The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от opennews (??) on 28-Мрт-13, 10:33 
Журнал Форбс сформировал (http://www.forbes.com/special-report/2013/disruptors/index.html) список из 12 людей, встряхнувших индустрию, разрушивших традиционные взгляды и посмевших изменить статус кво в различных областях бизнеса. В области компьютерных технологий таким человеком назван (http://www.forbes.com/special-report/2013/disruptors/mark-sh...) Марк Шаттлворт, основатель и лидер проекта Ubuntu. В качестве заслуги Марка называется формирование бизнес-модели, позволившей сплотить интересы сообщества и корпоративного сектора, и сформировать свободную платформу для корпоративных и облачных сервисов.


URL: http://www.forbes.com/special-report/2013/disruptors/index.html
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36524

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –5 +/
Сообщение от AS email(??) on 28-Мрт-13, 10:33 
>>посмевших изменить статус

  вот оно как ведь !!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Вася (??) on 28-Мрт-13, 13:36 
А всего надо было сделать мультимедию "из коробки"...
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Вася (??) on 28-Мрт-13, 13:38 
Т.е., грубо говоря, положить болт на три буквы. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –5 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 28-Мрт-13, 13:40 
> А всего надо было сделать мультимедию "из коробки"...

Когда в Debian и mp3 и многое другое ставилось из коробки (squeeze - точно, про lenny и других сейчас точно не помню), в ubuntu mp3 сразу после установке просто не игрались. Учитель превзошёл своего ученика, превзошедшего своего учителя. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от Вася (??) on 28-Мрт-13, 13:45 
Жаль я Дебиан не пробовал. Сразу с Суси перешел. Но тогда вообще забавно выходит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 28-Мрт-13, 16:22 
> Жаль я Дебиан не пробовал. Сразу с Суси перешел.

А в альте отродясь хорошо с мультимедией из коробки было...

> Но тогда вообще забавно выходит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 19:03 
> А в альте отродясь хорошо с мультимедией из коробки было...

А еще там напихали всяких блобов, особенно вместо видеодров. Думаю вам тут было бы чему поучиться у убунтуев - благодаря их активности все больше юзерей будет так или иначе позитивно влиять на открытые драйвера. Хотя-бы тестируя на куче всего и закатывая багрепорты. Тоже мне, соревновние - кто сильнее загадит систему проприетарщиной и патентованным барахлом. Есть те кто прогибается под мир. А есть те кто его пытается менять. Альт, к сожалению, из первых. Убунты, при всех заскоках, из вторых.

В результате альт может и не такая уж и плохая штука. Но очень странная и непоследовательная политика развития, а точнее - отсутствие таковой. Оно живет своей жизнью. Влияния на внешний мир почти не оказывает. Поэтому на него всем до балды. Так что проще найти верблюда в антарктиде чем хоть автора программ который бы считался с этим дистром и тем более строил бы под него пакеты. Ну а ос без софта - не жилец, какой бы она там замечательной ни была в остальных аспектах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от Anonim (??) on 28-Мрт-13, 20:50 
Пакеты строит в т ч чел выше, а чтобы с тобой стали считаться всякие левые коммерческие конторы надо вбухивать деньги и сулить этим конторам прибыль. Шатл стал это делать и в этом его заслуга. Качество самого дистра при этом под вопросом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 22:09 
> Пакеты строит в т ч чел выше,

Я знаю. Но есть локальные процессы. А есть глобальные. Локальный процесс: ну отстроил человек 10 пакетов. Ну 20. На фоне 20 000 оно особой погоды не делает - 0.1% всего. Ну встану я на грабли не в 100% случаев, а в 99.9%. Большая разница? Тут мы знакомимся с необходимостью позаботиться о процессах глобальных. Когда это удалось - заходишь ты к автору на сайт. А вот уже готовый пакетик лежит. А вот с этим у альта как-то хило. Они ни на что не влияют. Авторы софта на них откровенно плюют. Наверное потому что внятной глобальной координации усилий не обнаружено. А в чем состоит их стратегия развития и занятия места под солнцем? Она у них вообще есть? С точки зрения стороннего наблюдателя, эта стратегия сводится в основном к "down the river drifts an axe [...]".

> а чтобы с тобой стали считаться всякие левые коммерческие конторы надо вбухивать деньги
> и сулить этим конторам прибыль.

Проблемка состоит в том что на данном этапе железо в основном пока производится вот такими конторами. Поэтому совсем игнорировать этот факт не получится. Значит, масса для их прогибания - нужна. Способность их построить - сильный плюс. И да, способность хоть минимально контролировать развитие своего проекта все-таки должна быть, если некто всерьез настроился что-то там откусить на десктопе.

> Шатл стал это делать и в этом его заслуга.
> Качество самого дистра при этом под вопросом.

Качество дистра - характеристика интегральная и включает в себя множество факторов. В том числе и взаимодействие с железячными шарагами и возможность на них воздействовать, наличие софта и насколько авторы считаются с наличием дистра, etc.

Понимаете, система в которой не работает железо и под которую нет софта - бесполезный кусок байтов. Вот шатлворт при всех его минусах в состоянии осознавать этот простой факт. И довольно эффективно воздействовать на ситуацию в сторону улучшения. Не локальным героизмом, а организацией глобальных процессов. Что в данном случае явно больше требуется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –5 +/
Сообщение от SubGun (??) on 28-Мрт-13, 21:12 
Когда я вижу слово "блоб", сразу понимаю, что в школе начались каникулы (((
Категоричность-удел идиотов, как сказал кто-то из великих.
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 22:24 
> Когда я вижу слово "блоб", сразу понимаю, что в школе начались каникулы (((

Мою школу за столько лет уже даже успели закрыть :(. Поэтому там не бывает каникул. Там вообще учеников не бывает. А вот ваши комплексы насчет возраста вы запалили хорошо.

> Категоричность-удел идиотов, как сказал кто-то из великих.

Я просто не уважаю тех кто не может контролировать свое окружение. А блобы на то и блобы что на них очень сложно и затратно воздействовать). У человека разумного свойство такое есть, отличающее его от более примитивных существ: человек разумный не прогибается под мир. Он переделывает его под себя. Ну а кто этого не может или не хочет - тем отказано в почетном звании "человека разумного". Неразумные низкоразвитые существа, у которых желание набить пузо здесь и сейчас перевесило здравый смысл. Вот это сиюминутное ведет к потере над контролем развития своей системы и возможности выбирать свое будущее. Просрать лучшее что есть в открытой системе - это абсолютный uber FAIL. И черт с ним с стимом и игрушками, но вот core system components прос@рать - это полное, стопроцентное лоховство. Даже шатлворт судя по всему догадывается, т.к. по дефолту открытые дрова поставляет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Онаним on 29-Мрт-13, 02:21 
> Мою школу за столько лет уже даже успели закрыть :(. Поэтому там не бывает каникул. Там вообще учеников не бывает.

Безысходность %-|

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-13, 06:03 
> Безысходность %-|

Учитывая что я ее давным-давно закончил - это уже не смертельно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Онаним on 29-Мрт-13, 02:30 
> Я просто не уважаю тех кто не может контролировать свое окружение. А блобы на то и блобы что на них очень сложно и затратно воздействовать). У человека разумного свойство такое есть, отличающее его от более примитивных существ: человек разумный не прогибается под мир. Он переделывает его под себя. Ну а кто этого не может или не хочет - тем отказано в почетном звании "человека разумного". Неразумные низкоразвитые существа, у которых желание набить пузо здесь и сейчас перевесило здравый смысл. Вот это сиюминутное

С теоретической точки зрения прекрасно вас понимаю и полностью согласен, но с практической просто в виндах всю жизнь (я ещё со времён 3.11 и по сей ден винды вожу, хотя сам сейчас предпочитаю Linux) у любой самой даже вшивой или экзотической видяхи был драйвер из нескольких небольших файорв (сейчас всякие Каталисты раздулись правда, да), который ставился в два тычка и работал ИДЕАЛЬНО (да, в 3D-режиме некоторые могдли не очень хорошо себя вести, но при обычной десктопной работе вопросов не возникало). Под Linux же я никогда не видел ни одного близко так хорошо работающего драйвера (Intel более-менее, но и тот иногда не очень).

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-13, 06:03 
> С теоретической точки зрения прекрасно вас понимаю и полностью согласен,

Для меня это стало практикой. Я сначала подготовил себе площадку для миграции, постепенно перейдя на открытый софт в винде. А потом плавненько так смигрировал. И вот уже у меня нет винды около 7 лет. Хотя да, местами я имел с ней дело на других машинах.

> но с практической просто в виндах всю жизнь (я ещё со времён 3.11

А я еще MS-DOS пользовался. Win 3.x видел, но не впечатлило. Кривая совсем. Вот 95 уже была более убедительной. Хоть и с кучей своих проблем.

> и по сей ден винды вожу, хотя сам сейчас предпочитаю Linux)

У меня есть полновесные скиллы энтерпрайзного администратора AD+Exchange. Но в последнее время это стало настолько грабельным и садо-мазохистичным, что я более предпочитаю вообще не иметь дело с тем пи...цом который MS нагородил в свежих версиях.

> у любой самой даже вшивой или экзотической видяхи был драйвер из
> нескольких небольших файорв (сейчас всякие Каталисты раздулись правда, да),

По факту, что амд что нвидия нынче билдят дрова под разные системы из одних сорцев AFAIK. Отличается там только некая осозависимая прослойка. А основа - билдуется из одного сорца на все системы. Лень им кодить несколько раз одно и то же, что в целом довольно логично.

> который ставился в два тычка

А в линуксе открытый драйвер ставится в 0 тычков. В лине вообще плагнплей приходит к своему логичному финалу: ядро просто цепляет найденную железку и не фачит никому мозг ни попапами, ни визардами установки дров, ни ребутами по пять раз, ни какой там еще фигней. Железка просто начинает немедленно работать. Конец истории. Вот это - плагнплей.

> и работал ИДЕАЛЬНО (да, в 3D-режиме некоторые могдли не очень хорошо себя вести,
> но при обычной десктопной работе вопросов не возникало).

Когда как, когда как. Я вот например поставил на некий комп чистую семерку. Лысую, без нифига. Ну система и говорит - мол, а давай апдейты вкатим? Тут вот драйвера для интел интеграта новые, все дела. Ну ок, вкатывай. Все что есть. Ррраз! На середине процесса графика встает колом. Смотрю - апдейтер как раз драйвер обновляет. А графику начинает клинить. Глюков все больше. Чпокс - только курсор шевелится. Чпокс - система не реагирует даже на C-A-D, будучи не в силах отрисовать даже это. Драйвер при апдейте просто сдох. Все, система неуправляема. Даже ремотный десктоп умер. Нормальное такое отсутствие глюков, ага. Ну ладно. Ребутаемся, все дела. Кой-как убеждаем апдейтер вкатить остальное и переустановить драйвера. Ок.

Через некоторое время обнаруживается что в браузере один фиг не пашет WebGL. Ок, разбираемся WTF. На тебе - у мозиллы на сайте рассказывается о том что "заапдейченый" драйвер ... слишком старый! И в нем - дофига багов. Так что он в блеклисте за глючность. Круто, ничего себе "апдейченый" драйвер. Оказывается, нормальная и реальная свежая версия - только у интела на сайте. С фирменными кривыми установщиками.

Очень просто и юзерфрендельно - wintel такой wintel, угу. А в убунте почему-то webgl сразу из коробки пашет. Даже с открытыми драйверами.

> Под Linux же я никогда не видел ни одного близко так хорошо работающего драйвера

Проприетарные дрова амд и нвидии билдят буквально из одного сорца. С чего вдруг они станут принципиально хуже в лине? Открытые - WIP, конечно, но свежие версии - очень интересно начинают выглядеть уже. Как минимум амдшные.

> (Intel более-менее, но и тот иногда не очень).

Лично у меня с ним вообще ноль проблем было (у меня ноут с интелем, если что). Он just works и я его не вижу. И к счастью у него в отличие от винды нет 100500 программ в трее, глюкавых сетаперов и какой там еще гадской требухи, которая так анноит в виндах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Адекват on 29-Мрт-13, 10:09 
>А в линуксе открытый драйвер ставится в 0 тычков. В лине вообще плагнплей приходит к своему >логичному финалу: ядро просто цепляет найденную железку и не фачит никому мозг ни попапами, >ни визардами установки дров, ни ребутами по пять раз, ни какой там еще фигней. Железка >просто начинает немедленно работать. Конец истории. Вот это - плагнплей

Правда бывают случаи, когда usb-вебкамера с микрофоном становиться первичным звуковым устройством, а встроенная звуквовая - вторичным устройством.
И весь звук пытается выводиться через вебку, вот тут и приходится факаться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Онаним on 29-Мрт-13, 02:19 
> благодаря их активности все больше юзерей будет так или иначе позитивно влиять на открытые драйвера

Ну да. По тому, что при выборе закрытых дров nVidia в Ubuntu 12.10 (на видяхе, свежей на то время, сейчас уже не помню номер) оно просто не работало. С Nouveau хоть и лезли визуальные глюки изо всех щелей, но хотябы запускалось и пользоваться можно было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 18:55 
> Когда в Debian и mp3 и многое другое ставилось из коробки

Дожили, дебианщики понтуются работой с патентованными форматами :\.

А вот нормальная подборка свободных шрифтов - где? И не блевотное оформление системы по дефолту? А то в дефолтном дебиане оформление большинства DE после инсталла - оставляет желать. А если зайти тем же айсвизелом на опеннет то от шрифтов "по дефолту" - вытекут глаза.

И как насчет свежих ядер по дефолту, чтоб все оборудование, даже новое, нормально работало? Или там тех же свежих открытых видеодров? Ну или почему вообще все это должно требовать отдельных приседаний? В общем дебиан неплохая штука, но у всех есть свои достоинства и недостатки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от SubGun (??) on 28-Мрт-13, 21:11 
Дебиан изначально себя позиционировал как стабильная система и всякими глупостями, вроде нестабильного ядра, но с рюшечками, не занимался.
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 22:33 
> Дебиан изначально себя позиционировал как стабильная система

...свободная от лицензионных и патентных грабель. По поводу чего понты патентованными форматами и какими-то блобами вызывают, мягко говоря, искреннее недоумение. Одна из основных заслуг дебианщиков - как раз щепетильное отношение к таким вопросам. Что делает их при прочих равных замечательной базой для построения чего угодно. Даже если они заурядны как готовый дистр, они великолепны как стартовая площадка для других. По крайней мере, они не подкладывают свиней. И это достаточно большое достижение дебиана, IMHO. Оно означает некоторые проблемы. Но и некоторые плюсы.

> и всякими глупостями, вроде нестабильного ядра, но с рюшечками, не занимался.

А вы знаете, ядерщики вообще-то довольно компетентные парни и они не только новые баги заводят. Но еще и старые чинят. А нестабильное ядро - это всякая архаика, которая глючит при втыкании usb 3.0 устройств. А вот 3.9 (который еще не выпустили даже) в этом аспекте заткнет любое "суперстабильное" за пояс. Так что насчет стабильности - поаккуратней там на поворотах. Дебиан не идеален. И вот как раз именно такие моменты - самые назойливые грабли в этом самом дебиане. Плавали - знаем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –4 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 28-Мрт-13, 22:43 
> А вы знаете, ядерщики вообще-то довольно компетентные парни и они не только
> новые баги заводят. Но еще и старые чинят.

Ага, только оригинально как то : сломаем xfs в 2.6, починим в 3.1; сломаем ext3!! в
каком 2, починим в 3
Все при деле :) Ощущение, что Линус сам себе работу придумывает

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 23:33 
> Ага, только оригинально как то : сломаем xfs в 2.6,

А в каком именно из 2.6? И что сломали? На лично мое мнение XFS стал юзабелен на 2.6.28 и новее (где окончательно додавили забивание файлов нулями). С тех пор я им и пользовался. И пользуюсь по сей день. Что значит - "сломали"? А как он меня тогда работает столько лет? Есть файловые системы созданные еще в системах с 2.6.28. Живут по сей день. Я допускаю что "если вам кажется что дела идут хорошо, значит вы просто чего-то не заметили". Но пока никаких особых отвалов башки я с XFS не вижу.

> починим в 3.1; сломаем ext3!!

Если честно, я не в курсе что там с ext3. Меня это не интересует. Потому что Ext4 намного лучше. В разы быстрее на ряде ворклоадов, да еще и умеет TRIM на ssd к тому же. Замечательно работает. Когда меня беспокоили баги, на границе объявления его стабильным а не dev - я просто написал баг. Притопал Теодор Тс'о собственной персоной и багу зашиб. С тех пор меня уже года 4 как не беспокоят баги в ext4. Ну то-есть, совсем. Там потом было пару редких но метких багов, но нарваться на них гораздо сложнее чем выиграть миллион в лотерею. Стоит ли говорить что на ext3 все положили с прибором и перефокусировали внимание на EXT4.

Я думаю не надо объяснять что лучше всего работает наиболее массово внедренный код, который тестируется на наибольшем числе инсталляций. Поэтому там найдут больше всего багов и больше всего багов прихлопнут. Поэтому ... лично ваша вероятность словить баг в результате здорово снижается. А вот если юзать нечто слишком свежее (т.е. не заявленное стабильным) или слишком древнее (ставшее формально или неформально deprecated) - логично что такой код получает сильно меньше тестирования от окружающих а разработчики не прутся от желания туда лезть лишний раз.

> в каком 2, починим в 3 Все при деле :) Ощущение, что Линус сам себе работу придумывает

Ощущение что вы трындите не по делу :P. А Линус сам себе ничего не придумывает, ему pull request другие кидают. Он их только объединяет. А вкалывают в основном другие :). Это такая привилегия руководителя проекта - вкалывать самому только на исключительно неординарных сущностях, где остальные не осилили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 29-Мрт-13, 00:31 
> А в каком именно из 2.6? И что сломали?

Насколько помнб работу с мелкими файлами в xfs вообще в 2.4 поломали, починили только где в первых версиях третьей ветки.

> Если честно, я не в курсе что там с ext3. Меня это
> не интересует. Потому что Ext4 намного лучше.

Совсем недавний эпичнейший баг тоже не волнует? Да, он редок, но в фс мне вообще никакие баги не нужны.


> них гораздо сложнее чем выиграть миллион в лотерею. Стоит ли говорить
> что на ext3 все положили с прибором и перефокусировали внимание на
> EXT4.

Пускай кладут, пока в ней эти баги будут, я пока на ext3 посижу :)

> Я думаю не надо объяснять что лучше всего работает наиболее массово внедренный
> код, который тестируется на наибольшем числе инсталляций.

Лучше всего работает проверенный код, в который больше не лезут :))

> Ощущение что вы трындите не по делу :P. А Линус сам себе
> ничего не придумывает, ему pull request другие кидают. Он их только
> объединяет. А вкалывают в основном другие :).

Если он пропускает баги, он плохой кодер, если набирает таких кадров, которые их плодят, он плохой руководитель.. :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-13, 03:43 
> Насколько помнб работу с мелкими файлами в xfs вообще в 2.4 поломали,
> починили только где в первых версиях третьей ветки.

У меня на XFS начиная с 2.6.28 было, есть и будет есть много всевозможных файлов. И мелких, и крупных. Вроде все работает. Что именно там "поломали"? Каких-то вопиющих факапов при более-менее обычной эксплуатации я не заметил. Единственное что припоминается - в 3.х каком-то скорость работы с метаданными подтянули, но это лишь приятный бонус в виде ускорения. Но не какой-то супер-критичный фикс. Ну да, с мелочью стало быстрее работать. Но XFS в лине всегда не очень быстро с метаданными работал.

> Совсем недавний эпичнейший баг тоже не волнует?

У меня томов размера на котором он мог бы вылезти вообще нет. Собственно, именно из-за специфичности условий его вылезания оный и поймали лишь через столько времени. Нагибал бы он кого-то массово - его бы в самом начале пришибли.

> Да, он редок, но в фс мне вообще никакие баги не нужны.

Поэтому я все-таки обновил ядро. Чтобы не париться о каких-то лимитах ниже фактических ограничений ФС обусловленных ее устройством выше которых могут быть проблемы.

А так - в любой достаточно сложной программе бывают баги. Файловые системы не исключение. Поэтому разумно после объявления ФС стабильной дать ~годик на вытаптывание массовых багов. А от шанса словить сильно уникальный баг класса "раз в 100 000 лет вам на бошку может свалиться метеорит" защититься довольно сложно. Ну не жить же постоянно в бункере, на том основании что иногда метеориты падают?

>> них гораздо сложнее чем выиграть миллион в лотерею. Стоит ли говорить
>> что на ext3 все положили с прибором и перефокусировали внимание на EXT4.
> Пускай кладут, пока в ней эти баги будут, я пока на ext3 посижу :)

А чего не на FAT12? Багов еще меньше должно быть :P. На лично мое мнение - если пошел отлов таких экзотичных багов, значит более простые уже поизвелись.

> Лучше всего работает проверенный код, в который больше не лезут :))

Опять же - никто не даст гарантий что там нет подобных багов. К тому же лучше - понятие абстрактное. Если например не лазить в код и не добавлять TRIM - для SSD будет ничем не лучше. А пересаживаться из ракетоплана в жигуленка я более уже не согласен. SSD настолько быстрее и приятнее в использовании как системный диск что на механику в роли системного диска я больше ни ногой.

>> объединяет. А вкалывают в основном другие :).
> Если он пропускает баги, он плохой кодер, если набирает таких кадров, которые
> их плодят, он плохой руководитель.. :)

Опять сферический пиндеж в вакууме. Невозможно быть хорошим или плохим руководителем "абстрактно". Хороший или плохой - имеет смысл в сравнении с другими похожими по смыслу проектами. Вот на их фоне - это очень хороший руководитель, у которого убойный по фичности проект при весьма скромной для таких размеров кода глючности. И программист приличный вполне. Остальные руководители оказались как-то в целом хуже и их проекты на фоне такого проекта просто захирели. Может ли появиться в будущем иной руководитель, еще лучше? Который приведет свой проект к бОльшим высотам? Может. Ничему не противоречит. Вот и флаг ему в руки попытаться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 29-Мрт-13, 06:32 
>> Невозможно быть хорошим или плохим руководителем "абстрактно". Хороший или плохой - имеет смысл в сравнении с другими похожими по смыслу проектами

Нет,тут не действуют сравнительные категории :), только абсолютные. Допустил брак в коде , ты плохой кодер, допустил брак в подборе кадров, дятел как руководитель.
Все просто :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 23:30 
> Дебиан изначально себя позиционировал как стабильная система и всякими глупостями, вроде нестабильного ядра, но с рюшечками, не занимался.

А таки десктопные темы это теперь тоже ядро?

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –6 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 28-Мрт-13, 10:34 
Громковато, ибо сыроватый продукт-то. В любом случае рад за Марка, хорошее дело делает. Может и спорить можно, мол незаслуженно, есть люди более подходящие, но всё же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +15 +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 28-Мрт-13, 10:41 
в 2006 году, я был пользователем убунты.. Всё было отлично, пока она была ближе к дебиану, сейчас я уже 2 года на дебиане, попытался поставить убунту знакомым, так это багодром!
Она стала только сырее.. и напоминает виндус по идиотизму..

Упала самба, пишет "Системная программа завершилась с ошибкой, отправить отчёт?" - а где ошибка, что упало? - не показывает.
Пока сам все логи не перекопал так и не понял.

Вообщем убунту меня теперь уже начинает не просто не радовать, а раздрожать.. =\ к огромному сожалению..

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 10:55 
Надо не возмущаться, а баг заводить о неинформативном сообщении об ошибке ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 28-Мрт-13, 11:03 
> Упала самба, пишет "Системная программа завершилась с ошибкой, отправить отчёт?" - а
> где ошибка, что упало? - не показывает.
> Пока сам все логи не перекопал так и не понял.

Мне так однажды тоже показало. Я отправил, оно само нашло такую же ошибку в багтрекере и показало мне баг, где в комментариях уже было понятно, в чём я ошибся (отключил все репозитории).

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:37 
>> Упала самба, пишет "Системная программа завершилась с ошибкой, отправить отчёт?" - а
>> где ошибка, что упало? - не показывает.
>> Пока сам все логи не перекопал так и не понял.
> Мне так однажды тоже показало. Я отправил, оно само нашло такую же
> ошибку в багтрекере и показало мне баг, где в комментариях уже
> было понятно, в чём я ошибся (отключил все репозитории).

Кто упала? Какие логи? Какие репозитории? Вроде Буратино немного разбирается... Или тут кто-то под Вашим ником троллит?

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +3 +/
Сообщение от Ринальдус (ok) on 28-Мрт-13, 11:29 
Вынужден использовать бета-версию Xubuntu 13.04 на работе. По части стабильности я с вами согласен. По-моему, даже оффтопик и то стабильнее. Это ж надо, такую поделку из в общем-то хороших и стабильных компонентов смастерить.. Почему у меня дома в Gentoo никогда ничего не падает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от onon on 28-Мрт-13, 11:32 
ага, а теперь сравни сколько багов в бэтах хп/висты/7/8
и раз уж поставил бэтку гонять - баги то отсылаешь ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 28-Мрт-13, 11:33 
> Вынужден использовать бета-версию Xubuntu 13.04 на работе. По части стабильности я с вами согласен.

Вечерок юмора.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 23:32 
Это просто оналитеки уровня современных комментаторов опеннета.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:05 
13.04 не релиз пока, а Вы - бета-тестер :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:07 
Впрочем, эксплуатация xubuntu и тп *ubuntu,  уже само по себе дектектором является :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 28-Мрт-13, 13:13 
> Впрочем, эксплуатация xubuntu и тп *ubuntu,  уже само по себе дектектором является :)

Детектором чего? Лжи?

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 19:17 
> Детектором чего? Лжи?

Скорее, детектором человека который не хочет много возиться с системой для того чтобы все заработало. Нет, конечно для взыскательного человека придется твикать любую систему, но в этом плане убунтообразные - тот же дебиан, вид в профиль.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:39 
> Вынужден использовать бета-версию Xubuntu 13.04 на работе. По части стабильности я с
> вами согласен. По-моему, даже оффтопик и то стабильнее. Это ж надо,
> такую поделку из в общем-то хороших и стабильных компонентов смастерить.. Почему
> у меня дома в Gentoo никогда ничего не падает?

В данный секунд времени надо юзать 12.10-версии ubuntu и его производных. Если хотите тестировать беты, то писать нужно не здесь, а в багтрекере. Иначе Ваши опусы воспринимаются неадекватно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 19:06 
> Вынужден использовать бета-версию Xubuntu 13.04 на работе. По части стабильности я с
> вами согласен. По-моему, даже оффтопик и то стабильнее.

А вы бета-версию оффтопика пробовали использовать? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от onon on 28-Мрт-13, 11:29 
справедливости ради хочу сказать, что в debian kde точно так же себя ведёт
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:31 
Руки выпрями
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:58 
> Руки выпрями

Если дистрибутив требует от пользователя выпрямления рук - значит, он уже не может претендовать на человеческое лицо.
Если в слаке что-то не работает - ответ будет тот же. Что сводит разницу для простого пользователя между убунтой и слакой к нулю :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 28-Мрт-13, 14:00 
>> Руки выпрями
> Если дистрибутив требует от пользователя выпрямления рук - значит, он уже не
> может претендовать на человеческое лицо.

Конечно, прямыми руками, да в человеческое лицо - оно как-то сподручнее.

Но профессионалы рекомендуют бейсбольную биту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от zburguy (ok) on 29-Мрт-13, 02:29 
Полнейший необоснованный бред.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Мрт-13, 18:58 
>  а где ошибка, что упало? - не показывает

А нажать кнопку "Показать подробности" не судьба? Меня временами забавляют, временами бесят эти убунтоненавистники, которые эту самую убунту знают хуже винды.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от Timka (??) on 28-Мрт-13, 10:42 
продукту, может, и есть куда развиваться, но марк однозначно индустрию таки встряхнул, поэтому молодец и заслужил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 28-Мрт-13, 13:43 
Было +9, но ближе к двум часам что-то полетело вниз. Много народу домой пришло?)
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +3 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 28-Мрт-13, 13:45 
> Было +9, но ближе к двум часам что-то полетело вниз. Много народу домой пришло?)

Похолодало. К ночи обещают шторм.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Марк Шаттлворт упомняут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Buy (ok) on 28-Мрт-13, 10:39 
Вполне заслуженно! )
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 10:46 
Реззонно. Мне кажется позиция Марка - неплохой компромисс между копирастической идеей (юзер платит кучу денег, за аренду продукта, остающегося в собственности у копираста) и столлмановской (свобода важнее всего остального).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Okarin (ok) on 28-Мрт-13, 11:37 
Поддерживаю, истина - она в балансе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:46 
> Реззонно. Мне кажется позиция Марка - неплохой компромисс между копирастической идеей (юзер
> платит кучу денег, за аренду продукта, остающегося в собственности у копираста)
> и столлмановской (свобода важнее всего остального).

Единственная проблема этого компромисса - он так и не сделал бизнес прибыльным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 15:39 
Еще одна проблема в том, что дистрибутив содержит несвободные компоненты.

А еще одна в том, что он довольно бажным.

В общем, врагу в тыл таких разрушителей забрасывать надо. Для устрашения агрессора (с).

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 19:22 
> Еще одна проблема в том, что дистрибутив содержит несвободные компоненты.

Вообще-то по дефолту в убунтовых как раз ... нет проприетарных дров, патентованных кодеков и прочей муиты. В этом плане они как ни странно весьма здравомяслящие типы.

Да, вас спросят - мол, хотите ли поставить такое-сякое. И дальше уже выбор за вами. Но по дефолту этой пакости как раз нету. Как самый край - разве что фирмвары для оборудования, без которых оно просто работать не будет.

> А еще одна в том, что он довольно бажным.

Дистр как дистр. Одни баги чинят, другие добавляют. Тем не менее, более-менее свежее ядро, софт и прочая - это хорошо. Еще лучше - что это не превращается в пепелац для камикадзе при этом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Bocha email(??) on 28-Мрт-13, 10:47 
Собственно тут ведь речь не про качество Убунты, а про то, что действительно до Марка Линукс так встряхивал бизнес разве что своим появлением и появлением Ред Хата. Ну это субъективно, конечно. Марк безусловно встряхнул бизнес, так что награда свершенно заслужена. Нужно пилить Убунту или не нужно - к сути вопроса не относится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:44 
> Собственно тут ведь речь не про качество Убунты, а про то, что
> действительно до Марка Линукс так встряхивал бизнес разве что своим появлением
> и появлением Ред Хата. Ну это субъективно, конечно. Марк безусловно встряхнул
> бизнес, так что награда свершенно заслужена. Нужно пилить Убунту или не
> нужно - к сути вопроса не относится.

Ну, еще задолго до него некто Джобс аналогичным образом встряхнул мир BSD. Я бы не сказал, что миру BSD это принесло такую уж пользу. Вот Джобсу - да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 19:25 
> Я бы не сказал, что миру BSD это принесло такую уж пользу.

А у бсдшников всегда так. Те кто пользуется их системой почему-то в большинстве случаев забывают вернуть наработки в апстрим. В частности, у макоси сорс закрытый. Есть дарвин, но вы никогда не пересоберете из этого недомерка даже ядро идентичное макосному. Не положено холопам первый сорт. Только объедки с барского стола. Но в случае Linux такое не практикуется. Вон у убунты - сидюки с сорсами лежат. От эппла такого не дождешься...

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –4 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 28-Мрт-13, 19:31 
>> Я бы не сказал, что миру BSD это принесло такую уж пользу.
> А у бсдшников всегда так. Те кто пользуется их системой почему-то в
> большинстве случаев забывают вернуть наработки в апстрим. В частности, у макоси
> сорс закрытый. Есть дарвин, но вы никогда не пересоберете из этого
> недомерка даже ядро идентичное макосному. Не положено холопам первый сорт. Только
> объедки с барского стола. Но в случае Linux такое не практикуется.
> Вон у убунты - сидюки с сорсами лежат. От эппла такого
> не дождешься...

Шерифа не волнуют проблемы негров :) Зато пользователи бубунты получают тормозное глюкалово, а пользователи яббла нормальную ось .
За что BDSнишникам огромное спасибо, а марку расстрел солеными помидорами :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 19:56 
> Шерифа не волнуют проблемы негров :) Зато пользователи бyбyнты получают тормозное
> глюкалово, а пользователи яббла нормальную ось .

Понятие о нормальном - у всех разное. Военный коммунизм - очень удобная штука, пока ты одобряешь генеральную линию партии. Иначе тебя просто расстреливают, извини. Вот макось - вся в этом. Там удобно только пока ты не высунешься за пределы клетки огороженной для хомяков жлобским эпплом. А чуть шаг в сторону, железка не от эппла, дефолтное оформление хочется сменить, или там что еще - начинается. Оказывается, шаг в сторону - расстрел, прыжок на месте - провокация!

А равзернуть например окружение для девелопмента софта, или, не дай боже, кросскомпиляции - в макоси вообще трындец эталонный. Хуже наверное только винда. И то - не факт. А в убунте это обычно. Обычный линь с дебианским пакетным менеджером. Пара команд - и все установлено, в лучшем виде.

> За что BDSнишникам огромное спасибо, а марку расстрел солеными помидорами :)

Ну вот ты и пользуйся бздами или макосью. А я как-нибудь пешком постою, под мои задачи оно вообще "не алё". Например у макоси для libusb релиз нотов столько что оно за первое место с виндой порубится по глюкавости. А бсдшниками традиционно шлея под хвост попала - они переписали либусб под BSDL. В процессе забив на совместимость апи. Гении, что сказать. Ну вот пусть и пишут себе софт под свою ни с чем не совместимую муиту сами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

173. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 22:57 
> Разрабы должны страдать по определению, работа у них такая :)

Мне такие определения не нравятся - я хочу делать то что я задумал,

> Но я что то не слышал много криков от разрабов яббла

Они не разрабы, они просто рабы. Они даже вазелин за свой счет привыкли покупать. Собственно, нормальные разработчики макосью не пользуются. Если посмотреть даже на ту же хабрашвабру - даже вебдевы откровенно предпочитают пингвин. При том что вебдевам не настолько уж критично где разрабатывать. При попытке кросскомпильнуть бинарь - в винде или маке икоты будет в сто раз больше. А уж кросскомильнуть в винде или маке линевое ядро - ну... наверное это можно, но лично я зассал даже пытаться это сделать.

> Зато бздя работает, а бyбyнта глючит :)

Понятия о работе у всех разные. У меня вот в бзде xorg тупо виснет при попытке рассмотреть GPU иначе нежели VESA адаптер. Зачем мне такая "работа" на десктопе? И такая дребедень там с половиной оборудования, если это нечто более-менее современное. Кроме того мне удобны пакетные системы. Которых там то вообще не было, то вот теперь в зачаточном состоянии, чисто для галочки. А мне не надо для галочки, я этим пользуюсь и доволен. Отказываться от такой плюшки я не намерен. Еще я активно пользуюсь виртуализаторами. Мне очень удобен KVM прямо в системе. Очень удобно проводить потенциально опасные эксперименты в виртуалке. А у бздоидов опять же - оно где-то там вроде пилится, когда-то будет. Но я не нанимался их по 20 лет ждать. Пусть фанатики по 70 лет коммунизма ждут, если им надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 29-Мрт-13, 00:26 
> Они не разрабы, они просто рабы. Они даже вазелин за свой счет
> привыкли покупать. Собственно, нормальные разработчики макосью не пользуются.

Допустим для app store другое и не катит

> Понятия о работе у всех разные. У меня вот в бзде xorg
> тупо виснет при попытке рассмотреть GPU иначе нежели VESA адаптер. Зачем
> мне такая "работа" на десктопе?

А не надо всякий хлам в видео покупать, нвидиа вполне себе поддерживает свои карты во бзде.

> Кроме того мне удобны системы. Которых там то вообще не было, то вот теперь в
> зачаточном состоянии, чисто для галочки. А мне не надо для галочки,
> я этим пользуюсь и доволен. Отказываться от такой плюшки я не
> намерен.

Зачем вам пакетные системы, вы сто раз на день ставите себе какие то пакеты? У разрабов вообще набор пакетов довольно невелик, если конечно они не "разрабы по всему". Домашнему юзеру они тоже вообще то по барабану, если у него руки не из седалища растут.


Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-13, 04:43 
>> привыкли покупать. Собственно, нормальные разработчики макосью не пользуются.
> Допустим для app store другое и не катит

Допустим что я не персональный раб Эппла. Поэтому не подписывался под них прогибаться. Кому охота делать им минет - пусть идет и делает. Флаг им в руки и барабан на шею. Вот только нативного софта под мак что-то не густо и мало-мальски продвинутые макофаги (взаимоисключающие параграфы, лол) постоянно норовят юзать *никсовый софт. А вот он там - через совершенно адские костыли вечно привинчивается. По степени горбизны оно в два счета с виндой + цыгвином поспорит. А так чтобы нормальные репы с открытым софтом, как у белых людей - фиг вам. Ну там есть жалкое подобие, но именно жалкое. Все-таки нормальный любитель открытых исходников огороженную систему не будет юзать. Противно это.

> А не надо всякий хлам в видео покупать, нвидиа вполне себе поддерживает свои карты во бзде.

Нафига козе баян? Нвидия и есть адские печки, которые кроме как для тупых геймеров ни на что не годны. На более-менее приземленных вычислениях типа акселерации криптографии, брута паролей и майнинга биткоинов стобаксовая карта от амд даст под дых даже тесле за килобаксы. Чего с нвидией делать в бсд предлагается? Хардкорный геймер под бздей смотрелся бы дико (steam для нее все-равно нет). Научные вычисления с плавучкой - дома нафиг не упали. А больше оно ничего такого лучше амд или интела и не умеет особо.

Кроме того, исходя из моих личных предпочтений,
1) Как имеющий некоторое отношение к разработке электроники, я ни цента не дам му...кам, которые смеют не публиковать спеки на свои чипы. Я ненавижу таких производителей: они создают много геморроя окружающим, заставляя их тратить ресурсы на страдание фигней.

2) Я таки желаю видеть у себя в системе *открытый* графический стек (как и все остальные низкоуровневые подсистемы и основные библиотеки). Если бы я хотел юзать блобики и меня бы это устраивало - сидел бы в винде и не рыпался. Но некоторые свойства блобиков меня утомили и достали. К счастью, открытый стек идет на взлет. И я имею честь лично мониторить состояние различных подсистем, как оно раскручивается, как набирают обороты, как тестовые прототипы совершают вылеты. Это очень красивый и мощный процесс. Мне этот процесс нравится. И мне приятно видеть как можно зарендерить уже довольно крутую графику целиком на открытых компонентах. Это доставляет намного больше чем то как это выглядит у проприетариев.

3) Поскольку будущее определяется действиями индивидов, я голосую моими действиями за то будущее которое я бы хотел получить. Чтобы не пришлось чертыхаться что оно совсем не такое как мне хотелось, осознавая что я сам же в этом наполовину виноват. Я действительно поддерживаю моими скиллами, бабками и чем там еще...  тех кто делает нужные мне работы в случае если я обнаруживаю что могу им помочь в достижении целей в которых я также заинтересован. Это имхо логично.

>> я этим пользуюсь и доволен. Отказываться от такой плюшки я не намерен.
> Зачем вам пакетные системы, вы сто раз на день ставите себе какие то пакеты?

Затем что да, мне иногда очень удобно вкатить либы+хидеры одним чихом или же получить сорц заинтересовавшей либы или программы. Бывает так что программа или либа делает 50% того что было надо. Очень удобно, имхо, качнуть ее сорец и как минимум научиться самому так делать. А может и поюзать эту либу, если понравится. В остальных системах все это - в разы геморройнее. Все то же помогает мне и при билдовке сторонних интересующих меня проектов.

Ну вот например: я могу качнуть сорц системного GCC и понаделать из него кросс-компилеров в другие архитектуры. Не грея мой мозг вопросом "блин, где скачать gcc, а где бинутилсы, а где вон те либы?". Где, где. В репе! Очень удобно. Мне не надо факать мозг "а какой у libusb хоумпейдж". И я могу сразу качнуть "боевой" сорц с реальным применением либы где лучше всего видно "а как с этой либой работать, собственно?!". Рафинированные примеры из доков - это круто. А тертые калачи в виде реальных программ - лучше. Так можно избежать кучи типичных нубо-грабель.

> У разрабов вообще набор пакетов довольно невелик, если конечно они не "разрабы по всему".

Я могу возжелать билдануть какой-то относящийся к делу проект или какие-то компоненты, etc. Или свежую версию некоего софта "из-под пера автора" (прямо из текущей ревизии в VCS, вдруг там только вчера нужная позарез фича появилась?). Пакетный менеджер позволяет одним чихом хапнуть билд-зависимости и прочая. Пробовал по всякому. Сравнивал. Apt-get FTW.

> Домашнему юзеру они тоже вообще то по барабану, если у него руки не из седалища растут.

С точки зрения пользователя мне опять же очень удобен большой каталог открытого софта который без подлян + его автообновление всем чихом универсальным пакетным менеджером. У остальных такого нет. А зря - это очень сильно снижает затраты на администреж системы. Разница по времени администрежа - буквально в несколько раз. В пользу пингвина ясен пень. Мне это нравится. Чем меньше возни с системой - тем больше времени на что-то полезное или интересное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 29-Мрт-13, 06:29 
> Очень удобно, имхо, качнуть ее сорец

Ага, только самые новые сорцы на сайте автора  проги, а не в пакетном менеджере, где между автором проги и пользователем сидит такая глупая, ненужная и ленивая сучность как майтейнер :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-13, 16:20 
>нативного софта под мак что-то не густо и мало-мальски продвинутые макофаги (взаимоисключающие параграфы, лол) постоянно норовят юзать *никсовый софт

Дружище, ты вообще в курсе, что МакОС --- сертифицированная ЮНИКС*? Нафига под нее "нативный" софт?

* http://www.opengroup.org/openbrand/register/brand3555.htm

Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-13, 16:16 
Дарвин нормально пересобирается; полностью идентичного ядра не получается, поскольку ядро в МакОС содержит несвободные компоненты.

Вообще, жаль, что идея Debian GNU/Darwin загнулась.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Buy (ok) on 28-Мрт-13, 10:48 
Там кстати и основатели Kickstarter в области финансов: Perry Chen, Yancey Strickler, Charles Adler.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 19:27 
> Там кстати и основатели Kickstarter в области финансов: Perry Chen, Yancey Strickler, Charles Adler.

Ну так он встряхнул все привычные устои инвестирования/финансирования и пуска в производство. Теперь вы можете прийти, предложить нечто. И если оно народу нравится - вам накидают денег, так что вы сможете это сделать. Без конских обязательств перед барыгами-инвесторами и прочими "добрыми" дядями которые требуют чуть ли не душу дьяволу продать за каждый потраченный на вас бакс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –3 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 28-Мрт-13, 19:34 
> Ну так он встряхнул все привычные устои инвестирования/финансирования и пуска в производство.
> Теперь вы можете прийти, предложить нечто. И если оно народу нравится
> - вам накидают денег, так что вы сможете это сделать. Без
> конских обязательств перед барыгами-инвесторами и прочими "добрыми" дядями которые требуют
> чуть ли не душу дьяволу продать за каждый потраченный на вас
> бакс.

Это в другом плохо, оно позволяет получить копеечку конкректным авторам за конкретную версию проги, но, в отличии от спонсоров, не гарантирует, что авторы , сделав раз, потом не скажут "спасибо, мы раз сделали, теперь нам эта игрушка наскучила, свободны"


Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 20:08 
> Это в другом плохо, оно позволяет получить копеечку конкректным авторам за конкретную
> версию проги, но, в отличии от спонсоров, не гарантирует, что авторы
> , сделав раз, потом не скажут "спасибо, мы раз сделали, теперь
> нам эта игрушка наскучила, свободны"

Если вы вдруг не знали, любые инвестиции сопряжены с рисками. То-есть, стартапер может получить инвесторовские бабки и слить их неэффективным образом и/или окажется что то что он делал - не востребовно. А стартапер сделает козью морду и ... и что? Кто угодно может обанкротиться. Более того, нервный инвестор при наличии рулей может передернуть управление в ответственный момент и сделать еще хуже. Классический пример - РБК, который практически загубил qip-у проект своими резкими передергами, пытаясь отбить бабло. В результате и бабла не получили и проект угробили, т.к. хомяки с него от наглого навязывания сервисов поразбежались.

И тем не менее, я вот дал денег Tom'у Cubie, и через некотрое время получил аккуратную симпатичную платку, тираж которой он и заказывал на набираемое бабло. Как видишь, success. Просто разбираться надо кому ты свои бабки даешь. А если влом - ну и поиграешь в лотерею тогда, сам дурак.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 28-Мрт-13, 20:11 
Причем тут инвестиции, речь не идет о прибыли от авторов СПО
Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 23:02 
> Причем тут инвестиции, речь не идет о прибыли от авторов СПО

Наверное при том что кикстартер - средство для сбора инвестиций на проект на новый лад. Потому и disruptive (довольно идиотский перевод на русский - "разрушительный"). Скорее, "меняющий мир". Хотя т.к. старые модели при этом начинают трещать по швам - это в том числе и разрушительно для кого-то, не отнять.

И, кстати, сбор денег на открытые проекты на данном ресурсе или его соседях по цеху - нормальная практика. Так что авторы свободного софта и железа там как правило вполне себе велкам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 28-Мрт-13, 23:06 
Послушайте, инвестиции это нечто совсем другое, чем кидание мелочишки в пущенную шляпу.
Дай авторы гарантии, что они будут поддерживать свою прогу over минимум 5 лет, я бы им кинул 5 сребренников, но без гарантий это налево и за угол.
Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-13, 05:04 
> Послушайте, инвестиции это нечто совсем другое, чем кидание мелочишки в пущенную шляпу.

На кикстартере и подобных сервисах нужные/интересные народу проекты набирают весьма приличные бабки. Мелочишка мелочишкой, а некоторые набирают сотни килобаксов или даже миллионы. Не любой инвестор не любому проекту даст такие бабки. Не говоря уж о том что потом потребует продаться в рабство со всеми потрохами. А тут - никто не требует. Получил бабло и иди фигарь свое дело, раз его умеешь и подписался сделать. Куда как более интересные условия для стартаперов и людей со скиллами. И инвестор не имеет мозг и не пытается дергать руль в ответственный момент. Я считаю что это шаг вперед.

> Дай авторы гарантии, что они будут поддерживать свою прогу over минимум 5
> лет, я бы им кинул 5 сребренников, но без гарантий это налево и за угол.

Ну как бы ты в своем праве пойти лесом и найти других исполнителей. Тех кто сделает тебе ту же работу лучше, дешевле и гарантию на 5 лет даст (хотя тут уместнее губозакатывательная машинка была бы). Это - рынок. Это - закон спроса и предложения. В самом буквальнейшем его виде. И ты в своем праве платить тем кому сочтешь нужным.

Но если подходить к делу с умом и адекватно оценивать риски, для заказчика - это возможность получить какой-то относительно уникальный результат, который надо серьезно разрабатывать за вполне разумные и скромные бабки. А для реализатора проекта это возможность не продаваться в рабство левым шарашкам или людям.

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 29-Мрт-13, 06:25 
Когда в хреновом почтовике типа geary авторы просят 100 килозелени за 5 второстепенных фич, не давая никаких гарантий, я за сумму на два порядка меньше найду кодера , который их сделает персонально для меня,причем сделает так, что или он сам их будет поддерживать или хорошо задокументирует код.
Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Мрт-13, 09:11 
> Когда в хреновом почтовике типа geary авторы просят 100 килозелени за 5
> второстепенных фич, не давая никаких гарантий, я за сумму на два
> порядка меньше найду кодера , который их сделает персонально для меня,причем
> сделает так, что или он сам их будет поддерживать или хорошо задокументирует код.

Ищи. Никто не против! Только вот знаешь, если 100к$ заплатит допустим 1000 человек (не так уж и много, на востребованные народом работы и больше бывает), на рыло придется всего-то по $100 (в среднем). Это на порядок дешевле того что предлагаешь ты. Ха. И, кстати, никаких стопроцентных гарантий не будет ни с каким кодером. Любой кодер может устроить факап или динамо.

И да, я не вижу ничего зазорного если реализатор за счет более умного подхода (==размазка затрат на всю ораву за интересованных) сможет получить больше бабла. Это и ему хорошо и он сможет не давиться жабой за каждый цент. Что даст реализатору больше свободы маневра и ему не придется прибегать к откровенно джамшутинговым методам чтобы сэкономить. При этом и автору больше бабла и спонсирующим зело дешевле в пересчете на рыло выходит. Вполне себе ничего так, ага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 30-Мрт-13, 09:15 
Шерифа не волнуют проблемы негров, а меня проблемы и чаяния разрабов :) Если они не дают гарантии хотя бы поддержки проги, то идут стройным шагом налево и за угол.
Ответить | Правка | ^ к родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-13, 11:54 
> Шерифа не волнуют проблемы негров, а меня проблемы и чаяния разрабов :)

А это ваши проблемы. Ищите других исполнителей, которые сделают быстрее, дешевле и качественнее. Если сможете, конечно.

> Если они не дают гарантии хотя бы поддержки проги,
> то идут стройным шагом налево и за угол.

Так найдите тех кто даст такие гарантии. Просто это будет стоить гораздо более других сумм денег в пересчете на рыло (которое одно). Разница будет на несколько порядков. Если вас устраивает - ну и отлично. Это рынок. Закон спроса-предложения. Вы платите тем чье предложение вас заинтересовало. Я плачу тем чье предложение заинтересовало меня. Ну и так далее. А как оно там забалансируется - а вот это мы и посмотрим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 10:48 
> наиболее разрушительных

Это правда. В самом негативном смысле.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:41 
>> наиболее разрушительных
> Это правда. В самом негативном смысле.

Ну если твой бизнес - программы (разработка, продажи) для Windows или поддержка пользователей Windows, то ты прав. Проблема только в том, что то, что для твоих коллег представляется негативным, для других может оказаться весьма позитивным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:53 
> Ну если твой бизнес - программы (разработка, продажи) для Windows или поддержка
> пользователей Windows, то ты прав. Проблема только в том, что то,
> что для твоих коллег представляется негативным, для других может оказаться весьма
> позитивным.

Пользователи и разработчики Windows такую кроху даже не заметят. А вот экосистему линукса оно отравляет на отлично.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 19:29 
> Пользователи и разработчики Windows такую кроху даже не заметят.

Такую кроху как Valve - думается заметят.

> А вот экосистему линукса оно отравляет на отлично.

Да нет там никакой особой отравы. А вот всевозможные производители железа стали не в пример кооперативнее. В том числе и на ARM железках довольно часто стали сватать не только ведроид вонючий, но и хотя-бы убунту. Выбирая между кривым ведром с гайками и убунтой - я таки за убунту, no matter what.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 18:12 
Имхо, более уместным переводом в данном контексте было бы "наиболее пробивных".
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 23:02 
> Имхо, более уместным переводом в данном контексте было бы "наиболее пробивных".

"Меняющих мир" :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 11:01 
У ненавистников Ubuntu просто дикий баттхёрт:) Так им и надо!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от arrr email on 28-Мрт-13, 11:05 
да вроде как раз и нет, видимо выдохлись в новости о переводе документации к убунту сервер
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 11:25 
Посмотрите на ближайшие сообщения выше и ниже моего:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 19:30 
> Посмотрите на ближайшие сообщения выше и ниже моего:)

Ну это не дикий. Устали трололошки, увы, увы. Хило уже дубинками машут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 11:53 
На фоне systemd-мании Убунту на сервере уже не кажется таким бредом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:36 
> На фоне systemd-мании Убунту на сервере уже не кажется таким бредом.

А смысл? Те же стулья под другим соусом. Ничего, кроме upstart, ты туда не втиснешь (в отличие от дебиана, например), а Лангасек уже взял твердый курс полностью скопипастить systemd.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 19:32 
> А смысл? Те же стулья под другим соусом. Ничего, кроме upstart, ты
> туда не втиснешь

Учитывая что он обратно-совместим с инитом, туда можно втискивать и классические скрипты инициализации. Так что можно писать что job-файлы, что классические скрипты, кому как удобнее. Правда во втором случае не будет плюсов от реакции на события и параллелизация старта будет куда менее выгодной, но в ините всего этого и так не было - проигрыша ни в чем не наступает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от arrr email on 28-Мрт-13, 22:02 
а почему убунта на сервере это бред, я никак не могу понять
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 23:04 
> а почему убунта на сервере это бред, я никак не могу понять

Не знаю, у меня вот уже более 5 лет на серверах убунта стоит и как-то особых проблем я не испытываю. Так что пусть НеФанаты (tm) бредят дальше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от arrr email on 29-Мрт-13, 12:27 
а почему решил убунту использовать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Мрт-13, 22:04 
Обои няшные.
Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-13, 11:56 
> а почему решил убунту использовать?

А потому что все приятности дебиана - на месте. Зато софт не такой архаичный как в оригинале.

Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:41 
> У ненавистников Ubuntu просто дикий баттхёрт:) Так им и надо!

Походу, единственный практический смысл Ubuntu - вызывать к себе ненависть. Чтобы людям не скучно жилось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +3 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 28-Мрт-13, 13:48 
> Походу, единственный практический смысл Ubuntu - вызывать к себе ненависть. Чтобы людям  не скучно жилось.

Людям, которые живут в состоянии ненависти, всегда плохо живётся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 19:33 
> Походу, единственный практический смысл Ubuntu - вызывать к себе ненависть.

Hate-driven development отличается неадвекатностью результатов. Поэтому лучше руководствоваться какими-нибудь другими чувствами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +7 +/
Сообщение от Абстрактный Посетитель on 28-Мрт-13, 11:05 
"Разрушительных" - это они правильно подметили. Марк методично и не первый год разрушает экосистему линукса изобретая собственные колеса вместо допиливания существующих.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 11:10 
Марк всё правильно делает. Линукс с годами становится всё лучше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:32 
> Марк всё правильно делает. Линукс с годами становится всё лучше.

Но не благодаря, а вопреки его действиям.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 14:09 
> Но не благодаря, а вопреки его действиям.

Докажи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 28-Мрт-13, 17:17 
>> Но не благодаря, а вопреки его действиям.
> Докажи.

См. процент участия в апстриме.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 18:03 
Ну и? Почему именно "вопреки"? Все кто накодил в процентном отношении меньше RedHat не способствуют улучшению Линукса?
Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 19:44 
> См. процент участия в апстриме.

А там и без него хорошо справляются. Если бы он туда активно лез - такие как вы начали бы выть что каноникал пытается подмять все ключевые компоненты линукс под себя :).

Вот только почему-то шатлворт может договориться даже с одиозной нвидией о пихании EGL в их драйвер как более разумный интерфейс для взаимодействия с драйвером. А альт может почему-то только тупо пихать блобик на сидюк и не отсвечивать. Такая вот небольшая разница.

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-13, 22:16 
Вы ошибаетесь, ни Шаттлворт, ни Canonical в разработке Linux не учавствуют. В этой части от них вреда нет. А вот популяризации её среди широких народных масс покупателей компьютерной техники очень даже способствуют. Наличие покупателей ориентированных на использование ядра Linux (а некоторая их часть ориентирована так благодаря Canonical) мотивирует производителей содействовать написанию драйверов своих устройств под Linux. Вы считаете, что это вредная вещь? А пользоваться Ubuntu пока не заставляют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 11:11 
> "Разрушительных" - это они правильно подметили. Марк методично и не первый год
> разрушает экосистему линукса изобретая собственные колеса вместо допиливания существующих.

Нет, Марк потихоньку разрабатывает Ubuntu и доволен. Некоторые и его наработок берут в другие дистры опционально, если очень хорошие - Bazaar, Launchpad, Upstart и ещё кое-какие вещи. Но всё это сделано по принципу - не хочешь, не пользуйся. Даже в самой Ubuntu можно спокойно всё это выпилить, кроме, разве что Upstart.

Чего не скажешь о всяких там Поттерингах и гномерах, пихающих свою фигню везде, где только можно и с жёсткими зависимостями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:34 
> Чего не скажешь о всяких там Поттерингах и гномерах, пихающих свою фигню
> везде, где только можно и с жёсткими зависимостями.

Марк успешно перенял этот опыт. Уже через годик upstart-unity-mir будут намертво склепаны вместе и непортируемы никуда, кроме убунты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 14:07 
> Марк успешно перенял этот опыт. Уже через годик upstart-unity-mir будут намертво склепаны
> вместе и непортируемы никуда, кроме убунты.

FUD.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Мрт-13, 22:07 
>> Марк успешно перенял этот опыт. Уже через годик upstart-unity-mir будут намертво склепаны
>> вместе и непортируемы никуда, кроме убунты.
> FUD.

Sad! ... but TRUE!

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от anti on 28-Мрт-13, 11:13 
Мда... люди, вы читаете новость только ради того, чтобы подтвердить собственное мнение. Перечитайте новость еще раз - речь идет о _бизнес-модели_, а не об экосистеме/разработке. Разницу-то хоть чувствуете?
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –3 +/
Сообщение от GotF (ok) on 28-Мрт-13, 11:29 
Ты путаешь Шаттлворта с Поттерингом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:34 
> Ты путаешь Шаттлворта с Поттерингом.

Шаттлворт - ученик Поттеринга.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 15:48 
Двое их всегда - учитель и его ученик
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

40. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 28-Мрт-13, 12:02 
>> На форуме принят русский язык. Могу словарь подарить.
> У вас бедный словарный запас. Дарить ничего не буду, т.к. это ваши проблемы :D

Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +2 +/
Сообщение от Wormik (ok) on 28-Мрт-13, 13:39 
Да-да-да, Ubuntu - единственный в мире дистрибутив Linux для десктопа, и это Debian построен на базе Ubuntu, а не наоборот, и Ubuntu первый в мире дистрибутив Linux с иксами. А скоро Марк Шаттлворт лично напишет Wayland и тогда точно наступит вендекапец!

То есть ты серьёзно думаешь что Ubuntu не любят только потому что ей завидуют? Чему завидуют? Её популярности? Это всё равно что сказать "они сказали что я корова не потому xnо я корова, а потому что они завидуют моему успеху среди парней!".

Red Hat, Fedora Code, Mandrake, SUSE уже в начале 2000-х годов были гораздо более удобными для обычного пользователя дистрибутивами Linux, чем Ubuntu сейчас. И почему-то не вызывали ни у кого "ненависти", как ты выразился.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 28-Мрт-13, 13:43 
> Red Hat, Fedora Code, Mandrake, SUSE уже в начале 2000-х годов были
> гораздо более удобными для обычного пользователя дистрибутивами Linux, чем Ubuntu сейчас.

Неправда. Для обычного пользователя - не были. Даже после появления kudzu. А до него - тем более. И на дурацкие вопросы там отвечать ПРИХОДИЛОСЬ, и дурацкие проблемы там ВОЗНИКАЛИ.

> И почему-то не вызывали ни у кого "ненависти", как ты выразился.

Кто входит в "ни у кого"? Ты и чебурашка?

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Wormik (ok) on 28-Мрт-13, 14:13 
Это были дистрибутивы Linux, в которых 90% программ для реальной работы были доступны на установочных дисках. Недостающее ПО можно было скачать с интернетом того времени без проблем, а если интернета не было то сходить к соседу. Да, их было несколько, а Ubuntu была только на одном. Вот только сейчас у всех нормальные 1 DVD и до сих пор 90% ПО доступны прямо оттуда, а убунта по-прежнему на 1 CD и намертво привязана к интернету, что как-то не круто.

Ubuntu релизят в точно назначенный день. Другие дистрибутивы откладывают релиз на неделю или две в случае если есть известные и неисправленные ошибки, а убунту релизят прямо так. Никакого нормальной работы, пока не установишь 200 Мб обновлений, которые не добавляют норвых возможностей. а только фиксят баги, оставленные криворукими мейнтейнерами пакетов из Canonical. И при этом даже нет поддержки delta's.

"Убунту просто работает", "убунту - линукс с человеческим лицом", "кто убунту не любит - тот просто злится из-за того что никто не хочет устанавливать его генту, ради которой он так долго изучал консольные команды и курил маны". Да-да, конечно. http://img717.imageshack.us/img717/7934/20120509023841.png http://img407.imageshack.us/img407/5997/20120509023849.png http://img521.imageshack.us/img521/4638/20120509023858.png http://img534.imageshack.us/img534/6821/20120509023919.png А в Ubuntu даже список устройств смотреть по "lspci -v"! Да-да, знаю, "не нужно, все и так знают какие в его компьютере устройства". Типичные отговорки фанатиков убунты.

Что ещё. Инсталлятор... Самый ужасный инсталлятор в линуксе из всех что я видел. Да, он уже избавился от багов при нажатии по кнопке "назад", изменения чего-то в предыдущем шаге установки и возвращении в следующий. Но он очень кастрированный. Где там выбор DE? http://img849.imageshack.us/img849/2680/opensuse111selectdes... А пресеты для установки? Такие как здесь http://avo.org.ua/ri/maginstall.jpg http://doc.opensuse.org/documentation/html/openSUSE/opensuse... Да-да, "обычному пользователдю не нужно, а необычный и так знает то как настроить это из консоли - ведь блогов про Ubuntu очень много".

Далее, разметка диска при установке уже научилась RAID и LVM? А GRUB от другого линукса уже не затирает? В общем, один из худших дистрибутивов Linux из всех что я видел. Зато "новость" про Марка Шаттлворта каждые два-три дня.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 14:33 
> плач зузевода
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 20:18 
> Вот только сейчас у всех нормальные 1 DVD

Простите,
1) На этих "нормальных DVD" как не было компилера для ARM так и нет. И KiCad как правило тоже. Поэтому мне индифферентно.
2) DVD означает что на 1, 2 или 4Гб карту памяти памяти сие не влезет. А про круглые пластиковые блинчики я уже давно забыл, в силу их непрактичности vs флешки. У убунтуев есть практически весь миниимальный софт нужный типовому юзеру и это мене гига. Универсальный образ, который и на карту памяти/флешку и на CD/DVD диск годится. Мне вот актуальнее карты памяти и флешки нынче. Поэтому юниты измерения "CD" и "DVD" можете уже засунуть куда подальше. Умерли эти носители практически.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Мрт-13, 10:22 
> Это были дистрибутивы Linux, в которых 90% программ для реальной работы были
> доступны на установочных дисках.

В ubuntu есть все те же механизмы формирования дисков, что и в debian. Хоть на 94 cd нарежь репозиторий, если хочется.


> Недостающее ПО можно было скачать с интернетом
> того времени без проблем, а если интернета не было то сходить

Или получить один раз весь срез ubuntu, и жить с ним. Я когда-то жил на срезе 7.10 вообще без какого-либо вменяемого интернета и каких-либо компьютерных соседей. И хорошо, мля, жил.

> к соседу. Да, их было несколько, а Ubuntu была только на
> одном. Вот только сейчас у всех нормальные 1 DVD и до
> сих пор 90% ПО доступны прямо оттуда, а убунта по-прежнему на
> 1 CD и намертво привязана к интернету, что как-то не круто.

У меня есть полный срез ubuntu на hdd, хоть я им сейчас и не пользуюсь. Это не проблема. Можно на dvd записать, если очень хочется.

> Ubuntu релизят в точно назначенный день. Другие дистрибутивы откладывают релиз на неделю
> или две в случае если есть известные и неисправленные ошибки,

Как вы думаете, почему Ubuntu 6.06, а не 6.04.


> а убунту релизят прямо так. Никакого нормальной работы, пока не установишь 200
> Мб обновлений, которые не добавляют норвых возможностей. а только фиксят баги,
> оставленные криворукими мейнтейнерами пакетов из Canonical.

Всё, пошёл бред, не связанный с реальностью. Хотя, казалось бы, есть ченчлоги, и в debian, и в ubuntu, читай - не хочу.

> И при этом даже нет поддержки delta's.

Зеркал нет. Потому что тому, кто нужно - их не поднял. И потому что смысла и удобства это не добавляет. Добавляло бы - я бы сам поднял.

> "Убунту просто работает", "убунту - линукс с человеческим лицом", "кто убунту не
> любит - тот просто злится из-за того что никто не хочет
> устанавливать его генту, ради которой он так долго изучал консольные команды
> и курил маны". Да-да, конечно. http://img717.imageshack.us/img717/7934/20120509023841.png
> http://img407.imageshack.us/img407/5997/20120509023849.png http://img521.imageshack.us/img521/4638/20120509023858.png
> http://img534.imageshack.us/img534/6821/20120509023919.png А в Ubuntu даже список
> устройств смотреть по "lspci -v"! Да-да, знаю, "не нужно, все и
> так знают какие в его компьютере устройства". Типичные отговорки фанатиков убунты.

Пора бы уже запомнить, молодой человек: буратино не за белых и не за красных,

БУРАТИНО ПРОТИВ ВСЕХ!

... против тех, кто вечно недоволен, кто вечно ищет проблему вместо того, чтобы искать решение, и выливает необоснованные претензии, которые не делают никому лучше. Поэтому он такой умный. И поэтому он такой бедный.

> Что ещё. Инсталлятор... Самый ужасный инсталлятор в линуксе из всех что я
> видел. Да, он уже избавился от багов при нажатии по кнопке

Можно услышать другие инсталляторы, которые из коробки умеют ставиться на iscsi? Я не ради претензии спрашиваю, я просто хочу узнать, кто ещё умеет.

Или оем-режим - прекрасная вещь, позволяющая делать готовые образы для предустановки. Вот никто этим не озаботился. Я когда-то пытался написать что-то подобное, но проблем было больше, чем решений.

В инсталляторе ubuntu (d-i) очень много полезного и интересного.


> Да-да, "обычному пользователдю не нужно, а необычный и так знает то
> как настроить это из консоли - ведь блогов про Ubuntu очень много".

Пресеты для установки de там намного удобнее, чем в других дистрибутивах - ДОСТАТОЧНО СКАЧАТЬ НУЖНЫЙ ОБРАЗ, и можно и увидеть его живьём, и поставить. Для обычного пользователя это удобнее.

> Далее, разметка диска при установке уже научилась RAID и LVM? А GRUB
> от другого линукса уже не затирает?

Установка на raid и lvm, естественно, есть. А уж os-prober в debian/ubuntu - это единственный вменяемый os-prober, который я видел. Я обязательно на любой компьютер хоть 1 debian/ubuntu поставлю, хоть минисистему на несколько сот мегабайт, специально для grub, для удобного обновления меню - даже если на компьютере используются другие системы. И это тоже очень удобно для быстрой развёртки - когда не задумываешься, а если новичок - то ещё и не изучаешь, оно всё делает само. Вот из таких сотен мелких удобств и состоит debian, а в ubuntu добавили ещё и новых, как в установщик, так и в систему или установку по умолчанию.


> В общем, один из худших дистрибутивов Linux из всех что я видел. Зато "новость" про Марка Шаттлворта каждые два-три дня.

Ubuntu просто знает, что нужно людям и что удобно людям. Удобство - это не самое главное, это вообще единственно важное. Поэтому Debian/Ubuntu всегда будут для "удобнее и делает само", а остальные дистрибутивы будут требовать своего особенного опыта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 28-Мрт-13, 14:16 
Экосистема не сколько мотивация, сколько структура самого линукса и его принципов.
А вот здесь своего марка пока еще нет, и очень жаль
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 28-Мрт-13, 11:19 
Все правильно. Редхат действительно создает многое в линуксе, а от убунты помимо пиара и интерфейсных рюшечек толку никакого. Марк разрушает убунту, скоро она сольется и от нее ничего не останется.
С кикстартера денег насобирали много, но пока тоже ничего путевого не вышло. Да и многие проекты на уровне студенческих поделок. Печально все это:-(  
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Fracta1L (ok) on 28-Мрт-13, 11:38 
Вот как раз убунто-пиар принёс Линуксу больше толка, чем все эти ваши Ъ-Шлаквари вместе взятые.


Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:38 
> Вот как раз убунто-пиар принёс Линуксу больше толка, чем все эти ваши
> Ъ-Шлаквари вместе взятые.

Простите, не Линуксу, а Убунте. И, как хорошо понимает Марк, Линукс - это основной враг и конкурент Убунты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 28-Мрт-13, 13:44 
> Простите, не Линуксу, а Убунте. И, как хорошо понимает Марк, Линукс - это основной враг и конкурент Убунты.

Если бы Марк "так хорошо понимал", он не был бы миллионером.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:48 
> Если бы Марк "так хорошо понимал", он не был бы миллионером.

Именно поэтому что он понимает столь простые вещи - он и миллионер.
А вам они кажутся сомнительными. Дайте угадаю, есть ли у вас хотя бы миллион вечнозеленых...

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 28-Мрт-13, 13:51 
>> Если бы Марк "так хорошо понимал", он не был бы миллионером.
> Именно поэтому что он понимает столь простые вещи - он и миллионер.
> А вам они кажутся сомнительными. Дайте угадаю, есть ли у вас хотя бы миллион вечнозеленых...

Мне не нужен миллион вечнозелёных, не волнуйтесь.

Но то, как это работает, я понимаю. А провокаторы могут думать, как хотят - всё равно это просто несчастные люди.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:55 
> Мне не нужен миллион вечнозелёных, не волнуйтесь.
> Но то, как это работает, я понимаю.

Но понимаете вы, эээ... не совсем правильно. Поэтому вам и приходится убеждать себя, что миллион вам не нyжен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 28-Мрт-13, 13:58 
> Но понимаете вы, эээ... не совсем правильно. Поэтому вам и приходится убеждать
> себя, что миллион вам не нyжен.

Я даже вас насквозь вижу.

А зачем он нужен? Как его принимать, внутривенно или жрать? Ну, чтобы счастливее стать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Андрей (??) on 28-Мрт-13, 17:17 
В Сауспарке научат :D
Плюсанул я :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-13, 16:31 
> Если бы Марк "так хорошо понимал", он не был бы миллионером.

Остался бы миллиардером?


Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от IMHO on 28-Мрт-13, 17:24 
> И, как хорошо понимает Марк, Линукс - это основной враг и конкурент Убунты.

а как это понять ? %)

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 28-Мрт-13, 17:30 
>> И, как хорошо понимает Марк, Линукс - это основной враг и конкурент Убунты.
> а как это понять ? %)

Наверное здесь под "линуксом" понимается арч, гента или слака.. :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 18:09 
Они фанатично закрывают глаза на сущетвование других десктопных дистрибутивов Linux, кроме Ubuntu, например RPM-based. Для них все кто предпочитает не убунту - враги и вечно завидующие пользователи "линукса для гиков".
Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 28-Мрт-13, 18:13 
> Они фанатично закрывают глаза на сущетвование других десктопных дистрибутивов Linux, кроме
> Ubuntu, например RPM-based. Для них все кто предпочитает не убунту -
> враги и вечно завидующие пользователи "линукса для гиков".

Они это кто - "понимающие что, Линукс - это основной враг и конкурент Убунты" ? )
Остальное вообще детсад :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-13, 05:12 
> Они фанатично закрывают глаза

Взаимоисключающие параграфы. Или уж фанатизм, или уж пофигизм и закрытые глаза.

> на сущетвование других десктопных дистрибутивов Linux, кроме
> Ubuntu, например RPM-based. Для них все кто предпочитает не убунту -
> враги и вечно завидующие пользователи "линукса для гиков".

Вот для лично меня например все проще: yum imho отстой и дрянь. Я им пользоваться не собираюсь. Этого достаточно чтобы я обошел редхатовские системы за пушечный выстрел. Но если кому эта тормозная и грабельная хрень на питоне нравится - ну, это его выбор. Странно за это считать кого-то своим личным врагом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 29-Мрт-13, 06:58 
> Вот для лично меня например все проще: yum imho отстой и дрянь.
> Я им пользоваться не собираюсь. Этого достаточно чтобы я обошел редхатовские
> системы за пушечный выстрел. Но если кому эта тормозная и грабельная
> хрень на питоне нравится - ну, это его выбор. Странно за
> это считать кого-то своим личным врагом.

portage тоже на питоне.. :) Правда пилят паладиус, но он еще пока не очень юзабелен


Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 20:21 
> это основной враг и конкурент Убунты.

Кто вам это сказал? Линукс вообще ядро. Как ядро может конкурировать со сборкой включающей в себя ядро? Пчелы против меда? Ох, бедные фанбои - такую пургу в своем хейтерстве несут, что просто диву даешься.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Wormik (ok) on 28-Мрт-13, 13:47 
http://fedoraproject.org/wiki/Red_Hat_contributions#Desktop_...

А что сделал Canonical, кроме плагина для компиза (разработанного Novell)?

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 28-Мрт-13, 13:49 
> А что сделал Canonical

Ubuntu. Слышали о такой?


Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 14:28 
>> А что сделал Canonical
> Ubuntu. Слышали о такой?

Это та самая глючная и тормозная пересборка Debian'а с новыми обоями?

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 28-Мрт-13, 14:35 
>>> А что сделал Canonical
>> Ubuntu. Слышали о такой?
> Это та самая глючная и тормозная пересборка Debian'а с новыми обоями?

Про обои не скажу.

Но вообще - это самый популярный дистрибутив Linux. Linux, слышали о таком?

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 14:39 
>>>> А что сделал Canonical
>>> Ubuntu. Слышали о такой?
>> Это та самая глючная и тормозная пересборка Debian'а с новыми обоями?
> Про обои не скажу.
> Но вообще - это самый популярный дистрибутив Linux. Linux, слышали о таком?

А если бы не было Ubuntu, Linux был бы ещё популярнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 28-Мрт-13, 14:41 
> А если бы не было Ubuntu, Linux был бы ещё популярнее.

Ну разумеется. Только реальности это никак не отменяет.


Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 20:25 
> А если бы не было Ubuntu, Linux был бы ещё популярнее.

Вот это не факт. И вообще, как известно, "бы" в этом мире не считается.

И да, я уж не знаю почему но убунта - чуть ли не единственный дистр линукса, который можно загрузить в дефолтном виде, зайти вот сюда, на уютный опеннетик, и не плакать глядя на убогость шрифтов. При том - я в упор не вижу у них проприетарных шрифтов. Вроде все приличные шрифты - открытые - *Liberation*, *Droid* и тому подобные семейства. Просто подогнано с умом. А зайдешь сюда кем-нибудь другим - глаза просто вытекают. То-ли половину шрифтов не положили, толи настройки криивые и всем похрену. Но - факт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 28-Мрт-13, 20:27 
> А если бы не было Ubuntu, Linux был бы ещё популярнее.

По факту линукс стал популярнее именно с появлением бубунты. Остальное - соображения из чего то


Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 23:08 
> По факту линукс стал популярнее именно с появлением бyбунты. Остальное - соображения из чего то

Хе-хе, всех потроллил. И любителей убунты, и нелюбителей. Нормальненько так :). И главное ведь все честно вроде. Ну в общем примитивным трололошкам есть чему поучиться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 30-Мрт-13, 06:01 
> Хе-хе, всех потроллил. И любителей убунты, и нелюбителей. Нормальненько так :). И
> главное ведь все честно вроде. Ну в общем примитивным трололошкам есть
> чему поучиться.

Нет тут никакого троллинга. Любая вещь многогранна и имеет разные стороны. Бубунту можно одновременно и хвалить за то что сильно поспособствовала популярности линукса, так и покритиковать за кривизну юнити. Одно другому никак не противоречит


Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:49 
> А что сделал Canonical, кроме плагина для компиза (разработанного Novell)?

Как минимум, доказал, что можно вертеть коммьюнити на своем детородном органе и при этом слыть благодетелем опенсорса. А это уже немало :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 20:26 
> Как минимум, доказал, что можно вертеть коммьюнити на своем детородном органе и
> при этом слыть благодетелем опенсорса. А это уже немало :)

Комьюнити билдит свои исошки с kubuntu, xubuntu, lubuntu и прочими - и как-то не жалуется особо. Ну, куролесит Марк в убунте - и флаг ему в руки. Кому-то нравится. Кому-то нет. Поэтому кому не нравятся - пилят комьюнити сборки на основе той же пакетной базы но с другими DE, etc.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 28-Мрт-13, 14:18 
> Вот как раз убунто-пиар принёс Линуксу больше толка, чем все эти ваши
> Ъ-Шлаквари вместе взятые.

Странно, почему слакварщики, многие по крайней мере, довольно хорошо относятся в убунте, а сам бубунтоиды исходят пеной от слаки? :-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 20:37 
> Странно, почему слакварщики, многие по крайней мере, довольно хорошо относятся в убунте,

Это какие слакварщики? Те которые вот тут выше какашками кидаются? Хотя это скорее какие-нибудь арчеводы или гентушники. На слаке обычно всякие олдскульные зубры сидят, которые черта с два так просто бодаться в фаноср@чи полезут.

> а сам бyбyнтоиды исходят пеной от слаки? :-)

Что-то не помню чтобы я исходил пеной на слаку. Ну, дистр. Ну, олдскульный. Ну, педально-весельный. Он вообще с убунтообразными почти не конкурент. В сильно разные ниши метят. Можно подъ...ть его за педальность и нужду напилить там и тут. В ответ прилетит (частично обоснованное) мнение что иной раз проще с нуля занапилить чем оверрайдить странные зависимости, etc. Оба мнения имеют право на жизнь, imho. А у кого какой фактор перевесит - тот то и юзает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 28-Мрт-13, 20:42 
> которые черта с два так просто бодаться в фаноср@чи полезут.

А напоржать? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 23:09 
> А напоржать? :)

Большая часть фанов - слишком уж одноклеточные, с hardcoded логикой. Слишком пресная еда. Хотя если ничего лучше нет - сойдет за сухой корм, конечно...

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от независимые аналитики on 29-Мрт-13, 06:10 
С ноля занапилить без зависимостей и в Slackware не получится. В юбунте удобней сделан контроль над оными (из коробки). Зато Slackware может остаться Slackware без иксов, нипример, или даже без /usr (много усилий ненадо). Но народ же сейчас не видит смысла информационной жизни без красивого десктопа, и только поэтому Slackware "ушла". Во всём остальном - Slackware - инструмент в первую очередь, а не ярморочный конь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от 3658923320 on 28-Мрт-13, 13:58 
Nxx, залогинся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от web on 28-Мрт-13, 11:36 
являюсь давним приверженцем fedora/redhat дистрибутивов, но мне совершенно непонятна необходимость в комбане "Системд", в остальном согласен инженеры редхат молодцы.

Но конкуренция нужна, нужна и иная точка зрения на одни и те же проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от web on 28-Мрт-13, 11:37 
промахнулся с ответом. это для "18."
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +2 +/
Сообщение от некто on 28-Мрт-13, 11:45 
> являюсь давним приверженцем fedora/redhat дистрибутивов, но мне совершенно непонятна
> необходимость в комбане "Системд", в остальном согласен инженеры редхат молодцы.
> Но конкуренция нужна, нужна и иная точка зрения на одни и те
> же проблемы.

ну что ж ты сразу не сказал, что тебе не понятно. Леннарт Поттеринг дико извиняется и сворачивает разработку systemd

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:40 
> являюсь давним приверженцем fedora/redhat дистрибутивов, но мне совершенно непонятна
> необходимость в комбане "Системд", в остальном согласен инженеры редхат молодцы.
> Но конкуренция нужна, нужна и иная точка зрения на одни и те же проблемы.

А толку от этой точки зрения, если все эти комбайны тупо копипастят в убунту, даже не пытаясь задуматься об их нужности?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Алексей (??) on 28-Мрт-13, 11:59 
После перехода убунты на юнити был вынужден уйти на минт с кинамоном. Система устраивает чуть более чем полностью. Причём перевёл половину офиса с пиратских XP на киннамон, жалоб не поступало.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +4 +/
Сообщение от Аноняшка on 28-Мрт-13, 12:39 
Просто бояцца жаловацца, а то вдруг еще какую экзекуцию устроиш ( взгляд глазами юзвера)
:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 23:10 
> После перехода убунты на юнити был вынужден уйти на минт с кинамоном.

У той же убунты есть варианты вообще без юнити. И без гнома3. Как по мне - что юнити что гном 3 одинаково малоюзабельны на десктопе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +3 +/
Сообщение от smile (??) on 28-Мрт-13, 12:59 
Я не фанат убунту-дистрибутивов, однако на мой взгляд мистер Шаттлворт действительно уже сделал очень полезное дело, как бы это дело не обзывали пиаром или чем-то там разрушающим "экосистему линукса". Он выступил неплохим денежным катализатором эволюции линукс-десктопов в массы, потоки хомяков и домохозяек получили возможность без прочтения хендбуков по компиляции ядра и установке загрузчиков получить любым удобным способом, хоть почтовой пересылкой, бесплатно, получить и попробовать рабочую среду. Можно метать какахи, но по факту это было сделано, и сделано на его деньги. Хотя бы этот шаг по преодолению инерции в среде обычных "ниилитарных" пользователей, популяризации линукс-десктопа как такового - это то, что не осилили/не собрались сделать до него.

И да, за "экосистему линукса" я спокоен, потому что она спокойно переживёт всех Ленартов, Макров, Линусов и Столманов. Когда-нибудь выродится во что-то другое, но это будет совсем другая история.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:26 
Тебе промыли мозги, сообщив что до Ubuntu десктопного линукса не существовало и был только Gentoo, где всё компилровали из консоли. Не усуществует ненавистников Ubuntu, естьтолько убунтофилища, которые агрессивно реагируют на любую конструктивную критику своего любимого дистрибутива пор сравнению с остальными.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от smile (??) on 28-Мрт-13, 15:19 
Вы хам. А по интенсивности фанатично обсирающего всё и вся потока сознания, вы еще и красноглазый хам.
Как заметили философы древности - человек видит только то, что способен узреть: вы не осиливаете прочитать по словам пой пост. Там нет утверждения, что не существовало десктопного линукса. Речь о популяризации десктопного линукса. Но до этого предложения вы всё равно не дочитаете.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 28-Мрт-13, 18:44 
>> эволюции линукс-десктопов в массы
> до Ubuntu десктопного линукса не существовало

Кагбэ это не одно и то же - создать несуществующее и пропихнуть в массы существующее, но малораспространённое.
Сам сижу на Минт дебиан едишн, но, внезапно, пакеты оно таскает в том числе и с убунтушных репов. Держать на свои бабки и в убыток себе репы для всех - за это космонавту решпект.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-13, 06:21 
> Тебе промыли мозги, сообщив что до Ubuntu десктопного линукса не существовало и
> был только Gentoo, где всё компилровали из консоли. Не усуществует ненавистников
> Ubuntu, естьтолько убунтофилища, которые агрессивно реагируют на любую конструктивную
> критику своего любимого дистрибутива пор сравнению с остальными.

Квазар, залогинься

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-13, 19:09 
>убунтофилища

Quasar, палишься :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 29-Мрт-13, 19:42 
> Тебе промыли мозги, сообщив что до Ubuntu десктопного линукса не существовало и
> был только Gentoo, где всё компилровали из консоли. Не усуществует ненавистников
> Ubuntu, естьтолько убунтофилища, которые агрессивно реагируют на любую конструктивную
> критику своего любимого дистрибутива пор сравнению с остальными.

Почему, была мандрива, которая рип. Ее место и с большим упехом занял марк. Остальное было пригодно только после кувалды, или по дистру или по его обладателю :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 29-Мрт-13, 19:44 
> И да, за "экосистему линукса" я спокоен, потому что она спокойно переживёт
> всех Ленартов, Макров, Линусов и Столманов. Когда-нибудь выродится во что-то другое,
> но это будет совсем другая история.

Она просто превратится в хороший линукс store во всем на благо


Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –3 +/
Сообщение от re on 28-Мрт-13, 13:03 
openbox, fbpanel, raring, 500 пакетов все есть для десктопа, ниодного глюка, хотя первые пару месяцев были. в ксессионеррор толко пара строк от алсы+пульсы в гугле-хроме дев версия которого не дает без пульсаудио пакета слушать флеш в вконтакте, а чего хорошего в хубунтах минтах и т.д. понять не могу ну разве что красиво. По теме Марк молодца и убунту вещь попсовая становится щас стим весь портируют весь, либреоффис допилят и совсем красота а с марком это все быстро пилится, ему +
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 13:46 
> openbox, fbpanel, raring, 500 пакетов все есть для десктопа, ниодного глюка, хотя
> первые пару месяцев были. в ксессионеррор толко пара строк от алсы+пульсы
> в гугле-хроме дев версия которого не дает без пульсаудио пакета слушать
> флеш в вконтакте, а чего хорошего в хубунтах минтах и т.д.
> понять не могу ну разве что красиво. По теме Марк молодца
> и убунту вещь попсовая становится щас стим весь портируют весь, либреоффис
> допилят и совсем красота а с марком это все быстро пилится,
> ему +

:)))) Спасибо, дорогой. Единственный вменяемый пост по всей теме.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +3 +/
Сообщение от 3658923320 on 28-Мрт-13, 14:01 
Этот поток сознания необходимо перевести на русский.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 28-Мрт-13, 14:20 
> openbox, fbpanel, raring, 500 пакетов все есть для десктопа, ниодного глюка, хотя
> первые пару месяцев были. в ксессионеррор толко пара строк от алсы+пульсы
> в гугле-хроме дев версия которого не дает без пульсаудио пакета слушать
> флеш в вконтакте, а чего хорошего в хубунтах минтах и т.д.
> понять не могу ну разве что красиво. По теме Марк молодца
> и убунту вещь попсовая становится щас стим весь портируют весь, либреоффис
> допилят и совсем красота а с марком это все быстро пилится,
> ему +

Ставь китайский, он лучше либры .. :-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 20:40 
Сэр, не надо сюда вываливать RAW брейндампы без парсинга.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от ubuntulyb (ok) on 28-Мрт-13, 14:10 
а чего переводить, понятно же первое про об, второе про хром, третье про юзабилити и все это касаемо исключительно десктопа. и по теме похвала (которая автором обоснована и по видимому этот аргумент для него весомый) марку
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 28-Мрт-13, 14:15 
>встряхнувших индустрию, разрушивших традиционные взгляды и посмевших
> изменить статус кво в различных

Все посетители ресурса, так накинувшиеся на слово "разрушивших" приглашаются почитать оригинал и _перевести_ disruptive/disruptor более литературно, согласованно с контекстом и сохранив смысл. Кнопка [исправить] ждёт.

""Марк Ш., луч Света инновационного сообщество-вания и миллиардо-спускания в тёмном мире СПО, перевернул отрасль и низверг устои, чем заслужил ...""

> заслуги Марка называется формирование бизнес-модели, позволившей сплотить интересы сообщества и корпоративного

Кстати, да! Инновационная Модель: "Возьмите в левую руку миллиард тугриков, ..."

Миллиард, конечно, и у АйБиэМа был в тему вложен, однако Марк удачно зацепил [правой рукой] "сообщество".

+++...поясной памятник в натуральную на родине

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 28-Мрт-13, 14:16 
Воистину, разрушительное имя.

Ребята, скажите, а вы сами от себя и от своего желания искать везде врагов ещё не устали?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 28-Мрт-13, 14:23 
>а вы сами от себя и от своего желания искать везде врагов ещё не устали?

От флудорастов -- больше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 28-Мрт-13, 14:26 
Не хотите слушать умных людей?
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 28-Мрт-13, 14:29 
> Не хотите слушать умных людей?

Хде?! Флудорастим -- утомляет. А не то, что ты там нам вверху.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 28-Мрт-13, 14:34 
>> Не хотите слушать умных людей?
> Хде?! Флудорастим -- утомляет. А не то, что ты там нам вверху.

Как сказал один умный человек, зеркало не должно распрямлять кривую рожу. Зеркало отражает окружающую действительность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 23:12 
> Как сказал один умный человек, зеркало не должно распрямлять кривую рожу. Зеркало
> отражает окружающую действительность.

Мы научили буратину капитанить. Офигеть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 15:53 
Про убунту услышал в версии 6.10. Если форбс называет шатлворта таким человеком.. ну куль, рад за марка.

Насчет того куда катится убунта,  куда убунта катит линукс-сообщество и пр.
Назову таки пару предположений
1. Убунта это таки продукт жесткой конкуренции между линукс дистриутивами. хотя да это было еще тогда в версии 10.4... И точно каждый я думаю вспомнит грузню с МАндривой за звание самого "домохозяйского дистрибутива"
2. Не нужно думать что у убунты нет проблем. Есть таки серьезные траблы из-за популярности МИнта магейи опенсюзи федоры и пр. См дистр ватч. Убунта там пардон на 3 ем месте.  

Если кто-то думает что если марка занесет и за ним толпой занесет остальное линукс-сообщество он ошибается.
ИМХО в таком случае убунта уйдет на второй план как допустим сейчас дебиан.
Или наоборот уступит какому-нибудь коммерциализированному форку Федоры или опенСюзи или Магейи.

С нетерпением жду 13.04 а то и плюну и поставлю минт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 18:41 
>См дистр ватч

Спасибо, но нет!

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 28-Мрт-13, 18:44 
>>См дистр ватч
> Спасибо, но нет!

Фишка в том, что подавляющее большинство пользователей линукса не ходят ни на опеннет ни на лор ни куда либо еще, крому разве бубунтофорума.
Эти места для другого контингента, ..несколько :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

118. "И чего народ возбудился. Сообщение не имеет отношеня к ОС."  +4 +/
Сообщение от AZ_from_Belarus (ok) on 28-Мрт-13, 15:57 
Речь идет не о выдающихся достоинствах или недостатках убунты.
Речь идет о том, как некий бизнесмен раскрутил приличный маркетинг и сделал хороший бизнес на свободной оси со свободным софтом. Технически это могло бы быть сделано лучше, но кем-то делается и хуже. Но техническая сторона - несущественна.
Существенно то, что мальчики торгующие ноутбуками и ничего не знающие о предустановленном линуксе на вопрос какой же версии линукс там стоит говорят, что вроде как... и называют номер убунты.
Впрочем в этом деле все же бОльшая заслуга Столмана. Шатлворт ловко подобрал и продал крошки, которыми пренебрегли многие другие. Что с точки зрения бизнеса считается заслугой. Но тогда Билли Гейтс оказывается еще круче. Он не только подбирал, но и умел отбирать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

119. "И чего народ возбудился. Сообщение не имеет отношеня к ОС."  –1 +/
Сообщение от AZ_from_Belarus (ok) on 28-Мрт-13, 16:05 
П.С. Представьте себе пляж, на котором отдыхает огромное количество людей и каждый сам по себе занимается чем хочет и собирается в группки по интересам. И это прекрасно сочетается с самими представлением о пляжном отдыхе.
Но вот кто-то взял и сорганизовал их в футбольные, волейбольные и прочие команды из лучших игроков, кого-то пристроил массово жарить барбекю, а кого-то пристроил на разлив напитков. У активных игроков и работников появилась возможность вместе с доходами продлить время пребывания на пляже. Остальных с более плотными кошельками отправил в болельщики и стал продавать им билетики. Отдых стал насыщенней, организованней. Все продолжили заниматься почти тем же самым, но это уже стало бизнесом.
А могли бы сами в охотку играть, жарить, смотреть, пить и закусывать. Более расслабленно, менее зрелищно, не так насыщенно.
Вот приблизительно то, что можно привести в качестве аналогии заслуг Шатлворта. Он не создал пляж и не придумал пляжный отдых. Он построил пляжный бизнес.
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

120. "И чего народ возбудился. Сообщение не имеет отношеня к ОС."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 28-Мрт-13, 16:08 
>  Он
> не создал пляж и не придумал пляжный отдых. Он построил пляжный
> бизнес.

А остальным остался дикий пляж с окурками, пустыми бутылками и выкинутыми чужими плавками :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Вы интересуетесь пляжным бизнесом?"  –1 +/
Сообщение от AZ_from_Belarus (ok) on 28-Мрт-13, 16:14 
> А остальным остался дикий пляж с окурками, пустыми бутылками и выкинутыми чужими
> плавками :)

Стоит ли обсуждать особенности объекта приведенного лишь в качестве аналогии.
Тем более, что аналогия была использована лишь для того, чтобы подчеркнуть, что оценка фобрса была дана не системщику, а бизнесмену.
Если хотите развивать тему, то лучше применительно к составляющим софтверного, а не пляжного бизнеса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

211. "И чего народ возбудился. Сообщение не имеет отношеня к ОС."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-13, 16:37 
> П.С. Представьте себе пляж, на котором отдыхает огромное количество людей и каждый
> сам по себе занимается чем хочет и собирается в группки по
> интересам. И это прекрасно сочетается с самими представлением о пляжном отдыхе.
> Но вот кто-то взял и сорганизовал их

Так ему люлей отдыхающие за попытку "сорганизовать" дадут сразу же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

214. "И чего народ возбудился. Сообщение не имеет отношеня к ОС."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 29-Мрт-13, 19:36 
> Так ему люлей отдыхающие за попытку "сорганизовать" дадут сразу же.

Нет, он будет убирать мусор и предлать услуги.


Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Lexa3110 (ok) on 28-Мрт-13, 18:06 
Vivat, Марк!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от тупой хомяк on 28-Мрт-13, 20:05 
Говорят, у него ещё половина бабла осталась. Так что пока не самый разрушительный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 20:43 
> Говорят, у него ещё половина бабла осталась. Так что пока не самый разрушительный.

У буржуев "разрушительный" - не значит "плохой" и слово скорее несет положительный смысл.

Это просто на русский язык термин "disruptive" туговато переводится. Самый близкий отражающий смысл перевод звучал бы как-то типа "вызывающий изменения в окружающем пространстве".

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 21:10 
Градус Убунту-хейтеров в треде зашкаливает.
Собаки лают, караван идет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –2 +/
Сообщение от тупой хомяк on 28-Мрт-13, 21:14 
Собаки лают, караван идет, а юнити всё падает..
Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-13, 23:13 
> Собаки лают, караван идет, а юнити всё падает..

Собственно, вашим ником все сказано. Вы даже лаять не можете. Только сучить лапками, когда более высокоразвитые существа шприцом с тестируемой субстанцией тыкают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Buy (ok) on 29-Мрт-13, 14:18 
> Собаки лают, караван идет, а юнити всё падает..

Ubuntu это не только Unity.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-13, 16:39 
О, да, еще и Апстарт, не к ночи будь помянут.

И еще несколько более мелких пакостей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Марк Шаттлворт упомянут журналом Форбс в списке из 12 наибол..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 29-Мрт-13, 19:38 
> Ubuntu это не только Unity.

это в первую очередь ланчпад, феномен, которого нет в других дистрах


Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру