The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  +/
Сообщение от opennews on 14-Окт-13, 11:42 
Анонсированы (http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2013/10/msg000...) первые планы подготовки будущего стабильного релиза Debian 8, развиваемого под кодовым именем "Jessie" (по традиции, использовано имя одного из героев мультфильма Toy Story). Перевод пакетной базы Debian 8 на стадию заморозки, при которой процесс переноса пакетов из unstable в testing будет остановлен и начнётся этап интенсивного тестирования и исправления блокирующих релиз проблем, запланирован на 5 ноября 2014 года.


Для исключения ситуации излишнего растягивания процесса подготовки релиза будут изменены правила поддержания пакетов в состоянии заморозки.  Например, после трёх месяцев заморозки будет запрещён процесс возвращения в ветку testing удалённых пакетов; исправления важных ошибок будут допускаться только в первый месяц после заморозки; будет реализована схема удаления беспроблемных пакетов, зависящих от пакетов с блокирующими релиз ошибками, но не относящихся к категории ключевых пакетов. Кроме того, планируется пересмотреть требования (http://release.debian.org/jessie/arch_qualify.html) к минимальному числу разработчиков для официально поддерживаемых портов.


Их целей (https://wiki.debian.org/ReleaseGoals), намеченных для реализации в Debian 8.0, отмечены:


-  Поддержка Clang в качестве вторичного компилятора;
-  Обеспечение возможности использования системы принудительного контроля доступа SELinux (в режиме enforcing);
-  Обеспечение нативной поддержки системного менеджера systemd во всех пакетах, имеющих sysv-скрипты (systemd будет поддерживаться наряду с традиционной системой инициализации);
-  Задействование дополнительных механизмов (https://wiki.debian.org/Hardening) обеспечения безопасности, интегрируемых в исполняемые файлы ELF (Position Independent Executable, защита стека, Fortify Source, Read-only relocations, Immediate binding). Активация (https://wiki.debian.org/ReleaseGoals/SecurityHardeningBuildF...) флагов сборки с использованием дополнительных механизмов безопасности для как можно большего числа пакетов, которые работают с внешними данными (сетевые серверы, браузеры, просмотрщики контента и т.п.);

-  Включение (https://wiki.debian.org/ReleaseGoals/CrossToolchains) инструментов кросс-компиляции в архив и обеспечение из коробки средств для кросс-сборки (https://wiki.debian.org/ReleaseGoals/CrossBuildableBase) базовой системы  (можно будет разом и без установки внешних инструментов кросс-скомпилировать 140 пакетов, составляющих минимальную базовую систему);

-  Упорядочивание использования сборочных флагов CC/CXX;
-  Проведение чистки архива пакетов для прохождения пакетами тестов piuparts (https://wiki.debian.org/ReleaseGoals/piuparts);
-  Полная поддержка (https://wiki.debian.org/ReleaseGoals/utf-8) UTF-8 во всех пакетах (поддержка ввода и отображения в UTF-8 по умолчанию, поставка всех текстовых файлов в UTF-8, поставка в пакетах файлов только с именами в кодировке UTF-8).

URL: http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2013/10/msg000...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38152

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +9 +/
Сообщение от A.Stahl on 14-Окт-13, 11:42 
>исправления важных ошибок будут допускаться только в первый месяц после заморозки

А потом что? Не успели за месяц, значит исправлять не надо вообще?
Что-то тут кто-то где-то как-то накосячил с переводом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 11:55 
Исправление одних ошибок ведет к появлению других ошибок. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 14:09 
Поэтому лучший способ минимизировать число ошибок - не исправлять их.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 14:43 
> Исправление одних ошибок ведет к появлению других ошибок. :)

Отсюда мораль: если все разработчики дебиана займутся выращиванием рассады, дебиану наступит полный, стопроцентный стабилизец :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 16:43 
> Отсюда мораль: если все разработчики дебиана займутся выращиванием рассады, дебиану наступит полный, стопроцентный стабилизец :).

А ты уловил суть :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –1 +/
Сообщение от NikolayV81 (ok) on 14-Окт-13, 12:33 
Исключение, вероятно
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 12:34 
Как я понял, потом все не ключевые и не исправленные пакеты с ошибками, мешающими релизу, будут удалены.

PS: это не значит что их потом не добавят обратно, просто в релиз они не попадут и не будут мешать выпуску.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +1 +/
Сообщение от nmorozov email(ok) on 14-Окт-13, 12:35 
это обычная практика debian. Дальше ничего только секьюрити фиксы
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Окт-13, 13:04 
>>исправления важных ошибок будут допускаться только в первый месяц после заморозки
> А потом что? Не успели за месяц, значит исправлять не надо вообще?

Найденные после первого месяца заморозки "important" баги [в пакетах "optional" и "extra", см.ниже], видимо, либо будут исправляться ч-з исключения, либо попадут в релиз и, возможно, будут исправлены после него.

> Что-то тут кто-то где-то как-то накосячил с переводом.

Угу, в оригинале:

>>> i. targeted fixes for release critical bugs (i.e., bugs of severity critical, grave, and serious) in all packages (applies during the entire freeze (ok for TPU));
>>> iii. fixes for severity: important bugs in packages of priority: optional or extra, only when this can be done via unstable (until the 5th of December 2014);

1. Там про "важные ошибки" _в _пакетах "optional" или "extra".

2. Кроме "важных ошибок" (severity="important") в D. ещё присутствуют RC-critilal -- [если присмотреться к п.i выше,] аж _трёх _уровней.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 12:17 
>Поддержка Clang в качестве вторичного компилятора

В Debian Stable? Хм...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 14-Окт-13, 13:52 
Вторичный не означает, что им будет собираться код. Это означает лишь то, что им можно будет собрать код. В основном это нужно для отладки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  –5 +/
Сообщение от AX (ok) on 14-Окт-13, 12:19 
> -  Обеспечение нативной поддержки системного менеджера systemd во всех пакетах, имеющих
> sysv-скрипты (systemd будет поддерживаться наряду с традиционной системой инициализации);

Надеюсь, это не то, о чём я думаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  +9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 12:53 
Да, а потом окажется, что sysv некому поддерживать, он виноват во всех смертных грехах и вообще устарел.:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 14:11 
> Да, а потом окажется, что sysv некому поддерживать, он виноват во всех смертных грехах и вообще устарел.:)

Но ведь оно так и есть :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 14-Окт-13, 21:15 
>Но ведь оно так и есть :)

Будет, аноним. Так оно возможно и будет) Не путай времена :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 00:50 
>>Но ведь оно так и есть :)
> Будет, аноним. Так оно возможно и будет) Не путай времена :)

Я и не путаю. sysvinit уже сейчас устарел. Это выяснилось еще 2005 году, с появлением upstart.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  +3 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 15-Окт-13, 01:16 
если бы появление всякого нового колеса делало ненужным предыдущее колесо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 13:24 
> если бы появление всякого нового колеса делало ненужным предыдущее колесо.

Выйди на улицу и попробуй найти тех кто ездил бы на деревянных колесах от карет. Что-то все дружно перешли на шины-дутики. Хоть их и можно проколоть ненароком. Не знаете WTF?

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 13:57 
Но не на квадратные же!
Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  +6 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 15-Окт-13, 01:34 
До апстарта и бубунты знаешь сколько таких потугов было?! ... штук 6-7 вспомню.
sysvinit живёт и кладёт на вас болт!
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 02:18 
> sysvinit живёт и кладёт на вас болт!

Правда его ареал обитания сужается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  +2 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 15-Окт-13, 02:45 
>> sysvinit живёт и кладёт на вас болт!
> Правда его ареал обитания сужается.

O tempora, o mores!

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Окт-13, 14:00 
>>> sysvinit живёт и кладёт на вас болт!
>> Правда его ареал обитания сужается.
> O tempora, o mores!

Mores is an ancient Latin word...

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Окт-13, 02:44 
> Я и не путаю. sysvinit уже сейчас устарел. Это выяснилось еще 2005
> году, с появлением upstart.

И как всегда, горе-убунтушники не в курсе происходящего в двух шагах, но зато с выводами...

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 13:24 
Не знаю как тому горе-убунтушнику, а лично мне писать апстарту конфиги оказалось в разы проще и приятнее чем портянки init'у.
Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 14:47 
А можно примерчик "портянок". Разумеется, тех, что вы писали самолично.
Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 14:42 
> Да, а потом окажется, что sysv некому поддерживать, он виноват во всех
> смертных грехах и вообще устарел.:)

Ну вот вы и пойдете его поддерживать, если вам это надо. И это будет вполне честно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  +/
Сообщение от тов. старший прапорщик on 14-Окт-13, 14:52 
>> Да, а потом окажется, что sysv некому поддерживать, он виноват во всех
>> смертных грехах и вообще устарел.:)
> Ну вот вы и пойдете его поддерживать, если вам это надо. И
> это будет вполне честно.

Один уже пошёл в арче поддерживать, исключительно на крики "вам надо - вы и поддерживайте". Угадайте, что случилось дальше (сразу говорю, что вариант "вызвавшийся свалил" не катит).

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 14:53 
> Один уже пошёл в арче поддерживать, исключительно на крики "вам надо -
> вы и поддерживайте". Угадайте, что случилось дальше (сразу говорю, что вариант
> "вызвавшийся свалил" не катит).

Угадываю: он не осилил сделать это более-менее стабильным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  +/
Сообщение от тов. старший прапорщик on 14-Окт-13, 15:01 
>> Один уже пошёл в арче поддерживать, исключительно на крики "вам надо -
>> вы и поддерживайте". Угадайте, что случилось дальше (сразу говорю, что вариант
>> "вызвавшийся свалил" не катит).
> Угадываю: он не осилил сделать это более-менее стабильным.

Нет, насколько я помню, ему заявили, что "это не нужно". Отакие варежки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 13:25 
> Нет, насколько я помню, ему заявили, что "это не нужно". Отакие варежки.

Не очень понятно что мешает показать всем палец и форкнуться, например. Ведь если послушать местных - это надо целой толпе народа. Такая толпа по любому форк до кондиции доведет :).


Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Окт-13, 02:47 
> Угадываю: он не осилил сделать это более-менее стабильным.

То, что работало десятилетиями?

Слова не просто фанатика, а ещё и неуча.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 12:42 
Мишо, мааааленькая поправочка: оно "работало десятилетиями" не в Арче, когда там все перекурочили, впихивая системд. Так что вполне ожидаемо, что попытка вернуть sysv в Арч наткнулась на некоторые сложности, которые не всем захотелось героически преодолевать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Окт-13, 14:14 
> Мишо, мааааленькая поправочка: оно "работало десятилетиями" не в Арче

Тогда и я уточню: "оно" -- это смуренбурговский /sbin/init (хотя то, что он же использовался в арче -- не более чем предположение, выяснять точно уже лень).

А так да, согласен -- я бы тоже подумал, не послать ли диверсантов в самостоятельное плавание и дальше решать за сообщество дистрибутива.

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 14:56 
Ох, ну тогда придется уточнять и мне.:) После запиливания системд, совместимость со старым инитом была сломана, не сразу, но со временем. Т.е. нельзя было просто удалить системд и поставить старый удев и инитскрипты. Как минимум, их надо было править под изменившиеся реалии. А учитывая, что эти реалии менялись часто, желающих тестить и слать багрепорты было мало, а желающих обгадить - в достатке, как-то неудивительно что число "диверсантов" быстро стало стремиться к нулю. Я довольно долго сидел на старом удеве, и чинил периодически скрипты, потом стало хуже, мне надоело и я немного попробовав initscripts-fork из аура, перебрался на openrc.
Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

201. "(offtopic) иниты"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Окт-13, 17:24 
> После запиливания системд, совместимость со старым инитом была сломана

Ну если что -- в альте (как и в дебиане AFAIH и как минимум в предыдущей сузе) поддерживаются http://altlinux.org/sysvinit и http://altlinux.org/systemd :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 13:28 
> То, что работало десятилетиями?

Некоторые вон на телегаз с деревянными колесами и конягами столетиями гоняли. Но почему-то желающих так делать сейчас - не очень много. Как-то так народ предпочитает кондей в салоне и мягкие шины-дутики.

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Окт-13, 14:15 
> Как-то так народ предпочитает

Пробки, геморрой и рак пораньше.  Не спорю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 14:52 
> Ну вот вы и пойдете его поддерживать, если вам это надо. И это будет вполне честно.

Ентузиасты-пионэры вон для арча пытаются инит-скрипты поддерживать. Получается пока очень печально.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 15:00 
> Ну вот вы и пойдете его поддерживать, если вам это надо. И это будет вполне честно.

Проблема в том, что среди противников поцтеринга практически нет профессиональных разработчиков.
Те же разрабы eudev - устроили всю шумиху "да мы так только, Си хотели получше изучить". А как только изучили - все претензии к поцтеру куда-то пропали. Наоборот, почет, уважуха и конфетки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 19:10 
> Проблема в том, что среди противников поцтеринга практически нет профессиональных разработчиков.

И желающих майнтайнить. Вот всякие бакланы, орущие на форуме и вечно знающие как лучше делать - эти всегда есть. А как работу делать - все дружно прыскают в кусты :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  –2 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 14-Окт-13, 21:19 
>> Ну вот вы и пойдете его поддерживать, если вам это надо. И это будет вполне честно.
> Проблема в том, что среди противников поцтеринга практически нет профессиональных разработчиков.
> Те же разрабы eudev - устроили всю шумиху "да мы так только,
> Си хотели получше изучить". А как только изучили - все претензии
> к поцтеру куда-то пропали. Наоборот, почет, уважуха и конфетки.

отсыпь пажалиста))) Смотрю eudev, коммиты есть, работа идёт, претензии пропали т.к. на мой взгляд страсти улеглись и взялись просто поддерживать работу eudev, а для этого не сильно много надо.

Что там в влажных мечтах анонимов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 00:48 
> отсыпь пажалиста))) Смотрю eudev, коммиты есть, работа идёт,

Большая часть коммитов берется из апстрима (systemd).

Остальные - просто продолжение практики по сишечке. Тема - заставить udev работать с разными embedded-версиями libc. Бессмысленная по своей сути, потому что там, где используются эти версии, есть простой и компактный mdev, а udev будет жирным оверкиллом, который в 90% не влезет в ресурсы.
Так что - просто изучение сей.

> претензии пропали т.к. на мой взгляд

А на взгляд разработчиков - они сваляли дурака, поняли это (хотя и не сразу) и извинились.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  +3 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 15-Окт-13, 01:17 
ладно, не отсыпай) Вижу у тебя голоса разработчиков в голове.

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Окт-13, 02:48 
> Те же разрабы eudev - устроили всю шумиху "да мы так только,
> Си хотели получше изучить". А как только изучили - все претензии
> к поцтеру куда-то пропали. Наоборот, почет, уважуха и конфетки.

А это тогда что?

https://github.com/gentoo/eudev/commits/master

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 'Jessie'"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 13:22 
> А это тогда что?
> https://github.com/gentoo/eudev/commits/master

Это гламурный гитхабчик (судя по аватаркам). С последней активностью более полумесяца назад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 12:22 
> systemd будет поддерживаться наряду с традиционной системой инициализации

+100500 (с потаенной надеждой на то, что к Debian 9.0 systemd сольется в экстазе с devfs и прочими детскими игрушками умных и не очень дядек, где-нибудь в мире ином)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –1 +/
Сообщение от Ph0zzy (ok) on 14-Окт-13, 18:54 
Если у вас системд вызывает такую попоболь, то вероятно у вас есть какие-то веские, рациональные на то причины. Может быть вы с нами ими поделитесь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 20:20 
Причины были в ветке под этим сообщением, которую стерли :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –2 +/
Сообщение от Анонище on 14-Окт-13, 12:28 
Я думал у ниx selinux уже есть. А что же сейчас? apparmor?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 12:46 
> Я думал у ниx selinux уже есть. А что же сейчас? apparmor?

Речь идёт о возможности включить SELinux enforcing по умолчанию, а сейчас подразумевается что перед enforcing администратор сам донастраивает SELinux по месту руками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 12:55 
А то его не надо будет донастраивать. Одного конфига хватит всем!
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 13:07 
Сейчас с SELinux enforcing по умолчанию оно вообще не запустится :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 14:54 
> А то его не надо будет донастраивать.

Разница в объеме донастройки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 14:13 
> Я думал у ниx selinux уже есть. А что же сейчас? apparmor?

SELinux есть в ядре Linux.
Другое дело, что наборы правил, позволяющие защищать систему и при этом не убивающие ее, сейчас есть только в Fedora/RHEL.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 18:41 
Отож многие хавтушки по этой вашей Федоре начинаются с "1. Отключите SELinux".
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Ph0zzy (ok) on 14-Окт-13, 18:57 
> Отож многие хавтушки по этой вашей Федоре начинаются с "1. Отключите SELinux".

Смотря кто их пишет. Я когда натыкаюсь на подобное закрываю и ищу более адекватные варианты, или чаще обращаю внимание на оф. документацию.
Принцип: понимание рождает действие, еще никто не отменял.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 19:08 
Это не значит что оно не работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 19:12 
> Это не значит что оно не работает.

Это значти что гемора с ним много.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 00:52 
>> Это не значит что оно не работает.
> Это значти что гемора с ним много.

Линукс вообще сложная штука.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 02:29 
> Линукс вообще сложная штука.

Да нормальная. Вот полновесный мандатный контроль - это да, гемор. Но он сам по себе гемор, а не потому что Linux. Он и в других местах гемор, например в винде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 14:40 
> Я думал у ниx selinux уже есть. А что же сейчас? apparmor?

В debian 7 SELinux в enforcing X-ы не запускаются.Создавал кучу модулей
по сообщениям из audit.log, Xorg запускается, но gnome всё равно валится.SELinux
создаёт проблемы с комуникацией процессов через dbus.


Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 17:27 
> В debian 7 SELinux в enforcing X-ы не запускаются.Создавал кучу модулей
> по сообщениям из audit.log, Xorg запускается, но gnome всё равно валится.SELinux
> создаёт проблемы с комуникацией процессов через dbus.

А все потому, что тупо скопипастить правила с федоры - недостаточно.
Надо еще подправить их под свой FSHS и свои версии программ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 19:34 
Нет, модули с правилами создавались по сообщениям из audit.log.Но определённые ошибки доступа продолжали упорно появляться.По всей видимости нужно добавлять какие-то изменения в ядро, для разрешения определённых процессов, потому-что разрешающими правилами в подгружаемых модулях этого добиться не удавалось.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 20:38 
>добавлять какие-то изменения в ядро, для разрешения определённых процессов

Это нормально для шапкоподелий. Чтобы гoвно норм^W хоть как-то работало, надо изгoвнякать хорошие, годные вещи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 00:54 
> Это нормально для шапкоподелий. Чтобы гoвно норм^W хоть как-то работало, надо изгoвнякать хорошие, годные вещи.

Ну вот, опять оракловые оналитеки набежали и начали попоболеть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 01:02 
> Нет, модули с правилами создавались по сообщениям из audit.log.Но определённые ошибки доступа
> продолжали упорно появляться.По всей видимости нужно добавлять какие-то изменения в ядро,
> для разрешения определённых процессов, потому-что разрешающими правилами в подгружаемых
> модулях этого добиться не удавалось.

Скорее, не ядро, а приложения. Не все приложения из коробки готовы к мандатному контролю доступа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Артём email on 14-Окт-13, 12:49 
предлагаю назвать релиз Heisenberg. )))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +6 +/
Сообщение от тень_pavel_simple on 14-Окт-13, 12:51 
> предлагаю назвать релиз Heisenberg. )))

согласен, только нужно переснять toy story.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Окт-13, 13:29 
>> предлагаю назвать релиз Heisenberg. )))
> согласен, только нужно переснять toy story.

Таки, Гервестуем той-стоГи-четыГе с Мойшами, Катцманами и тётями СаГами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от тень_pavel_simple on 14-Окт-13, 13:34 
>>> предлагаю назвать релиз Heisenberg. )))
>> согласен, только нужно переснять toy story.
> Таки, Гервестуем той-стоГи-четыГе с Мойшами, Катцманами и тётями СаГами.

списибо тораГой дГуг -- а бы лучше не сгазал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 03:29 
> Таки, Гервестуем той-стоГи-четыГе с Мойшами, Катцманами и тётями СаГами.

АндГей ... вы таки Митрофацман?


Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 12:57 
>Обеспечение нативной поддержки системного менеджера systemd

Кстати, а что там с портированием openrc на Дебиан? Оно уже юзабельно, или все еще нет? Кто-нибудь пробовал?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 13:10 
в визи и так уже помимо sysv есть пакеты upstart и systemd
Вам их что солить что ли ???
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 13:40 
Ну хочется детям покопаться в других системах инициализации
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +2 +/
Сообщение от ram_scan on 14-Окт-13, 13:55 
Детям ковыряцца федора есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 14:14 
> Детям ковыряцца федора есть.

Гента же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 09:35 
> Детям ковыряцца федора есть.

И как там ковыряться? Все и так из коробки работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 14:19 
> Ну хочется детям покопаться в других системах инициализации

Пусть ковыряют runit.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 14:25 
> Пусть ковыряют runit.

Это лучше, чем разбираться в сортах системДЭ (к которым относятся upstart и openrc).

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 19:13 
> Это лучше, чем разбираться в сортах системДЭ (к которым относятся upstart и openrc).

Вы как-то криво написали что все пи...сы, а вот вы д'артаньян. Ну вы же не разработчик runit, правда? Однако, попытка хорошая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 00:56 
>> Это лучше, чем разбираться в сортах системДЭ (к которым относятся upstart и openrc).
> Вы как-то криво написали что все пи...сы, а вот вы д'артаньян.

Нет, я этого не писал. Я просто намекнул на то, что самостоятельными, самобытными системами инициализации являются лишь sysvinit, runit и systemd.
Upstart (а в последнее время и openrc) живет лишь за счет копипасты фич из этих самобытных систем (конечно, в основном из systemd), не внося ничего нового.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 02:32 
> Upstart (а в последнее время и openrc) живет лишь за счет копипасты
> фич из этих самобытных систем (конечно, в основном из systemd), не
> внося ничего нового.

Все бы ничего. Если б апстарт не появился раньше чем systemd, по поводу чего большой вопрос кого там считать за копипасту :P.

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Окт-13, 14:36 
> Кстати, а что там с портированием openrc на Дебиан? Оно уже юзабельно,
> или все еще нет? Кто-нибудь пробовал?

В полном Gentoo-way: берёшь в руки wiki.debian.org/OpenRC и _пилишь_.

+++google://Status of OpenRC in Debian
---lists.debian.org/debian-devel/2012/05/msg00263.html
///anonscm.debian.org/gitweb/?p=collab-maint/openrc.git;a=summary
...а ещё они взяли одного студента на гугле-лето-кода, но вряд он поправит _все init-скрипты всех пакетов в под "новую метлу"

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 21:36 
OpenRC сейчас ожидает в NEW. А скрипты поправлять не надо, студ как раз делал так, чтобы можно было просто вот взять и запустить OpenRC с имеющимися скриптами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 00:58 
> OpenRC сейчас ожидает в NEW. А скрипты поправлять не надо, студ как
> раз делал так, чтобы можно было просто вот взять и запустить
> OpenRC с имеющимися скриптами.

А смысл от него тогда? Основная фича openrc - свой скриптовый язык.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 12:47 
Вам кто-то мешает поправить как вам надо, или вообще переписать с нуля? Дефолт есть дефолт, он должен стабильно работать, а если вам надо кастомизировать - всегда пожалуйста, не винда, чай.
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 12:50 
>OpenRC сейчас ожидает в NEW.

Им там тестеры не нужны? Я б на досуге с удовольствием попробовал, и в случае чего, отбагрепортил. Вообще как-то информации по проекту мало...

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 14-Окт-13, 15:54 
> поставка в пакетах файлов только с именами в кодировке UTF-8

И много таких пакетов, в которых есть файлы с именами на языках, отличных от английского?

(Имена файлов на английском в UTF-8 содержат ровно тот же набор кодирующих байтов, что и стандарт кодирования US-ASCII).

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 16:27 
Не все английские символы есть в US-ASCII.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 16:49 
> Не все английские символы есть в US-ASCII.

Каких, например, там нет (если речь идет именно _современном_ _общеупотребительном_ _английском_, а не всяких древних, фонетических и германских алфавитах)?

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Организация Объединённых Тюленей on 14-Окт-13, 17:07 
ï
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 17:15 
> ï

И где эта буква используется в современном общеупотребительном английском?

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +3 +/
Сообщение от тень_pavel_simple on 14-Окт-13, 17:15 
>> ï
> И где эта буква используется в современном общеупотребительном английском?

в Организации Объединённых Тюленей,

/КЭП

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от parallax (ok) on 15-Окт-13, 02:30 
>> ï
> И где эта буква используется в современном общеупотребительном английском?

В слове Naïve, например.

Википедия: "While this was true before the twentieth century, there are now academies for naïve art. Naïve art is now a fully recognized art genre, represented in art galleries worldwide."

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –1 +/
Сообщение от umka (??) on 14-Окт-13, 17:13 
Могу сказать только одно, как только выйдет Стабильная haika линукс уйдет из моих десткопов навсегда. Даже когда-то консервативный дебиан не удержит. Вечные нововведения постоянно пожирают мое время.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 17:20 
Зачем ждать? Фридос вполне стабилен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 19:16 
> как только выйдет Стабильная haika

Смотря что понимать под стабильностью. Я вон выше высказался про метод сделать дебиану полный стабилизец. Пусть разработчики идут рассаду выращивать - и вы получите то что хотели.

> Вечные нововведения постоянно пожирают мое время.

Ну окей, есть чудный DOS, Win 3.11, Win95 и даже целый NT4. Им наступил окончательный и бесповоротный стабилизец. А то что весь мир не собирается встать на паузу и подождать лично вас - ну извините...

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –2 +/
Сообщение от umka (??) on 14-Окт-13, 19:52 
Я, к сожалению, не понимаю ваших комментариев. Причем здесь оффтоп?
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –2 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 14-Окт-13, 21:24 
> Я, к сожалению, не понимаю ваших комментариев. Причем здесь оффтоп?

Крайности сэр. Думаю они полагают что свет сошелся на линуксе. А если не линукс, то любой хлам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –1 +/
Сообщение от umka (??) on 14-Окт-13, 21:56 
Ось должна разворачиваться за 15 минут с полной настройкой. Я тут над офисными стебусь, они уходят на перекур - я им ливку запускаю. Возвращаются такие, офигевают. На установленном P2 грузится 10сек. И мне будут рассказывать про параллельную инициализацию и скорость запуска?  ))) http://img.flashtux.org/img1332cc62f595x318df800.png
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +2 +/
Сообщение от angra (ok) on 14-Окт-13, 22:59 
Да мы уже поняли, что изначальный комментарий ты написал только чтобы пропиарить свою любимую игрушку. Как говорится, чем бы дитя не тешилось, лишь бы детей не делало.

А вот с коллегами будь осторожней, могут ведь попасться не такие добрые люди и просто двинут в бубен без лишних разговоров за то, что трогаешь их рабочее место без спроса.


Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –1 +/
Сообщение от umka (??) on 14-Окт-13, 23:44 
Игрушки игрушками, но под нагрузкой Haiku утирает Линукс почти в три раза. Все работает из коробки. Исходники открыты. GCC есть. Железо определилось верно. Qt порт есть. Бинарная совместимость присутствует (это на вопрос: а чё типа весь софт такой старый, как любят на дебианщиков тут наезжать ))).
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 01:00 
> Игрушки игрушками, но под нагрузкой Haiku утирает Линукс почти в три раза.
> Все работает из коробки. Исходники открыты. GCC есть. Железо определилось верно.
> Qt порт есть. Бинарная совместимость присутствует (это на вопрос: а чё
> типа весь софт такой старый, как любят на дебианщиков тут наезжать
> ))).

А под фридос порта Qt, конечно, нет, но он и не нужен.
Зато под нагрузкой утирает линукс в сотни раз :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –2 +/
Сообщение от umka (??) on 15-Окт-13, 02:23 
Есть такое волшебное слово на десктопе - многозадачность. Не тратьте ни мое ни свое время, найдите две идентичные железяки и погоняйте альфу хайку и дистрибутив линукс. Сделайте для себя вывод. Не стоит благодарить )
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 09:44 
> Есть такое волшебное слово на десктопе - многозадачность. Не тратьте ни мое
> ни свое время, найдите две идентичные железяки и погоняйте альфу хайку
> и дистрибутив линукс. Сделайте для себя вывод. Не стоит благодарить )

Все перепутал.

Хайку- (би-ос) отличалось лучшей многозадачности от Апплевской оси, той самой, еще до freebsd-зации. Но она и были и есть намного хуже многозадачных осей у которых эта многозадачность - основа, как Линукс или та же бздя. Так что ходи лучше на винфаке неси откровения про "более лучшую" многозадачность и прочие овощи и там рожь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –3 +/
Сообщение от Anonimous on 15-Окт-13, 12:29 
>> Есть такое волшебное слово на десктопе - многозадачность. Не тратьте ни мое
>> ни свое время, найдите две идентичные железяки и погоняйте альфу хайку
>> и дистрибутив линукс. Сделайте для себя вывод. Не стоит благодарить )
> Все перепутал.
> Хайку- (би-ос) отличалось лучшей многозадачности от Апплевской оси, той самой, еще до
> freebsd-зации. Но она и были и есть намного хуже многозадачных осей
> у которых эта многозадачность - основа, как Линукс или та же
> бздя. Так что ходи лучше на винфаке неси откровения про "более
> лучшую" многозадачность и прочие овощи и там рожь.

Именно по этому линукс начинает тормозить на третьем видео в фоне, в отличии от хайки на седьмом ролике (просто для примера), а корректно работающий acpi из коробки - просто совпадение

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 13:46 
> Именно по этому линукс начинает тормозить на третьем видео в фоне, в
> отличии от хайки на седьмом ролике (просто для примера),

На моем десктопе можно хоть десктоп замостить 9 роликами и все довольно прилично работает. Правда накукуй мне это? И если уж мы о тормозах - а декодировать видео на GPU оно умеет?

> а корректно работающий acpi из коробки - просто совпадение

В линухе - там да, костылей много кому подставили в плане их фирменных багов. Так что оно на особо горбатых железках даже временами умудряется работать нормально, кидая варнинги, но работая. А гайка наверняка работает на полутора рафинированных экспонатах. А на первом же нотике с кривым ACPI (которых чуть более половины) - сделает лапки кверху.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 14:07 
>[оверквотинг удален]
>> отличии от хайки на седьмом ролике (просто для примера),
> На моем десктопе можно хоть десктоп замостить 9 роликами и все довольно
> прилично работает. Правда накукуй мне это? И если уж мы о
> тормозах - а декодировать видео на GPU оно умеет?
>> а корректно работающий acpi из коробки - просто совпадение
> В линухе - там да, костылей много кому подставили в плане их
> фирменных багов. Так что оно на особо горбатых железках даже временами
> умудряется работать нормально, кидая варнинги, но работая. А гайка наверняка работает
> на полутора рафинированных экспонатах. А на первом же нотике с кривым
> ACPI (которых чуть более половины) - сделает лапки кверху.

Альфа, х86... Но держится очень достойно. Так что не углубляйтесь в писемерении, плз

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 17:15 
По первому т9 кривое, а по второму, читай существительное в пред ложном падеже, умник
Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +2 +/
Сообщение от Led (ok) on 15-Окт-13, 17:18 
> читай существительное в пред ложном падеже, умник

В "пред" каком?

"умник" - это у таких как ты - оскорбление?


Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 13:16 
> Есть такое волшебное слово на десктопе - многозадачность. Не тратьте ни мое
> ни свое время, найдите две идентичные железяки и погоняйте альфу хайку
> и дистрибутив линукс. Сделайте для себя вывод. Не стоит благодарить )

С такой логикой лучше всего пользоваться DOSом, он вообще время на переключение задач не тратит. И прямое IO в порты ввода вывода там быстрее некуда. Впрочем, на этом достоинства и заканчиваются...

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 03:36 
> под нагрузкой Haiku утирает Линукс почти в три раза.

Щастье есть! Правда сам ты почему то под форточкой :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –1 +/
Сообщение от Anonimous on 15-Окт-13, 12:17 
Под user-agent ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 13:10 
> Игрушки игрушками, но под нагрузкой Haiku утирает Линукс почти в три раза.

Интересно, под какой нагрузкой и в какой номинации? Во всех и сразу? Не верю: во многих случаях линух I/O limited и разогнать сие в 3 раза не получится.

> Все работает из коробки.

Смотря что - "все". В линухе то не всегда все работает при том что драйверов там немеряно.

> Исходники открыты.

У minix исходники тоже открыты. Пользуйтесь, чо.

> GCC есть.

Да уж. Эти больные люди таскают gcc 2.95 ... для совместимости с античной проприетарью вместо того чтобы заняться чем-то более полезным.

> Железо определилось верно.

Какое? К тому же определилось != заработало.

> Qt порт есть. Бинарная совместимость присутствует

Да, они аж таскают gcc 2.95 по этому поводу. А оно такое надо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 14-Окт-13, 23:06 
у меня линукс дистрибутив свой разворачивается за 5 минут)) или сколько там, архив распаковывается на 400мб... Другое дело, что вся эта фигня с "десктопным линуксом", скорей оттягивают от десктопа, чем натягивают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –2 +/
Сообщение от umka (??) on 14-Окт-13, 23:59 
Да у меня тоже сид быстро разворачивается, только ты в отличие от Haikera будеш мануалы от поттеринга читать и вникать, вместо того, чтобы поставить мгновенно другую ось, за считанные минуты ее настроить и накатить емакс. И ржать над этими ЛиноТехноЛужниками ( мультиюзертаргетсвантс ) ).
Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 15-Окт-13, 00:11 
> Да у меня тоже сид быстро разворачивается, только ты в отличие от
> Haikera будеш мануалы от поттеринга читать и вникать, вместо того, чтобы
> поставить мгновенно другую ось, за считанные минуты ее настроить и накатить
> емакс. И ржать над этими ЛиноТехноЛужниками ( мультиюзертаргетсвантс ) ).

не-не-не, дэвид блейн) такой линукс мне не нужен. у меня тёплый, ламповый, с благословением патрика.
Но мысль твою понял. Вся эти "внедряемые технологии" - ох, да не будем об этом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 01:06 
> не-не-не, дэвид блейн) такой линукс мне не нужен. у меня тёплый, ламповый, с благословением патрика.

Патрик же благословил вяленд с системдэ. А в слаке их нет, потому что ему тyпо лень.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 15-Окт-13, 01:18 
Сказки. Ты еще привел бы линк на опеннет. Заезженная тема. Или сразу на linuxquestions))
Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 12:56 
Не болтай ерундой. Патрег высказался в стиле "Нехай пилят, а я отсюда посмотрю". Вполне здравая позиция. Если вдруг что путное выйдет - можно и заюзать, а сырые недопиленные поделия пусть федорасты с арчерами юзают, их не жалко.
Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 02:35 
> Ось должна разворачиваться за 15 минут с полной настройкой.

Убунта накатывается на SSD за 5 миут.

> рассказывать про параллельную инициализацию и скорость запуска?  )))

Ну так не комильфо когда система в иной конфигурации по минуте взлетает, затыкаясь на каком-нить получении айпишника по сети или еще какой фигне.


Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 15-Окт-13, 16:48 
аххах, в точку:

https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=983688
https://bugs.archlinux.org/task/33791

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Led (ok) on 15-Окт-13, 15:45 
> Ось должна разворачиваться за 15 минут с полной настройкой.

С линуксом так и есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +2 +/
Сообщение от Ytch (ok) on 14-Окт-13, 22:45 
> Крайности сэр.

Ну крайности-то начались уже в исходном посте ("уйдет навсегда" и все такое), так что чему удивляться-то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +2 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 14-Окт-13, 23:03 
>> Крайности сэр.
> Ну крайности-то начались уже в исходном посте ("уйдет навсегда" и все такое),
> так что чему удивляться-то.

не удивляюсь :) Сказать что сменю линукс на десктопе как допилят хайку и пять гневных анонимов советуют закрытый хлам - эт не крайность, не. Это всё топикстартер начал :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 01:07 
> не удивляюсь :) Сказать что сменю линукс на десктопе как допилят хайку
> и пять гневных анонимов советуют закрытый хлам - эт не крайность,
> не. Это всё топикстартер начал :D

Это не хлам, а вполне стабильные системы, свободные ото всяких "инноваций".
А та же хайка от них не гарантирована.

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 15-Окт-13, 01:19 
>> не удивляюсь :) Сказать что сменю линукс на десктопе как допилят хайку
>> и пять гневных анонимов советуют закрытый хлам - эт не крайность,
>> не. Это всё топикстартер начал :D
> Это не хлам, а вполне стабильные системы, свободные ото всяких "инноваций".
> А та же хайка от них не гарантирована.

хорошо, принято :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 01:09 
> Я, к сожалению, не понимаю ваших комментариев. Причем здесь оффтоп?

Если требуются стабильные системы безо всяких инноваций - ничуть не оффтоп, а очень даже онтоп.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Led (ok) on 15-Окт-13, 15:45 
> Я, к сожалению, не понимаю ваших комментариев. Причем здесь оффтоп?

твои комментарии и есть оффтоп.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Led (ok) on 15-Окт-13, 15:44 
> Могу сказать только одно, как только выйдет Стабильная haika линукс уйдет из моих десткопов навсегда.
> как только выйдет Стабильная haika

Т.е. никогда?

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 18:03 
Ну что, опять полгода без обновлений жить?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +1 +/
Сообщение от тень_pavel_simple on 14-Окт-13, 18:05 
> Ну что, опять полгода без обновлений жить?

Вас заставляют? Негодяи! Хотите поговорить об этом?

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 18:59 
Да нет, но вроде писали что хотят отойти от такой практики.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от тень_pavel_simple on 14-Окт-13, 20:36 
> Да нет, но вроде писали что хотят отойти от такой практики.

от какой? любезный вы о чем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 18:04 
Жить в сиде можно, в отличии от ubuntu или нет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от angra (ok) on 14-Окт-13, 23:02 
Убунта как раз на sid и базируется. Так что лучше пользуйтесь testing.
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-13, 13:48 
> Убунта как раз на sid и базируется. Так что лучше пользуйтесь testing.

Только софт в testing в отличие от убунтов ломают только в путь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  –3 +/
Сообщение от umka (??) on 15-Окт-13, 00:20 
Не слушай никого, пользуйся sid. Почитай apt-pinning для ровного полета и обновляйся через aptitude в строке. А то насоветуют тут сейчас
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-13, 19:04 
>Полная поддержка UTF-8 во всех пакетах (поддержка ввода и отображения в UTF-8 по умолчанию, поставка всех текстовых файлов в UTF-8, поставка в пакетах файлов только с именами в кодировке UTF-8).

Интересно, links 2 они допилят или выкинут?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok) on 14-Окт-13, 22:44 
А у них koi8-r до сих пор?
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Представлены планы по разработке Debian 8.0 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 10:40 
> Обеспечение нативной поддержки системного менеджера systemd

WTF???

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру