Айбиэм так успешен в у бизнес-потребителей, что слил ноутбучный бизнес какому-то китаёзнoму
> леново-хрeнoво.

Не нужно им это железо. 95 % прибыли IBM это услуги, именно поэтому понятен симбиоз яббла и IBM.

> И в создании операционок они асы - не видно чтоли,
> вся планета полуосью пользуется. И своими процессорами завалили все и вся
> - не видишь чтоли, везде power, куда ни ткни?! ИМХО когда
> будут какие-то результаты - тогда и приходи. А то сказки о
> том как power всем надepет - я уже от таких слышал,
> лет так эн назад.

То есть вы хотите сказать, что IBM это так, сбоку валяется? :-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

403. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от reg1030 (ok) on 21-Июл-14, 12:33 
> случае может и сам рассчитать свою хижину в кустах :-)

Спору нет, НО таскание кирпичей самолично - не самое эффективное использование умений архитектора. Да и насколько архитектор качественно строит - отдельный вопрос. Получается что нужны в общем то все. Хотя таскателей кирпичей видимо постепенно заменят роботы. Да и кулсисопов заменяют автоматические системы деплоймента, так что никто в здравом уме уже не нанимает для больших энтерпрайзов толпу админов. Есть эн продвинутых спецов, способных отвечать за автоматизацию и групповое администрирование. Они наполовину разработчики, а не кулсисопы заучившие 20 команд. Ну вот железо пока чинят живые люди - это пока не автоматизнули. Но вообще приехать и заменить сбойный модуль сервера мог бы и робот, по большому счету. Не слишком интеллектуальная операция.

> То есть, первичен все же архитектор.

Архитектор может оказаться поганым строителем. Поэтому плохо когда кирпичи таскает архитектор, и когда строят без участия архитектора и инженеров. В одном случае человек неэффективно просадит время с неважным результатом, в другом - все вообще может развалиться нафиг, да еще зашибет кого-нибудь.

А насчет креативных личностей - тут тоже не все из них полезны. Если "генераторы контента" вымрут - ничего фатального в большинстве случаев вообще не случится. Можно прекрасно обойтись и без вон того сайта вот этой болонки. Никаких жизненно важных для человечества функций этот сайтик не выполняет. Так что нужность некоторых креативных личностей - overrated.

Тем не менее, в мире будущего человек - именно творец, который лишь показывает машинам что он хочет. А черную работу по сборке желаемого объекта производят именно они. И ты кажется начинаешь понимать куда ветер дует. Вон роботы. А вон 3D принтеры. Думаю понятно чем все это закончится. Не должны человеки заниматься рутинными нудными работами...

> Улицкая пишет на бумажке ручкой, ей даже комп не нужен, не говоря
> уже о том, что она даже не подозревает что есть такой линyпс.

А толпа народа не подозревает что есть какая-то Улицкая. Без нее жизнь не остановится. Это примерно как соловей в саду. Ну да, здорово если в саду поет соловей. Но для жизни необходимым не является. Если с прагматичной точки зрения.

> имеем Стивена Кинга, который хорошо знает и комп и сети и
> электронное распространение, но пишет ..

А что - Кинг? Свой жанр более-менее знает, халтурит умеренно. Ну правда и шедеврами его творчество назвать сложно. Так, середнячок. Но если начитаться - гадость ночью может и присниться, стало быть - не такой уж и поганый халтурщик. А что от ужастика ожидается? Да и по большому счету человечество сможет перекантоваться и без Улицкой, и без Кинга. А ужастики я могу придумать пореалистичнее, пострашнее и что хуже всего - практически реализуемые.

Вот например. Перекантоваться без Linux, говоришь?...

В XX веке электричество стало повсеместным, став backbone нашей цивилизации. Глобальный отвал электричества - глобальный писец. За сбой в подаче электричества энергетик может сесть. Важные системы подпирают UPSами. Кто в лифте застревает, кто в тоннеле метро, вода в кране пропадает, насосы г-но из канализации не откачивают, продукты портиться начинают и в магазине и в холодильнике. Светофоры не работают - на улицах хаос. Люди не могут оплату производить. Связь отваливается. Оборудование в больницах отключается. А от его работы люди зависят. И их жизнь! Без электричества жизнь как-то сразу становится сильно некомфортной. А кто-то даже может умереть или как минимум насладиться порцией экстрима.

В XXI веке коммуникационным сетям стало суждено стать столь же повсеместным явлением, как электричеству в XX веке. В результате были пересмотрены многие привычные технологии. Теперь самолет - сеть и куча компьютеров. Это они управляют самолетом. Пилот лишь дергает "джойстик" одного из компьютеров. Команды этого компьютера разлетаются по сети на другие компьютеры, заведующие "своими" частями машины. Компьютер двигателя вычисляет сколько вешать в граммах, чтобы получить то что просил пилот. Бортинженер этим теперь не занимается. Пилота могут вообще завернуть, если посчитают что он выезжает за пределы безопасных лимитов. А еще в XXI веке поезд - не только кусок железа. Он зачастую элемент сложной сети. Сеть вычисляет координаты и принимает решения какие скорости на каких участках допустимы. В некоторых системах семафоры упразднены совсем. А сетевые коммуникации - mandatory. Вплоть до того что отвал модема коммуникационной системы или пропадение сигнала линейной сигнализации = экстренное торможение. Нет сети? ПОЕЗД НЕ ЕДЕТ. Это не сон, это реальность сегодняшнего дня. Компьютерные системы повсеместны и управляют уймой разных процессов.

Где-то в этом месте мы начинаем догадываться. За десятилетия существования пингвин тихой сапой пролез отнюдь не только на компьютеры опеннетчиков и лоровцев. Он теперь важная часть кучи систем. Отвал половины из которых тебя вовсе не обрадует. То что ты в силу своей носорогости не замечаешь все эти системы - не значит что их нет. Их есть. Они работают. И линукса там хоть отбавляй. А как бы ты отнесся к сбою системы блокировки поездов? Особенно если они везут твою глупую тушку? Так что пожелай "студентам" и "индycам" качественного кода и поменьше багов. Это еще и в твоих интересах, даже если ты достаточно глуп чтобы не мочь осознать этот факт.

> поточно-конвеерным методом. Был заказ, аванс и строгие сроки исполнения.

Ты еще скажи что Пушкину за дуэль забашляли за съемку.

> Вся эта лабуда о творце, которого душат, как правило происходит из-за банального
> неумения планировать свое время, ну или..

По-моему корпоративный булшит зoхaвал твой мозг. Творческие личности так не работают. Нет вдохновения - никакое время не поможет. Потому что получаться будет лажа.

> Компания, тем не менее, была.

Компания? И как называлась эта контора? :)

>  Эффекта нуль.

И как это измерялось? Ты проверил объемы продаж Делл до и после?

> Да не на него пашут :-) Они на себя пашут, и все эти разрабы в ядре от корпораций
> появились только потому, что они в этом заинтересованы.

Они пашут на себя, а в силу лицензии и стиля разработки - и на всех остальных. Так что теперь куда ни ткни - попадешь в пингвина :).

> поэтому понятен симбиоз яббла и IBM.

Там вообще какой-то странный симбиоз - по части софта для корпоративщиков. При том что ни IBM, ни эппл толком этот софт делать как раз и не умеют. По этому поводу почему-то вспоминается гугловаые подколы про 2 индюков, из которых не получается орла. Впрочем, там из конкурентов только размякший MS в основном. Линь туда никогда и не лез особо - шапка для галочки готова продать корпорасам десктоп, но только если те сами попросят, для единообразного управления, так сказать. Так что больше всего икаться от этого может начать разве что MS, у которого отожмут еще кусочек сегмента рынка. Вот уж кого не жалко, скажу честно.

> То есть вы хотите сказать, что IBM это так, сбоку валяется? :-)

То-есть, мы хотим сказать что IBM что-то там где-то делает, но половина их начинаний является обычным таким эпикфэйлом. А тут я вообще не понимаю как это пингвинам портит карму. Там вообще не столько о системах сколько о корп. софте. Не очень понятно как этот софт к пингвинам относится. Это скорее MS икать будет в случае чего. Ну и пусть себе икает, их мне не жалко.

p.s. е...й вордфильтр!

Ответить | Правка | ^ к родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

462. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 21-Июл-14, 20:47 
>> Улицкая пишет на бумажке ручкой, ей даже комп не нужен, не говоря
>> уже о том, что она даже не подозревает что есть такой линyпс.
> А толпа народа не подозревает что есть какая-то Улицкая. Без нее жизнь
> не остановится. Это примерно как соловей в саду. Ну да, здорово
> если в саду поет соловей. Но для жизни необходимым не является.
> Если с прагматичной точки зрения.

Да нет, именно что остановится, без культуры невозможно общество, а культура невозможна без ее лучших представителей. Вы слишком недооцениваете роль культуры, что, впрочем, типично для технаря.

>> имеем Стивена Кинга, который хорошо знает и комп и сети и
>> электронное распространение, но пишет ..
> А что - Кинг? Свой жанр более-менее знает, халтурит умеренно. Ну правда
> и шедеврами его творчество назвать сложно. Так, середнячок. Но если начитаться
> - гадость ночью может и присниться, стало быть - не такой
> уж и поганый халтурщик. А что от ужастика ожидается? Да и
> по большому счету человечество сможет перекантоваться и без Улицкой, и без
> Кинга. А ужастики я могу придумать пореалистичнее, пострашнее и что хуже
> всего - практически реализуемые.
> Вот например. Перекантоваться без Linux, говоришь?...

Да запросто :-) Через полгода благодаря усилиям корпораций будет что-то другое. По сути они используют только ядро, все остальное им даром не надо, и интелу который будет делать свою ось на базе ядра линукса и IBM.

>[оверквотинг удален]
> Там вообще какой-то странный симбиоз - по части софта для корпоративщиков. При
> том что ни IBM, ни эппл толком этот софт делать как
> раз и не умеют. По этому поводу почему-то вспоминается гугловаые подколы
> про 2 индюков, из которых не получается орла. Впрочем, там из
> конкурентов только размякший MS в основном. Линь туда никогда и не
> лез особо - шапка для галочки готова продать корпорасам десктоп, но
> только если те сами попросят, для единообразного управления, так сказать. Так
> что больше всего икаться от этого может начать разве что MS,
> у которого отожмут еще кусочек сегмента рынка. Вот уж кого не
> жалко, скажу честно.

Послушайте, не надо судить со своего локалхоста о вещах, в которых судя по всему вы мало что понимаете или вообще не слышали. IBM крупнейший поставщик корпоративного софта.


Ответить | Правка | ^ к родителю #403 | Наверх | Cообщить модератору

501. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 03:56 
> Да нет, именно что остановится, без культуры невозможно общество,

Возможно. Просто это будет не очень приятное место для жизни. Но работать будет. И если честно - не думаю что я хотел бы увидеть именно этот сценарий.

> а культура невозможна без ее лучших представителей.

При том там так же как и везде - большинство народа предпочитает весьма примитивные книжицы, попсу, бессюжетные боевики-блокбастеры, где единственное достоинство - красивые спецэффекты (заслуга технарей, если уж на то пошло). Ну то-есть вполне себе такой ширпотреб от джамшутеров от креатива, слепленый конвейерными методами. Конвеерный метод превращает "креативщика" в обычного такого укладчика кирпичей, только вместо кирпичей - слова.

> Вы слишком недооцениваете роль культуры, что, впрочем,
> типично для технаря.

Ты смотри, чтобы твои гуманитарии не прое... момент когда технари AI закончат делать. Иначе железяки в два счета оправдают самые хучшие ожидания, показав тебе как выглядит общество без культуры. Вот например какая от тебя польза? Правильно - никакой. ПЕРЕРАБОТАТЬ НА МЕТАН. Вот роботы смогут этот тезис не только озвучить, но и достаточно эффективно заимплементить.

>> Вот например. Перекантоваться без Linux, говоришь?...
> Да запросто :-) Через полгода благодаря усилиям корпораций будет что-то другое.

Тут уже кто-то высказывал мысль что будет - переименуют Дебиан в Вымпел-М, а сами распилят и откатят по полной.

> По сути они используют только ядро, все остальное им даром не надо,

А софт сами напишут? Госкорпорации? А плохо им от своей крутизны не станет? :)

> и интелу который будет делать свою ось на базе ядра линукса и IBM.

Не знаю насчет IBM, а если не только пи...ть на форуме, но и коммиты в проекты вокруг линя смотреть, можно увидеть что интел много куда коммитит. Они коммитят и в компилеры, чтобы их процы быстрее работали. Они коммитят в MESA, чтобы игры лучше работали с их GPU. Они коммитят в DDX дрова иксов, чтобы и 2D не лажало. Они коммитят в glibc, чтобы либа быстрее работала на их процах. В общем кексов из интеля в лине - хоть отбавляй. То что они преследуют какие-то свои цели - ну да. Но они вполне естественно интегрировались в экосистему на общих основаниях, как ни странно. И если посмотреть на САБЖ, это им воздается. Наступит день и валв будет делать паровые машины в том числе и с интельскими GPU, для тех кому много не надо, а размеры и потребление мощных GPU не нравятся.

> крупнейший поставщик корпоративного софта.

Видели мы этот корпоративный софт. И надо сказать - редкостная глюкавая и переросточная дрянь в массе своей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #462 | Наверх | Cообщить модератору

551. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 22-Июл-14, 18:34 
>> Да нет, именно что остановится, без культуры невозможно общество,
> Возможно. Просто это будет не очень приятное место для жизни. Но работать
> будет.

Не будет - есть множество неформализованных правил жизни, определяемых именно культурой. Но, надо сказать, что OSS и Линукс - это тоже часть культуры, причём по-больше, чем эта Улицкая. :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #501 | Наверх | Cообщить модератору

577. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Июл-14, 15:00 
> Не будет - есть множество неформализованных правил жизни, определяемых именно культурой.

Будет, будет. Работало даже. Миллионы лет. Разумная жизнь не появилась мгновенно, это был долгий и постепенный процесс с появлением все более сложных форм мозговой активности. Поскольку культура возникала постепенно, с ноля - без нее чисто технически стало быть можно обойтись. Значит и в будущем это тоже остается возможным сценарием. Фантасты даже накидали несколько грубых (но правдоподобных и логичных) превьюшек как это может выглядеть. Это будет жестокий и неуютный мир. Но чисто технически работать будет.

> Но, надо сказать, что OSS и Линукс - это тоже часть
> культуры, причём по-больше, чем эта Улицкая. :-)

Марков слишком глуп чтобы это осознать. Он не понимает что как машины 100 лет назад усилили наши руки и ноги, теперь настало время усилить наши мозги. Поэтому теперь мы можем рисовать не только кисточкой, но и в графическом редакторе. При необходимости поставив точки в 0.1 миллиметра, если так надо по задумке, что голыми руками получалось "не очень". Теперь мы можем покрутить в руках буквально каждую отдельную волну звука, создавая новые эффекты. Мы можем нарисовать модель в 3D и распечатать ее, получив объект который сложно создать иными методами из-за ограничений технологий их производства. А небольшой кусочек нашей логики может пахать где-нибудь за тридевять земель, совсем без нашего участия в этом процессе. И мне например интересно: будет ли Марков настаивать что chip-art - не art? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #551 | Наверх | Cообщить модератору

330. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 20-Июл-14, 21:54 
> Айбиэм так успешен в у бизнес-потребителей, что слил ноутбучный бизнес какому-то китаёзнoму
> леново-хрeнoво.

Они решили, что маржа слишком низка.

> И в создании операционок они асы - не видно чтоли,
> вся планета полуосью пользуется.

z/VM, AS/400. Но это не ширпотреб.

Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

363. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 01:21 
>> Айбиэм так успешен в у бизнес-потребителей, что слил ноутбучный бизнес какому-то китаёзнoму леново-хрeнoво.
> Они решили, что маржа слишком низка.

Ну так я и говорю - слили! А словечки свои оставь для лохов.

>> И в создании операционок они асы - не видно чтоли,
>> вся планета полуосью пользуется.
> z/VM, AS/400. Но это не ширпотреб.

Причём настолько _не_ потреб :) ... что своё серверное подразделение они слили тем же вЫтайцям :-)) Чё там у них говоришь слишком короткое ? Ммммморжатина :)

Голубые слились с голубыми, это нынче трендово, модно, молодёжно. Но природу не обманешь - у такого брака будущего нет :))))

Ответить | Правка | ^ к родителю #330 | Наверх | Cообщить модератору

365. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 21-Июл-14, 02:38 
> Ну так я и говорю - слили!

Можно и так сказать. Увы, но заставить их бесконечно клепать хорошие ноуты невозможно. Хоть и хотелось бы.

> Причём настолько _не_ потреб :) ... что своё серверное подразделение они слили
> тем же вЫтайцям :-))

Спасибо, я знаю. Увы, но главная цель любой корпорации - приумножение денег, а не полезных материальных и идеальных объектов.

> у такого брака будущего нет :))))

Посмотрим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

452. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от rob pike on 21-Июл-14, 18:37 
> своё серверное подразделение они слили

Вы как-то очень уж очевидно не в теме.
Продали только PC-серверное подраздеоление (на всякий случай - ключевое слово здесь - не "серверное", а "PC").
С железом, на котором работают вышеупомянутые системы, как и с самими системами, ничего подобного не произошло.

Ответить | Правка | ^ к родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-14, 15:03 
ТвАрец. Так правильнее.
Угу. Контент твАрят. Толстые с достовскими так, погулять вышли, вообще никто, даже не "таджики" (элемент рассовой ненависти кстати. Но твАр-тцам ведь всё-равно?).

По уровню вранья, наглости, высокомерия и хамства (в сочетании с низким уровнем знаний, кстати) тебе тут конкурентов нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 15:21 
Почему-то бездари неспособные к творчеству и не имеющие никаких знаний и скиллов - отличаются особой наглостью  в поучении других жизни в стиле Маркова :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-14, 15:51 
Самое интересное, он ведь не говорит о тех, кто этот апач, нджикс,.. я не знаю, там айпитэблс, ядро написал?
Не, именно он вершина пищевой цепочки и может плевать на всё это.
А почему именно этот апач и именно на линухе, ему не важно.
Ну вот такой он, твАрец. Фабрика по производству контента.
Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –3 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 20-Июл-14, 17:03 
> ТвАрец. Так правильнее.
> Угу. Контент твАрят. Толстые с достовскими так, погулять вышли, вообще никто, даже
> не "таджики" (элемент рассовой ненависти кстати. Но твАр-тцам ведь всё-равно?).
> По уровню вранья, наглости, высокомерия и хамства (в сочетании с низким уровнем
> знаний, кстати) тебе тут конкурентов нет.

Никто и не говорит что писака N это толстоевский :-) Но между ними  различие количественное, тогда как между творцами и техобслугой различие качественное - первые производят нужное, вторые им железяки подтаскивают :-))


Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-14, 17:36 
Творец производит уникальное.
А твАрец — ширпотреб. Так что ты и есть этот самый "таджик". Только от ИТ. И в руках у тебя метла, под именем клава.
Твоему твАрчеству даже имени тт нет. Так, контент.
Поэтому и твоё мнение ничего не значит. Хоть на план9 лепи. Ну удобно "таджику" этой метлой мести, да и ладно. Лижь бы чисто было.
Ответить | Правка | ^ к родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –3 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 20-Июл-14, 17:42 
> Творец производит уникальное.
> А твАрец — ширпотреб. Так что ты и есть этот самый "таджик".
> Только от ИТ. И в руках у тебя метла, под именем
> клава.
> Твоему твАрчеству даже имени тт нет. Так, контент.
> Поэтому и твоё мнение ничего не значит. Хоть на план9 лепи. Ну
> удобно "таджику" этой метлой мести, да и ладно. Лижь бы чисто
> было.

Я вообще не айтишнег :-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #279 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-14, 18:09 
А я то уже разволновался! Ай-ай. :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

374. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 21-Июл-14, 07:53 
> Я вообще не айтишнег :-)

Спасибо за информацию. А то мне раньше было немного совестно минусовать тебя. Теперь я буду ставить тебе минусы с лёгким сердцем и радостью в душе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

380. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –5 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 21-Июл-14, 09:09 
>> Я вообще не айтишнег :-)
> Спасибо за информацию. А то мне раньше было немного совестно минусовать тебя.
> Теперь я буду ставить тебе минусы с лёгким сердцем и радостью
> в душе.

Корпоративная солидарность сильная штука. Но еще сильнее убежденность что эти плюсы-минусы хоть что-то значат :-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #374 | Наверх | Cообщить модератору

382. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 21-Июл-14, 10:22 
> Корпоративная солидарность сильная штука.

Дело даже не в солидарности. Просто, читая твои глупости, я думаю: "Ладно бы какой-нибудь дурак неспециалист написал это. А так, вроде, айтишник, даже имя не постеснялся указать. Может, есть в его словах есть здравое зерно... Но где оно, блин? Ведь явный бред!".

> Но еще сильнее убежденность что эти плюсы-минусы хоть что-то значат

Плюсы-минусы значат только одно -- одобрение-неодобрение. И я их использую строго по назначению.

Ответить | Правка | ^ к родителю #380 | Наверх | Cообщить модератору

470. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 21-Июл-14, 22:14 
>> Корпоративная солидарность сильная штука.
> Дело даже не в солидарности. Просто, читая твои глупости, я думаю: "Ладно
> бы какой-нибудь дурак неспециалист написал это. А так, вроде, айтишник, даже
> имя не постеснялся указать. Может, есть в его словах есть здравое
> зерно... Но где оно, блин? Ведь явный бред!".
>> Но еще сильнее убежденность что эти плюсы-минусы хоть что-то значат

Мне интересно другое - почему вы решили что я айтишнег? :-)
Не всяк, кто пишет на опеннете, им является, можно даже больше сказать, таких явно меньшая часть :-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #382 | Наверх | Cообщить модератору

471. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 21-Июл-14, 23:09 
Да, но из них бОльшая часть хотят ими стать.
И уж точно ничтожное меньшинство — не ит-шники. Из которых добрая половина разного рода и какчества маркетолухи.
Зыж
К ит-шникам отношу и тех, кто программирует в предметной области (художник в гимпе, блендере и тд)
Ответить | Правка | ^ к родителю #470 | Наверх | Cообщить модератору

569. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 22:49 
> А без техников ты бы вел переписку с использованием RFC1149, упражнялся в
> наскальной живописи, а в лучшем случае вел бы бложик на пергаментной
> бумаге.

эм, для всего перечисленного уже нужны технари, даже для наскальной живописи, краску еще и приготовить же надо

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

369. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Анонисимус on 21-Июл-14, 07:24 
Творец - в сраце долбец
Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

423. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ZloySergant (ok) on 21-Июл-14, 14:12 
>>> Осталось обогнать по юзабилити
>> а) У OSX и Linux'а разные аудитории. OSX - это домохозяйки,
> Носик использует яббло, множество писак так же используют именно его.
> Ergo - яббло для созидателей, линупс для техников.
> Но техники всегда вторичны, их дело подтаскивать технику творцам :-)

Ага, а потом получается как, к примеру, у героев Головачева, которые записывают информацию на CD-ROM'ы, вставляют дискеты в процессор (sic! помню, попытался представить, как это) и ... "всё чудесатее и чудесатее".

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

455. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 21-Июл-14, 20:31 
>>>> Осталось обогнать по юзабилити
>>> а) У OSX и Linux'а разные аудитории. OSX - это домохозяйки,
>> Носик использует яббло, множество писак так же используют именно его.
>> Ergo - яббло для созидателей, линупс для техников.
>> Но техники всегда вторичны, их дело подтаскивать технику творцам :-)
> Ага, а потом получается как, к примеру, у героев Головачева, которые записывают
> информацию на CD-ROM'ы, вставляют дискеты в процессор (sic! помню, попытался представить,
> как это) и ... "всё чудесатее и чудесатее".

Аргумент столь же фантастичен, как и автор примера


Ответить | Правка | ^ к родителю #423 | Наверх | Cообщить модератору

464. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ZloySergant (ok) on 21-Июл-14, 21:21 
> Аргумент столь же фантастичен, как и автор примера

Ровно до той поры, пока "творцы" не начинают использовать технику. Как говорится, "плавали, знаем".

P.S. Пардон, кавычки забыл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #455 | Наверх | Cообщить модератору

466. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 21-Июл-14, 21:47 
>> Аргумент столь же фантастичен, как и автор примера
> Ровно до той поры, пока "творцы" не начинают использовать технику. Как говорится,
> "плавали, знаем".
> P.S. Пардон, кавычки забыл.

Почти все творцы, как и все другие, сейчас используют компы и искать проц, чтобы в него всунуть дискету, они явно не будут. Потом эту дискету сейчас еще надо найти :-)
Именно поэтому люди творчества выбирают яббло - им не надо тюнить кнопочки на окнах, итп итд, им нужен комп, который с минимальными, и лишними для них, усилиями, позволил бы им решать на нем свои задачи. Яббло им все это дает. А всякие генты с выигрышем в полпроцента производительности, и ебл..й во все поля,  им нужны чуть менее чем нах.., впрочем как и нормальным технарям :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #464 | Наверх | Cообщить модератору

510. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 10:40 
> Почти все творцы, как и все другие, сейчас используют компы и искать
> проц, чтобы в него всунуть дискету, они явно не будут. Потом
> эту дискету сейчас еще надо найти :-)

Если кто перевирает факты в творчестве - это вообще халтура махровейшая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #466 | Наверх | Cообщить модератору

517. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 22-Июл-14, 11:29 
>> Почти все творцы, как и все другие, сейчас используют компы и искать
>> проц, чтобы в него всунуть дискету, они явно не будут. Потом
>> эту дискету сейчас еще надо найти :-)
> Если кто перевирает факты в творчестве - это вообще халтура махровейшая.

Тогда вся художественная литература, кино итп итд халтура махровейшая, так как она по большей части работает даже не с перевранными а просто придуманными фактами :-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #510 | Наверх | Cообщить модератору

578. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Июл-14, 15:06 
> Тогда вся художественная литература, кино итп итд халтура махровейшая,

Хорошие авторы, если хотят присвистнуть с три короба - сразу декларируют что это фантастика или тому подобный жанр - и дальше в своем праве делать хоть там что. А хреновые авторы - косячат в фактах исключительно в силу своей некомпетентности в вопросе, который они полезли зачем-то освещать. Иногда в процессе видимо заглотив чего-то психотропного - в результате получаются совершенно незабываемые перлы по типу "поросенка Петра". Что может и креативно, но шиза автора - во весь рост.

> по большей части работает даже не с перевранными а просто придуманными
> фактами :-)

Если это изначально обозначено как задумка - это одно. А если это выглядит как технический дефект подгонки кусков сюжета и просто некомпетентность - это уже другое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #517 | Наверх | Cообщить модератору

493. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Led (ok) on 22-Июл-14, 01:29 
> Ага, а потом получается как, к примеру, у героев Головачева, которые записывают
> информацию на CD-ROM'ы,

Это потому, что у Головачева не герои, а Герои, и не просто Герои, а румяные и Православные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #423 | Наверх | Cообщить модератору

502. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 03:58 
какая радость, у меня в знакомых одни домохозяйки.
Вот и настало то время когда домохозяйка рулит цодом
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

507. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Led (ok) on 22-Июл-14, 06:33 
> какая радость, у меня в знакомых одни домохозяйки.
> Вот и настало то время когда домохозяйка рулит цодом

Не обманывай: не домохозяйки, а домовлателины, и, скорее всего, не они у тебя, а ты у них.

Ответить | Правка | ^ к родителю #502 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Отражение луны (ok) on 19-Июл-14, 22:44 
Давно обогнали, теперь OS X копипастит с юнити фичи, а не наоборот.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

370. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Apple on 21-Июл-14, 07:35 
Ух ты, а какие именно? Джобс копировать не брезговал, но чтобы с богомерзкого Unity? O_o
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

515. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Aceler email(ok) on 22-Июл-14, 11:21 
Scopes скопированы с Unity.
Ответить | Правка | ^ к родителю #370 | Наверх | Cообщить модератору

553. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Apple on 22-Июл-14, 20:38 
Что такое scopes? Можно более развёрнутый ответ, google не помог. Где в OS X применяется эта функция и что она делает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #515 | Наверх | Cообщить модератору

557. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Aceler email(ok) on 22-Июл-14, 21:06 
> Что такое scopes? Можно более развёрнутый ответ, google не помог. Где в
> OS X применяется эта функция и что она делает?

http://www.omgubuntu.co.uk/2014/06/os-x-10-10-feature-ubuntu...

Ответить | Правка | ^ к родителю #553 | Наверх | Cообщить модератору

573. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Apple on 23-Июл-14, 10:48 
Спасибо, ушёл читать. Вернулся, OS X 10.10 пока не доступна широкому кругу, поэтому не могу сам сравнить, но обязательно сравню осенью.
Ответить | Правка | ^ к родителю #557 | Наверх | Cообщить модератору

579. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Июл-14, 15:10 
Обошли макофагов на повороте...
Ответить | Правка | ^ к родителю #573 | Наверх | Cообщить модератору

581. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Apple on 23-Июл-14, 15:36 
Оу ноу! Хнык-хнык, донеслось из тёмного угла.
Ответить | Правка | ^ к родителю #579 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +3 +/
Сообщение от piteri (ok) on 20-Июл-14, 10:30 
>Осталось обогнать по юзабилити

Кеды что ль поставить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 22:26 
Правильнее было написать таки линуксовый стек, и стек макоси. Реклама убунты во все поля =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 22:31 
> Правильнее было написать таки линуксовый стек, и стек макоси. Реклама убунты во
> все поля =)

Честно говоря, меня несколько удивил результат. Всегда думал что OS-X работает быстрее линукса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 22:33 
А меня не удивило, линукс таки пилят больше человеков, но вот по красивостям таки макось лидирует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 22:51 
linux пилят в основном технари, а им не до красивостей
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +3 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 20-Июл-14, 03:43 
Только технари ее пилят потому что только у технарей сформировалась культура взаимопомощи и уважения. Только технари осознают идею открытости. И это печально, она ведь применима ко всем профессиям.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name Вы забыли заполнить поле Name. on 20-Июл-14, 06:01 
> у технарей сформировалась культура взаимопомощи и уважения

Угу. То ламером кого-то обзовут, то подставить_название_технологии-падшей_женщиной.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от annualslayer (ok) on 20-Июл-14, 07:10 
ну а теперь сравни, к примеру, лор/опеннет/другой-русскоязычнй портал и реддит-р-линукс/арчфорум/этс
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name Вы забыли заполнить поле Name. on 20-Июл-14, 07:30 
То есть на лоре/опеннете/другом-русскоязычнм портале сидят не технари, я правильно понимаю?
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 09:54 
> То есть на лоре/опеннете/другом-русскоязычнм портале сидят не технари, я правильно понимаю?

Это особенность рунетовских форумов. :)
> На американском форуме задаёшь вопрос, тебе дают ответ. На израильском форуме задаёшь вопрос, тебе задают встречный вопрос. На русском форуме задаёшь вопрос, тебе рассказывают, какой ты му**к.

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +4 +/
Сообщение от Led (ok) on 20-Июл-14, 18:03 
>> То есть на лоре/опеннете/другом-русскоязычнм портале сидят не технари, я правильно понимаю?
> Это особенность рунетовских форумов. :)
>> На американском форуме задаёшь вопрос, тебе дают ответ. На израильском форуме задаёшь вопрос, тебе задают встречный вопрос. На русском форуме задаёшь вопрос, тебе рассказывают, какой ты му**к.

Наверное, потому, что на первых двух форумах ещё не знают, что ты му**к?

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 13:10 
> То есть на лоре/опеннете/другом-русскоязычнм портале сидят не технари,

Не, у нас просто прямо говорят дypaку что он дypaк. В силу местной специфики - дypaков настолько много, что объяснять каждому из них вежливо и политкорректно за кого его считают - слишком долго. Поэтому как-то так вышло что ITшники предпочитают назвать вещи своими именами. На западе тоже могут, кстати.

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

364. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 01:25 
>> То есть на лоре/опеннете/другом-русскоязычнм портале сидят не технари,
> Не, у нас просто прямо говорят дypaку что он дypaк.
> На западе тоже могут, кстати.

Тот же Торвальдс :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

603. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Stellarwind on 28-Июл-14, 14:43 
Ну у вон Кон Коливас вообще анестезиолог, однако ваяет BFS и многим нравится...
Ответить | Правка | ^ к родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 12:17 
> и уважения. Только технари осознают идею открытости. И это печально,

Ну не скажи, те кто поумнее из художников, скриптеров, мапперов и кого там еще - тоже осознают плюсы CC-BY-SA, ODBL и похожих по смыслу лицензий, приветствующих совместную работу + уважение авторов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 20-Июл-14, 11:07 
Пример красивостей?
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 15:41 
> Пример красивостей?

Шрифты

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 20-Июл-14, 17:21 
Шрифты что?
Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 18:27 
> Шрифты что?

не ШГ

Ответить | Правка | ^ к родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

347. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 20-Июл-14, 23:07 
А где ШГ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

405. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 12:47 
> не ШГ

Да в убунте тоже шрифты нормальные вполне.

Ответить | Правка | ^ к родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

442. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Evolve32 (ok) on 21-Июл-14, 18:08 
>> Шрифты что?
> не ШГ

радуга

Ответить | Правка | ^ к родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 19-Июл-14, 22:43 
> Всегда думал что OS-X работает быстрее линукса.

Странные ожидания.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 00:17 
> Странные ожидания.

Это почему же, у них лучшая на сегодняшний день ОС: микроядро, качественный сетевой стек и юзерспейс, основанный на BSD, толковый графический тулкит, быстрый и универсальный язык программирования, ограниченно количество заточенных под конкретное железо драйверов. У них предсказуемая политика релизов и они не стесняются ломать обратную совместимость, как грешит этим Windows и Linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 20-Июл-14, 00:30 
> Это почему же, у них лучшая на сегодняшний день ОС

Лучшая для чего? Главное предназначение OSX очень далеко от "платформы для разработки", "сетевого сервера" и т.д. OSX - это система для неискушённого в ИТ пользователя.

Поэтому довольно странно от её ядра ждать производительности Linux'а, который специально затачивался под сервера. Всё, конечно, может быть, но вряд ли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от Школьник (ok) on 20-Июл-14, 03:04 
>Главное предназначение OSX очень далеко от "платформы для разработки"

Вы в курсе, что OSX - платформа № 1 для LLVM и связанных с ее инфраструктурой проектов типа clang? Разработкой которой занимается Apple, Intel и другие корпорации, и, несмотря на это, исходники которой доступны под свободной лицензией всем без исключения.

Про отличную IDE XCode, которая бесплатна для любого пользователя OSX, я даже упоминать не буду.

Если нужны всякие vim, emacs, GNU toolchain, Qt, то все это в OSX есть и работает отлично. По моим ощущениям OSX куда более подходит для разработки кросс-платформенного софта, чем тот же windows. Linux также очень хорош, но есть и недостатки - clang+lldb все-таки не совсем родная связка для него, а мне clang весьма нравится. Зато под Linux есть OpenCL runtime и богатые средства разработки для Xeon Phi. Шире выбор для средств разработки OpenCL под видеокарты AMD.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 20-Июл-14, 03:30 
> Вы в курсе, что OSX - платформа № 1 для LLVM и связанных с ее инфраструктурой проектов типа clang?

Это побочное предназначение, а главное - удобная для непрофессионалов в ИТ операционная система.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Тупой молодец on 20-Июл-14, 03:40 
>Вы в курсе, что OSX - платформа № 1 для LLVM и связанных с ее инфраструктурой проектов типа clang? Разработкой которой занимается Apple, Intel и другие корпорации, и, несмотря на это, исходники которой доступны под свободной лицензией всем без исключения.

больше проектов нет? если не считать айфоновской казуальщины

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от rshadow (ok) on 20-Июл-14, 03:48 
> бесплатна

Этим и отличаются люди которые стремятся к большему и простые потребители. Они отличают свободное от бесплатного. Отличают высшие идеи от меркантильных интересов корпорации.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –3 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 20-Июл-14, 13:20 
>> бесплатна
> Этим и отличаются люди которые стремятся к большему и простые потребители. Они
> отличают свободное от бесплатного. Отличают высшие идеи от меркантильных интересов корпорации.

Вы не там свободу ищите. Не так давно одного товарища тут упрекали в том, что он выложил какую-ту тулзу для запретов под GPL. Ответ его был горд и бессмысленнен - "это моя свобода выкладывать проги". Что этой своей "свободой" он ущемляет свободу как других так и самого себя, до натруженной головенки айтишника, похоже, так и не дошло.


Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 15:24 
> проги". Что этой своей "свободой" он ущемляет свободу как других так
> и самого себя, до натруженной головенки айтишника, похоже, так и не дошло.

Свобода - понятие относительное. Свобода Васи пускать пулю в Петю - несколько ограничивает права и свободы Пети. Поэтому консенсус таков что свобода Васи может быть до некоторой степени ограничена.

Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 20-Июл-14, 16:42 
>> проги". Что этой своей "свободой" он ущемляет свободу как других так
>> и самого себя, до натруженной головенки айтишника, похоже, так и не дошло.
> Свобода - понятие относительное. Свобода Васи пускать пулю в Петю - несколько
> ограничивает права и свободы Пети. Поэтому консенсус таков что свобода Васи
> может быть до некоторой степени ограничена.

Понятно, для вас свобода доступа к информации все равно что пуля в голову :-))

Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

407. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 12:51 
> Понятно, для вас свобода доступа к информации все равно что пуля в голову :-))

Не, не так. Ваша свобода зажимать мои мягкие части тела в тиски, при том что я же эти тиски и делал - мне не нравится, извините. Поэтому я за то чтобы у вас такой свободы не было. И текущий консенсус как-то таков что общество не одобряет членовредительство и конфискацию того что я для себя сделал.

Поэтому лично я - за GPL/CC-BY-SA/подобные по смыслу. Вы можете пользоваться. И даже улучшать. Но не присваивать себе мой труд. Для добросовестного использования GPL/CC-BY-SA-like - выше крыши. Я не заинтересован в благополучии жлобья и паразитов, если те не заинтересованы в моем благополучии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

459. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 21-Июл-14, 20:39 
>> Понятно, для вас свобода доступа к информации все равно что пуля в голову :-))
> Не, не так. Ваша свобода зажимать мои мягкие части тела в тиски,
> при том что я же эти тиски и делал - мне
> не нравится, извините. Поэтому я за то чтобы у вас такой
> свободы не было. И текущий консенсус как-то таков что общество не
> одобряет членовредительство и конфискацию того что я для себя сделал.
> Поэтому лично я - за GPL/CC-BY-SA/подобные по смыслу. Вы можете пользоваться. И
> даже улучшать. Но не присваивать себе мой труд. Для добросовестного использования
> GPL/CC-BY-SA-like - выше крыши. Я не заинтересован в благополучии жлобья и
> паразитов, если те не заинтересованы в моем благополучии.

Скажите, вот лично вы много получили на свой счет от корпораций? :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #407 | Наверх | Cообщить модератору

511. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 11:04 
> Скажите, вот лично вы много получили на свой счет от корпораций? :-)

Достаточно и на разных условиях. В том числе и для того чтобы сделать выводы как я на самом деле предпочитаю.

Автору не выгодно быть лишь корпоративным наймитом у проприераса, который отдает корпорасу все права. Он теряет права на код + получает жалкие крохи от того объема денег, который приносит программа и/или услуги вокруг, ворочая лошадиную порцию работы. Работать на себя - не в пример выгоднее, например в плане соотношения затрат усилий к баблу. Можно и на других, при условии что результат останется доступен тебе и пригодится для своих целей: так можно получить выигрыш в том плане что ты занимаешься интересным лично тебе проектом, а тебе еще и денег за это дать готовы для форсирования развития проекта, тогда как ты этим и так бы занимался, просто отвлекаясь на добычу пропитания.

А в случае BSDL - корпорас может занахаляву схапать код, закрыть, представить все как будто это *они* написали всю программу (упоминание автора напишут там где не светит солнце) и еще и на зарплате сэкономить. Ну а автор не получает ни денег, ни улучшений в проект, ибо "лицензия позволяет!". Проект же растаскивается по норам, каждый пытается зарулить конкурента и ни с кем не делиться ни в коем разе. Автор в этой схеме - главный лох, ибо готовил кусок мяса, а вон та стая акул теперь выясняет кто его будет есть. В хучшем случае автор еще и на проект пролетает, если кто-то из акул сможет существенно улучшить проект, так что основная масса народа ломанется туда. На жесткую EULA. И автору фига по всем параметрам. За что-то такое я и считаю большинство бздунишек подстилками. При желании об них можно очень хорошо вытереть грязные корпоративные сапожищи.

В результате как-то так и получается что почему-то linux зарулил все бзды в хламину. Будучи на 10+ лет моложе, заметим. Это конечно не универсальный рецепт счастья, но как пример очень иллюстративно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #459 | Наверх | Cообщить модератору

516. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 22-Июл-14, 11:22 
Я несколько не про то спрашивал - как много вы получили от корпораций как автор прог под GPL, которые в дальнейшем используют корпорации в своих разработках? Смею подозревать что этот счет нулевой.
Тогда, в это же самое время, вы наверняка таскаете в заднем кармане потертых штанин андроид, который линукс. При этом не вам корпорации платят за линукс, а вы платите корпорациям за линукс (андроид).
Вот и вся цена балабольству о "преимуществах" GPL. Не вам корпорации платят за ваш труд, а вы платите корпорациям за свой же труд. Корпорации так изящно нагнули всю эту столменновскую идиотию, что можно только восхищаться :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #511 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 20-Июл-14, 15:33 
> Вы не там свободу ищите

Она везде нас окружает в разных формах.

Оффтоп:
Свободу все по разному интерпретируют. Одни вот нормально живут, еды много, едь куды хочешь, делай что хочешь, но режим понимаешь тоталитарный - не свободный. У других полная анархия, работают за гроши, по факту ничего себе позволить не может, но зато по бумажке у них свобода.

Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 20-Июл-14, 16:41 
>> Вы не там свободу ищите
> Она везде нас окружает в разных формах.
> Оффтоп:
> Свободу все по разному интерпретируют. Одни вот нормально живут, еды много, едь
> куды хочешь, делай что хочешь, но режим понимаешь тоталитарный - не
> свободный. У других полная анархия, работают за гроши, по факту ничего
> себе позволить не может, но зато по бумажке у них свобода.

Вы сами назвали режим тоталитарным, то есть дали ему общепринятое толкование, а это уже далеко не "разное" понимание свободы.


Ответить | Правка | ^ к родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-14, 17:41 
Ярлык и всё.
Сейчас вот тоталитаризм невежества.
Вот, я тебя диктатором назвал. Теперь не отмоешься, МакБарак. :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

341. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 20-Июл-14, 22:52 
Да, что-то типа того. С нашим веком информационных войн тебе будут доказывать что белое это черное, а через 5 минут наоборот. Надо "зреть в корень" и мозг не выключать. Дал слобину и все, ты уже с макаронами на ушах пускаешь слюну. В лучшем случае. Иначе просто агрессивное существо готовое даже убивать своих же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

412. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 13:05 
> Вы сами назвали режим тоталитарным, то есть дали ему общепринятое толкование, а
> это уже далеко не "разное" понимание свободы.

Ну, знаешь, так любое государство можно тоталитарным назвать - ведь для реализации конституционных прав граждан, надо ограничить некоторые свободы граждан. Например, если Вася будет стрелять в Петю без веской причины - права и свободы Пети как-то страдают на ровном месте, а это уже нехорошо.


Ответить | Правка | ^ к родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

456. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 21-Июл-14, 20:33 
>> Вы сами назвали режим тоталитарным, то есть дали ему общепринятое толкование, а
>> это уже далеко не "разное" понимание свободы.
> Ну, знаешь, так любое государство можно тоталитарным назвать - ведь для реализации
> конституционных прав граждан, надо ограничить некоторые свободы граждан. Например, если
> Вася будет стрелять в Петю без веской причины - права и
> свободы Пети как-то страдают на ровном месте, а это уже нехорошо.

Есть классическое определение тоталитарности, которое не имеет ничего общего с вашим его пониманием


Ответить | Правка | ^ к родителю #412 | Наверх | Cообщить модератору

482. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от ананим on 22-Июл-14, 00:45 
Псаки?


Зыж
Определение то дай! Угу?

Ответить | Правка | ^ к родителю #456 | Наверх | Cообщить модератору

494. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 22-Июл-14, 02:15 
> Псаки?
> Зыж
> Определение то дай! Угу?

Куки :-))
Вы не знаете что такое словарь или энциклопедия или хотя бы википупия?


Ответить | Правка | ^ к родителю #482 | Наверх | Cообщить модератору

537. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 22-Июл-14, 12:40 
маленькая, но очень шустрая нация?
вопросом на вопрос?
Ответить | Правка | ^ к родителю #494 | Наверх | Cообщить модератору

548. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 22-Июл-14, 15:50 
> маленькая, но очень шустрая нация?
> вопросом на вопрос?

Ви еще и антисемит, да? Какой ужас, какой позор..Ви что-то имеете против евреев, они вас обидели или обманули? А причем тут евреи, если ты, гой, сам уши развесил вместо работы мозгами?
(с)
:-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #537 | Наверх | Cообщить модератору

554. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от ананим on 22-Июл-14, 20:44 
> Ви еще и антисемит, да?

Вопрос о принадлежности к национальности автоматом делает спрашивающего антисимитом?
Вау!
> А причем тут евреи, если ты, гой, сам уши развесил вместо работы мозгами?

А больше с тобой говорить то и не о чем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #548 | Наверх | Cообщить модератору

513. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 11:09 
> Есть классическое определение тоталитарности, которое не имеет ничего общего с вашим его
> пониманием

Весьма хиленькая отмазка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #456 | Наверх | Cообщить модератору

408. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 12:55 
> У других полная анархия, работают за гроши, по факту ничего
> себе позволить не может, но зато по бумажке у них свобода.

А по факту обычно из толпы анархистов выделяется самый сильный "лорд" и согласно правилам в виде их полного отсутствия - ему можно все. Вот он всех замачивает и ему натурально можно все. А остальным можно свободно ходить по струнке, прислуживать и надеяться что Владыка встал сегодня с правой ноги и не пришлепнет ненароком. Вот так при помощи нехитрой механики анархия превращается в лютый тоталитаризм. И что интересно - все по правилам! :).


Ответить | Правка | ^ к родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 13:27 
> Вы в курсе, что OSX - платформа № 1 для LLVM и
> связанных с ее инфраструктурой проектов типа clang?

Очень интересно: куда макофаги будут девать поддержку AMDшного кода для GPU в своей гейосятине? :)

> Разработкой которой занимается Apple, Intel и другие корпорации,

А компания Интел вообще является спонсором нашего шоу, допилив MESA так что она работает в 2 раза лучше чем драйверы в гей-оси :). И это логично - интелу пригодится операционка под их цели. У них много планов и для ряда из них нужна открытая операционка на нормальных условиях. Это не про гейосятину...

> и, несмотря на это, исходники которой доступны
> под свободной лицензией всем без исключения.

А тут все просто: будь оно закрытым - эпл пилил бы это вообще единолично.

> Про отличную IDE XCode, которая бесплатна для любого пользователя OSX,

У драгдилеров вообще первая доза зачастую бесплатно. Правда вот потом халява заканчивается и начинается "хоть банк грабь, но плати". А проприетарность и привязка к 1 проприетарной ОС - надежный индикатор того что хотят примотать к себе, чтоб не сбежали ("вендорлок").

> Если нужны всякие vim, emacs, GNU toolchain, Qt, то все это в
> OSX есть и работает отлично.

Только ставится на порядок геморнее чем в пингвине с помощью менеджера пакетов и развивается по остаточному принципу, называясь презрительным словом "homebrew". А так все хорошо, прекрасная маркиза...

> очень хорош, но есть и недостатки - clang+lldb все-таки не совсем
> родная связка для него,

Clang + lldb это сырая, глючная и недопиленная связка с кучей багов. У DRMно-копирастического эппла видите ли бугурт от GPLv3. Почему их жлобство и желание подкладывать другим DRM'о должно становиться моими проблемами - я с точки зрения разработчика вообще не понимаю. Это их корпоративная жлоборасия с переклином на DRM.

> Linux есть OpenCL runtime и богатые средства разработки для Xeon Phi.
> Шире выбор для средств разработки OpenCL под видеокарты AMD.

Там вообще много чего есть. А эппл заботится в основном о дойке лохов в свою пользу. Единственный их реальный приоритет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 20-Июл-14, 14:17 
Эволюция разрабов, как правило, протекает по схеме "проприентарщина" - GPL - бздя..
На какой степени эволюции находится разраб удобнее судить именно по этой схеме :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 15:27 
> Эволюция разрабов, как правило, протекает по схеме "проприентарщина" - GPL - бздя..

Откуда эти данные? :)

> На какой степени эволюции находится разраб удобнее судить именно по этой схеме :-)

Странно - и почему это бзды все в такой ж...е? Что-то наблюдаемая действительность не стыкуется с марковскими тезисами. Как обычно, впрочем. Х...вый из тебя аналитик, скажем прямо. Пытаешься подогнать решение под ответ, что выглядит довольно убого и криво.

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 20-Июл-14, 17:18 
> Странно - и почему это бзды все в такой ж...е? Что-то наблюдаемая
> действительность не стыкуется с марковскими тезисами. Как обычно, впрочем. Х...вый из
> тебя аналитик, скажем прямо. Пытаешься подогнать решение под ответ, что выглядит
> довольно убого и криво.

Да очень просто, высшей стадии эволюции достигают немногие, у них высоконагруженная работа, тогда как "даже мильен обезьянок может совместными усилиями настучать британскую энциклопедию"(с) :-))


Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

410. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 13:00 
> Да очень просто, высшей стадии эволюции достигают немногие, у них высоконагруженная
> работа, тогда как "даже мильен обезьянок может совместными усилиями настучать
> британскую энциклопедию"(с) :-))

Какие вычурные и фигурные отмазки у нашего толстого тролля :). Но кое в чем наш тролль прав. ЧСХ, британики и энкарты дали дуба на фоне википедии. Тезис о том что профессионалы работают только в корпорациях - не выдержал проверку, самоорганизовавшееся сообщество добровольцев вставило замшелым корпорасам по полной программе. Это и есть будущее - свободная группировка по скиллам и интересам в рамках достижения цели интересной участникам проекта. Это и называется открытым подходом к разработке. Что там у нас следующее? Карты? Да, скоро и карты по всей будут для всех и каждого, как и вика. Но это не значит что тебе кто-то даст право монопольно присвоить труд тысяч людей, они не настолько лохи чтобы на комерсов впахивать без отдачи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

458. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 21-Июл-14, 20:37 
>[оверквотинг удален]
> в чем наш тролль прав. ЧСХ, британики и энкарты дали дуба
> на фоне википедии. Тезис о том что профессионалы работают только в
> корпорациях - не выдержал проверку, самоорганизовавшееся сообщество добровольцев вставило
> замшелым корпорасам по полной программе. Это и есть будущее - свободная
> группировка по скиллам и интересам в рамках достижения цели интересной участникам
> проекта. Это и называется открытым подходом к разработке. Что там у
> нас следующее? Карты? Да, скоро и карты по всей будут для
> всех и каждого, как и вика. Но это не значит что
> тебе кто-то даст право монопольно присвоить труд тысяч людей, они не
> настолько лохи чтобы на комерсов впахивать без отдачи.

Это НЕ будущее. Вы экстраполировали один удавшийся по самым разным причинам пример ( в том числе и поддержке коропораций :-) на все остальное. Насколько это неправильно в банальной математике вам скажет любой, кто ее знает, тем более  это неправильно в таком по сути стохастическом организме как общество.
ЗЫ Не говоря уже о том, что этот по сути первобытный коммунизм критиковал еще Маркс :-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #410 | Наверх | Cообщить модератору

514. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 11:20 
> Вы экстраполировали один удавшийся по самым разным причинам пример
> ( в том числе и поддержке коропораций :-) на все остальное.

Так в этом то весь пойнт и состоит - конверсия хапуг и акул в тягловую силу. У бздей тоже были шансы. У них была фора в 10 лет. И корпорации - были. Тот же WindRiver, например. Только корпорации не придумали ничего умнее как зажать исходники и пытаться пичкать кастомеров блобами. Что заклинило развитие проекта. А пингвин будучи молодым и динамичным, с хорошим управленцем и правильно выбранной лицензией показал и бздам и проприетарным юниксам где зимуют раки. Потому что совместная работа - эффективнее грызни друг другу глоток.

> Насколько это неправильно в банальной математике вам скажет любой, кто ее
> знает, тем более  это неправильно в таком по сути стохастическом
> организме как общество.

Как видим, натурный эксперимент показал обратное. Как известно из законов Мерфи, если что-то плохое может случиться - оно случается. Поэтому хорошо если лицензия выступает страховкой.

> ЗЫ Не говоря уже о том, что этот по сути первобытный коммунизм
> критиковал еще Маркс :-)

Да, это в каком-то роде коммунизм. Правда нифига не первобытный. Root cause видимо восходит к тому моменту что производство i++'ной копии софта само по себе никому ничего не стоит. Но тем не менее, желающие получать по потребностям заинтересованы тем чтобы вон те, со способностями, занимались как раз работой над интересными им проектами, если результат нужен не только им. Это даже за пределы рыночной механики не особо выезжает. Просто более глобальная/распределенная модель. Логичная в мире где все битком набито сетями и люди могут формировать сообщества ориентированные на решение тех или иных задач.

Ответить | Правка | ^ к родителю #458 | Наверх | Cообщить модератору

519. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 22-Июл-14, 11:35 
>> Насколько это неправильно в банальной математике вам скажет любой, кто ее
>> знает, тем более  это неправильно в таком по сути стохастическом
>> организме как общество.
> Как видим, натурный эксперимент показал обратное. Как известно из законов Мерфи, если
> что-то плохое может случиться - оно случается. Поэтому хорошо если лицензия
> выступает страховкой.

Еще разик, вы имеет одно наблюдение, из которого можно экстраполировать вообще во все стороны, вы почему то решили что  экстраполяция только одна. Ваш единичный пример ни о чем не говорит 0 из точки можно экстраполировать куда угодно :-)
Это в части математики, в части стохастистичного общества все вообще намного хуже. Ваш эксперимент удался благодаря по сути совпавшим случайностям - переходу айти фирм от производства конечного продукта к услугам, у той же IBM 95 % прибыли это услуги, итп итд, тут много чего можно назвать. Но считать что вся экономика станет экномикой только и исключительно услуг это просто бред.
Ну и так далее, по каждой случайности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #514 | Наверх | Cообщить модератору

467. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 21-Июл-14, 21:58 
>[оверквотинг удален]
> в чем наш тролль прав. ЧСХ, британики и энкарты дали дуба
> на фоне википедии. Тезис о том что профессионалы работают только в
> корпорациях - не выдержал проверку, самоорганизовавшееся сообщество добровольцев вставило
> замшелым корпорасам по полной программе. Это и есть будущее - свободная
> группировка по скиллам и интересам в рамках достижения цели интересной участникам
> проекта. Это и называется открытым подходом к разработке. Что там у
> нас следующее? Карты? Да, скоро и карты по всей будут для
> всех и каждого, как и вика. Но это не значит что
> тебе кто-то даст право монопольно присвоить труд тысяч людей, они не
> настолько лохи чтобы на комерсов впахивать без отдачи.

Потом, если мне нужны "знания" для полемики на том же опеннете я полезу в википупию, но если мне нужны знания для себя или, тем более, для работы, я полезу в британнику, где есть гарантия качества. А вики это, по сути, поп-знания  мильена обезьянок :-)
ЗЫ Термин "викип..доры" появился не на пустом месте :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #410 | Наверх | Cообщить модератору

521. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 11:37 
> тем более, для работы, я полезу в британнику, где есть гарантия
> качества. А вики это, по сути, поп-знания  мильена обезьянок :-)

И как, часто ты покупаешь энкарты и британики? И как тебе актуальность материала? Материал столетней давности - это круто, но я хочу получать знания о окружающем мире по состоянию на здесь и сейчас, а не то что было 100 лет назад. Что такое OLED? А чем от LCD отличается?! А в каком году вышел стандарт SATA-3? Много ли денег - 1 сатоши? Распиновка эзернета? Пожалуйста! Самолет упал? Расскажут когда и почему, если это, конечно, человечеству вообще известно. А когда Falcon пристыковался к МКС? И сколько лет разрабатывалась Ангара?

И почему я не должен бы находить в энциклопедии ответ на эти вопросы? Коронный плюс википедии - она относительно актуальна. И показывает не только то что было 100 лет назад, но и то что окружает нас здесь и сейчас.

> ЗЫ Термин "викип..доры" появился не на пустом месте :-)

Тем не менее, знаешь, вот например профессионалы из гугли и прочих - видят в вон том лесочке зеленый прямоугольник. А OSM там знает все тропинки. А если не быть идиoтом - с помощью GPS и OSM можно идти даже в тумане, густом как молоко. Если верифицировать данные. А толку с информации "тут лес" мало, знаешь ли. Я и без профессионалов от гугли вижу что это - лес. А вот переться через бурелом или шагать по тропинке - две большие разницы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #467 | Наверх | Cообщить модератору

524. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 22-Июл-14, 11:56 
Понятно. Британнику вы вообще в глаза не видели, у нее уже сто лет как есть онлайновая и актуальная версия.
Ответить | Правка | ^ к родителю #521 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 20-Июл-14, 20:42 
Икскод - очень... э... специфическая IDE. Вокруг меня те, кто плотно разработкой под эпплы занимается, садятся на AppCode. И я их понимаю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

332. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 20-Июл-14, 21:56 
> Икскод - очень... э... специфическая IDE.

Да. У меня, когда я восстанавливал OSX порт Warsow'а, были огромные проблемы с XCode. Всё такое инопланетное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

431. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от Школьник (ok) on 21-Июл-14, 15:48 
>Очень интересно: куда макофаги будут девать поддержку AMDшного кода для GPU в своей гейосятине? :)

Не понял вопроса. Кто куда что будет "девать"?

>А компания Интел вообще является спонсором нашего шоу, допилив MESA так что она работает в 2 раза лучше чем драйверы в гей-оси :). И это логично - интелу пригодится операционка под их цели. У них много планов и для ряда из них нужна открытая операционка на нормальных условиях. Это не про гейосятину...

Я рад за Интел и за вас. Кстати, а я с коллективом беседу веду? Сколько вас там, в твоей голове-то? :-)

>А тут все просто: будь оно закрытым - эпл пилил бы это вообще единолично.

Если бы у бабушки... История не знает сослагательных наклонений. А пока факты таковы, что LLVM и связанные с ней проекты распространяются под свободной лицензией, и никакие "если бы" этого факта не умалят.

>У драгдилеров вообще первая доза зачастую бесплатно. Правда вот потом халява заканчивается и начинается "хоть банк грабь, но плати". А проприетарность и привязка к 1 проприетарной ОС - надежный индикатор того что хотят примотать к себе, чтоб не сбежали ("вендорлок").

А что, XCode уже единственная IDE под OSX? Кто-то вынуждает пользоваться? Я под OSX могу и под clang, и под gcc свои программы собирать. Я clang и под линуксом могу использовать (с некоторой долей везения). Где тут vendor lock-то?

>Только ставится на порядок геморнее чем в пингвине с помощью менеджера пакетов и развивается по остаточному принципу, называясь презрительным словом "homebrew". А так все хорошо, прекрасная маркиза...

Я macports пользуюсь. Все, что мне нужно, чтобы поставить vim, это sudo port install vim. Чтобы обновить все - sudo port upgrade outdated. И где твой линусобох теперь?

>Clang + lldb это сырая, глючная и недопиленная связка с кучей багов. У DRMно-копирастического эппла видите ли бугурт от GPLv3. Почему их жлобство и желание подкладывать другим DRM'о должно становиться моими проблемами - я с точки зрения разработчика вообще не понимаю. Это их корпоративная жлоборасия с переклином на DRM.

Ты этим хотя бы раз пользовался, лолка? :-) Или он на линуксе и правда глючит (опыта под эксплуатации под ляликс не имею, потому и спрашиваю)? Ну извини, дорогой, твоих патчей в clang-developers@ для линукса что-то не видно. А если ты ждешь, что кто-то за тебя сделает это сделает, - так держи карман пошире. Бесплатно на тебя никто не работать не будет, даже Линус и RedHat.

И да, какое отношение DRM имеет к clang? Впрочем, вас там много, в твоей голове-то, должно быть, это уже другой сказал :-)

>Там вообще много чего есть. А эппл заботится в основном о дойке лохов в свою пользу. Единственный их реальный приоритет.

Но нормальной современной и стабильной файловой системы в линуксе так и нет. ZFSonLinux, который никогда в ядро не войдет, можно не считать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

529. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от reg1030 (ok) on 22-Июл-14, 12:21 
> Не понял вопроса. Кто куда что будет "девать"?

Ну как, там в последнее время половина изменений - в этом коде. В общем то там как и в любом ином открытом проекте - каждый делает то что ему надо. Кстати тот же интел очень низкого мнения о LLVM, если ты вдруг не в курсе. Они несколько раз пытались его использовать в драйвере и были немало разочарованы тем как это сделано и работает.

> Я рад за Интел и за вас. Кстати, а я с коллективом
> беседу веду? Сколько вас там, в твоей голове-то? :-)

Нет, вы ведете беседу со мной, однако в опенсорсе индивидуал так или иначе работает над проблематикой в теми или иными коллективами. Один в поле не воин.

> таковы, что LLVM и связанные с ней проекты распространяются под свободной лицензией,
> и никакие "если бы" этого факта не умaлят.

Да, расскажите про свободу лицензии xcode. Яппл такие из себя свобoднички. То блоб-онли IDE выкатят, макос-онли, то darwin закроют, то прямоугольники патентами обвешают. Такие свободнички-зaтейнички, что пaлец в рoт не клади.

> А что, XCode уже единственная IDE под OSX?

Попыток подсaдки на свое, без возможности удрать, в каком-то дрaгдилерском стиле все эти бла-бла совершенно не отменяют.

> Кто-то вынуждает пользоваться?

Так это... дрaгдилеры тоже не продают свое зeлье под дyлом пиcтолета. Несчастные дегрaданты сами несут последние бaбки, подcев и не имея возможности соcкoчить. Вот применяемые вендорлочные схемы - достаточно похожи по смыслу.

> Я под OSX могу и под clang, и под gcc свои программы собирать.

А вот xcode модифицировать не можешь. И под другой ОС без ужасных костылей пользоваться не можешь. В этом месте у эппла образуется небольшая но меpзенькая властишка и потенциал для дойки подceвших лохов.

> Я clang и под линуксом могу использовать (с некоторой долей
> везения). Где тут vendor lock-то?

А см. выше - в xcode например он во весь рост. А уж в iOS вообще царит тотальная гестаповщина, там даже пyкнуть без разрешения надсмoтрщика нельзя. Как следует относиться к гестаповцам - я усвоил, спасибо. Так что в случае чего - с удовольствием потанцую на могилке этой корпоративной мрaзоты.

> Я macports пользуюсь. Все, что мне нужно, чтобы поставить vim, это sudo
> port install vim. Чтобы обновить все - sudo port upgrade outdated.

Я так рад за ваши мак-обрyбки, развиваемые по третьесортным принципам. Правда мне vim нафиг не упал. А с чем-нибудь посложнее и помасштабнее может запросто выйти швах, ибо опенсорс в маке - третий сорт. Даже сама система и та закрытая.

> И где твой линусобox теперь?

Да там же где и раньше - я и не сомневался что шкoльные бздyнишки - латентные проприерасы. Такой трогательный союз бздoтнooбразных технологий с проприерасией. Сразу видно - кто сaдо, а кто мaзо.

> Ты этим хотя бы раз пользовался, лолка? :-) Или он на линуксе
> и правда глючит (опыта под эксплуатации под ляликc не имею, потому
> и спрашиваю)?

LLVM - основной источник багов в открытых АМДшных драйверах GPU. А перцы из Интела вообще прямым текстом обругали качество LLVM не так давно.

> никто не работать не будет, даже Линус и RedHat.

Там скорее AMD и прочее. Они сделали этот выбор - пусть и въе... теперь. На лично мое мнение - закладывание на LLVM вообще стратегический продолб был, судя по тому как оно работает.

> И да, какое отношение DRM имеет к clang?

Ну вон iOS например - DRMом обвешана во все поля, etc. Там эппл вообще концлагерь учинил. Ну как же, понимаю - GPLv3 мешает такие цифровые концлагери строить. Большой недостаток! Тьфу, гестаповцы недобитые.

> Но нормальной современной и стабильной файловой системы в линуксе так и нет.

Как видим, эти бла-бла не мешают EXT4, потомку EXTов, вставлять япплу в 3 раза HFS+.

> ZFSonLinux,

Помнится, япл официально забил на идею внедрить ZFS. Чем они лучше?

> который никогда в ядро не войдет, можно не считать.

Ну не знаю, у меня btrfs пашет, меня устраивает. Довольно резвенько в большинстве нагрузок, если ему специально не гадить по шишкински всякими разделами в 100 мегабайтов и прочими извращениями. В большинстве случаев от ext4 и не отличишь особо, если специально не присматриваться и всякой клиникой не страдать. Накyкyй мне этот ваш внебpaчный выпepдыш санко-оракла в виде ZFS, если btrfs в ядре сразу есть?

Ответить | Правка | ^ к родителю #431 | Наверх | Cообщить модератору

542. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от Школьник (ok) on 22-Июл-14, 12:52 
> - каждый делает то что ему надо. Кстати тот же интел
> очень низкого мнения о LLVM, если ты вдруг не в курсе.
> Они несколько раз пытались его использовать в драйвере и были немало
> разочарованы тем как это сделано и работает.

Ага, они так разочарованы, что используют clang+llvm для генерации кода под Intel MIC (Intel Xeon Phi) в соответствующем SDK. Кстати, как думаешь, почему не gcc? Может, не выдержали напора Свободы уровня GPLv3?

> Да, расскажите про свободу лицензии xcode. Яппл такие из себя свобoднички. То
> блоб-онли IDE выкатят, макос-онли, то darwin закроют, то прямоугольники патентами обвешают.
> Такие свободнички-зaтейнички, что пaлец в рoт не клади.

А что, XCode намертво привязан к clang+llvm? Может быть, ты не в курсе, но без первого можно прекрасно обойтись. Все проприетарные замашки эппл, связанные с xcode, меня вообще ни разу не волнуют - я просто с этим не пересекаюсь.

> Попыток подсaдки на свое, без возможности удрать, в каком-то дрaгдилерском стиле все
> эти бла-бла совершенно не отменяют.

Ну если ты идиот и готов по доброй воле на наркотик подсаживаться, то тогда ССЗБ.

> Так это... дрaгдилеры тоже не продают свое зeлье под дyлом пиcтолета. Несчастные
> дегрaданты сами несут последние бaбки, подcев и не имея возможности соcкoчить.
> Вот применяемые вендорлочные схемы - достаточно похожи по смыслу.

Еще раз повторяю - пользуясь OSX, никто тебе не навязывает выбор тех или иных программ. В том числе XCode.

> А вот xcode модифицировать не можешь. И под другой ОС без ужасных
> костылей пользоваться не можешь. В этом месте у эппла образуется небольшая
> но меpзенькая властишка и потенциал для дойки подceвших лохов.

Меня пугают, а мне не страшно. С чего бы вдруг, а?

> А см. выше - в xcode например он во весь рост. А
> уж в iOS вообще царит тотальная гестаповщина, там даже пyкнуть без
> разрешения надсмoтрщика нельзя. Как следует относиться к гестаповцам - я усвоил,
> спасибо. Так что в случае чего - с удовольствием потанцую на
> могилке этой корпоративной мрaзоты.

iOS-то тут откуда взялся? Ты с темы не слазь. Может, мне про андроид тогда вспомнить? Как Гугл открывает его исходники всем тогда и только тогда, когда считает нужным?

> запросто выйти швах, ибо опенсорс в маке - третий сорт. Даже
> сама система и та закрытая.

Какой еще третий сорт? Ты сам-то хоть раз пользовался brew или macports? Или по напевам Рабиновича мне сейчас рассказываешь?

> LLVM - основной источник багов в открытых АМДшных драйверах GPU. А перцы
> из Интела вообще прямым текстом обругали качество LLVM не так давно.

А почему тогда эти баги не фиксят заинтересованные? Ждут, когда патчи с багфиксами с неба упадут? Или когда Apple сделает за AMD всю работу? Ну ждите. Про интел уже отписал выше.

> Там скорее AMD и прочее. Они сделали этот выбор - пусть и
> въе... теперь. На лично мое мнение - закладывание на LLVM вообще
> стратегический продолб был, судя по тому как оно работает.

Жаль, что ты не CTO в AMD. Жизнь так несправедлива.

>> И да, какое отношение DRM имеет к clang?
> Ну вон iOS например - DRMом обвешана во все поля, etc. Там
> эппл вообще концлагерь учинил. Ну как же, понимаю - GPLv3 мешает
> такие цифровые концлагери строить. Большой недостаток! Тьфу, гестаповцы недобитые.

Еще раз - какое отношение все это имеет к clang?

>> ZFSonLinux,
> Помнится, япл официально забил на идею внедрить ZFS. Чем они лучше?

Япл на это забил в первую очередь потому, что ZFS очень уж охоча для RAM, все-таки эта ФС больше для серверов. А в гейфонах и гейпадах большинство возможностей ZFS не нужно в принципе. Однако, если уж очень хочется, то ZFS под OSX есть, причем в ядре, а не через FUSE. А вот для линукса, который многими позиционируется как ОС № 1 для серверного сегмента, в том числе для NAS, отсутствие ФС уровня ZFS совершенно неприемлемо.

> В большинстве случаев от ext4
> и не отличишь особо, если специально не присматриваться и всякой клиникой
> не страдать.

Это что, признание того, что ext4 - такое же глюкалово, теряющее данные, как и btrfs до сего момента? :-) Если так, то с ФС в линуксе все даже хуже, чем я предполагал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #529 | Наверх | Cообщить модератору

606. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Сен-14, 18:22 
> Ага, они так разочарованы, что используют clang+llvm для генерации кода под Intel
> MIC (Intel Xeon Phi) в соответствующем SDK.

А команда которая пилит интеловский графический драйвер регулярно поливает LLVM, прямым текстом. У них местечковый кодогенератор работает лучше и с меньшим гемором.

А этот MIC - наверное только интел и видел. Я вот видел как LLVM на AMDшных GPU работает. Хреново. Более чем. Глюкавит чуть менее чем везде и корректный код толком не может генерить даже после 2.5 лет долботни амдшников, так что GPU встает рaком по принципу русской рулетки.

> Кстати, как думаешь, почему не gcc?

Не знаю. Об этом наверное следует спросить соотв. команду. Я этот MIC видел только на картинках и имею нескромность думать что это очередной прожЭкт по типу итаника, который закончится вероятно тем же самым. Потому что наверняка как обычно стоит как задняя часть самолета и поэтому разработчиков под него днем с огнем не найдешь. Ну и софта под него не будет, соответственно. Так что тиражи будут понятно какие, не имеющие ничего близкого с массовыми GPU. В общем старые грабли итаников - на новый лад.

Помню что они там даже линух запускали (это тоже с LLVM и шлангом, которыми ядро линукса не собирается вообще?). Но меня даже это не соблазняет - я линуха могу много где еще позапускать, а кучу хилых ядер могу и как сопроцессор рассмотреть.

> Может, не выдержали напора Свободы уровня GPLv3?

Странно, почему же они тогда оптом патчат свежие gcc под свои процы? Там им GPLv3 стало быть не мешает? Вообще, клевые такие тезисы на песке :)

> А что, XCode намертво привязан к clang+llvm?

Хуже - он намертво привязан к apple. Выгибаться буквой зю под все причуды эппла мне совершенно не упало.

> Может быть, ты не в курсе, но без первого можно прекрасно обойтись.

См. выше почему именно я не в курсе. Я набил опыта и теперь вендорлоки обхожу заранее, а не когда мне уже поплохело от нестыковки моих запросов с диктатурой вендорлокера.

> Все проприетарные замашки эппл, связанные с xcode, меня вообще ни разу не волнуют -

Зато они волнуют меня - зачем мне раскладывать себе грабли с вендорлоком?

> я просто с этим не пересекаюсь.

Да я не спорю что грабли до поры до времени тихо лежат. Только когда они по лбешнику @#$нут - это совсем не айс.

> то тогда ССЗБ.

Ну вот теперь ты понимаешь, почему я не хочу иметь дело с проприерасами и их вендорлоками.

> Еще раз повторяю - пользуясь OSX, никто тебе не навязывает выбор тех
> или иных программ. В том числе XCode.

Да, эппл совсем ничего не навязывает. Правда, даже оформление системы не сменишь, не говоря уж о пересборке ядра например. И графическая система проприетарная и без сорцов. А уж как не навязывают в ифоне - вообще атас. Для меня таких индикаторов в поведении вендора достаточно чтобы держаться от них на пушечный выстрел.

> Меня пугают, а мне не страшно. С чего бы вдруг, а?

Да знаешь, папуас тоже не боится высоковольтного провода и храбро хватается за оный при удобном случае. Потому что он наивный и необразованный - не знает что за этим следует. Ну его нафиг такую "храбрость".

> iOS-то тут откуда взялся?

А тоже эппловская конструкция и тоже основана на кишках макоси. Я как бы для понимания чего ожидать - оцениваю вендора в целом. И эппл по сумме своей деятельности выглядит крайне враждебной к любым проявлениям свободы сущностью.

> только тогда, когда считает нужным?

Я согласен что это не идеально, но эппл вообще никак не открывает исходники iOS. И стало быть, они в этом плане - еще хуже. Я не питаю особых симпатий к гуглу за такую политику. Но эппл я просто искренне ненавижу. Потому что их экосистема - огламуренный концлагерь.

> Какой еще третий сорт? Ты сам-то хоть раз пользовался brew или macports?

Во-во, даже называется презрительным словом homebrew. И это не вендоровские инициативы, в отличие от например репов с софтом у линевых дистров.

А в очередной версии макоси чего доброго вообще отпилят установку софта не из яблостора. Ну так, для оптимизации профитов. То что они так могут - делом доказали в iOS.

> Или по напевам Рабиновича мне сейчас рассказываешь?

Ясен хрен мне не уперлось детально изучать вендорлокнутую систему которая без сорцов и рулится горсткой тиранов из купертино. Так, посмотрел краем глаза на виртуалке когда-то, особого желания сдаваться яблочным гестаповцам как-то не испытываю. Уже с MS наелся и менять одного тирана на другого - это шило на мыло. Так не пойдет.

> А почему тогда эти баги не фиксят заинтересованные?

Без понятия. Спросите у разработчиков. Кроме всего прочего тот же Vadim Girlin в рассылке критиковал LLVM за то что он убер-сложный, что повышает порог вхождения - видимо, фиксить особо некому. И эта супер-дупер архитектура настолько супер-дупер что при малейшем отличии архитектуры проца от того чем оперирует яблочко, кодогенерация превращается в полный кластерфак, убер-архитектуре LLVM не получается объяснить constraints на генерацию кода и зависимости команд. Так что аж приходится писать совсем отдельный постпроцессор делающий отдельный проход на том бреде который выcpaл LLVM, даже не для того чтобы оптимизнуть, а чтобы просто сделать поток команд технически-валидным.

> Ждут, когда патчи с багфиксами с неба упадут? Или когда Apple сделает
> за AMD всю работу? Ну ждите. Про интел уже отписал выше.

Не знаю. Почему это должны быть мои проблемы? У этих пудаков даже в багтрекере разделов нормальных нет под тот же амдшный бэкэнд. Видимо, намекают что баги надо писать на деревню дедушке. Т.к. я действительно сомневаюсь что яблочные фаготы сильно в курсе как чинить амдшные баги. Но эти фаготы рулят багтрекером и отсутствие отдельной секции на этот бэкэнд - наверное уже на их совести, или где?

> Жаль, что ты не CTO в AMD. Жизнь так несправедлива.

Я как-то сильно сомневаюсь что подобные решения CTO принимал.

> Еще раз - какое отношение все это имеет к clang?

А такое что вендор один и тот же, делом доказавший что у них за гадостями не заржавеет.

> Япл на это забил в первую очередь потому, что ZFS очень уж
> охоча для RAM, все-таки эта ФС больше для серверов.

А серверам RAM, между прочим, и самим пригодится. Ну может за исключением файлсерверов на которых ничего не запущено. Ну а вот у меня будет btrfs. И на десктопе и на серверах. Хорошие решения должны быть масштабируемыми.

> А в гейфонах и гейпадах большинство возможностей ZFS не нужно в принципе.

Как бы это сказать? Ну вот например мысль человеческого recovery за несколько секунд путем отката снапшота на заведомо рабочее состояние на планшете или смарте ничем таким не плоха вроде. Там есть определенные технические грабли, но тот же ведроид давно таскает самопальные варианты рекавери, например.

> Однако, если уж очень хочется, то ZFS под OSX есть, причем в
> ядре, а не через FUSE.

Под пингвина она тоже в ядре есть, если уж очень хочется, так что к чему тут FUSE я не понял. Но, спасибо, я лучше btrfs-ом попользуюсь. Он изначально есть в ядре и просто часть оного. Так что синхронизируется с остальными частями и например можно сразу на него систему ставить, а не кластерфак с кучей костылей. Вплоть до того что brtfs может быть единственной ФС в системе, с которой все и взлетает. При этом инсталяхи дистров сразу корректно все обтяпают - и бутлоадер понимающий btrfs вкатят, раз уж его выбрали, и что там еще.

> А вот для линукса, который многими позиционируется как ОС № 1 для серверного
> сегмента, в том числе для NAS, отсутствие ФС уровня ZFS совершенно неприемлемо.

А для линукса есть и ZFS и Btrfs и что там еще. И еще дюжина ФСов на разные вкусы. И прослойки позволяющие большинство ZFS/Btrfs-подобных фич получать на обычных ФС.

> Это что, признание того, что ext4 - такое же глюкалово, теряющее данные,
> как и btrfs до сего момента? :-) Если так, то с
> ФС в линуксе все даже хуже, чем я предполагал.

Много блабла от индивида который ext4 и btrfs видел только на картинке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #542 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним500 on 20-Июл-14, 01:07 
>> Странные ожидания.
> Это почему же, у них лучшая на сегодняшний день ОС: микроядро,

микроядро это значит накладные расходы. Очевидно же получая преимущество в одном,
изоляция частей ОС друг от друга, проигрываем в другом в скорости. По-моему азбучные истины.

>качественный
> сетевой стек и юзерспейс, основанный на BSD,

Linux вроде давно перегнал BSD в плане сетевого стека.

> толковый графический тулкит,

видео драйвер работает слоем ниже

>быстрый
> и универсальный язык программирования,

Ну ObjectiveC пилит в основном сама Apple, соответственно вряд ли
они выиграют у ПО на C++

>ограниченно количество заточенных под конкретное
> железо драйверов.

Драйверы видео все-таки им AMD и Nvdia делают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 15:28 
> микроядро это значит накладные расходы.

Яппл в курсе и поэтому сделал обычный гибрид. Который даже так пингвину почему-то продувает по всем фронтам. А тому гражданину надо почаще вытряхивать маркетинговый булшит из головы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-14, 01:14 
Всё что вы сказали — лозунги и маркетинг.
А микроядро так вообще, обязано быть медленнее. А вы не знали? Архитектура такая. За счёт производительности есть бонусы в виде выноса кода из кернел-спейса в юзер-спейс.
И по секрету — давно уже дарвин не микро, а гибридное ядро.

Зыж
Новость и не новость вовсе. Уж года 4 тут пишу, что так и есть (с пруфами).
Не, не верят.
Отдельные приложения только, как правило портированные с других платформ, могут быть побыстрее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 06:13 
> быстрый язык программирования

Это в котором вместо вызова используется "посылка сообщения", которая выполняется в два раза дольше виртуального вызова и чёрт знает во сколько дольше обычного?

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от yorik.sar (ok) on 20-Июл-14, 08:46 
> микроядро

С каких это пор?

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Журналовращатель on 20-Июл-14, 11:20 
Самый гнилой сетевой стек из доселе виданных. Но д0лбаных гей-падах и гей-буках порой приходилось по 3(три) раза перезагружать, чтобы прицепился на вайфай или эзернет, блин. Локальный домен надо принудительно пропихивать в дхцп и другой использовать уже не получится. В общем, пришлось переделать сеть из-за 10 бъдлодевайсов. Таких жестоких глюков я не видал даже на вантузе. Огрызок - это эталонное "ненужно". Притом, замечу, что в этой же сети работало оборудование на линухе и вантузе. Все настройки схватывались. Еще жалобы: в огрызке рандомно отгнивает ВПН. лечится переподключением со 2-3 раза.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –3 +/
Сообщение от й on 20-Июл-14, 12:06 
> В общем, пришлось переделать сеть из-за 10 бъдлодевайсов

значит, дело было не совсем в маках?

я вон тут неделю наблюдал, как новенький ноутбук lenovo с заводским windows 8 падал в bsod при подключению к вайфаю. каждый раз. вылечилось сменой wi-fi канала.

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-14, 13:10 
А в чём?
Не, все могут, эти не могут, но виноваты леново?
Представленный пример как раз из области ПО. (Хотя дхцп в стэк как таковой и не входит). Но тоже самое например с разрывом коннектов по ссш и тд.

Зыж
С год назад тут был тест сетевых подсистем. Хороший тест.
Выиграл (с большим отрывом) линух, потом шёл вантуз(!!!) и только потом бсд.
Не, макос не бсд, но всё же стэк (как и у вантуза кстати) тоже берёт корни от бсд.

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 15:30 
> 8 падал в bsod при подключению к вайфаю.

А майкрософт тоже жжот напалмом в последнее время. Поэтому в целом по отрасли есть приличный спрос на замену этих глюкавых кирпичей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от й on 20-Июл-14, 12:00 
1. нету в darwin микроядра, ну совсем.
2. на моих программистских тестах (vibe.d какой-нибудь) os x существенно медленнее Linux, подтверждаю. Но мы любим os x совсем не за это.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от й on 20-Июл-14, 12:26 
о. ещё хохма. git в Windows работает существенно медленнее, чем на урезанной по ресурсам виртуалке с линуксом на той же машине. а hg/svn так же, что намекает на то, что проблема таки в git, а не в win.
Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-14, 13:19 
Если работает быстрее, то это проблема?
Ха!!!

Нет, просто в линухе git использует новые возможности ос (и фс в частности. например inotify), которых в вантузе просто нет.
Вот и всё.

Зыж
Но логика постановки вашего вопроса конечно поражает.
Вы привели вывод на основании наибольшего меньшего знаменателя. Типа — Не, все ОС могут создавать файлы. Иногда линух создаёт их быстрее. Выбивается из моей статистики, значит в нём проблемы.
Да в линухе не один год это разрабатывали! И то ПО которое это умеет имеет конкурентное преимущество. Тоже и с сетевым стэком кстати.

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Андре on 20-Июл-14, 16:48 
Такая же «проблема» была в релизе UT2004. На АМД уделывала Интел по производительности. Интел погрозили пальчиком разработчикам. Но, вместо того, чтобы разбираться, почему на Интел так плохо, просто «затупили» на АМД...
Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-14, 17:39 
Об ут2004 не в курсе.
А вот тут — в курсе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

384. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от й on 21-Июл-14, 10:57 
> Нет, просто в линухе git использует новые возможности ос (и фс в частности. например inotify), которых в вантузе просто нет.]

С XP появилось: http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa364417%28VS.8...

Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

406. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 21-Июл-14, 12:48 
совершенно из другой области.
> Creates a change notification handle and sets up initial change notification filter conditions. A wait on a notification handle succeeds when a change matching the filter conditions occurs in the specified directory or subtree.

Реализация в винде - это обычный fam - http://en.wikipedia.org/wiki/File_Alteration_Monitor .
В свою очередь fam - давно известное (если не сказать "древнее") решение этой задачи при помощи отдельного демона/сервиса/редиректора (вот пруф - http://support.microsoft.com/kb/188321/en).
А речь то об этом:
> Although FAM may seem unnecessary now that many newer kernels include built-in notification support (inotify in Linux, for example), using FAM provides two benefits:
>     * Consistently using FAM enables applications to work on a greater variety of platforms, agnostic of the kernel. >     * FAM is network-aware, and if a monitor is started on an NFS share, it will attempt to contact a FAM server on the NFS server and have it monitor the file locally, which is more efficient.
> The main problem with FAM is that during the creation of a large number of files (for example during the first login in a desktop environment) it slows down the entire system, using many CPU cycles.

Вот эта вот "main problem" и проявляется в git.

Ответить | Правка | ^ к родителю #384 | Наверх | Cообщить модератору

409. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 21-Июл-14, 13:00 
зыж
Также наводит на размышления следующая ремарка:
> Minimum supported client           Windows XP [desktop apps only]
> Minimum supported server          Windows Server 2003 [desktop apps only]

[desktop apps only] - хм, а в линухе этот функционал в основном (не обязательно, но в основном) именно для серверных/сервисных приложений.
Коим собстно git и является.

И да, обратите внимание на поддержку файловых систем тут http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa365465(v=vs.85).aspx
Такой список как раз и говорит о том, что это обычный fam.

Ответить | Правка | ^ к родителю #406 | Наверх | Cообщить модератору

422. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от й on 21-Июл-14, 14:07 
>> The main problem with FAM is that during the creation of a large number of files (for example during the first login in a desktop environment) it slows down the entire system, using many CPU cycle
> Вот эта вот "main problem" и проявляется в git.

т.е. это из-за "создания большого количества файлов" git status отрабатывает в винде за секунду-две, а git add one.file и того медленнее? что-то не верится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #406 | Наверх | Cообщить модератору

437. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 21-Июл-14, 16:37 
это не вопрос веры. это вопрос алгоритма работы. сравните пример работы:
void CTestNotDlg::OnButton1()
{
    HANDLE hDir;
    hDir=FindFirstChangeNotification("c:\\Test1\\", TRUE, FILE_NOTIFY_CHANGE_FILE_NAME);
    if (hDir==INVALID_HANDLE_VALUE)
        AfxMessageBox("Не могу следить за каталогом");

    while (WaitForSingleObject(hDir,10000)!=WAIT_OBJECT_0)
    {
    }

    AfxMessageBox("с каталогом работают"); // УГУ. ТУТ ЧТО-ТО ПРОИЗОШЛО, НО ЧТО И С ЧЕМ?
    FindCloseChangeNotification(hDir);
}
в inotify вы получаете cтруктуру inotify_event и всю метаинформацию (что, кто, когда,..), например в этой структуре есть поле name
> The name field is only present when an event is returned for a file inside a watched directory; it identifies the file pathname relative to the watched directory. This pathname is null-terminated, and may include further null bytes to align subsequent reads to a suitable address boundary.

см. http://linux.die.net/man/7/inotify

и главное, так или иначе, но в вантузе это блокирующие функции - видите слово wait?

Ответить | Правка | ^ к родителю #422 | Наверх | Cообщить модератору

441. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от й on 21-Июл-14, 17:55 
1. я не понимаю, почему блокирующее либо неблокирующее обращение к файлам замедляет 'git status' на репозитории из двух файлов. почему тот же hg на это не наступает?

2. в .net (FileSystemWatcher) есть и filename, и что случилось:

watcher.Changed += new FileSystemEventHandler(OnChanged);
watcher.Created += new FileSystemEventHandler(OnChanged);
watcher.Deleted += new FileSystemEventHandler(OnChanged);
watcher.Renamed += new RenamedEventHandler(OnRenamed);
...
private static void OnChanged(object source, FileSystemEventArgs e)
{
    Console.WriteLine("File: " +  e.FullPath + " " + e.ChangeType);
}
private static void OnRenamed(object source, RenamedEventArgs e)
{
    Console.WriteLine("File: {0} renamed to {1}", e.OldFullPath, e.FullPath);
}

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/st80atsf.aspx?cs-sav...

Ответить | Правка | ^ к родителю #437 | Наверх | Cообщить модератору

473. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 21-Июл-14, 23:28 
В дотнете мне примеры даже и не пишите (там 100500 под катом блокировок и доп.вызовов)

Мы говорим про АПИ. А оно таково (в вантузе), что вам дают эвент, суть которого "в этом объекте что-то произошло", дальше вы сканируете этот объект на предмет изменений. Соответсвенно, если это каталог — перебор всех файлов.
Усё.
Дотнет не является интерфейсом между прикладным ПО и системой. В кернел-спейсе этих терминов нет.
Ну обернули вам сканирование каталога (с кэшированием, а как же! Памяти то дохера) внутри кучи классов, и?

Ещё раз, айнотифи (в кернел-спейсе) сама ведёт очередь евентов с метаданными на запрошенный мониторинг объекта. Вы всего лишь читаете (как из файлового дескриптора, если дескриптор заблокирован - евентов нет, если нет, то см. структуру/массив структур).
Очень просто, логично и быстро работает. И вообще без оверхеда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #441 | Наверх | Cообщить модератору

474. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 21-Июл-14, 23:35 
Зыж
hg не юзаю, что там, как и почему — не знаю.
Как и вы врядли сравнивали hg и git на ванукзе и на лине. Может там картина са-а-всем другая.

Я только лишь намекнул в каком каменнов веке вантущ со своим АПИ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #473 | Наверх | Cообщить модератору

475. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от й on 21-Июл-14, 23:37 
не раскрыта тема: зачем это апи обязательно для git status. И почему hg и svn про это не знают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #473 | Наверх | Cообщить модератору

476. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 22-Июл-14, 00:16 
А я обязан раскрывать? Хм. Не знал.
Культурный человек спасибо бы сказали. Всё-таки чему-то научились. (Или нет?)

У git свой функционал, отличный от остальных. Возможно он делает то, что hg не делает, вот и всё.
То, что git лопатит на больших, часто-изменяемых, с кучей пользователей лучше, чем hg, вот это знаю не по наслышке (переводил страждущих).


Зыж
Так сравнение этой ситуации с линухом проводили или нет?
Или за вас кто-то обязан это делать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #475 | Наверх | Cообщить модератору

485. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от й on 22-Июл-14, 01:01 
> А я обязан раскрывать? Хм. Не знал.
> Культурный человек спасибо бы сказали. Всё-таки чему-то научились. (Или нет?)

И все-таки, какой болт hg без всех этих наворотов быстрее, чем git на windows? Нет, я понимаю про великую сложность git status для пустой репы и про то, что раз правильного inotify нет -- то можно и две секунды тормозить на этом. Но там дело не только в этом, насколько я понимаю. А даже совсем не в этом, раз конкурирующие решения это обходят.

> У git свой функционал, отличный от остальных. Возможно он делает то, что
> hg не делает, вот и всё.
> То, что git лопатит на больших, часто-изменяемых, с кучей пользователей лучше, чем
> hg, вот это знаю не по наслышке (переводил страждущих).

На линуксе или на венде? По моим наблюдениям, hg на винде работает не хуже, чем на линуксе, но этого достаточно, чтобы быть существенно быстрек гита на винде, которым откровенно невозможно пользоваться (я использую magit в emacs).

> Зыж
> Так сравнение этой ситуации с линухом проводили или нет?

На своих юзкейсах. Повторюсь, я не нашел существенной разницы винда-линукс для hg, но нашел для git.

Ответить | Правка | ^ к родителю #476 | Наверх | Cообщить модератору

488. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 22-Июл-14, 01:06 
Ох-ох-ох. Спасибо не будет? нет?

Зыж
Один вопрос - так чё там в вантузе? Есть аналог inotify или нет?
Да, нет — это просто.

Ответить | Правка | ^ к родителю #485 | Наверх | Cообщить модератору

490. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от й on 22-Июл-14, 01:16 
> Ох-ох-ох. Спасибо не будет? нет?

А вы мне на мой вопрос сначала таки ответите?

> Зыж
> Один вопрос - так чё там в вантузе? Есть аналог inotify или
> нет?
> Да, нет — это просто.

Так все же: Почему обязательно нужен быстрый асинхронный inotify для git status в пустой репе? Ну, или для git add first.file? И как все остальные обходятся без этого?

Ответить | Правка | ^ к родителю #488 | Наверх | Cообщить модератору

492. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 22-Июл-14, 01:23 
> А вы мне на мой вопрос сначала таки ответите?

Какой из?
Inotify?
Так ответил. Вануз — прошлый век.

Теперь вы — правильно? Или юлить с юзер-спейсным дотнетом будете?

Зыж
И что там про "спасибо"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #490 | Наверх | Cообщить модератору

532. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 12:33 
> Так все же: Почему обязательно нужен быстрый асинхронный inotify

Наверное потому что так быстрее и лучше работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #490 | Наверх | Cообщить модератору

530. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 12:26 
> И все-таки, какой болт hg без всех этих наворотов быстрее, чем git на windows?

Секрет прост: программы хорошо работают на конфигах похожих на то что есть у разработчиков. Git для винды делается по остаточному принципу и отнюдь не изначальными авторами оного.

> Повторюсь, я не нашел существенной разницы винда-линукс для hg, но нашел для git.

Так это ваши проблемы, если вы еще не поняли. Пользуйтесь hg, svn, или там каким-нибудь darcs. Нам не жалко. Это вы будете вторым сортом среди программистов в результате, не более.

Ответить | Правка | ^ к родителю #485 | Наверх | Cообщить модератору

543. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 22-Июл-14, 12:52 
> Git для винды делается по остаточному принципу и отнюдь не изначальными авторами оного.

И даже не так — вантуз просто не имеет тех средств, что есть в линухе.
И жит их использует.
А меркуриал, сабвершн и тд, не использует ни в линухе (не_хотят/не_могут/нет_спецов/..), ни в вантузе (нет_такой_функциональности).
Вон выше пример с inotify/fam привёл (так fam в вантузе мало того что устаревший, так ещё и для desktop apps only).

Ответить | Правка | ^ к родителю #530 | Наверх | Cообщить модератору

607. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Сен-14, 18:26 
> И все-таки, какой болт hg без всех этих наворотов быстрее, чем git
> на windows?

Ну вы там на вашем виндовсе и соревнуйтесь в чемпионате инвалидов. А мы будем в нашем линуксе гитом иерархию размером с линевый кернел за считанные секунды апдейтить. Это на механическом, заметим, диске.

Ответить | Правка | ^ к родителю #485 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 13:30 
> по ресурсам виртуалке с линуксом на той же машине. а hg/svn так же,

Фокус в том что git работает здорово быстрее svn и hg, поэтому на нем тормозливость операционки в области работы с файловой системой уже видна. А если SVN жует сопли - там тормозливость ФС далеко не основная статья расходов.

> что намекает на то, что проблема таки в git, а не в win.

Проблема - в том что парочка ленивых корпорасов положило болт на развитие своих файловых систем. Ну вот они и обтекают на разлапистых иерархиях в пользу ext4, который регулярно тюнили и допиливали, что разумеется воздалось скоростью его работы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

457. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Fortronix on 21-Июл-14, 20:35 
hg  быстрее  git. И да у git на венде проблемы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

477. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от ананим on 22-Июл-14, 00:22 
Брехня.
Ответить | Правка | ^ к родителю #457 | Наверх | Cообщить модератору

601. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Fortronix on 26-Июл-14, 00:22 
> Брехня.

Неа http://www.infoq.com/news/2014/01/facebook-scaling-hg

Ответить | Правка | ^ к родителю #477 | Наверх | Cообщить модератору

531. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 12:28 
> hg  быстрее  git.

Щазззззз. Git на ext4 выкатывает мне линевый кернел запрошенной ревизии, где половине файлов отличается за считанные секунды. Он I/O bound в основном оказывается, а поскольку все подперто оперативкой и целиком влазит в буфер - это буквально секунды на перелопачивание огромной иерархии. Ни hg, ни тем более svn на такое в жизни не разопрутся. SVN к тому же будет качать половину интернета каждый раз.

> И да у git на венде проблемы.

К счастью это не мои проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #457 | Наверх | Cообщить модератору

600. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Fortronix on 26-Июл-14, 00:20 
>> hg  быстрее  git.
> Щазззззз. Git на ext4 выкатывает мне линевый кернел запрошенной ревизии, где половине
> файлов отличается за считанные секунды. Он I/O bound в основном оказывается,
> а поскольку все подперто оперативкой и целиком влазит в буфер -
> это буквально секунды на перелопачивание огромной иерархии. Ни hg, ни тем
> более svn на такое в жизни не разопрутся. SVN к тому
> же будет качать половину интернета каждый раз.

Facebook дружно перешел на hg с git имено из-за проблем с скоростью git.
Скорость работы git зависит от размера репозитария и частоты проведения его обслуживания, скорость hg всегда О(1).
Ну и скорость выдачи запрошенной ревизии, в вашем примере, зависти исключительно от пропускной способности сети (там нечего считать).

>> И да у git на венде проблемы.
> К счастью это не мои проблемы.

И не мои, но они есть.


Ответить | Правка | ^ к родителю #531 | Наверх | Cообщить модератору

608. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Сен-14, 18:28 
> Скорость работы git зависит от размера репозитария и частоты проведения его
> обслуживания, скорость hg всегда О(1).

У них наверное просто виндовозные програмеры есть. А O(1) - понятие не конкретное. По 2 минуты на любую операцию - это тоже O(1), только я труба шатал такое O(1).

> пропускной способности сети (там нечего считать).

Какой еще сети?! O_O Гит достает запрошенную ревизию из локальной репы - по сети вообще ничего не посылается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #600 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 12:21 
> Это почему же, у них лучшая на сегодняшний день ОС:

Главное - маркетинговый булшит из головы почаще вытряхивать.

> микроядро,

Вас нае... - все драйвера в одном адресном пространстве. Это обычный такой гибрид, обладающий всеми недостатками монолитов и гибридов, как то - падение 1 драйвера уносит всю систему.

> качественный сетевой стек и юзерспейс, основанный на BSD,

Наверное, именно поэтому в трансмишне регулярно постят баги "ааа, помогите, ваша программа вешает всю систему!!!". Качественный сетевой стек и что там еще - от обычной торентокачалки в панику валится. А виновата конечно же торентокачалка, а не гнилье в сердцевине яблок, ну конечно...

> У них предсказуемая политика релизов и они не стесняются ломать
> обратную совместимость, как грешит этим Windows и Linux.

Вы бы уж определились в вранье? То на линуха наезжают за stable api nonsense, то оказывается что апи не ломают - недостаток. А давайте раздадим фанбоям макоси и винды мечи и пусть они определятся уже - в какую сторону врать правильно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Grammar_Nazi on 20-Июл-14, 09:24 
OS X, ёпта
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 00:13 
>Правильнее было написать таки линуксовый стек, и стек макоси. Реклама убунты во все поля =)

Совсем правильно "Фороникс: FreeBSD vs Linux!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 12:21 
> Совсем правильно "Фороникс: FreeBSD vs Linux!"

Они уже делали пару раз. Фанбои бздов были очень недовольны...

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от MPEG LA (ok) on 19-Июл-14, 22:26 
Восьмерочку бы еще добавили для полноты картины
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 22:26 
OS X тоже девелоперскую 10.10 тестировали?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

316. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 20-Июл-14, 19:39 
Как ни странно, у меня возник тот же вопрос.

Насколько я могу понимать, Apple очень большое внимание уделяет отладке и неготовый продукт раньше времени на рынок не выкидывает. Я не очень в курсе, в свободном ли доступе у них тестовые ветки, но всё равно не понимаю, как можно было сравнивать стабильную OS X и апстримную Ubuntu с экспериментальным ядром. Может так статься, что через два годика, когда этот релиз Ubuntu более-менее стабилизируется, OS X будем иметь производительность на том же уровне.

Странные вещи этот фороникс периодически делает, в общем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

372. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от Apple on 21-Июл-14, 07:48 
Нет, не в свободном, только для разработчиков, по подписке. Иногда, но всегда, дают ранний доступ всем, кто захочет. Но использовать раннюю сборку OS X, чревато потерей сна и аппетита, они могут сломать между билдами, что угодно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #316 | Наверх | Cообщить модератору

413. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 13:08 
> Нет, не в свободном, только для разработчиков, по подписке. Иногда, но всегда,
> дают ранний доступ всем, кто захочет.

Может еще минет тамошнему менеджменту сделать надо за право поработать тестировщиком без оплаты? Ну вот потому и не тестируют... :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #372 | Наверх | Cообщить модератору

426. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –3 +/
Сообщение от Apple on 21-Июл-14, 14:39 
Вы утверждаете, что сделали минет тамошнему менеджменту чтобы получить право трестировать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #413 | Наверх | Cообщить модератору

533. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 12:34 
> Вы утверждаете, что сделали минет тамошнему менеджменту чтобы получить право трестировать?

Нет, я утверждаю что тестирую более другие продукты. Из соображений моего же собственного благополучия в будущем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #426 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 22:27 
Обязательно перейду на убунту, как только там появится нормальный мультитач и адекватная поддержка ретина-дисплеев. Кроме того, несколько настораживает ситуация с энергопотреблением, макбуки под линуксам держат заряд сильно меньше чем под OS X.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 22:32 
touchegg и настраивать laptopmodetools пробовали уже?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 22:35 
Это всё равно не то.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 19-Июл-14, 22:45 
> адекватная поддержка ретина-дисплеев.

А что - они умудрились испортить Ховую поддержку HiDPI? У меня на 180dpi всё работает на совершенно разных оконных менеджерах и программах. Максимум - надо шрифты поставить конские (24, местами 30).

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 22:54 
> А что - они умудрились испортить Ховую поддержку HiDPI? У меня на
> 180dpi всё работает на совершенно разных оконных менеджерах и программах. Максимум
> - надо шрифты поставить конские (24, местами 30).

Адекватная поддержка, это когда у вас всё абсолютно также как в низком разрешении, но при этом отличное качество. Поддержка должна быть в DE, тулкитах, движках растеризации шрифтов, а также в самих юзерских приложениях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 19-Июл-14, 23:21 
> Адекватная поддержка, это когда у вас всё абсолютно также как в низком
> разрешении, но при этом отличное качество. Поддержка должна быть в DE,
> тулкитах, движках растеризации шрифтов, а также в самих юзерских приложениях.

Оно, в общем, так и есть после небольшой правки .Xresources.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 00:03 
> Оно, в общем, так и есть после небольшой правки .Xresources.

Очень странно, как правка .Xresources может тут чем-либо помочь. Если только из графических программ у вас только twm и xclock.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 20-Июл-14, 00:27 
> Очень странно, как правка .Xresources может тут чем-либо помочь. Если только из
> графических программ у вас только twm и xclock.

В остальных шрифты выставляются в диалогах. :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от INTEGRATOR on 20-Июл-14, 01:17 
>> адекватная поддержка ретина-дисплеев.
> А что - они умудрились испортить Ховую поддержку HiDPI? У меня на
> 180dpi всё работает на совершенно разных оконных менеджерах и программах. Максимум
> - надо шрифты поставить конские (24, местами 30).

GNOME 3 умеет изкоробки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

434. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Stax (ok) on 21-Июл-14, 16:19 
> GNOME 3 умеет изкоробки.

Встроенный UI - умеет, но это никак не помогает приложениям. Которые могут быть написаны так, что теряют это умение даже при компиляции с GTK3. А уж то, что по факту большая часть приложений (браузер, джаббер-клиент, медиаплеер и тд) по-прежнему используют только gtk2, окончательно убивают радость от того, что "сам gnome3 из коробки"..

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 08:02 
> А что - они умудрились испортить Ховую поддержку HiDPI?

Её сломали сами разработчики иксов: уже несколько лет как вместо DPI монитора приложениям репортится 96 DPI, как в ОС для домохозяек.
Костыль: xrandr --fbmm $(xrandr | sed -n '/ connected / {s/.* \([0-9]\+\)mm x \([0-9]\+\)mm/\1x\2/p;q}')

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 20-Июл-14, 09:51 
[    32.903] (--) NVIDIA(0): DPI set to (173, 177); computed from "UseEdidDpi" X config

Это не то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 13:33 
> - надо шрифты поставить конские (24, местами 30).

Вот это как раз и гемор. В нормальных DE само допирает отмасштабировать все и сразу, так что тот же 10-й шрифт остается вполне читабельным. В нем больше пикселей, но физический размер как раз остается тем который изначально задуман. В этом собственно и пойнт поддержки HiDPI и векторных шрифтов...

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

503. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 22-Июл-14, 04:03 
> все и сразу, так что тот же 10-й шрифт остается вполне
> читабельным. В нем больше пикселей, но физический размер как раз остается
> тем который изначально задуман.

Это, конечно, лучше - у 10-ки и 28-го могут быть разные пропорции (см. Computer Modern 10 и 14 :-). Но, поскольку у меня всё равно моноширинный, то и так сойдёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

536. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 12:40 
> Но, поскольку у меня всё равно моноширинный, то и так сойдёт.

Мне нравятся моноширинные шрифты, но не в UI программ, а в терминалах, IRC клиентах, програмерских редакторах и тому подобном софте. В GUI это больно уж нерационально место расходует. Т.е. больше скроллить, etc. Я использую моноширинные шрифты там где вижу плюсы от моноширинности (как то, аккуратное форматирование) и они не перевешивают минусы (очень некомпактное представление текста).

Ответить | Правка | ^ к родителю #503 | Наверх | Cообщить модератору

552. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 22-Июл-14, 18:43 
> В GUI это больно уж нерационально место расходует. Т.е. больше скроллить, etc. Я использую
> моноширинные шрифты там где вижу плюсы от моноширинности (как то, аккуратное
> форматирование) и они не перевешивают минусы (очень некомпактное представление текста).

У меня тоже в UI стоят не фиксированные, но там, в большинстве мест всё хорошо, а где плохо - то я, похоже, не использую. Кстати, по сравнению с лазерником 180dpi всё равно очень мылит антикву. Т.е. 600 - не 600, а где-то 400 dpi нужны. Это примерно 4к на 15 дюймовом экране.

Ответить | Правка | ^ к родителю #536 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 20-Июл-14, 03:56 
> нормальный мультитач

он был давно

> адекватная поддержка ретина-дисплеев

ее нету в макоси. разрекламированная ретина работает на 1920x1200. тулкит в макоси не векторный, а перерисовать до сих пор не смогли. гы гы, еще раз доказывает всю наносную красоту, а внутри черти что.

> держат заряд сильно меньше чем под OS X.

К сожалению "из каробки" да. Нужно использовать всякие laptop-tools и powertop чтоб привести потребление в соответсвие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 12:25 
> адекватная поддержка ретина-дисплеев.

Ларабел утвреждает что все пучком.

> макбуки под линуксам держат заряд сильно меньше чем под OS X.

И, конечно же, на это последует пруф? Не менее воспроизводимый и проверябельный чем хотя-бы тесты от фороникса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

373. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от Apple on 21-Июл-14, 07:51 
А что фороникс тестировал потребление?
Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

414. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 13:29 
> А что фороникс тестировал потребление?

По логике вещей, если задача отстреливается в 3 раза быстрее, даже если потребление в момент вспашки задачи было больше, это скомпенсируется idle-режимом остальные 2/3 времени.

Ответить | Правка | ^ к родителю #373 | Наверх | Cообщить модератору

427. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Apple on 21-Июл-14, 14:42 
И вы готовы это подтвердить тестами?
Ответить | Правка | ^ к родителю #414 | Наверх | Cообщить модератору

538. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 12:41 
> И вы готовы это подтвердить тестами?

Ну если вы оплатите макбук и ваттметр под это начинание и мое рабочее время - почему бы и нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #427 | Наверх | Cообщить модератору

555. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Apple on 22-Июл-14, 20:46 
Мне столько в Apple не платят, чтобы я спонсировал за свой счёт такие get the facts.
Ответить | Правка | ^ к родителю #538 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 22:32 
Людям, активно минусующим пользователей макбуков, советую скопить тысячу долларов и купить, наконец, эту "волшебную" железяку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 22:50 
> Людям, активно минусующим пользователей макбуков, советую скопить тысячу долларов и купить,
> наконец, эту "волшебную" железяку.

Вам с мамкиным макбуком небось неведомо, что любо взрослый может купить ваш фетиш в кредит за пять минут, только он нафиг никому не сдался.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 22:59 
> Вам с мамкиным макбуком небось неведомо, что любо взрослый может купить ваш
> фетиш в кредит за пять минут, только он нафиг никому не
> сдался.

Именно в этом вся проблема, он лучше всего на 10%, а стоит раза в два дороже. Нормальный айтишник обязан купить его имеено за эти 10%, но вот таким как вы этого не понять, хотя, уверен, вы зарабатываете больше меня.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +4 +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-14, 01:56 
>> Вам с мамкиным макбуком небось неведомо, что любо взрослый может купить ваш
>> фетиш в кредит за пять минут, только он нафиг никому не
>> сдался.
> Именно в этом вся проблема, он лучше всего на 10%, а стоит
> раза в два дороже. Нормальный айтишник обязан

Кому обязан, лол?

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +5 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 20-Июл-14, 03:59 
>>> Вам с мамкиным макбуком небось неведомо, что любо взрослый может купить ваш
>>> фетиш в кредит за пять минут, только он нафиг никому не
>>> сдался.
>> Именно в этом вся проблема, он лучше всего на 10%, а стоит
>> раза в два дороже. Нормальный айтишник обязан
> Кому обязан, лол?

эпплу видимо)

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 22:54 
Зачем оно в принципе нужно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 23:01 
> Зачем оно в принципе нужно?

Вы знаете, это как у музыкантов. Есть инструменты, цены на которые начинаются от 10 тысяч долларов. Есть те, которые можно купить за 100. Профессионал IT это как музыкант, но многие здесь собравшиеся лишь доказывают с пеной у рта, что они любители.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +3 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 19-Июл-14, 23:26 
> Вы знаете, это как у музыкантов. Есть инструменты, цены на которые начинаются
> от 10 тысяч долларов. Есть те, которые можно купить за 100.
> Профессионал IT это как музыкант, но многие здесь собравшиеся лишь доказывают
> с пеной у рта, что они любители.

В вашей аналогии инструмент для ИТшника - это Thinkpad или Dell'ы (в меньшей степени). Стоят они в хорошей конфигурации отнюдь не дёшево.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 23:56 
>В вашей аналогии инструмент для ИТшника - это Thinkpad или Dell'ы (в меньшей степени)

Недавно выбирал, ничего приличного у них давно уже нет. Тяжёлые монстры со слабенькой Nvidia Quadra,  работают от аккумулятора не больше 5 часов. Что-то более адекватное есть в линейке Sony Vaio, но там стоимость доходит до 100 тысяч и более, что выходит даже дороже макбуков. Так что выбор очевиден

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +3 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 20-Июл-14, 00:25 
> даже дороже макбуков.

Так разве маки сильно дорогие? Как стоил приличный ноут $1.5-2к, так и стоит.

У них, к сожалению, клавиатура неудобная + нет док.станции.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от rob pike on 20-Июл-14, 00:59 
> ничего приличного у них давно уже нет

По сравнению с тем что было - да.
По сравнению с маками - пока еще настолько не скатились, вот когда уберут трекпойнт совсем и экраны начнут ставить только глянцевые - может быть и сравняются.

На панасоники стоит посмотреть, если цены до $4500 не пугают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 20-Июл-14, 03:22 
Не понял, а что, безнес-серия fujitsu куда-то делась? С совместимостью по докам и комлектухе на много лет, сенсорными (пальцы + wacom) поворотными дисплеями, дубовыми корпусами и 24-мя часами времени жизни?
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 14:49 
> Не понял, а что, безнес-серия fujitsu куда-то делась? С совместимостью по докам
> и комлектухе на много лет, сенсорными (пальцы + wacom) поворотными дисплеями,
> дубовыми корпусами и 24-мя часами времени жизни?

Я не пойму, вы в деревенском сортире что ли ноуты юзаете для типа работы?

Аккум в нем нужен исключительно поддержать питание при вырубании электросети. Нормальные люди не таскают его с собой повсюду. Если они не трёхнутые на всю бошку техноманьяки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 15:37 
> Аккум в нем нужен исключительно поддержать питание при вырубании электросети. Нормальные
> люди не таскают его с собой повсюду. Если они не трёхнутые
> на всю бошку техноманьяки.

Если ноут не требуется таскать - тогда для работы проще использовать десктоп. С большим качественным монитором, удобной клавиатурой, полноценной мышкой, емкими и быстрыми дисками, шустрой видяхой и прочими БЕСКОМПРОМИССНЫМИ решениями.

Десктоп дешевле и мощнее при прочих равных. А большой вентиль может прокачать кубометр воздуха не издавая при этом звук как реактивный самолет на взлете, как это делают мелкие визгливые зуделки. А подпереть питание можно и упсом. К тому же упс поддержит еще и всякие роутеры и прочую мелочь, без которых эзернету настанет ек (вы же не предлагаете провайдерский кабель в ноут втыкать?).

Поэтому тот кто использует ноут при отсутствии желания его таскать и работать автономно - он это, маркетингового булшита многовато скушал. Или живет в сортире и предельно стеснен в габаритах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

346. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 23:05 
>[оверквотинг удален]
> дисками, шустрой видяхой и прочими БЕСКОМПРОМИССНЫМИ решениями.
> Десктоп дешевле и мощнее при прочих равных. А большой вентиль может прокачать
> кубометр воздуха не издавая при этом звук как реактивный самолет на
> взлете, как это делают мелкие визгливые зуделки. А подпереть питание можно
> и упсом. К тому же упс поддержит еще и всякие роутеры
> и прочую мелочь, без которых эзернету настанет ек (вы же не
> предлагаете провайдерский кабель в ноут втыкать?).
> Поэтому тот кто использует ноут при отсутствии желания его таскать и работать
> автономно - он это, маркетингового булшита многовато скушал. Или живет в
> сортире и предельно стеснен в габаритах.

Чувак, прикинь - а еще есть работа on site. В силу которой вынужден таскать с собой не контейнер с декстопом. Но автономная работа на половинной мощности на точке абсолютно не нужна.

Сечешь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

415. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 13:33 
> Чувак, прикинь - а еще есть работа on site.

Это вы так про "в деревенском сортире" то? :) Ибо on site как раз никто не обещал кучу меств и какие либо удобства. Это уже как повезет.

> Сечешь?

Да, у вас такие прикольные взаимоисключающие параграфы :)

P.s. у меня есть ноут и он выбран из соображений автономности работы и чтобы таскать его было не сильно обломно. А супер-параметры от него при этом не требуются - основная масса работы делается за удобным мощным десктопом, а ноут - когда жизнь заставила работать именно в каком-то "скворечнике".

Ответить | Правка | ^ к родителю #346 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +4 +/
Сообщение от INTEGRATOR on 20-Июл-14, 01:15 
>> Зачем оно в принципе нужно?
> Вы знаете, это как у музыкантов. Есть инструменты, цены на которые начинаются
> от 10 тысяч долларов. Есть те, которые можно купить за 100.
> Профессионал IT это как музыкант, но многие здесь собравшиеся лишь доказывают
> с пеной у рта, что они любители.

Это для обезьян, свято верующих что дорогое не может быть плохим, потому что дорого стоит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 06:51 
> Это для обезьян, свято верующих что дорогое не может быть плохим, потому
> что дорого стоит.

А чем лучше обезьяны свято верующие, по цене мусора можно купить, что то кроме мусора?
Даром - за амбаром.


Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от annualslayer (ok) on 20-Июл-14, 07:38 
хорошо настроенный линукс -- как мастеровая гитара

а ос тен -- так, гибсон обычный с завода

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от annualslayer (ok) on 20-Июл-14, 07:41 
> хорошо настроенный линукс -- как мастеровая гитара
> а ос тен -- так, гибсон обычный с завода

а это арчик http://guitarkitworld.com/

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от qwerty (ok) on 20-Июл-14, 13:27 
Не, это гента :-D
Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

375. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от Apple on 21-Июл-14, 07:57 
Мне казалось речь идёт о железе, а не ОС. Вы GNU\Linux на чём запускаете? На ширпотребе за 300 баксов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

416. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 13:42 
> GNU\Linux

Тьфу-ты, вы еще и виндузоид?

> чём запускаете? На ширпотребе за 300 баксов?

Я вот запускаю на мощном 8-ядернике, с IOMMU и аппаратной виртуализацией, 16 гигз памяти  с ECC, SSD под систему, пачка механических винчей на 1-2Тб под "большие данные", R9 270 как GPU, шикарный монитор 2560х1440 от Делл, с повышенным DPI и калиброваный прямо на фабрике, IPS разумеется. Это собрано в симпотном алюминиевом системнике. Который неплохо выглядит и с отличной вентиляцией. Правда, он стоил как офисный писюк в сборе, ну так кто ж виноват что дешевле только жестяные ящики с жуткой пластиковой мордой, надезигненые любимыми Марковым твАрцами после перепоя?

Эта конфига воткнет любому ноуту и большинству десктопных конфигов местных аборигенов по производительности. Оно вообще не тормозит, надолго это заклинить вообще очень непростая задача :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #375 | Наверх | Cообщить модератору

428. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от Apple on 21-Июл-14, 14:45 
Нет, по нику разве не заметно? На работе ясен пень у меня не маки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #416 | Наверх | Cообщить модератору

539. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 12:44 
> Нет, по нику разве не заметно?

Паливо по слэшу - заметно. А ник пусть юридическая служба эппла замечает :).

> На работе ясен пень у меня не маки.

Кто бы сомневался...

Ответить | Правка | ^ к родителю #428 | Наверх | Cообщить модератору

556. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Apple on 22-Июл-14, 20:48 
А что в Windows обратный слэш недоступен? О_о
Ответить | Правка | ^ к родителю #539 | Наверх | Cообщить модератору

602. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 26-Июл-14, 20:09 
Обратный слеш — и есть палево виндузятников, привыкших к нему в путях каталогов и файлов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #556 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 11:44 
>А чем лучше обезьяны свято верующие, по цене мусора можно купить, что то кроме мусора?
>Даром - за амбаром.

Благодаря современным технологиям себестоимость цифровой копии близка к нулю.
Поэтому когда тебе продают товар обладающий себестоимостью мусора по высокой цене - гордится тебе совершенно нечем, это называется быть лохом.
Хочешь сравнивать цены, сравнивай себестоимость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

460. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Fortronix on 21-Июл-14, 20:40 
>>А чем лучше обезьяны свято верующие, по цене мусора можно купить, что то кроме мусора?
>>Даром - за амбаром.
> Благодаря современным технологиям себестоимость цифровой копии близка к нулю.

Мммм. Железо уже делают цифромыми копиями. Какая прелесть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

540. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 12:47 
> Мммм. Железо уже делают цифромыми копиями.

Не настолько уж и неправда, между прочим. Много бабок стоит разовый пуск в производство. Материалы же относительно дешевые. А чипы и печатные платы машины делают как раз практически методом копипасты. Поэтому сам по себе чип или плата - достаточно дешевые субстанции на самом деле. То что на них некоторые накрутку делают - теперь вы понимаете откуда у них миллиарды ;].

Но мы тут вроде о софте, если что...

Ответить | Правка | ^ к родителю #460 | Наверх | Cообщить модератору

550. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от burjui (ok) on 22-Июл-14, 18:02 
Специально для таких, как вы: Пушной сравнивает гитары - http://www.youtube.com/watch?v=QNlsU18jMR0
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +4 +/
Сообщение от Led (ok) on 19-Июл-14, 23:34 
> Людям, активно минусующим пользователей макбуков, советую скопить тысячу долларов и купить,
> наконец, эту "волшебную" железяку.

Что вы, маководы, называете "волшебной железкой"? Это какой-то особенный фаллоимитатор?

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 23:59 
> Что вы, маководы, называете "волшебной железкой"? Это какой-то особенный фаллоимитатор?

А что аргументов больше нет, это как у кого что болит. Будем по-прежнему покупать 3-х килограммовую китайскую хрень с виндой, ставить на неё генту и радоваться?

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от rob pike on 20-Июл-14, 01:03 
Смотря для чего. Мобильным рабочим станциям, и по 3.5 кг. тоже есть применения, и достаточно.
Например, ничего хотя бы отдаленно приближающегося к W700ds, Apple людям, работающим с графикой, предложить до сих пор так и не смог.


Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от annualslayer (ok) on 20-Июл-14, 07:43 
> Смотря для чего. Мобильным рабочим станциям, и по 3.5 кг. тоже есть
> применения, и достаточно.
> Например, ничего хотя бы отдаленно приближающегося к W700ds, Apple людям, работающим с
> графикой, предложить до сих пор так и не смог.

ThinkPad W700ds -This product is no longer available for purchase on lenovo.com

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от rob pike on 20-Июл-14, 17:31 
И?

Mercedes 540k тоже давно не производится, хуже ездить он от этого не стал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

417. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 13:46 
> Mercedes 540k тоже давно не производится, хуже ездить он от этого не стал.

Как известно, если бы прогресс в автомобилестроении шел с той же скоростью с которой он происходит в цифровой технике, автомобиль давно бы уже ездил со скоростью света, потреблял литр топлива на миллион километров, стоил 10 рублей и умещался в сложенном виде в неболшой сумочке.

Нет, вон тот пыльный гроб с первым пентиумом считать хуже не стал. Просто вон та платка на столе размером с кредитную карту его обставляет по всем параметрам, потребляя 3W, а не 100...

Ответить | Правка | ^ к родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +8 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 20-Июл-14, 03:19 
Насчет макбуков не скажу (держал в руке не больше пары часов), но мак мини - это отвратительная поделка. Греющаяся и воющая при любой приличной нагрузке, с неудобными интерефйсами и хреновым софтом. Насчет воя и интерфейсов - ладно, форм-фактор такой, хотя 3 USB-порта - это адски мало. Но какого лешего нет стандартного микрофонного входа - хоть бы и на том же разъеме, что и line in? В результате один из USB-портов (которых, напомню, всего три) занят гарнитурой. Но это ладно. Но софт... Черт, я долго верил в хваленую "юзабельность" макоси. Но когда пришлось на этом работать - уже пол-года привыкнуть не могу. Одно разделение переключения окон и приложений чего стоит. Зачем мне две разных комбинации клавиш вместо одной  - одному духу Джобса известно. Дело осложняет отсутствие (и принципиальная невозможность реализации) sloppy focus. Дальше - убогая система прибитых гвоздями хоткеев - тот же Cmd+tab переназначить нельзя и если приложение не в полноэкранном режиме то до него эта комбинация не доходит. Что выливается в пляски с бубном если есть пара виртуалок, особенно когда одна - на своём мониторе. И так далее, и тому подобное - список претензий можно продолжать долго.

Так что молитесь на маки как-нибудь без меня.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 08:23 
Как связана ваша устаревшая модель с тремя портами и отсутствующим входом для микрофона с серьёзной нагрузкой?
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 15:39 
"Это было давно и неправда!" (MacFag edition).
Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

433. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 21-Июл-14, 16:12 
Какая устаревшая модель? Обычный Mac Mini с i7 и 12-ю гигами памяти. У них у всех микрофонного входа нет, только line-in. И да, процессора и памяти, по моим понятиям, вполне достаточно, чтобы держать довольно приличную нагрузку. Проблема в том, что охлаждение сделано совершенно убого - нужен всего-то корпус втрое больше, чтобы обеспечить вменяемое охлаждение. Но у эпплов следующим идет Mac Pro, стоящий за каким-то хреном три тысячи баксов. Проще смириться с воем во время компиляции.

P.S. Да, сорри - USB-портов таки четыре. Просто их напихали так тесно, что один никак использовать не выходит, я про него и забыл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

377. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Apple on 21-Июл-14, 08:08 
У вас какая модель? Может быть пора её обновить, часть проблем исправится сама. Касательно проблемы с cmd+tab, посмотрите Karabiner, он поможет решить вашу нерешаемую проблему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

430. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 15:36 
Нужно ставить 3-rd party soft чтобы раскладку сменить? О_о Юзабилити....
Ответить | Правка | ^ к родителю #377 | Наверх | Cообщить модератору

445. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Apple on 21-Июл-14, 18:13 
Раскладку сменить можно, с этим нет проблем, есть с не возможностью замены части хоткеев. Хотя я я интересовался плотно этим вопросом, может есть ещё способы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #430 | Наверх | Cообщить модератору

432. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 21-Июл-14, 15:57 
Посмотрел. Очередной костыль. Не помог. Черт, неужели так сложно понять, что если система принудительно отбирает некотрые комбинации клавиш перед тем, как может получить приложение, и если это не отключается - то проблема не лечится костылями?
Ответить | Правка | ^ к родителю #377 | Наверх | Cообщить модератору

448. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от Apple on 21-Июл-14, 18:17 
Мне сложно, я наверное упорный маковод, но мне не разу не приходила мысль сменить комбинацию клавишь для этой задачи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #432 | Наверх | Cообщить модератору

541. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-14, 12:50 
> Мне сложно, я наверное упорный маковод

Какая упорная мышка - колется, но продолжает пытаться откучить кусок кактуса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #448 | Наверх | Cообщить модератору

574. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Apple on 23-Июл-14, 10:53 
Вы ошиблись кнопкой, меня то как раз всё устраивает. А вот автора выше, нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #541 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 12:28 
> наконец, эту "волшебную" железяку.

Минусуют их не за то что они скопили, а за то что тyпые аки валенки, а единственное чем макофаги пытаются меряться - объем захаваного. Чувак, я могу вынуть штуку из кармана немедленно. Но вот гомосятские условия эппла меня совершенно не улыбают. А почему я должен бурно радоваться тому что эппл меня хочет ставить в стойло, доить и кидать по своему усмотрению? Их система - проприетара, а к чему они стремятся - мы видим на пример их яблостора. Надо быть больным чтобы за штуку баксов добровольно идти в КОНЦЛАГЕРЬ. Даже если он и покрашен свежей краской.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 14:50 
>> наконец, эту "волшебную" железяку.
> Минусуют их не за то что они скопили, а за то что
> тyпые аки валенки, а единственное чем макофаги пытаются меряться - объем
> захаваного. Чувак, я могу вынуть штуку из кармана немедленно. Но вот
> гомосятские условия эппла меня совершенно не улыбают. А почему я должен
> бурно радоваться тому что эппл меня хочет ставить в стойло, доить
> и кидать по своему усмотрению? Их система - проприетара, а к
> чему они стремятся - мы видим на пример их яблостора. Надо
> быть больным чтобы за штуку баксов добровольно идти в КОНЦЛАГЕРЬ. Даже
> если он и покрашен свежей краской.

Это твой личный выбор. За который тебя, кстати, тоже имеют все права заминусовать. А то - ИХ выбор. Который они ИМЕЮТ ПРАВО делать.

Сечешь?

Фанбои как-то забывают, что права СИММЕТРИЧНЫ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 16:15 
> Это твой личный выбор.

Да, это мой выбор. И мне смешно видеть как школьники и лузеры, мечтающие подоиться в пользу эппла пыхтят над штукой грина. Кредииииииииит. Накопиииить. Вы там по чему специалисты? По экономии на школьных завтраках? Или по протиранию мышек?

> За который тебя, кстати, тоже имеют все права заминусовать.

Флаг в руки и барабан на шею. Только в отличие от - я могу рационально обосновать мой выбор. И не снимаю с себя последние штаны, чтобы отдать кредит за телефон или ноут. А еще я уважаю себя. Поэтому не позволю корпорасам указывать что мне делать и как жить. Особенно - за мои бабки. А если кто получает дурные условия, платит как за собственность, но потом оказывается на птичьих правах арендатора - очень интересно, почему бы я не должен считать это лохотроном? Ну а участники соответственно получаются лохами по логике вещей :).

> А то - ИХ выбор. Который они ИМЕЮТ ПРАВО делать.

Так я вроде и не предлагал расстреливать за это. Я всего лишь считаю наборы условий как у эппл и MS обычным лохотроном, нацеленным на оболванивание неспециалистов, пользуясь тем фактом что они дилетанты в вопросе. Вроде тоже имею право так считать, да?

> Фанбои как-то забывают, что права СИММЕТРИЧНЫ.

Напротив. Вы имеете право на выбор. А я имею право считать что этот выбор неудачный и воняет лохотроном. Вроде все честно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

348. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 23:07 
>[оверквотинг удален]
> считать это лохотроном? Ну а участники соответственно получаются лохами по логике
> вещей :).
>> А то - ИХ выбор. Который они ИМЕЮТ ПРАВО делать.
> Так я вроде и не предлагал расстреливать за это. Я всего лишь
> считаю наборы условий как у эппл и MS обычным лохотроном, нацеленным
> на оболванивание неспециалистов, пользуясь тем фактом что они дилетанты в вопросе.
> Вроде тоже имею право так считать, да?
>> Фанбои как-то забывают, что права СИММЕТРИЧНЫ.
> Напротив. Вы имеете право на выбор. А я имею право считать что
> этот выбор неудачный и воняет лохотроном. Вроде все честно.

Обрати внимание - они тоже считают (и озвучивают) о тебе точно такое же мнение. Все честно, как ты говоришь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

419. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 13:47 
> Обрати внимание - они тоже считают (и озвучивают) о тебе точно такое
> же мнение. Все честно, как ты говоришь.

Так я вроде и не спорил с этим тезисом. Единственное отличие - я обосновал свою точку зрения, а они в основном промычали что-то типа "сам дypaк!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Sin2x email on 20-Июл-14, 13:56 
У меня есть предложение получше:

http://www.dell.com/us/business/p/xps-13-linux/pd

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

518. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Aceler email(ok) on 22-Июл-14, 11:29 
> Людям, активно минусующим пользователей макбуков, советую скопить тысячу долларов и купить,
> наконец, эту "волшебную" железяку.

Зачем? О_О

Нет уж, отмучался уже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от asavah (ok) on 19-Июл-14, 22:33 
Затрахали уже эти перепечатки с фороникса....
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 23:32 
Переходи на Убунту, не парься! ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от asavah (ok) on 20-Июл-14, 15:04 
Я и так на убунте уже много лет.
mate + vanilla kernel, 3,16 кстати.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

504. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 22-Июл-14, 04:37 
мы рады за тебя ;) такие новости нужны для тех, кому эта информация полезна. Может они не переходят на линукс потому что графика тормозит. А тут новость такая: переходи, не парься.
Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 22:33 
аха ха!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 22:34 
Странно что не сравнили самое главное в ульрабуке - время жизни от батарейки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 19-Июл-14, 22:42 
Однако в вайне проприетарные программы работают шустрее опенсорсных нативных недоаналогов (к примеру, Reaper vs. Ardour на днях пришлось сравнить).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-14, 22:52 
> Однако в вайне проприетарные программы работают шустрее опенсорсных нативных недоаналогов
> (к примеру, Reaper vs. Ardour на днях пришлось сравнить).

Reaper-то своровал, надеюсь? А то как-то недостаточно дерзко звучит про недоаналоги.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 19-Июл-14, 22:57 
>> Однако в вайне проприетарные программы работают шустрее опенсорсных нативных недоаналогов
>> (к примеру, Reaper vs. Ardour на днях пришлось сравнить).
> Reaper-то своровал, надеюсь? А то как-то недостаточно дерзко звучит про недоаналоги.

Нет, мне на один раз надо было, сперва пытался сделать в Ardour, но не выдержал и скачал с сайта производителя Рипер. Триала хватило. Если бы часто приходилось пользоваться, я б купил. ИСЧХ, стоят они примерно одинаково, хотя считаю что за использование Ardour автор должен платить пользователю, а не наоборот :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 19-Июл-14, 23:14 
А что нужно было от Reaper'а, если не секрет? Мне, кстати, тоже жутко не нпавится Ardour, но я пользуюсь Qtractor
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 19-Июл-14, 23:26 
> А что нужно было от Reaper'а, если не секрет? Мне, кстати, тоже
> жутко не нпавится Ardour, но я пользуюсь Qtractor

Да довольно простая задача была, простой проект из midi дорожек с LV2 синтами (в Рипере использовал VST вместо LV2) и аудиодорожек. У Ardour местами очень нелогичный интерфейс, мне даже пришлось гуглить такую простую вещь как передвинуть регион. Вроде оказываеться надо было нажать кнопку Smart, если ошибаюсь.

У Qtractor интерфейс очевиднее, но Ardour более продвинут. Да и у Qtractor свои проблемы есть…

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 20-Июл-14, 00:41 
Но, у Qtractor MIDI удобнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 20-Июл-14, 09:52 
Блин, меня умиляют эти бандерлоги-минусяторы. Что им в твоих комментариях не понравилось?
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 20-Июл-14, 11:40 
> Блин, меня умиляют эти бандерлоги-минусяторы. Что им в твоих комментариях не понравилось?

Религиозные фанаты, пукан жжёт от действительности. Я к ним привык, их много на таких ресурсах. Удивительно что никто на начал мне рассказывать какой я дурак и неосилятор…

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 16:19 
> Религиозные фанаты, пукан жжёт от действительности.

Судя по коментам - вы чертовски правы. Как же так - любимый фетиш сливает в 2-3 раза в практически всех аспектах?! Ай-яй-яй, какой батхерт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 20-Июл-14, 16:56 
>> Религиозные фанаты, пукан жжёт от действительности.
> Судя по коментам - вы чертовски правы. Как же так - любимый
> фетиш сливает в 2-3 раза в практически всех аспектах?! Ай-яй-яй, какой
> батхерт.

Если ты про слив Макоси, то этот синтетический тест не показатель. Под Убунтой задача могла выполняться оптимальнее по разным причинам. Тем более тестировали линуксоиды, да ещё из Похороникса. Больше похоже на заявление в «Комсомольской Правде» о том что совок опять в чём-то там превзошёл СШП.

На реальных задачах нужно проверять. Например берутся два человека, линуксоид и маковод. Даётся им какая-то задача, которую нужно выполнить в нативном графическом редакторе (выбор инструмента на своё усмотрение). Если линуксоид с задачей справится лучше (время и качество) в Гимпе или что там он выберет, чем Маковод в Фотошопе (или что там у него), то Макось слила. Или другие аналогичные тесты, Logic vs. Ardour, например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 17:21 
> Если ты про слив Макоси, то этот синтетический тест не показатель.

Который из "синтетических тестов" вам не нравится?

* Работа с файловой системой? Где сдрист в 2-3 раза *везде*? Слишком много совпадений чтобы быть случайностью. Как известно, если долго класть болт на развитие софта - конкуренты обходят на повороте. А вот на EXT4 не клали, его изрядно патчили. "Конец немного предсказуем" - он стал работать лучше HFS+ в большинстве файловых операций.

* Сдрист в OpenGL? На примере вполне обычных игр? То что у эппла OpenGL просaсывает по скорости - замечено народом явно не вчера. MESA начала обставлять ябловский хлам несколько месяцев назад. Так что фороникс лишь выступил в роли Капитана Очевидность. А то что игру взяли не очень навороченую - так для интеграшки от интеля как раз по калибру задача.

* Openssl benchmark? Какая там синтетика? Бенч дергает те же алгоритмы что и при обычной работе программ используются. А то что мак там просoсал в 5 раз - ну вот и пользуйтесь вашим мегапрофессиональным Clang/LLVM. "Зато не GPLv3!!!". Пусть это вас утешит.

> Под Убунтой задача могла выполняться оптимальнее по разным причинам.

Проблема только в том что там была куча разных задач. И макось проcpaла практически везде. Такая вот невкусная правда жизни. Один раз - случайность. Два - тенденция. Три - закономерность. А если в вообще всех бенчах - вообще железобетонный результат.

> Тем более тестировали линуксоиды, да ещё из Похороникса.

Линуксоид из похороникса, между прочим, использовал одно время мак как хост и убунту в виртуалке как десктоп (ну не нравится человеку яблочный десктоп). А то что он потом свинтил на убунту в нативном виде, проапгрейдив железку на асус - ну как бы его дело. Что ему было удобнее то он и использовал.

> Больше похоже на заявление в «Комсомольской
> Правде» о том что совок опять в чём-то там превзошёл СШП.

У фороникса есть нормальное описание параметров тестов - при желании можно воспроизвести. А вот у макофагов в роли аргументов выступает в основном экономия на школьных завтраках и прочие "пpыщи". В этом плане - вас таких хороших даже фороникс делает по уровню аргументации, как с куста.

> На реальных задачах нужно проверять.

А какие нереальные задачи были у фороникса? Побегать в xonotic - обычная задача. OpenSSL используется туевой хучей програм. Поработать с файловой системой - тоже вроде ничего сверхъестественного, бенч как бенч.

> Маковод в Фотошопе (или что там у него), то Макось слила.
> Или другие аналогичные тесты, Logic vs. Ardour, например.

Тут загвоздка в том что появляется человеческий фактор. Штука неопределенная и субъективная. Не имеющая отношения к ОС как таковым. Да и понятие нативности - достаточно интересный момент. Если некую программу синхронно собирают под винду, линя и мак - она для кого нативная в результате? Ну вон xonotic выкладывают с бинарями для винды, мака и линя, 32 и 64 бита. Для кого он нативный при этом получается? Или тот же OpenSSL - он вроде есть под почти все мало-мальски популярные платформы. Кому он наиболее родной?

Ответить | Правка | ^ к родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –3 +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 20-Июл-14, 17:29 
Конечному пользователю в большинстве случаев насрать на всё это. Даже при сливе хоть в десять раз в производительности openssl и прочей фигне он свои задачи будет решать быстрее и лучше чем линуксоид, используя нативные поделки. Пока линуксоид читает dmesg, маковод и вендузятник занимаются делом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-14, 18:19 
Прям псакинг какой-то.
Каким делом? В топ500 тоже не бездельничают, если что.
Или вы тут одни дельцы (и креаклы в одном флаконе)?

Зыж
Новость хороша для игроделов например. Которые усиленно пилят/портируют под линух/стимос/стимбокс. Да даже под андроид.
Не говоря уже что этот сабж также хорошая новость для тех, кто занимается трансформацией/перекодированием мультимедиа на веб-серверах и тд.
А вы что думаете, все только о вас, одиноких твАрцах все думают что ли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 20-Июл-14, 18:35 
И что Топ500? Софт на суперкомпьютерах долго настраивают и оптимизируют для очередной задачи. К теме срача вообще никак не относится.


Ответить | Правка | ^ к родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Led (ok) on 20-Июл-14, 18:37 
> И что Топ500? Софт на суперкомпьютерах долго настраивают и оптимизируют для очередной
> задачи.

Нет

Ответить | Правка | ^ к родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-14, 19:01 
> И что Топ500?

а то, что не один ты работничек работу работаешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 20-Июл-14, 20:08 
>> И что Топ500?
> а то, что не один ты работничек работу работаешь.

Какое это имеет отношение к десктопам?

Ответить | Правка | ^ к родителю #310 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-14, 21:00 
Это имеет отношение и к десктопам (рабочие станции), и к серверам, и к консолям, и к мобильным устройствам.
И не надо юлить, прыщ-спец.
Ответить | Правка | ^ к родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

420. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 13:57 
> свои задачи будет решать быстрее и лучше чем линуксоид,

Да щаз. Быстрее и лучше возякание мышкой 10 000 файлов смотрится только до тех пока ты не увидишь как человек с головным мозгом поскрипел полчаса шариками, накидал скрипт или мелкую прожку, и оно за 5 минут все 10 000 файлов и перелопатило на полном автомате.

> используя нативные поделки.

Не вижу чего там для эффективной работы, собственно. Каие такие задачи оно решает эффективнее других и в чем эта эффективность состоит?

> Пока линуксоид читает dmesg, маковод и вендyзятник занимаются делом.

См. выше как это обычно выглядит. Профессионал делает за полчаса то над чем специально обученные обезьяны полдня долбутся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

520. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Aceler email(ok) on 22-Июл-14, 11:36 
> Даётся им какая-то задача, которую нужно выполнить в нативном графическом редакторе
> (выбор инструмента на своё усмотрение). Если линуксоид с задачей справится лучше
> (время и качество) в Гимпе или что там он выберет, чем
> Маковод в Фотошопе (или что там у него), то Макось слила.
> Или другие аналогичные тесты, Logic vs. Ardour, например.

А это уже не тест ОС.

Не говоря уже об отсутствии объективных критериев оценки качества.

Ответить | Правка | ^ к родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от annualslayer (ok) on 20-Июл-14, 07:50 
>>> Однако в вайне проприетарные программы работают шустрее опенсорсных нативных недоаналогов
>>> (к примеру, Reaper vs. Ardour на днях пришлось сравнить).
>> Reaper-то своровал, надеюсь? А то как-то недостаточно дерзко звучит про недоаналоги.
> Нет, мне на один раз надо было, сперва пытался сделать в Ardour,
> но не выдержал и скачал с сайта производителя Рипер. Триала хватило.
> Если бы часто приходилось пользоваться, я б купил. ИСЧХ, стоят они
> примерно одинаково, хотя считаю что за использование Ardour автор должен платить
> пользователю, а не наоборот :(

попробуй bitwig

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 20-Июл-14, 09:12 
> попробуй bitwig

Нативно под Линуксом не имеет смысла, т.к. не поддерживает некоторые нативные вещи, такие как LV2.


Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 12:31 
> Если бы часто приходилось пользоваться, я б купил.

А "бы" не считается. На триале, знаешь ли, много не наработаешь легально.

> Ardour автор должен платить пользователю, а не наоборот :(

Ну тогда вы мне вообще миллион задолжали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 20-Июл-14, 12:52 
> На триале, знаешь ли, много не наработаешь легально.

Мне много и не надо было. И даже этого бесплатные поделки не позволяют нормально сделать, вместо работы приходится бороться с граблями, как это водится в линуксах.


Почему в микшере Qtractor громкость и баланс не влияет на midi дорожки, например? Неужели ты думаешь что кто-то, занимающийся звуком серьёзно, будет тратить время на поиски обходных путей?

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 13:43 
> Мне много и не надо было. И даже этого бесплатные поделки не
> позволяют нормально сделать,

Почему-то профессиональный музыкант этим может пользоваться, а вы - нет. Начинаются какие-то сказки про интуитивность и прочее. Интуитивный интерфейс - мамкина титька, а все остальное - как повезет. И уж профессионалы отлично в курсе этого факта.

Вот посади вас ща в боинг - вы ведь врядли сообразите как взлететь. Следует ли отсюда что управление плохое? Или что пилоты - дилетанты? Или может быть, дело в том что да, управление сложными вещами в специализированных областях может потребоваться осваивать?

> вместо работы приходится бороться с граблями, как это
> водится в линуксах.

Пардон, называние себя профессионалом - подразумевает что профессионал вполне себе тратит некое время на освоение инструментария и прочее. А если с задачей любая домохозяйка справляется - тут вообще не понятно в каком месте наступает профессионализм.

> Почему в микшере Qtractor громкость и баланс не влияет на midi дорожки,
> например? Неужели ты думаешь что кто-то, занимающийся звуком серьёзно, будет тратить
> время на поиски обходных путей?

Я думаю что для профессионала совершенно нормальное дело немного обучаться использованю своих инструментов, а потом - творить чудеса, быстро и эффективно. Никто не заваливается же за штурвал "Боинга" с улицы, умея админить только метлу? Вот за счет опыта и знаний мы и уважаем профессиональных КВСов. Зная, что довезет, не угробит. Зная что он в курсе как это работает и не лажанет в нестандартной ситуации.  Вот это - про профессионалов. А блеяние про (не)интуитивность интерфейса - это субъективщина и запросто может означать недостаток индивида (например, глупость или плохую обучаемость). Так что тут уж или трусы, или крестик. Для профессионала нормально инвестировать время в освоение сложных тулзов, если это улучшает результаты и повышает эффективность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 20-Июл-14, 13:57 
> Почему-то профессиональный музыкант этим может пользоваться

Не ври. Нет ни одного профессионального музыканта или звукорежа, который предпочитает пользоваться этими поделками, а не профессиональными инструментами. Есть пара демок, созданных под этими кривыми программами, созданных лишь с целью показать что да, если не жалко времени, можно что-то делать под прыщами. Но я могу только пару альбомов от ZTH  вспомнить, более менее слушабельных (тем не менее они убоги по звучанию). Больше ничего слушабельного, сделанного полностью нативными инструментами под прыщами я не встречал. Да и автор скорее любитель, чем профессионал, если судить по звуку. И опять же, комментарии автора этих альбомов относительно работы в этих прыщеподелках как раз подтверждают мои слова: работать можно, но придётся тратить время на обход граблей.

Это говно ещё и крашится часто. Профессионалы дорожат своим временем и тратить его на эту бессмысленную возню никто не будет. С какой стати? Это вопрос, жду ответа.

>> Почему в микшере Qtractor громкость и баланс не влияет на midi дорожки,
>> например? Неужели ты думаешь что кто-то, занимающийся звуком серьёзно, будет тратить
>> время на поиски обходных путей?
> Я думаю что для профессионала…

Чего ты мне зубы заговариваешь? На вопрос отвечай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Константавр (ok) on 20-Июл-14, 15:17 
Ну... На счёт этого на linuxmusicians периодически вспыхивают баталии. И профессионалы там тоже есть. Даже те, кто использует открытые проекты в продакшене. Такшта... Тут нет однозначного ответа.
Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 20-Июл-14, 15:19 
> Ну... На счёт этого на linuxmusicians периодически вспыхивают баталии. И профессионалы
> там тоже есть. Даже те, кто использует открытые проекты в продакшене.
> Такшта... Тут нет однозначного ответа.

Там любители всё же. Профессионал это серьёзный дядя, зарабатывающий денежку своим занятием.

Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Константавр (ok) on 20-Июл-14, 15:52 
> Там любители всё же. Профессионал это серьёзный дядя, зарабатывающий денежку своим занятием.

Да есть там такие. Ну или я, например, периодически получаю заказики, делаю в Тракторе. Не без проблем, конечно, но попробовав Битвиг понял, что Трактор - это моё всё.


Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 20-Июл-14, 15:58 
> Не без проблем, конечно, но попробовав Битвиг понял, что Трактор - это моё всё.

Traktor или Qtractor?

Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Константавр (ok) on 20-Июл-14, 16:05 
Qtractor

Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 20-Июл-14, 16:40 
> Qtractor

Оно ж кривое жутко! Окно микшера исчезает, если переключиться на другое окно другого приложения, например. У меня пару раз с midi дорожки внезапно исчезали ноты при смене каких-то параметров дорожки. Регуляторы громкости и баланса в микшере игнорируются на многих LV2 плагинах (по моим наблюдениям, если у синта свой интерфейс, а не автоматически сгенерированный). На некоторых плагинах вовсе зависает или крашится (в Ardour они работают). Перечислять грабли можно очень долго, но пользователь вместо дела, ради которого программа была запущена, приходится тратить время не непонятно что.

И слишком большое потребление ресурсов относительно Рипера, почему-то прекрасно работающему и в Вайне, и на старом нетбуке на Атоме под Семёркой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-14, 16:57 
> Оно ж кривое жутко! Окно микшера исчезает, если переключиться на другое окно
> другого приложения, например.

А это наверное какие-то гейос-проблемы т.к. та рулит окнами через ж...у :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 20-Июл-14, 17:04 
>> Оно ж кривое жутко! Окно микшера исчезает, если переключиться на другое окно
>> другого приложения, например.
> А это наверное какие-то гейос-проблемы т.к. та рулит окнами через ж...у :)

Вообще-то гейосью Макось называют, а Линукс обзывают прыщеосью.

Про Макось ничего не знаю, но жалоб пользователей не видел. А под прыщами таки да, какая-то жопа с графикой. Чё она так тормозит при переключении окон? http://i.imgur.com/iNdZN2e.png

Ответить | Правка | ^ к родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-14, 18:08 
> Вообще-то гейосью Макось называют, а Линукс обзывают прыщеосью.

Ох какбы вантузным эникеям этого хотелось бы! :D
Уж лет 15 такая установка.
Как был вантуз только для офисного планктона, их планктаторов и эникейных же админчиков, так и осталься. Как берёшь хоть что, где важна надёжность, безопасность (, производительность, так там линух/юних.

Ответить | Правка | ^ к родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –2 +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 20-Июл-14, 18:24 
> Как был вантуз только для офисного планктона, их планктаторов и эникейных же
> админчиков, так и осталься. Как берёшь хоть что, где важна надёжность,
> безопасность (, производительность, так там линух/юних.

Почему же тогда Рипер в вайне работает быстрее Ardour нативно? Или тот же Рипер на старом нетбуке на Атоме под Семёркой работает быстрее Ardour на десктопе? Почему такие тормоза в графике? http://i.imgur.com/iNdZN2e.png

Хватит уже врать про производительность. Линуксовое ПО всегда было более требовательно к ресурсам (тулкиты такие или что там, пофиг). Порой приходится даже Notepad++ использовать под вайном, потому-то нативное тупит на больших файлах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #293 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-14, 18:38 
Да хрен его знает! :D

Зато знаю почему вантуз (да и мак) предпочитают в тырнет пускать только после линухового фаервола.
Или почему субд (аля оракл) запускать в продакшене.
Или почему подавляющее количество веб-серверов на нём.
Или почему в голливуде линух уже на 98% рабочих станциях.

Не, не прыщ-юзеры, громко надувая щёки, любят что-то там про фотожоб и тд талдичить.
А спросишь, сам то кто? А, красные глаза подружке выводил.
Ну дык. Не, не прыщ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –3 +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 20-Июл-14, 18:44 
> линухового фаервола.

А вот серверы и эмбеддед не надо приплетать. Это как раз ниша Линукса в силу его особеннстей (можно конструировать под себя что хочешь).

> Или почему в голливуде линух уже на 98% рабочих станциях.

Откуда трава?

Ответить | Правка | ^ к родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

309. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-14, 18:59 
> Disney/Pixar, DreamWorks Animation, Sony, ILM and other movie production studios from Hollywood are using Linux to produce their movies. I bet not many of you knew this (I didn't until today) but practically every blockbuster movie you see in theaters today was created with Linux. Hollywood prefers to use Linux instead of other operating systems, like Windows or Macintosh, for three simple reasons: it's better, faster and cheaper.
> In Hollywood, Linux is considered the state-of-the-art, and 95% of the desktops and servers used at those big budget movie production studios, like Sony and Disney/Pixar, to create special visual effects and animation, are Linux based operating systems. Yes, I know that many of you will say now, "it's not true", "it can't be right" or "I heard they use Mac OS X software", but it is true and Linux is used to render those CGI Blockbusters you probably saw on theaters, faster than any other operating system.

http://news.softpedia.com/news/Hollywood-Loves-Linux-45571.s... например. что, слом шаблонов?
ps;
> А вот серверы и эмбеддед не надо приплетать.

а почему нет? тыж oрaл про пpыщeoс? не?

Ответить | Правка | ^ к родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

438. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-14, 17:42 
> таки да, какая-то жoпа с графикой. Чё она так тормозит

Если посмотреть сабж, в большинстве случаев тормозит как раз макосятина. Но это наверное не считается, ибо не подтверждает теории о крутизне ваших фетишей?

Ответить | Правка | ^ к родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Константавр (ok) on 20-Июл-14, 17:07 
Не без грешков, конечно. Но всё-же: микшер прячется - чтобы не тратить ресурсы. Таких проблем с lv2 как ты описал, я не встречал ни разу, может с посылом-возвратом перемудрил?

А вообще, основная проблема, как мне кажется, в качестве самих плагинов - они же пишутся кем попало и абы как. Сам протокол не так давно переписали, в очередной раз, теперь уже совсем правильно. Но в очередной раз поломали совместимости. В результате плагины пишутся и переписываются чтобы хоть как-то работали во всё новом и новом окружении, о качестве и думать не приходится (за редким исключением)
А все шишки достаются писателям Qtractorа да хостов для плагинов, мол, "спасити! ниработаит!". Руи надоело это всё, он начал писать под себя и сэмплер и синт и драмсэмплер - всё самое нужное :). Но он, опять же, один в поле воин. Вокруг только нытики, типа меня. Но за это мне и нравится этот проект, можно попросить автора о чём-то, непосредственно. И в нём всё компактно (насколько позволяютQt, lv2 и dssi) Всё самое нужное. У меня он работал и на 512-ти рамах и на восьми гигах. Все затыки в плагинах (ну их нах)

Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 20-Июл-14, 17:22 
> Не без грешков, конечно. Но всё-же: микшер прячется - чтобы не тратить ресурсы.

Вряд ли автор это сделал специально. Если ресурсов жалко, пользователь сам решит на что их тратить. А так микшер теряет часть своей пользы. Иногда нужно видеть уровни сигналов, что-то делая в другом окне. Больше смахивает на дефолтное поведение дочернего окна (особенности тулкита или хз).

> Таких проблем с lv2 как ты описал, я не встречал
> ни разу, может с посылом-возвратом перемудрил?

Нет, проверял без них. Вчера я тупо тестил все имеющиеся плагины из Kxstudio.

> А вообще, основная проблема, как мне кажется, в качестве самих плагинов -  они же пишутся кем попало и абы как. Сам протокол не  так давно переписали, в очередной раз, теперь уже совсем правильно. Но  в очередной раз поломали совместимости. В результате плагины пишутся и переписываются  чтобы хоть как-то работали во всё новом и новом окружении, о  качестве и думать не приходится (за редким исключением)  А все шишки достаются писателям Qtractorа да хостов для плагинов, мол, "спасити!  ниработаит!". Руи надоело это всё, он начал писать под себя и  сэмплер и синт и драмсэмплер - всё самое нужное :). Но  он, опять же, один в поле воин. Вокруг только нытики, типа  меня. Но за это мне и нравится этот проект, можно попросить  автора о чём-то, непосредственно. И в нём всё компактно (насколько позволяютQt,  lv2 и dssi) Всё самое нужное. У меня он работал и  на 512-ти рамах и на восьми гигах. Все затыки в плагинах  (ну их нах)

Возможно авторы плагинов тестируют их только в Ardour, хз, там с ними дела лучше. Но блин, в Ardour с MIDI хуже да и логика интерфейса более идиотская местами :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

285. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +/
Сообщение от Константавр (ok) on 20-Июл-14, 17:43 
Да, на репах Kstudio рассыпано этих плагинов - что гороха. И добавляют их в репозиторий так: на linuxmusicians автор пишет - смотрите, мой "hello world" плагин, очередной компрессор или фильтр. Через пол часа falkTX - уже залил в репы, -" проверяйте."
Сам всё пытаюсь отучить себя от установки всего этого барахла. Удалю всё, оставлю только calf да linuxsampler или fluidsynth Ну Hydrogen, куда без него. А потом начинается, " а это я пробовал? а это?" И опять свалка :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 20-Июл-14, 18:38 
> Да, на репах Kstudio рассыпано этих плагинов - что гороха. И добавляют
> их в репозиторий так: на linuxmusicians автор пишет - смотрите, мой
> "hello world" плагин, очередной компрессор или фильтр. Через пол часа falkTX
> - уже залил в репы, -" проверяйте."
> Сам всё пытаюсь отучить себя от установки всего этого барахла. Удалю всё,
> оставлю только calf да linuxsampler или fluidsynth Ну Hydrogen, куда без
> него. А потом начинается, " а это я пробовал? а это?"
> И опять свалка :)

Но вот опять же камень в огород. На просторах сети ещё больше рассыпано всяких разных VST на любой вкус, в т.ч. очень много бесплатных. И почему-то в большинстве случаев они просто работают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #285 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  –1 +/
Сообщение от Это_я_с_другого_компа_ on 20-Июл-14, 19:12 
А это и есть ахиллесова пята опенсорса - вместо того чтобы развивать и отлаживать - всё постоянно переписывается с нуля и всё ломается, вплоть до тупого переименовывания классов или переменных на "правильные". В VST этим, очевидно, некому заниматься, поэтому плагины работают не неделями а десятилетиями.

Джек - переписывался и что-то в нём менялось, незаметно глазу, был вой недовольных, но это терпимо так как количество того что отвалилось было ничтожно малым. А вот Ladspa/Lv2/DSSI колечились нещадго плюс каждый плагин на своём гуёвом-ТК пытался нарисовать свою неповторимую кнопку "Gain" для своего неповторимого моно усилителя, а этот ТК также переписывался, а потом в дистрах всё это ещё и опакечивают криво (например Rakarrack до сих пор не могёт кириллицу из-за старого fltk). В результате - огромная масса всего "почти" работающего. Но в конце "пищевой цепочки" стоят DAW, которые должны пережёвывать весь этот ад и мы ругаем их :) (хотя Ardour - зло по определению)

Ответить | Правка | ^ к родителю #305 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Ubuntu с ядром 3.16 обогнал в тестах OS X на ноутбуке MacBoo..."  +1 +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 20-Июл-14, 20:14 
> А это и есть ахиллесова пята опенсорса - вместо того чтобы развивать
> и отлаживать - всё постоянно переписывается с нуля и всё ломается,
> вплоть до тупого переименовывания классов или переменных на "правильные". В VST
> этим, очевидно, некому заниматься, поэтому плагины работают не неделями а десятилетиями.

Да.

> Джек - переписывался и что-то в нём менялось, незаметно глазу, был вой недовольных, но это терпимо так как количество того что отвалилось было  ничтожно малым.

Вой недовольных? Забавно… Первый Джек был очень н