The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 08-Фев-12, 14:08 
Правительства Польши (http://www.zdnet.co.uk/news/intellectual-property/2012/02/03.../) и Чехии (http://www.ceskenoviny.cz/news/zpravy/czech-government-suspe...) приостановили процесс ратификации (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32917) международного Торгового соглашения по борьбе с контрафакцией (ACTA (http://ru.wikipedia.org/wiki/ACTA)), в ответ на волну протестов, прокатившихся в этих странах. В заявлении премьер-министра Чехии сказано, что требуется дополнительный анализ соглашения. Также упомянуто, что правительство не допустит ситуации, когда под угрозой могут оказаться гражданские свободы и право свободного доступа к информации. По словам премьер-министра Польши перед подписанием соглашения в конце января правительство не получило исчерпывающих консультаций, поэтому вопрос утверждения ACTA требует дополнительной проверки, которая должна подтвердить, что соглашение не окажет негативного влияния на жителей Польши.

URL: http://www.ceskenoviny.cz/news/zpravy/czech-government-suspe...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33028

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  –8 +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 08-Фев-12, 14:08 
Как мы знаем из недавней истории, Польша и Чехия - страны, которые очень любят поторговаться со Штатами... Не то, чтобы они всерьез готовы к борьбе - просто используют ситуацию в свою пользу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +24 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Фев-12, 14:30 
Некоторым поверить, что какое-то правительство может всерьёз заботиться о правах и свободах граждан религия не позволяет...
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +15 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 15:20 
Ну да когда живешь в "правильной" стране, сам становишься правильным.

Отдыхал летом в Праге, вот что примечательно. Их президент на работу пешком ходит, без охраны, через главный вход, встретился с ним нос-в-нос, когда он с работы шол. При желании каждый чех может лично с ним поговорить, даже возле работы когда он балкончик выйдет ил-ли в кофе зайдет. У нас с директором среднего предприятия тяжелее встретится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +14 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 16:40 
> У нас с директором среднего предприятия тяжелее встретится.

Правильно, у них то президент поди не берет откаты. А вот директору завода могут и по морде дать, за то что наворовал многовато. Ну а президент и вовсе своего народа - боится. Вопросы - фильтруют. Лживое тв - цензурят. Потому что говорить правду о вертикали холуев и подхалимов а также зятей-кумовей и прочих коррупционеров, удачно пристроившихся на теплые места - довольно невкусно и вообще чревато.

Вот у нас и принимают в результате "справедливые" законы, когда мы оказываемся внезапно должны 1% с болванок какому-то старому козлу Михалкову. Народный аферист, мля. Его бездарные фильмы даже пираты на торрентах качать гнушаются, не то что в кинотеатрах смотреть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Фев-12, 16:53 
Интеесный вопрос - что теперь делать. Польша/Чехия-то вовремя подсуетились, когда кадрики при власти были слабы... А в России/Украине как их теперь гонять, любопытно...
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 20:59 
Не знаю, как в России, а на Украине, из-за закрытия ex.ua, внезапно стали недоступны president.gov.ua, mvs.gov.ua и другие сайты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +3 +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 08-Фев-12, 21:38 
и что, теперь президент украины перестал брать откаты ?
толку от возвращения ex.ua если могут в любой момент ещё раз повторить, или ещё что нить весёлое сделать
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Фев-12, 04:47 
Там действительно забавно ывшло - в результате в парламент подан законопроект который в случае принятия фактически сделает невозможной борьбу с пиратскими хостингами.

Но в общем - вы правы, толку не сильно много.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +6 +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 08-Фев-12, 21:41 
> Отдыхал летом в Праге, вот что примечательно. Их президент на работу пешком
> ходит, без охраны, через главный вход, встретился с ним нос-в-нос, когда
> он с работы шол. При желании каждый чех может лично с
> ним поговорить

на самом деле психов везде хватает, важные для государства люди не должны быть на столько "доступны" (либо этот человек просто вывеска-прикрытие, если что с ним случится - сразу заменят на аналог)
но и как в россии тоже быть не должно

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Фев-12, 04:49 
Президент - не монарх, ничего важного в нём как в личности быть не должно, по-хорошему. И если понимать, что с его смертью ничего особо не изменится - то с ним ничего и не случится
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +4 +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 09-Фев-12, 05:08 
> Президент - не монарх, ничего важного в нём как в личности быть
> не должно, по-хорошему. И если понимать, что с его смертью ничего
> особо не изменится - то с ним ничего и не случится

трабл в том что кроме "понимащих людей" есть и "обычные настоящие психи" которым действительно взбредает в голову разное, а президент на виду у всех, ну и "обычные отморозки" ещё
ну всёж президент не совсем ничего не значащая фигура, по идее это должен быть хороший администратор хотяб...

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +2 +/
Сообщение от the joker (ok) on 09-Фев-12, 07:37 
Верно, но... Чем тратить деньги на защиту одного человека, не лучше ли их потратить на снижение уровня преступности в стране?
Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +1 +/
Сообщение от axel (??) on 09-Фев-12, 10:02 
То, что Вам сложно это понять, просто подчеркивает зияющую пустоту между Вашим менталитетом и менталитетом европейцев, ничего более.

В этом смысле мне очень нравится Петр-I. Он пришел, увидел и все понял, и не искал, в отличие от Вас, "контраргументов".

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 11-Фев-12, 16:08 
> То, что Вам сложно это понять, просто подчеркивает зияющую пустоту между Вашим
> менталитетом и менталитетом европейцев, ничего более.
> В этом смысле мне очень нравится Петр-I. Он пришел, увидел и все
> понял, и не искал, в отличие от Вас, "контраргументов".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8...
и
http://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=...

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от mirr0r (ok) on 16-Фев-12, 12:47 
Это потому, что ни их президент, ни Чехия никому нахрен не нужны.
Если наш так пойдет, либералы налетят (или нацисты) и порвут как газету.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 08-Фев-12, 15:36 
Политики заботятся о гражданах?! Признавайтесь, с какой вы планеты?
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 15:45 
Задача политиков выполнять возложенные на них обязанности, а не заботиться о гражданах.

Если граждане решают, что политик не правильно выполнял свои функции его просто не выберут на следующих выборах. Если политик нарушит закон, его накажут как и любого другого гражданина (в случае если будут соответствующие доказательства вины, которые и там скрывать политекам легче чем обычным гражданам). Так что исключительно из корыстных целей, они там заботятся о гражданах. Может Янукович (для справедливости, указал президента своей страны) даже более добр, так как заботиться в той мере в которой он заботится о своих гражданах (тоесть в почти ни как :) ) не из-за страха остаться за бортом, а из-за своей доброты :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +2 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 08-Фев-12, 16:03 
>Так что исключительно из корыстных целей, они там заботятся о гражданах.

Как фермер заботится о стадах, которых "должно резать или стричь".

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Фев-12, 16:28 
Разница в том, что стадо не может выгнать фермера
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +9 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 08-Фев-12, 16:35 
Разница между нами и чехами, да.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Фев-12, 16:42 
не без того... А если всерьёз - то разница в основном в том, что в Чехии, Польше и т.д. в своё время провели основательную чистку (см. люстрация, например) и старую элиту выкосили основательно и довольно жестко. Закономерность получается весьма четкая - где - это сделали, там жизнь налаживается - можно Грузию ещё вспомнить. Где не сделали - см. Россию/украину/Беларусь, а паче всякие Туркменистаны
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 08-Фев-12, 16:45 
Политикой не интересуюсь, спорить не буду. =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 16:48 
> Политикой не интересуюсь, спорить не буду. =)

К сожалению, совсем не интересоваться ей не получится - как видишь, тогда они начинают интересоваться тем как нас лучше кинуть и нае....ь. А вот это уже совсем не прикольно получается. Вот почему я например должен платить 1% с болванок какому-то старому кретину, фильмы которого даже пираты качать не хотят?

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Фев-12, 16:50 
Угу, вот именно
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 08-Фев-12, 16:56 
Ну хорошо, для понятности скажу жестче: кухонной политикой заниматься не желаю. =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 20:00 
> Ну хорошо, для понятности скажу жестче: кухонной политикой заниматься не желаю. =)

Окей, предложи более полезные и эффективные варианты. А то налоги эти дармоеды жрут вполне себе исправно, а вот отдачи от них - не густо.


Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Фев-12, 16:48 
Ну, я чуть ниже это описал с точки зрения примтивной системщины. Как по мне - эти штуки понимать таки надо чтобы проще было определяться, кого поддерживать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +2 +/
Сообщение от Aleksey (??) on 08-Фев-12, 16:54 
Некоторые и экономикой не интересовались. Пока их в 2008 с работы не турнули.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 20:01 
> Некоторые и экономикой не интересовались. Пока их в 2008 с работы не турнули.

...или пока не пролетели на дефолте в 3 раза. Поневоле заинтересуешься после такого эпикфэйла, если не совсем уж дебил и постоянно пролетать не хочется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 09-Фев-12, 17:07 
Вообще в России это сделали. В 1917-ом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +1 +/
Сообщение от axel (??) on 09-Фев-12, 10:03 
> Разница в том, что стадо не может выгнать фермера

В "Скотоферме" все же выгнали :))

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 09-Фев-12, 17:07 
> В "Скотоферме" все же выгнали :))

Не будем умалчивать о продолжении: и ничего не поменялось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 08-Фев-12, 21:44 
>>Так что исключительно из корыстных целей, они там заботятся о гражданах.
> Как фермер заботится о стадах, которых "должно резать или стричь".

ну и что ? 90% нужна именно фермерская забота, прост в нормальном государстве оставшимся 10% тож должны находить место и дело

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Фев-12, 16:31 
Не политики (политик - конкретный человек), а органы государственной власти - структуры, но действия которых при нормальной политической системе избиратели могут влиять. Разницу замечаете? Человек - он какой есть - такой и есть, а общественные/государственные структуры можно по-разному создать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 08-Фев-12, 16:40 
В словах "всерьез заботиться" есть некий моральный оттенок, который применимо к властям вызывает когнитивный диссонанс. Сказать, что правительство может всерьез "действовать в интересах" граждан будет лучше.

Любая организационная структура состоит из людей. В случае с правительством эти люди политики и чиновники. А из говна конфетка как известно редко получается. =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Фев-12, 16:46 
> В словах "всерьез заботиться" есть некий моральный оттенок, который приминимо к властям
> вызывает когнитивный диссонанс. Сказать, что правительство может всерьез "действовать
> в интересах" граждан будет лучше.
> Любая организационная структура состоит из людей. В случае с правительством эти люди
> политики и чиновники.

Насчет "заботиться" - принято. Насчёт "состоит из людей" - система не равна сумме своих частей, она работает по другим правилам, определяемым в основном не элементами, а способами их взаимодействия. Задаём правила - и в государственных органах остаются лишь люди, способные по этим правилам работать. После этого они сами уже будут поддерживать эти правила. Разница между Россией/Украиной и Чехией/Польшей в основном в том, что там общество сумело таки задать и удержать эти самые правила, пока шла смена кадров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 08-Фев-12, 16:54 
>Разница между Россией/Украиной и Чехией/Польшей в основном в том, что там общество сумело таки задать и удержать эти самые правила

Одно общество сумело задать правила получше, другое общество сумело похуже, третье почти сто лет живет по бандитским понятиям. Ога. В итоге у одних правительства получше, у других хуже.
Моя же мысль, что даже те кто лучше, все равно не более чем необходимое зло. =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Фев-12, 16:58 
Разумеется. Даже не факт, что необходимое.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 16:42 
> Политики заботятся о гражданах?!

В нормальных странах ВНЕЗАПНО они это делают. Иначе их "слегка уходят" эти самые граждане. Как это и должно быть. То что у нас это сбоит по полной - увы, да. Ну вот и сравните свой уровень жизни с европейским. И как, в чью пользу выводы? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 17:33 
Ты просто европейских цен не видел и судишь о них по цене своего мобильника.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 18:06 
Ну батенька, примитивно рассуждаете. Знакомая была недовано в Швейцарии. За номер в отели ей платили по около 150 долларов за сутки, если в перевести по курсу. Магнитик на холодильник стоит тоже около 12 долларов. Еда на том же высоком уровне. Так посмотришь, жуть как все дорого, но вот только учитель Швейцарии в среднем за месяц зарабатывает себе на средний автомобиль, по Швейцарским меркам. Там учитель это престижно. Так что забудете о деньгах и курсах валют, если сравниваете потребительские возможности. Смотрите, что кто может получить за свою деятельность. И очень важно кто, может что получить. Незнаю как у вас там в России, некогда у вас не был, может у вас депутаты на велосипедах на работу ездят, а нас не то народный депутат Украины, но и чиновник-начальничек в рай. центре ездит не на средней машине (по Швейцарским меркам :) ).
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Фев-12, 19:17 
Насколько я помню отзывы о Праге от товарища, который туда переехал (была на хабре тема) - жизнь там не дороже московской
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от антоним on 08-Фев-12, 20:06 
Бери выше - жизнь в Берлине не дороже московской. Да и вообще, городов, где жизнь дороже чем в Москве, надо хорошенько поискать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от zazik (ok) on 08-Фев-12, 20:38 
> Бери выше - жизнь в Берлине не дороже московской. Да и вообще,
> городов, где жизнь дороже чем в Москве, надо хорошенько поискать.

Нью-Йорк да Токио какие-нибудь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от the joker (ok) on 09-Фев-12, 07:44 
>> Бери выше - жизнь в Берлине не дороже московской. Да и вообще,
>> городов, где жизнь дороже чем в Москве, надо хорошенько поискать.
> Нью-Йорк да Токио какие-нибудь.

В Токио так было 20 лет назад. С тех пор цены практически не выросли. Недавно, правда, йена подорожала, поэтому иностранцам получается дороговато.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 20:06 
> Ты просто европейских цен не видел и судишь о них по цене
> своего мобильника.

Цены как цены, и зарплаты в разы выше, пардон. Однако уровень жизни подразумевает далеко не только этот момент. Сравните состояние улиц вашего города и европейцев. Сравните оснащение больниц и квалификацию персонала, раздолбанность транспорта, асфальт на дорогах, среднюю продолжительность жизни, смертность от разных факторов, масштабы криминала, etc. Все в целом, а не один аспект. И как вам результаты сравнения? То что можно жить и хуже - ну да, можно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от zazik (ok) on 08-Фев-12, 20:47 
> Цены как цены, и зарплаты в разы выше, пардон.

И налоги тоже немаленькие. Корректно будет сравнить чистый доход(после всех вычетов), стоимость какого-нибудь средней потребительской корзины, стоимость жилья, транспорта и т.д.
Скорее всего, где будет хуже, где-то лучше.

> подразумевает далеко не только этот момент. Сравните состояние улиц вашего города
> и европейцев. Сравните оснащение больниц и квалификацию персонала, раздолбанность транспорта,
> асфальт на дорогах, среднюю продолжительность жизни, смертность от разных факторов, масштабы
> криминала, etc.

У них здравоохранение намного дороже, насколько я знаю. Правда, мне кажется, что там выписывают всем поголовно Лазолван при кашле, антибиотики при температуре и проивовирусные препараты с иммуномодуляторами для профилактики.
Ну и криминал у них, я думаю, другой. Такого, чтобы Вася напился, взял нож и пошёл развлекаться на улицу - почти нет, а вот обчистить/вырвать сумку и т.п. - запросто.
Продолжительность жизни да, что неудивительно. Алкоголем не злоупотребляют, производственный травматизм, ДТП и т.д. низкие, стрессов меньше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 21:12 
> И налоги тоже немаленькие.

Зато идут на вполне видимые вещи, а не просто разворовываются шайкой коррупционеров.

> Корректно будет сравнить чистый доход(после всех вычетов), стоимость
> какого-нибудь средней потребительской корзины, стоимость жилья, транспорта и т.д.
> Скорее всего, где будет хуже, где-то лучше.

Корректно сравнивать качество жизни в стране по совокупности параметров.

>> асфальт на дорогах, среднюю продолжительность жизни, смертность от разных факторов, масштабы
>> криминала, etc.
> У них здравоохранение намного дороже, насколько я знаю.

... только у нас коммерческое здравоохранение могут позволить себе немногие, а государственное... а помните губернатор гнал на скорости 200 и расшибся в ДТП? Так вот почему-то он на немчинку едет лечиться. А не в свой родной регион, в больничку, где он так хорошо губернаторствовал. А по уму - надо бы именно вот туда. Чтобы в следующий раз он или его последователь (если этот не выживет) работали уже как следует, на совесть.

> Правда, мне кажется, что там выписывают всем поголовно Лазолван при кашле,
> антибиотики при температуре и проивовирусные препараты с иммуномодуляторами
> для профилактики.

У них по крайней в качестве врачей сидят специалисты. Дороже? Так а ты сравни что тебе выпишет грамотный спецалист с хорошей зарплатой и старая карга из дефолтной госполиклинники, которая уже давно не следит за state of art в своей области. Обрати внимание на раздел побочных эффектов препаратов и их эффективность. Понимаешь, то что старая карга все никак не может забыть свой привычный анальгин (запрещенный нахрен в большинстве стран за кучу побочных эффектов) - а что ты хотел то за нигерскую зарплату? Как заплачено, так и зафигачено. А вот европейцам никто не выписывает анальгин. В том числе и поэтому они и живут под 100 лет. А мы - под 50. Такая незначительная разница...

> Ну и криминал у них, я думаю, другой. Такого, чтобы Вася напился,
> взял нож и пошёл развлекаться на улицу - почти нет,

В том числе и потому что у них копы еще и работают. Они даже способны к раскрытию преступлений. А не просто к рубке палок для отчетности наиболее простым методом.

> а вот обчистить/вырвать сумку и т.п. - запросто.

Как будто у нас такого нет. А вот сравнить раскрываемость было бы любопытно, да. У нас копы вообще от такого постараются отвертеться: легкой палки не получается, а защищать закон и каких-то там граждан - нафиг нужно!

> Продолжительность жизни да, что неудивительно. Алкоголем не злоупотребляют,

Ну так когда жизнь не скотская - и тяга к алкоголю ниже. У нас на окультуривание населения положили болт. Образование - слили. Результаты налицо.

> производственный травматизм,

Да. Европейцы известны кучей строгих регуляций. Вот RoHS например. Гемор, да. Зато людям которые часами колупаются с электроникой не придется возиться с _ядовитыми_ веществами. Которые при воздействии в течении многих лет подряд продолжительность жизни ну совсем не увеличивают. А представляешь себе инициативу типа RoHS в отечественном исполнении? И даже не чтобы распилить, а чтоб люди жили получше?

> ДТП и т.д. низкие,

Наверное потому что там копы занимаются именно отслежванием соблюдения правил а не рубят палки и капусту, да? И реально могут банально покарать за нарушение ПДД. И не отмажешься от них никакой взяткой. Отберут нахрен права и будешь куковать, как положено. Вот и результат. Да, у них губернаторы не гоняют с мигалкой по встречке на скорости 200. За такое там губернатора в асфальт вкатают. Правда чисто морально, зато крайне жестко.

> стрессов меньше.

Дык с чего ради им быть меньше если жизня у большинства населения довольно скотская?

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  –1 +/
Сообщение от zazik (ok) on 08-Фев-12, 21:31 
> Зато идут на вполне видимые вещи, а не просто разворовываются шайкой коррупционеров.

Не зато. Это отдельный пункт. А тут мы просто сравниваем "доход" там и здесь.

> Корректно сравнивать качество жизни в стране по совокупности параметров.

Корректно. Но не так, что там зарплаты больше, а вино дешевле, значит живут лучшею

> ... только у нас коммерческое здравоохранение могут позволить себе немногие, а государственное...

У нас "бесплатное" тоже может быть хорошим, от врача зависит очень много. Но в среднем у них, пожалуй, лучше.

>> Правда, мне кажется, что там выписывают всем поголовно Лазолван при кашле,
>> антибиотики при температуре и проивовирусные препараты с иммуномодуляторами
>> для профилактики.
> У них по крайней в качестве врачей сидят специалисты. Дороже? Так а

Я опечатался, должно быть "не выписывают".

> В том числе и потому что у них копы еще и работают.
> Они даже способны к раскрытию преступлений. А не просто к рубке
> палок для отчетности наиболее простым методом.

У нас тоже работают, уж поверьте. Когда у меня случилась небольшая стычка с недобрыми гражданами нашей страны, я поехал к дежурному лору, обстоятельства скрывать не стал. Тем же вечером мне позвонил участковый, спросил, удобно ли будет зайти через 15 минут и пришёл ко мне домой. Я написал объяснительную, от заявления отказался.

> Ну так когда жизнь не скотская - и тяга к алкоголю ниже.
> У нас на окультуривание населения положили болт. Образование - слили. Результаты
> налицо.

А почему тогда финны в Питер синячить катаются, алкотуры устраивают?

> ну совсем не увеличивают. А представляешь себе инициативу типа RoHS в
> отечественном исполнении? И даже не чтобы распилить, а чтоб люди жили
> получше?

Представляю. Те, кому положено, периодически приходят в офис и проверяют освещённость и прочие условия, я сам при этом присутствовал. Примут новые нормы, работодатели будут им соответствовать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Фев-12, 00:00 
А не засланный ли Вы козачек? Не надо спикулировать на деньгах, сравнивая курсы валют и т.п. Это либо самообман либо глупость.

Доходы и расходы можно по разному считать и  даже насчитать очень позитивно в любую сторону. Но вы абстрагируетесь от денег, как таковых. Может бомжам там живется не очень сладко. Но если сравнивать уровень жизни того же немецкого учителя, пенсионера работающего в трудоспособном возрасте или даже бывшего солдата-фашиста-ветерана с уровнем жизне наших аналогов то это земля и небо, по потребительским возможностям. Где Вы у нас видели ветерана, который мог бы себе построить достаточно большой дом с басейном (оплатив весь труд немецких рабочих, при этом) и каждый год, на пенсию по разным курортам катается?

Бесплатная медицина в Евросоюзе так же есть и ее уровень где то на уровне нашой. Коль ты там помж или алкаш иди в бесплатную больницу. Но есть еще и платная, вот ее уровень на голову выше в сложных случаях, только там работающие граждане и пенсионеры могут себе позволить без проблем платную медецину, те же учителя, ветераны, строители и т.п.

Ну и на инфрастуктуру надобно сравнивать. Банально качество дорог: подогрев дорог в зимнее время, велосипедных дорожек. Качество домов, у нас то по их мерках люди живут в сплошном гетто. И т.д. и т.п.... Ведь там оно не так, с пустого места появилось, а было построено трудом людей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +1 +/
Сообщение от axel (??) on 09-Фев-12, 10:18 
В некоторых странах существенно выше нашей. В Испании даже томография - бесплатна. Все, кроме стоматологии.

Но вообще говоря, некорректно сравнивать колбасу. Лучше всех живут рабы: их кормит хозяин. "В тюрьме щас ужин. Макароооны"(с)

Речь должна идти СОВЕРШЕННО О ДРУГИХ МАТЕРИЯХ. А пока вы сравниваете колбасу, ну завезут вам китайской, в обмен на нефть. Но тогда вы обязаны будете "надеть намордник и радоваться, радоваться" (с)

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от zazik (ok) on 11-Фев-12, 12:58 
> А не засланный ли Вы козачек? Не надо спикулировать на деньгах, сравнивая
> курсы валют и т.п. Это либо самообман либо глупость.

Нет, не засланный.

> Доходы и расходы можно по разному считать и  даже насчитать очень
> позитивно в любую сторону. Но вы абстрагируетесь от денег, как таковых.

А как ещё считать? Берётся доход некого среднего жителя там и здесь, вычитаются все обязательные налог и сравнивается, что на этот остаток можно позволить себе там и здесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Фев-12, 22:12 
Справедливости ради - там  всё без меры зарегулировано, и чем дальше, тем больше - это хорошо для тех, кто не защищен или не хочет думать головой, но для нормального самостоятельного человека это скорее минус. Впрочем, ЕС - жирный конгломерат, кто б сомневался, что начнут всё зарегулировать.

Насчет  RoHS лучше вообще промолчать - электронщики только матом это дело кроют. Потому что им это этого только проблемы - высокие температуры на грани повреждение деталей сильно усложняют жизнь. А паяют в любом случае либо китайцы, либо роботы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Фев-12, 00:14 
>У них здравоохранение намного дороже, насколько я знаю.

Ну сказать дороже это спекуляция. Дороже ну и доступнее "среднестатестическому хомячку". Тоесть в их случае платная медицина, не значит, что она доступна узкому кругу олигархов, а значит что бомжи идут лечится в бесплатную больницу, где у них не будет отдельной палаты, а работающий человек идет в платную больницу. Есть такая особенность в западных странах, если ты алкаш и тунеядец, то с тобой панькатся как у нас не принято. Что лично я также считаю позитивом, хоть некоторый могут кричать об отсутствии милосердия/жалости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  –1 +/
Сообщение от О_О on 08-Фев-12, 15:18 
глупости
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +1 +/
Сообщение от atropos on 08-Фев-12, 16:14 
чехия и польша ещё не забыли коммунистов
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 18:18 
А мы значит, уже забыли :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Фев-12, 19:19 
Они их не забыли погонять крепко в своё время - разную "номенклатуру", спецслужбы советские и т.д. И круговую поруку уничтожили в зародыше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от axel (??) on 09-Фев-12, 10:46 
Правда есть одно "НО", которое "задело крылом березу", и те "нюансы" (номенклатуру?), которые оно вскрыло в результате т.н. "расследования"
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 09-Фев-12, 16:40 
Ничего не понял. Какие берёзы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 16:21 
> Как мы знаем из недавней истории, Польша и Чехия - страны, которые
> очень любят поторговаться со Штатами...

В штатах сопам и пипам уже весьма конкретно наподдали. Мне вот интересно, копирасы что, настолько храбрые что совсем не боятся что толпа тех кого они _достали_ обеспечит им участь в духе нежно любимого народом Кадаффи? Когда вас нежно "любят" миллионы - можно нечаянно попасть под суд Линча просто высунув нос на улицу невовремя, пардон.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Buy email(??) on 08-Фев-12, 17:18 
> Польша и Чехия - страны, которые очень любят поторговаться со Штатами...

Вы лучше посмотрите сколько акций против ACTA намечено в Европе. https://www.accessnow.org/policy-activism/press-blog/acta-pr...

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 20:08 
> Вы лучше посмотрите сколько акций против ACTA намечено в Европе. https://www.accessnow.org
> /policy-activism/press-blog/acta-protest-feb-11

Зачет. Даешь отпор настоящим террористам aka копирасам! Ни один бин-ладен столько народа за раз нагнуть был не в состоянии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от sergem (??) on 08-Фев-12, 22:27 
>Как мы знаем из недавней истории, Польша и Чехия - страны, которые очень любят
>поторговаться со Штатами... Не то, чтобы они всерьез готовы к борьбе - просто используют
>ситуацию в свою пользу.

Для таких придурков даже термин отдельный есть - обратный карго-культ :-)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +9 +/
Сообщение от ааноним on 08-Фев-12, 14:08 
ещё один аргумент против скептиков "а зачем выходииить, а что мы можем изменииииить?"))
Здорово, когда в стране есть не только граждане по паспорту, но и по духу...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 16:22 
> ещё один аргумент против скептиков "а зачем выходииить, а что мы можем изменииииить?"))

Вот именно. Надо бороться за свои права. А иначе на них как вы понимаете всем насрать. Особенно копирасам. Не будем с ними бороться - они нас на собачьи консервы пустят и все будет "как бы по закону" (единственной проблемой будет лишь то что такие законы нелегитимны).

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 17:34 
>> ещё один аргумент против скептиков "а зачем выходииить, а что мы можем изменииииить?"))
> Вот именно. Надо бороться за свои права. А иначе на них как
> вы понимаете всем насрать. Особенно копирасам. Не будем с ними бороться
> - они нас на собачьи консервы пустят и все будет "как
> бы по закону" (единственной проблемой будет лишь то что такие законы
> нелегитимны).

В ваших странах половина законов нелигитимны. Что, однако, не мешает весьма успешно их правоприменять. И ничо, пипл хавает. А тут - надо же! - на святое покусились! На зрелища!

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 20:10 
> В ваших странах половина законов нелигитимны. Что, однако, не мешает весьма успешно
> их правоприменять. И ничо, пипл хавает. А тут - надо же! - на святое покусились! На зрелища!

Так что сказать то хотели? Я вроде бы и хочу сказать что надо бороться с нелигитимными законами, при том - не только копирастическими. Кстати нелегитимные законы есть и в других странах. В той же США DMCA тоже как-то легитимностью не отличается, а SOPA и PIPA вызывают воспоминания разве что о лютой цензуре сильно некоторых эпох СССР...


Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +9 +/
Сообщение от ppppppppp on 08-Фев-12, 14:33 
в маленьких странах, где президенту или премьеру не западло самому вынести мусор из дома или там снег прибрать, реально существует гражданское общество.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Фев-12, 14:49 
Кстати, к вопросу о том, почему некоторые вполне всерьёз хотят развала России. После некоторого размера государство набирает слишком большую мощь - вон, даже Штаты не удержались.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +1 +/
Сообщение от ppppppppp on 08-Фев-12, 15:00 
лично мне плевать на размер. Потому как нет никакой прямой зависимости между размером-мощью страны и благосостоянием граждан, которые там живут. Я бы вполне жил в там маленьком и "немощном" государстве, как Сингапур, Швеция, Голландия или Дания.
А если кому-то не хватает размера - то это уже вопросы к дедушке фрйеду, по-моему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Фев-12, 16:38 
Аналогично :-) Я, собственно, к тому, что после определённого размера государство обречено вырождаться либо в бардак, либо (много чаще) в тоталитарное - просто потому что управлять такой махиной слишком сложно. США, правда, кое-как с этим борются - в основном за счёт очень больших полномочий отдельных штатов и традиций, пошедших с их осования, но всё менее успешно - тоже зарегулировали уже основательно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 17:55 
> Аналогично :-) Я, собственно, к тому, что после определённого размера государство обречено
> вырождаться либо в бардак, либо (много чаще) в тоталитарное - просто
> потому что управлять такой махиной слишком сложно. США, правда, кое-как с
> этим борются - в основном за счёт очень больших полномочий отдельных
> штатов и традиций, пошедших с их осования, но всё менее успешно
> - тоже зарегулировали уже основательно.

Цепочку исторических пруфов. Желательно с десяток - в студию. Или трепло. Британский ученый. Экстраполятор хренов. Тоталитарных стран по пальцам одной руки перечесть. А туда же.

Кстати, туда никак не вписывается Германия. По габаритам.

Так что хреновая твоя теория, теорехтетик.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Фев-12, 19:34 
По одной руке? Конечно. Нынешних "слишком больших" не больше. кстати, обратите внимание - я не говорил, что маленькая страна - это всегда хорошо. Но вот что большая страна - это (практически) всегда плохо - факт.

Пруфы? Да нет проблем. Десяток, правда, лень икать - это уже в исорию глубоко лезть надо.

Германия - большая страна? Это что-то новенькое. А вот с момента образования евросоюза  началось закручивание гаек - взять хоть запреты на лампы накаливания. Правда там всё не особо печально как раз блаодаря тому, что это всё же конфедерация - что мы и видим на примере данного топика.
Дальше. Россия, Китай, Австро-Венгрия - тоталитаризм. Развалилась Австро-Венгрия, развалилась здоровенная нацистская империя - в Германии свобод поприбавилось. США - большие, но довольно свободные - как я уже говорил, там у отдельных штатов довольно большие возможности. Индия - бардак. Сколько вам еще примеров надо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от eve (ok) on 08-Фев-12, 21:01 
> закручивание гаек - взять хоть запреты на лампы накаливания.

Таки, теоретик.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Фев-12, 22:17 
Что-то более вменяемое написать не смогли? Вам не приходило в глову, что люди в состоянии сами разобраться, какой тип ламп им больше подходит? Раз предпочитают лампы накаливания - то, наверное, неспроста? А раз так - руки прочь. Будет что-то боле подходящее - люди сами поменяют, без директив.
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от axel (??) on 09-Фев-12, 10:54 
Какой казенный язык у Вас, а?
"Профлинки" все Вам были даны на уроке истории в школе в 8 классе. Или Вы из тех, которым ru.wikipedia.org заменяют разум и гуманитарные истины?
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  –1 +/
Сообщение от zazik (ok) on 08-Фев-12, 20:52 
> размером-мощью страны и благосостоянием граждан, которые там живут. Я бы вполне
> жил в там маленьком и "немощном" государстве, как Сингапур, Швеция, Голландия
> или Дания.

Ну нет, только не в Дании и Швеции. Такая толерастия нам не нужна. А вот в Швейцарии да, жить можно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 09-Фев-12, 14:15 
> лично мне плевать на размер. Потому как нет никакой прямой зависимости между
> размером-мощью страны и благосостоянием граждан, которые там живут. Я бы вполне
> жил в там маленьком и "немощном" государстве, как Сингапур, Швеция, Голландия
> или Дания.
> А если кому-то не хватает размера - то это уже вопросы к
> дедушке фрйеду, по-моему.

Типичная агитка для детского сада. Перечисли витрины капитализма и не вздумай сказать про такие же глубоко капиталистические демократические Мексики Чили Пакистаны Панамы. Помню не так уж даавно весь телевизор сочился от меда вокруг очередной такой Малайзии-Гонконги где был слет большой семерки якобывосьмерки. Ах какие там рубашечки всем раздали, какие искренние улыбающиеся лица снятые дорогущими видеокамерами с оптикой которой наверно и на спутниковых телескопах не бывает, какое золото в дворцах. А народ голодный что пипец. У нас так же - шик Москвы и неамного вдольь трасс обмена нефти на зарубежные товары, шаг влево швг вправо - настояший капитализм с Цапками и нищетой полумертвых городов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 15:21 
Это на какой планете такие страны?
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Mapper720 email on 08-Фев-12, 15:19 
В Польше и Чехии тысячи людей выходят на митинги, и, как видно, кое-чего добиваются. А у нас в России, наверное, 95% знать не знают даже слов-то таких, как ACTA (PIPA, SOPA). И это печально.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 15:23 
Думаешь в Польше и Чехии знают 95%? :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Фев-12, 16:51 
Если начинаются хоть сколько-нибудь активные протесты - это очень способствует привлечению внимания СМИ и, соответственно, информированию кучи народу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Фев-12, 12:31 
В Латвии тоже приостановили ратификацию. Люди против
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 16:03 
у нас тут в польше уже готовы на барикады лесть из-за этого ACTA неделю назад даже сайт премьер министра взломали и написали нехорошие слова на нём )
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 17:36 
> у нас тут в польше уже готовы на барикады лесть из-за этого
> ACTA неделю назад даже сайт премьер министра взломали и написали нехорошие
> слова на нём )

О, да. Плебсу нужен хлеб и зрелища. Хлеб пока есть, а вот на зрелища покусились.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от donnn on 09-Фев-12, 10:57 
Т.е. все-таки знают люди, слова-то такие, а? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 20:13 
> у нас тут в польше уже готовы на барикады лесть из-за этого
> ACTA неделю назад

У нас пока все попроще - рубка идет вокруг честных выборов, левых махинаций тандема и прочих более простых вещей. Ну, у дикарей и проблемы более примитинвные. Что ж поделать, какой уровень развития индивидов, такой и уровень государства.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 16:38 
приостановили процесс ратификации ACTA в Евросоюзе,значит скоро опять запустят,ждут пока все утихнут! рано или поздно они добьются своего.
с народом не кто не будет считаться.мы же никто и не нужны!!!
что ,ктото будет покупать лицензию(в россии,украине),та хер там!нема за что!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 16:45 
> рано или поздно они добьются своего.
> с народом не кто не будет считаться.мы же никто и не нужны!!!

Кадаффи тоже так думал, пока не попался толпе этого самого народа. Говорят, с ним не очень ласково поступили благодарные сограждане. Копирасы не боятся что миллионы благодарных граждан попросту линчуют их, если все остальные варианты будут исчерпаны и не принесут результата?

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 17:16 
это были не граждане даже, а совсем даже наемники, которым очень даже все равно, насколько неласково поступать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 20:15 
> это были не граждане даже, а совсем даже наемники, которым очень даже
> все равно, насколько неласково поступать.

Если честно, мне тоже все-равно насколько неласково поступать с копирасами. Как вы там говорите? Ничего личного, это бизнес? Ничего личного, но мне было бы выгодно со всех сторон если бы копирасы с их ACTA просто сдохли, лол :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 17:35 
>> рано или поздно они добьются своего.
>> с народом не кто не будет считаться.мы же никто и не нужны!!!
> Кадаффи тоже так думал, пока не попался толпе этого самого народа. Говорят,
> с ним не очень ласково поступили благодарные сограждане. Копирасы не боятся
> что миллионы благодарных граждан попросту линчуют их, если все остальные варианты
> будут исчерпаны и не принесут результата?

Вот лично ты - у тебя кишка не заслабеет хотя бы найти конкретную персону - живого копираста - и выпустить ему кишки? Или ты так, мастер клавиатурного десятиборья?

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Фев-12, 19:35 
В одиночку - да нуего на фиг, так как покрутят. А ежели толпа наберется - вопрос соовсем другой
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 20:20 
> толпа наберется - вопрос соовсем другой

Так нагибание миллионов как раз очень способствует этому факту. Странно что копирасы этого не понимают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +2 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 08-Фев-12, 20:22 
на толпу есть вооружённая армия солдат с танками,хер рыпнешся
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 20:52 
> на толпу есть вооружённая армия солдат с танками,хер рыпнешся

Во первых, армия как-то не очень охотно стреляет в своих же граждан. Наверное потому что там служат такие же граждане. Во вторых, я как-то плохо представляю себе выигрыш танками гражданских войн. Пара "случайно упавших" с крыши молотовых и танк являет собой всего лишь кусок шашлыка. Раздестроить свои же города, чтобы крыш не осталось совсем? Согнать население в концлагеря? Хм, так тогда 100% населения будет считать вас захватчиками, а армия пожалуй крутанет дула не в ту сторону.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Фев-12, 22:18 
На толпу начиная с какого-то размера НЕТ армии - например, потому что в толпе оказывается слишком много родных, близких и друзей солдат.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 20:20 
> Вот лично ты - у тебя кишка не заслабеет хотя бы найти
> конкретную персону - живого копираста - и выпустить ему кишки? Или
> ты так, мастер клавиатурного десятиборья?

Зависит от ситуации, насколько люто меня достанут копирасы, etc, etc. Кстати если ты не заметил, порядка 30-50К мастеров клавиатурного десятиборья 4 числа не поленились отлепить задницы от стульев и невзирая на лютый мороз напомнить еще раз что они думают о таком проведении фарса^W выборов. Ну вот только так политиканы и понимают, если ты еще не въехал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +1 +/
Сообщение от Бобазали on 08-Фев-12, 21:46 
>Вот лично ты - у тебя кишка не заслабеет хотя бы найти конкретную персону - живого копираста - и выпустить ему кишки? Или ты так, мастер клавиатурного десятиборья?

Кишки выпускать совершенно не обязательно, и даже глупо, достаточно отобрать большую часть дохода. Сейчас в РФ выборы, предлагайте обкладывать копирастов налогами, копирасты не авторы, они ничего не производят, их доходы должны быть жестко нормированы и ограничены.

Касательно темы - "Уважают тех кто говорит НЕТ" и мне это нравиться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 09-Фев-12, 17:14 
>> рано или поздно они добьются своего.
>> с народом не кто не будет считаться.мы же никто и не нужны!!!
> Кадаффи тоже так думал, пока не попался толпе этого самого народа. Говорят,
> с ним не очень ласково поступили благодарные сограждане.

Кстати, благодарным гражданам так понравилось, что оттуда по-быстрому свалили "врачи без границ". Теперь, когда кровавый тиран получил возмездие и демократия всё решительно поменяла, рекомендую туда съездить. Не забудь только составить завещание.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 08-Фев-12, 17:31 
http://www.securitylab.ru/news/419730.php
может это одна из причин почему щас не работает rutracker
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 08-Фев-12, 19:38 
> http://www.securitylab.ru/news/419730.php
> может это одна из причин почему щас не работает rutracker

Говорят - DDOS...

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Фев-12, 18:05 
получат от сша консультаций в виде зеленых бумажек и дальше начнут
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от jklsuopiew on 09-Фев-12, 11:06 
Борьба проф. групп. Деньги с болванок, надо полагать, ОБЯЗАНЫ идти в Голливуд или там SONY Entertament? Да вот только...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 09-Фев-12, 14:30 
тоже сомневаюсь,что деньги (16шт гривен) снятые с маленькой рекламной фирмы за ломаный виндовс пойдут на майкрософт!!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Чехия и Польша приостановили процесс ратификации ACTA в Евро..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 09-Фев-12, 17:17 
> Борьба проф. групп. Деньги с болванок, надо полагать, ОБЯЗАНЫ идти в Голливуд
> или там SONY Entertament? Да вот только...

с болванками акела явно промахнулся. ну не пишут сейчас болванки с пиратчиной. пока раскачались выяснилось, что болванки нужны небольшому количеству народа :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру