The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +2 +/
Сообщение от opennews (ok) on 01-Авг-11, 18:17 
Организация Document Foundation  представила (http://blog.documentfoundation.org/2011/08/01/libreoffice-3-.../) релиз офисного пакета LibreOffice 3.4.2, форка проекта OpenOffice.org, основанного (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28093) в результате расхождения взглядов (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28604) на будущее развитие проекта независимых разработчиков и компании Oracle. По оценке разработчиков начиная с выпуска 3.4.2 код ветки LibreOffice 3.4 можно считать стабильным и готовым для повсеместного применения как индивидуальными потребителями, так и в корпоративной среде. В процессе эксплуатации выпусков 3.4.0 и 3.4.1 было выявлено и устранено большинство наиболее важных ошибок, что свидетельствует о пригодности текущего состояния ветки LibreOffice 3.4 к серьезному промышленному внедрению.

По сравнению с прошлым выпуском исправлено около 80 ошибок (http://wiki.documentfoundation.org/Releases/3.4.2_info_about...). Готовые уст...

URL: http://blog.documentfoundation.org/2011/08/01/libreoffice-3-.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31355

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  –23 +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 01-Авг-11, 18:17 
О, бета OpenOffice 3.4 вышла :) Ждем релиза Openoffice.org
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  –20 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-11, 18:51 
1/4 часть кода заимствовано из openoffice, вы готовы юзать офис, в котором реализована лишь четверть того функционала, которой должен быть. Насчёт стабильности они волнуются не сильно, в конце концов в у дистрибутивов есть свои тестеры (примерно как ядро линукс).
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от sd (??) on 01-Авг-11, 19:13 
за ядро линукс волнуются сильно, читай интервью с разработчиками...
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +8 +/
Сообщение от Lain_13 email on 01-Авг-11, 19:33 
> 1/4 часть кода заимствовано из openoffice, вы готовы юзать офис, в котором реализована лишь четверть того функционала, которой должен быть.

Ты правда не понял или издеваешься?
Там включены все изменения из OO.o 3.4, но они составляют лишь 1/4 от всех изменений в LO 3.4. Лол.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +1 +/
Сообщение от gegMOPO4 (ok) on 01-Авг-11, 21:34 
Предыдущий автор ровно то же самое и сказал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-11, 21:43 
> Предыдущий автор ровно то же самое и сказал.

Предыдущий автор сказал совершенно другое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +1 +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 02-Авг-11, 09:13 
Что сказал предыдущий автор, вообще, не понятно.
Можно трактовать как минимум двумя способами.
Оба изложены в комментариях более других авторов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-11, 13:51 
Другим автором согласен, а с тем автором, который другой - нет. Все остальные другие авторы написали явно не по теме.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-11, 13:24 
Первые 2 оратора^W тролля всего лишь жирно набросили на вентилятор.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  –4 +/
Сообщение от arcade (ok) on 01-Авг-11, 21:47 
Вот теперь, перечитав тред с самого начала могу со всей уверенностью завить, что таки да, школота...

Вы всерьёз думаете что раньше опеноффис пилил только оракл? Мне интересно посмотреть ту же диаграмму месяцев шесть назад, сравнить сколько процентов кода тогда было от оракла, от редхета.

Меня например сильно удивляет отсутсие пары вендоров:
1. GoOO.
2. IBM с ихним Lotus Symphony.

ИМХО вся новость на грани бреда: "Вот что-то выпустили, вот в нём столько-то изменений". Изменений относительно чего? Может товарищи и 5% от объёма наработок oo.org не выкатывают. Чёс это всё и пиар.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от Tuxoid (ok) on 01-Авг-11, 21:52 
GoOO и стал впоследствии либре. Так что это он и есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от eve on 01-Авг-11, 22:00 
http://go-oo.org/download/
http://article.gmane.org/gmane.comp.apache.incubator.ooo.dev...

Как-то так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от crypt (??) on 01-Авг-11, 22:19 
а IBM-то как раз комитит в OO. об этом писали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-11, 23:01 
> Меня например сильно удивляет отсутсие пары вендоров

Нет ничего удивительного.
GoOO - это не вендор, кода он сам не производит. Все наработки GoOO принадлежат их владельцам, соответсвенно входят в доли SUSE или других участников GoOO.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +1 +/
Сообщение от Avator (ok) on 02-Авг-11, 06:17 
Да, раньше пилил только Oracle (Sun). Из-за передачи прав на код, такие конторы как Novel и Red Hat не коммитили в основную ветку OO. IBM тоже ничего в OO почти не отправлял. Если Вам интересно, могу поискать, где-то были официальные данные о том, кто коммитит в OO. Если мне не изменяет память 97% коммитов принадлежало разработчикам Sun.
Кроме того в LO влился BrOffice. Так что очевидно, что над LO работает больше разработчиков + они  тащат весь код из OO (благо лицензия позволяет).
GoOO - пилили Novel и сотоварищи, которые теперь вместе работают над LO.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +6 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 01-Авг-11, 18:27 
> удалено или изменено около 5 миллионов строк кода.

Поправьте меня, но походу пилят его активно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-11, 18:32 
Я тоже так подумала.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-11, 18:59 
Примерно по 17.000 строк на каждого разработчика получилось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от gegMOPO4 (ok) on 01-Авг-11, 21:36 
Кто-то воспользовался indent-ом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-11, 21:44 
> Кто-то воспользовался indent-ом.

http://cgit.freedesktop.org/libreoffice/, умник.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от gegMOPO4 (ok) on 01-Авг-11, 21:58 
За какое время вы выдаёте 17 тыс. строк кода?
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 01-Авг-11, 22:07 
> За какое время вы выдаёте 17 тыс. строк кода?

менее чем за секунду можно, делов-то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от gegMOPO4 (ok) on 01-Авг-11, 22:36 
Вот и я то же говорю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-11, 22:21 
Не знаю. Лично я за последний год точно в минус ушел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-11, 13:26 
> Не знаю. Лично я за последний год точно в минус ушел.

Это как? Вы хаваете код и поэтому его становится меньше?


Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-11, 18:54 
Имеющиеся баги в супер-стабильной версии выглядят ужасающе! Хотя к выходу следующей линейки дистрибутивов осенью (Ubunut/Fedora/OpenSUSE) скорее всего исправят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 01-Авг-11, 20:53 
Пока с каждым выпуском проблем всё больше и больше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 01-Авг-11, 22:09 
> Пока с каждым выпуском проблем всё больше и больше.

Доказательства будут?

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 05:54 
так новость прочитайте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ананим on 02-Авг-11, 07:36 
>Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного использования

???

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 02-Авг-11, 09:43 
И как же её надо прочитать для того, чтобы получить _доказательства_ _того_ _что_ _с_каждой_ _новой_ _версией_ _проблем_ _всё_ _больше_ ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 11:31 
>И как же её надо прочитать для того, чтобы получить _доказательства_ _того_ _что_ _с_каждой_ _новой_ _версией_ _проблем_ _всё_ _больше_ ?

Прочитайте:

Примечания к выпуску LibreOffice 3.4.2 и информация о возможных проблемах.

Раньше их не было. Добавим кривые 1С документы, которые стали совсем кривые.
А вот киллер-фич релиза просто нет, сплошной регресс. Текущая ветка 3.4 хуже 3.3.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-11, 13:28 
> Раньше их не было. Добавим кривые 1С документы, которые стали совсем кривые.

Да что вы, правда чтоли? Обалдеть, некоторым настолько хочется лизнуть ораклу зад что они не находят в стаметровой софтине багов :).

Итого:
За жополизство - пять.
За скиллы в области тестирования - неуд.

Идите уже делайте вашу домашку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 13:54 
>Да что вы, правда чтоли? Обалдеть, некоторым настолько хочется лизнуть ораклу зад что они не находят в стаметровой софтине багов :).

Лизнуть зад? Вы о чём? Какой Оракл? Он давно в стороне стоит и отдал разработку и марку.

В 3.3 версии эти документы нормально открываются.

Как можно говорить о готовности к корпоративному использованию если при печати отсутствуют колонтитулы? Было ли такое в 3.3 версии? Нет не было.

>Итого:
>За жополизство - пять.
>За скиллы в области тестирования - неуд.

Я согласен с теми оценками, которые вы себе поставили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 02-Авг-11, 16:13 
>>Прочитайте:
>>Примечания к выпуску LibreOffice 3.4.2 и информация о возможных проблемах.
>>Раньше их не было. Добавим кривые 1С документы, которые стали совсем кривые.
>>А вот киллер-фич релиза просто нет, сплошной регресс. Текущая ветка 3.4 хуже 3.3.

В принципе, надо было бы конечно отправить вас читать новость до посинения,
но вижу, что толку не будет.
Объясню на пальцах.
В новости, со слов "Исправления, связанные", перечислены проблемы ИСПРАВЛЕННЫЕ в этой версии. 3.4.2 -- багфикс релиз, если бы в нём были киллер-фичи, то резонно было бы ожидать и киллер-баги.
О некоторых новых фичах 3.4 читайте здесь:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30771

По поводу 1С... что она генерит хотя бы doc, xls, ppt?
Баг в багзилле freedesktop есть? А в 1C? (Раз уж это продукт, за который деньги плачены, то почему бы не заявить о проблеме?)

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 16:28 
>В принципе, надо было бы конечно отправить вас читать новость до посинения,

но вижу, что толку не будет.


А можно я Вас отправлю читать, даже копипасту сделаю:

"
Примечания к выпуску LibreOffice 3.4.2 и информация о возможных проблемах:

Дистрибутив для Windows является международным - в комплект включены пакеты локализации пользовательского интерфейса для поддерживаемых языков. Перевод содержимого справки доступен через онлайн-сервис или оформлен в виде отдельных пакетов;
Пользователи Linux могут столкнуться с проблемами при использовании GCJ, поэтому рекомендуется использовать OpenJDK;
Релиз LibreOffice 3.4.3 будет доступен в конце августа, в нем планируется устранить некоторые незначительные ошибки, которые по прежнему остаются неисправленными;
Созданные в LibreOffice файлы в формате PPTX (PowerPoint) не могут быть корректно открыты в MS Office Web Apps, а файлы PPT не могут быть открыты в MS PowerPoint Viewer 2010. Ограничения касаются только данных продуктов, проблем с открытием данных типов файлов в MS Office не наблюдается;
"


>В новости, со слов "Исправления, связанные", перечислены проблемы ИСПРАВЛЕННЫЕ в этой версии. 3.4.2 -- багфикс релиз, если бы в нём были киллер-фичи, то резонно было бы ожидать и киллер-баги.

Я про 3.4 вообще, а не про 3.4.2 в частности.

>Баг в багзилле freedesktop есть?

Да с апреля висит.

>А в 1C? (Раз уж это продукт, за который деньги плачены, то почему бы не заявить о проблеме?)

А у 1С проблемы нет. Open/LibreOffice официально не поддерживается. А вот LO заявляет поддержку xls xlsx.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 02-Авг-11, 18:50 
> А можно я Вас отправлю читать, даже копипасту сделаю:
> Примечания к выпуску LibreOffice 3.4.2 и информация о возможных проблемах:

И что?
Любой адекватный _собственнический софт_ в release notes перечисляет известные _нерешённые_ проблемы.

Готовность того или иного конкретного (в т.ч. собственнического) софта для применения в компании должна определяться специалистами компании, а не разработчиками софта.
Причём возможны варианты:
- разработчики: "софт экспериментальный", пользователи: "а у нас всё работает ЧЯДНТ? =)"
- разработчики: "софт для массового применения", пользователи: "подождём пока пофиксите X,Y,Z"

> Я про 3.4 вообще, а не про 3.4.2 в частности.

В 3.4 есть новые фичи. Называть их революционными я бы не стал.
Всякое интересное появится в 3.5

>>Баг в багзилле freedesktop есть?
> Да с апреля висит.

Bug Id?

> А вот LO заявляет поддержку xls xlsx.

Они где-то пишут "bug-to-bug compatible with MS Office versions X,Y,Z"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 19:00 
>И что?
>Любой адекватный _собственнический софт_ в release notes перечисляет известные ?_нерешённые_ проблемы.

Какой же?

>В 3.4 есть новые фичи. Называть их революционными я бы не стал.
>Всякое интересное появится в 3.5

Есть смысл наедятся?

>Bug Id?

33100

>Они где-то пишут "bug-to-bug compatible with MS Office versions X,Y,Z"?

Нет. Но до полной поддержки этих форматов, как до Китая раком.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 02-Авг-11, 19:19 
> Какой же?

Cisco IOS, любой релиз. Устроит?

> Есть смысл наедятся?

На новые баги? =)

> 33100

Ок, посмотрим можно ли кого-то запинать.

> Нет.

Вот.

> Но до полной поддержки этих форматов, как до Китая раком.

И вы таки мине это говоrите?

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 19:41 
>> Какой же?
> Cisco IOS, любой релиз. Устроит?

Вполне.

>> Есть смысл наедятся?
> На новые баги? =)

На кардинальные улучшения.

>> 33100
> Ок, посмотрим можно ли кого-то запинать.

Хорошо.

>> Нет.
> Вот.
>> Но до полной поддержки этих форматов, как до Китая раком.
> И вы таки мине это говоrите?

И вам в частности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 02-Авг-11, 20:42 
>> Cisco IOS, любой релиз. Устроит?
> Вполне.

Откройте любой RN и посмотрите в раздел "Open Caveats".

> На кардинальные улучшения.

Конкретно применительно к 33100 -- возможно.

>>> 33100
> Хорошо.

Объясните-ка мне на всякий случай...
1с:
a) сохраняет XLS-ы, которые криво открываются
b) при переносе через клипборд слетает кодировка
c) a и b
d) b, но не a
?

> И вам в частности.

Ну и зря, я про это и так знаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 21:56 

> Объясните-ка мне на всякий случай...
> 1с:
> a) сохраняет XLS-ы, которые криво открываются
> b) при переносе через клипборд слетает кодировка
> c) a и b
> d) b, но не a
> ?

с)

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 02-Авг-11, 23:38 
> с)

Понятно. В общем видимо всё станет нормально если поменять приоритеты при выборе куска клипборда. Сейчас используется biff8->biff5->html->rtf.
Как показал эксперимент в приложенном к багу CLP имеются неоткрываемый нормально biff5 и вполне себе рабочий html.

Менять надо вот здесь:
http://opengrok.libreoffice.org/xref/calc/sc/source/ui/view/...

Весьма вероятно, что Kohei переставит html между biff-ами.
Кому жжётся могут сами (и/или патч в багзиллу).

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 03-Авг-11, 10:45 
В общем где увидишь 1С-овца, там его и убей.

В древнем баге повешенном на gnumeric есть старый файл сохранённый из 1С.
Он нормально открывается в LibO.
Отличия между этим файлом и тем что в fdo#33100 в том, что в старом файле в записи Font был выставлен charset 0xcc (т.е. "ANSI Cyrillic"), а в новом -- 0x00 (т.е. ANSI Latin).
Дети, скажите "спасибо" неизвестному дяде.

Возможны два решения:
1. Конвертировать в соответствии с системной локалью.
2. Вываливать диалог для выбора локали.

Первое будет обламываться при несовпадении локалей сохраняющей и открывающей систем.
Второе требует от пользователя телодвижений (но позволит пережить следующее поколение дебилов придумавших заменить 0x00 на 0xB2, для красивости).

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 03-Авг-11, 11:04 
А как быть с поломанным начисто форматированием?
Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 03-Авг-11, 15:46 
> А как быть с поломанным начисто форматированием?

Берёте в зубы Bug ID, идёте в irc и спрашиваете.
"Опасно? Конечно опасно! Но риск, как говорится, благородное дело!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 03-Авг-11, 19:29 
>Берёте в зубы Bug ID, идёте в irc и спрашиваете.
>"Опасно? Конечно опасно! Но риск, как говорится, благородное дело!"

Помогает? Вместо признания регресса тут эпичный тред с посылами в irc.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 03-Авг-11, 23:20 
> Помогает? Вместо признания регресса тут эпичный тред с посылами в irc.

Я никакого регресса не наблюдаю, т.ч. признать его не имею возможности.
Касательно fdo#33100 видно, что такие файлы какие _теперь_ генерирует 1C не работали в OOo/LibO никогда. Так что регресс тут исключительно на стороне 1C.
Лично мне на поддержку 1C плевать с телебашни -- ближайший 1C на другой стороне планеты.
Но на всякий случай я предпочитаю иметь поддержку устаревшего формата и желательно с возможностью подстройки под обстоятельства.

А вы можете продолжать и дальше жаловаться на несправедливость жизни.
Лучше она от этого не станет.


Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 04-Авг-11, 06:06 
>Касательно fdo#33100 видно, что такие файлы какие _теперь_ генерирует 1C не работали в OOo/LibO никогда.

Вообще то работали, вплоть до выпуска 3.4

>Лично мне на поддержку 1C плевать с телебашни -- ближайший 1C на другой стороне планеты.

Приезжайте к нам в Россию.

>А вы можете продолжать и дальше жаловаться на несправедливость жизни.

Где я жаловался? Перечитайте еще раз. Можно закрывать глаза на проблемы, но проблемы от этого не испаряться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 04-Авг-11, 15:31 
> Вообще то работали, вплоть до выпуска 3.4

Прицепите к fdo#33100 неработающий файл с выставленным в 0xCC charset, либо c записью
codepage = 0x4E3.

> Приезжайте к нам в Россию.

Зачем? O_o

> Где я жаловался?

А как ещё это называть? "Информированием общественности"?

> проблемы от этого не испаряться.

Эт.. точно. Вы вот, например, мягкий знак в "-тся" лепите где не надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 04-Авг-11, 17:24 
>Зачем? O_o

Чтобы погрузиться в обсуждаемый вопрос.

>А как ещё это называть? "Информированием общественности"?

Если требуется как-то назвать. Называйте как угодно.

>Эт.. точно. Вы вот, например, мягкий знак в "-тся" лепите где не надо.

Ну если сказать больше нечего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от frob_ on 04-Авг-11, 18:22 
Т.е. нерабочего файла с указанными характеристиками не будет?

> Чтобы погрузиться в обсуждаемый вопрос.

Обсуждаемый вопрос -- мифические регрессии в коде.
Каким образом приезд в России может в них погрузить?

> Ну если сказать больше нечего.

Думаете лишний мягкий знак улучшает ваши высказывания, в ситуации когда сказать нечего?

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 04-Авг-11, 18:58 
>Т.е. нерабочего файла с указанными характеристиками не будет?

Будет, как только я домой приеду. Причем там уже есть прикрепленные файлы, второй день как, но если их мало...

>Обсуждаемый вопрос -- мифические регрессии в коде.
>Каким образом приезд в России может в них погрузить?

Ну например, узнаете что 1С доминирующая в России платформа. Зайдете в любую компанию и с большой долей вероятности увидите её.

>Думаете лишний мягкий знак улучшает ваши высказывания, в ситуации когда сказать нечего?

Обсуждать ошибки синтаксиса и опечатки моветон, и последнее дело в обсуждениях, не касающихся вопросов грамматики.

Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 04-Авг-11, 19:55 
> Будет, как только я домой приеду. Причем там уже есть прикрепленные файлы,
> второй день как, но если их мало...

Там есть ровно ОДИН файл biff5 и добавлен он туда сами-догадайтесь-кем.

> Ну например, узнаете что 1С доминирующая в России платформа. Зайдете в любую
> компанию и с большой долей вероятности увидите её.

Заход в любую компанию не позволит мне определить является ли какое-либо ПО доминирующим в России. Но это не отвечает на вопрос "Зачем?".
О предположительном доминировании продуктов 1С я и так знаю с ваших слов.
Меня это всё равно не касается.

> Обсуждать ошибки синтаксиса и опечатки моветон, и последнее дело в обсуждениях, не
> касающихся вопросов грамматики.

Если бы в ваших высказываниях было содержание, то не пришлось бы дёргать за усы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +6 +/
Сообщение от Аноним2 on 01-Авг-11, 19:31 
"LibreOffice 3.4 можно считать стабильным и готовым для повсеместного применения как индивидуальными потребителями, так и в корпоративной среде."

Они сами своё примечание к релизу читали? о__О

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-11, 21:02 
То ли дело OO.o, где проблемы все те же (так как код тот же), но о проблемах никто не предупреждает! Правда?
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-11, 13:30 
> То ли дело OO.o, где проблемы все те же (так как код
> тот же), но о проблемах никто не предупреждает! Правда?

Еще бы, проприетарщики любят гадить под коврик.


Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +1 +/
Сообщение от SiteMaster on 01-Авг-11, 19:32 
Многое можно стерпеть. Но фича мерцания границы выделения ячеек в calc просто угнетает, когда грузит проц на 95%
Посижу дальше на ООО
P.S. Пилить систему под программу лень, как хомячку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  –1 +/
Сообщение от ДФ on 01-Авг-11, 20:59 
А багрепорт сделать или плюсик поставить?
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от а on 01-Авг-11, 21:30 
это не влияет на корпоративное использование, это известный недостаток и пока его решили не устранять за ненадобностью.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  –1 +/
Сообщение от FreiheitsSender (ok) on 02-Авг-11, 08:25 
Ccылку на багзиллу живо!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-11, 09:30 
> Многое можно стерпеть. Но фича мерцания границы выделения ячеек в calc просто
> угнетает, когда грузит проц на 95%
> Посижу дальше на ООО
> P.S. Пилить систему под программу лень, как хомячку.

Чото под виндой не вижу никакого мерцания...

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-11, 08:12 
считаю новость какой-то херней - куча багов, но libre office готов к корпоративному использованию О_о
каким местом он готов? вот когда сможет открывать и одинаково с ms office отображать файлы  - тогда можно будет о чем-то начинать говорить. а щас я не тестил, но уверен, что по-прежнему разногласия в этом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-11, 08:17 
> вот когда сможет открывать и одинаково с ms
> office отображать файлы  - тогда можно будет о чем-то начинать
> говорить.

ну так пусть m$ чинят свой офез, чтобы он работал так же, как LO.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-11, 13:33 
> ну так пусть m$ чинят свой офез, чтобы он работал так же,
> как LO.

Они свой MSO не могут починить до поддержки своего же OOXML. Им накидали десятки тесткейсов когда документ сгенерен строго по их стандарту но офисом не хавается, а воз и поныне там. Поэтому брать этих лузеров за эталон довольно глупо. Вон например браузеры - самая плохая поддержка стандартов почему-то традиционно у IE. Поэтому за эталон стандартов и безглючности мы их считать не будем, а кому не нравится - идите и лижите зад Баллмеру дальше, только молча.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-11, 17:57 
> самая плохая поддержка стандартов почему-то традиционно у IE.

ты ничего не понимаешь. это остальные браузеры плохо поддерживают стандарт IE.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 19:20 
>> ну так пусть m$ чинят свой офез, чтобы он работал так же,
>> как LO.
> Они свой MSO не могут починить до поддержки своего же OOXML.

2010 полностью поддерживает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от asd (??) on 03-Авг-11, 10:15 
Вы не в теме.
Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от ы on 03-Авг-11, 11:25 
> Вы не в теме.

Есть ссылка?

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от FreiheitsSender (ok) on 02-Авг-11, 08:27 
> считаю новость какой-то херней - куча багов, но libre office готов к
> корпоративному использованию О_о
> каким местом он готов? вот когда сможет открывать и одинаково с ms
> office отображать файлы  - тогда можно будет о чем-то начинать
> говорить. а щас я не тестил, но уверен, что по-прежнему разногласия
> в этом.

разные версии МSO по разному открывают один и тотже doc файл чего ты от Libre/OO хочешь!?

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 12:09 
>> считаю новость какой-то херней - куча багов, но libre office готов к
>> корпоративному использованию О_о
>> каким местом он готов? вот когда сможет открывать и одинаково с ms
>> office отображать файлы  - тогда можно будет о чем-то начинать
>> говорить. а щас я не тестил, но уверен, что по-прежнему разногласия
>> в этом.
> разные версии МSO по разному открывают один и тотже doc файл чего
> ты от Libre/OO хочешь!?

Не настолько по разному, в основном не от версии зависит, а от установленных шрифтов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-11, 13:36 
Старые форматы ворда (из досовской и ранних виндовых версий) - зачастую вообще никак не открываются. И дело явно не в шрифтах, а в том что кое-кто не писал спеки на формат и вероятно сам их уже давно забыл/потерял. В результате с открытием старых документов - Ж!
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 16:38 
> Старые форматы ворда (из досовской и ранних виндовых версий) - зачастую вообще
> никак не открываются. И дело явно не в шрифтах, а в
> том что кое-кто не писал спеки на формат и вероятно сам
> их уже давно забыл/потерял. В результате с открытием старых документов -
> Ж!

Ну досовские это да, но там кодировка в rtf cp866.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-11, 10:29 
как мелкософт будет сам следовать своим же спецификациям своего же стандарта, тогда и будем говорить.
тяжеловато вслепую нащупать как он должен открывать порочный doc когда даже мелскософт этого не делает, это при том что doc не менялся, добавили новый docx но старый никто не менял ! так почему же офис 2003 и офис 2007 и офис 2010 ВСЕ по разному могут открыть один и тот же доковский файл. я раньше думал что это из разряда мифов пока сам не наткнулся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +1 +/
Сообщение от Марина (??) on 02-Авг-11, 10:13 
Ну что ж, вот наш опыт с этим вашим опенофисом.
В гетерогенной среде не работает. Когда надо вести общую документацию и по 100 раз на дню обмениваться сотней документов, в том числе напечатанных, опенофис приносит только страдания. Да скажем между версиями мсофиса есть различия и глюки, но они и 1% не составляют от тех галюнов, которые проявляются при работе в корпоративной среде, когда она разбавляется опенофисом. Это и потеря стилей нафик, это искажение внедренных стилей, сьезжание нафиг форматирования абзацев, разброд в форматировании общий, пропадание шапок документов, убийственная работа с колонтитулами, улетание куда то нафиг сносок, абзацев, примечаний, надписей.
Я уверен, что если работать ТОЛЬКО с ОО - проблем будет меньше гораздо. Но повторяю-в гетерогенной среде ОО не жилец вообще. МСОФИС четко работает, одна из лучших программ микрософт, что бы не говорили. Она работает и все, все версии, все корректно отображается везде, между версиями документов глюки минимальны, если вообще заметны.
С ОО за год мы  насмотрелись на КРОВЬКИШКИ и выкинули его к чорту.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 02-Авг-11, 10:51 
чудило, а m$ офис как работает в гетерогенной среде?
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  –1 +/
Сообщение от Ватрушка on 02-Авг-11, 11:15 
Вы действительно считаете, что относительно среды МСО на данный момент есть гетерогенная? МСО среда на данный момент однородная, МСО НЕ МОЖЕТ попасть в гетерогенную среду, потому что больше МСО среды другой среды не существует. Все ваши ОО и прочий опенсорс - как капля в море. И тут вы вывозите, оскорбляя попутно, что мол "а как море соленой воды ведет себя в капле пресной". Понимаете, о чем я?
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  –1 +/
Сообщение от Мясо on 02-Авг-11, 11:16 
Все правильно сказал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-11, 13:38 
> Все правильно сказал.

Ишь мелкомякоть студентоты нагнал то. Работаете за подачки в виде права аренды копии софта? Подлизывая Баллмеру? Ну и лохи! Так и будете порты протирать за лоховскую зарплату, пока Цукенберги сшибают миллионы. С виндовозными технологиями что-то не больно станешь очередным Цукенбергом то ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от кверти on 02-Авг-11, 12:39 
почему же, вы попробуйте использовать ООо и МСО на базе формата odt, а не doc/docx. вот тогда мы и посмотрим насколько все радужно со стороны МСО
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от Крыжовник on 02-Авг-11, 12:50 
> почему же, вы попробуйте использовать ООо и МСО на базе формата odt

А вот и главный вопрос - ЗАЧЕМ? Какие профиты? Какие преимущества? Не надо трогать то, что работает, а работает оно очень даже хорошо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от кверти on 02-Авг-11, 12:56 
ну точно также можно вопрос поставить и к линуксу. ЗАЧЕМ? Какие профиты? Какие преимущества? Не надо трогать то, что работает, а работает оно очень даже хорошо
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-11, 13:40 
> надо трогать то, что работает, а работает оно очень даже хорошо.

Великолепнее просто некуда: гони 200 баксов + оно на стандарты кладет, и на багрепорты тоже. Ваша винда + офис в сумме стоят как весь офисный комп в сборе. Про сервера вообще молчу - хотят килобаксы за какой-то фуфел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 19:31 
>> надо трогать то, что работает, а работает оно очень даже хорошо.
> Великолепнее просто некуда: гони 200 баксов + оно на стандарты кладет, и
> на багрепорты тоже. Ваша винда + офис в сумме стоят как
> весь офисный комп в сборе. Про сервера вообще молчу - хотят
> килобаксы за какой-то фуфел.

А чего делать то? Если бы можно было не платить эти 200 баксов и все было бы прекрасно, то так бы все и делали. Но прекрасного мало, вместо этого далеко не бесплатный секс с документами, потому как совместимости никакой.

А чтобы все разом перешли на ODF, то это мечты идеалиста. Пока большинство предпочитают платить, потому что это в итоге дешевле.

Если в LO появится полная поддержка форматов MS Office, то самому MS Office в течении года другого придёт конец. Но я этого жду уже почти 10 лет, и никакого просвета.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от zerot email(ok) on 02-Авг-11, 20:03 
> что делать ?

делать просто - переходить на .odt - ODF всё таки стандарт, причём открытый и корректно реализованный в либрофисе
-
последние версии офиса от производителя альтернативной юниксу операционки тоже заявляют о поддержке этого стандарта. А т.к. большинство установок этого поделия  от одной корпорации у нас в стране пиратские - их не парясь обновят, если окажется, что стоят старые версии и официальный стандарт ODF эти старые версии не поддерживают. Ну или тож посмотрят в сторону либрофиса
-
что касается монстров, реализуемых на екселе и т.п. - для серьёзных вычислений есть инструменты типа СУБД, генераторов отчётов и т.п. И если в конторе есть адекватные спецы ИТ - они это и сами знают. Если нет спецов - ну, баба дуся тож заколачивает гвозди микроскопом, стыренным дедом федей, энто их выбор

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 20:12 
>делать просто - переходить на .odt - ODF всё таки стандарт, причём открытый и корректно реализованный в либрофисе

Это не возможно. Слово такое есть интероперабильность или по русски совместимость. Так вот пока не будет совместимости не будет и перехода.


>последние версии офиса от производителя альтернативной юниксу операционки в тоже заявляют о поддержке этого стандарта.

Стандарт никогда не будет реализован полностью, не будет же MS лишать себя денег, для отмазки простые тексты читаются, форматирование, таблицы, формулы нет.

>что касается монстров, реализуемых на екселе и т.п. - для серьёзных вычислений есть инструменты типа СУБД, генераторов отчётов и т.п. И если в конторе есть адекватные спецы ИТ - они это и сами знают. Если нет спецов - ну, баба дуся тож заколачивает гвозди микроскопом, стыренным дедом федей, энто их выбор

Проблемы бабы Дуси очень быстро станут твоими.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-11, 20:18 
> Это не возможно. Слово такое есть интероперабильность или по русски совместимость. Так
> вот пока не будет совместимости не будет и перехода.

так вот эту «совместимость» должна m$ делать, а не наоборот.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 20:54 
>> Это не возможно. Слово такое есть интероперабильность или по русски совместимость. Так
>> вот пока не будет совместимости не будет и перехода.
> так вот эту «совместимость» должна m$ делать, а не наоборот.

MS не должен, нет причин, да и не нужно ему это.

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-11, 20:58 
> MS не должен, нет причин, да и не нужно ему это.

TDF не должны, нет причин, да и не нужно им это.

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 21:45 
>> MS не должен, нет причин, да и не нужно ему это.
> TDF не должны, нет причин, да и не нужно им это.

Тогда ему место на свалке истории.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 04-Авг-11, 22:43 
>>> MS не должен, нет причин, да и не нужно ему это.
>> TDF не должны, нет причин, да и не нужно им это.
> Тогда ему место на свалке истории.

ошибаешься: место на свалке проприетарным поделиям. там и будут, в общем-то: не зря m$ перешла на рекет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от zerot email(ok) on 03-Авг-11, 20:32 
> Это не возможно. Слово такое есть интероперабильность или по русски совместимость. Так
> вот пока не будет совместимости не будет и перехода.
>>последние версии офиса от производителя альтернативной юниксу операционки в тоже заявляют о поддержке этого стандарта.
> Стандарт никогда не будет реализован полностью, не будет же MS лишать себя
> денег, для отмазки простые тексты читаются, форматирование, таблицы, формулы нет.

ну это проблемы мелкософта, можно довольно спокойно пройти своей дорогой при наличии минимальной политической воли у первых лиц. Политическая воля проявится, если технари подготовят квалифицированное решение

> Проблемы бабы Дуси очень быстро станут твоими.

фигню говорите. Если не вы, в смысле IT подразделение, определяете информационную инфраструктуру в своей организации, то оно конечно - но это ваш выбор работать не в качественных конторах, а в не очень качественных. Если вам не хватает ресурса на перевод, и вы опускаете лапки и говорите "микрософт" - это тоже ваш выбор
-
Помнится когда встали определённые вопросы в 2007 году Импэксбанк живенько перевели на опенофис, со всеми 45 региональными филиалами и приличным количеством тысяч рабочих мест. И ничо - все работали, и с клиентами общались, даже сишные коннекторы чтобы открывать отчёты в опенофисе вполне себе переписали ...
-
Межделмаш (IBM) стандартом внутри сделал опенофис - либры тогда ещё не было ... Мелкие конторки энтузиасты только в путь переводят ... А тут у очередного громозеки тяга к красивым словам про "совместимость" проснулась
-
Определённый уровень совместимости есть - дальше аргументация пользователю простая - продукция микрософт - отвратительная продукция, которая не поддерживает совместмость даже между своими разными версиями. Эта продукция не поддерживает нормально открытый международный стандарт, утверждённый кстати и в России. Качественные продукты есть, и альтернатива от микрософт - не лучший выбор. Это нужно доносить до пользователя, если конечно вы не простой "типа электрик, што деньгу зашибает, а дальше пофиг"

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 03-Авг-11, 21:18 
> ну это проблемы мелкософта, можно довольно спокойно пройти своей дорогой при наличии
> минимальной политической воли у первых лиц. Политическая воля проявится, если технари
> подготовят квалифицированное решение

У Майкрософта нет проблем он лидер рынка по офисному ПО, и ему наплевать на ваше мнение.

>> Проблемы бабы Дуси очень быстро станут твоими.
> фигню говорите. Если не вы, в смысле IT подразделение, определяете информационную инфраструктуру
> в своей организации, то оно конечно - но это ваш выбор
> работать не в качественных конторах, а в не очень качественных. Если
> вам не хватает ресурса на перевод, и вы опускаете лапки и
> говорите "микрософт" - это тоже ваш выбор
>

А по моему Вы фигню говорите. Если "баба Дуся" работает в excel и её все устраивает, а вы хотите перевести её на что-то другое то вам нужно:

1. Написать что-то другое.
2. Перевести всё "нажитое непосильным трудом" за предыдущие годы работы.
3. Обучить бабу Дусю.
4. Оказывать ей тех. поддержку.
5. Поддерживать ваше решение в актуальной форме.

А так конечно можете любой BI ваять/купить.

> Помнится когда встали определённые вопросы в 2007 году Импэксбанк живенько перевели на
> опенофис, со всеми 45 региональными филиалами и приличным количеством тысяч рабочих
> мест. И ничо - все работали, и с клиентами общались, даже
> сишные коннекторы чтобы открывать отчёты в опенофисе вполне себе переписали ...

Отдельные примеры ничего не говорят, тем более без конкретных цифр. Я только знаю что Импэксбанка сейчас не существует, его поглотил  Райффазен банк.

http://www.raiffeisen.ru/about/impexbank/

"Отличнейшая история успеха" не находите?


> -
> Межделмаш (IBM) стандартом внутри сделал опенофис - либры тогда ещё не было

Да ладно, а как же Lotus Simphony?

> ... Мелкие конторки энтузиасты только в путь переводят ... А тут
> у очередного громозеки тяга к красивым словам про "совместимость" проснулась
> -

Вот когда элементарнейшая пояснительная записка проекта, сделанная по ГОСТ ЕСКД  будет открываться без упоминания чей-то матери, или счет от поставщика, тогда поговорим о совместимости и о энтузиастах в мелких конторках.

> Определённый уровень совместимости есть - дальше аргументация пользователю простая - продукция
> микрософт - отвратительная продукция, которая не поддерживает совместмость даже между
> своими разными версиями.

Вы не поверите, в OOO/LO тоже между версиями есть проблемы совместимости.

>Эта продукция не поддерживает нормально открытый международный
> стандарт, утверждённый кстати и в России.

Да кто вам сказал. ODF 1.0 утвержденный в России, 2010 офис, только в путь и даже ODF 1.1. Ну не беда что в этом стандарте ничего нет про формулы и всякие графики и шрифты из Linux на Windows не стоят.


>Качественные продукты есть, и альтернатива
> от микрософт - не лучший выбор. Это нужно доносить до пользователя,
> если конечно вы не простой "типа электрик, што деньгу зашибает, а
> дальше пофиг"

Качественный продукт это продукт который удовлетворяет спрос пользователя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  –1 +/
Сообщение от zerot email(ok) on 03-Авг-11, 21:51 
> У Майкрософта нет проблем он лидер рынка по офисному ПО, и ему наплевать на ваше мнение.

? на грубость нарываетесь. Насрать, пардон, на мнение производителя альтернативных продуктов - есть юнксовый майнстрим, и даже в IT энтерпрайзе, как показывает опыт, можно комфортно прожить без  микрософта. Присоединяйтесь, или заклеймите себя как чужака на этом посвящённом открытым решениям ресурсе. хотя конечно на своё мнение право имеете

> А по моему Вы фигню говорите. Если "баба Дуся" работает в excel и её все устраивает, а вы хотите перевести её на что-то другое то вам нужно:
> 1. Написать что-то другое.
> 2. Перевести всё "нажитое непосильным трудом" за предыдущие годы работы.
> 3. Обучить бабу Дусю.
> 4. Оказывать ей тех. поддержку.
> 5. Поддерживать ваше решение в актуальной форме.

если вы не считаете, что это нужно делать, не делайте и заклеймите себя как чужака на этом посвящённом открытым решениям ресурсе :)

> Отдельные примеры ничего не говорят, тем более без конкретных цифр. Я только знаю что Импэксбанка сейчас не существует, его поглотил  Райффазен банк
> "Отличнейшая история успеха" не находите?

:) именно. Повысили капитализацию, обеспечили лицензионную чистоту и продали бизнес задорого, причём в первоначальном виде он ещё долго - годы - работал и приносил выгоды. Мне "находить" незачем - я принимал деятельное участие

> Да ладно, а как же Lotus Simphony?

да, пардон, речь шла про симфонию - по сути опенофис тогда был синонимом всего пучка продуктов

> Вот когда элементарнейшая пояснительная записка проекта, сделанная по ГОСТ ЕСКД  будет
> открываться без упоминания чей-то матери, или счет от поставщика, тогда поговорим
> о совместимости и о энтузиастах в мелких конторках.

уже говорим. Если шаблон изначально сделан в международном формате ODF, то и откроется он со всем форматированием госта без проблем

>>Эта продукция не поддерживает нормально открытый международный стандарт, утверждённый кстати и в России.
> Да кто вам сказал. ODF 1.0 утвержденный в России, 2010 офис, только в путь и даже ODF 1.1

умеет ? отлично, пусть корректно работает с документами в ODF. только почему то криво по вашим словам открываются разные пояснительные записки, выпущенные из под пера альтернативного юниксовым офисам поделия

> Качественный продукт это продукт который удовлетворяет спрос пользователя.

Соглашусь с позиции солдата в окопе. Не соглашусь с позиции офицера, думающего о завтрашнем дне. Пользователь, тем более корпоративный - это ресурс бизнеса и будет пользоваться тем инструментарием, который ему выставит контора. Примеры - не блещущий удобством для пользователя LotusDomino, SAP и т.д. А открытый офис довольно удобен и нормально функционирует. Альтернатива пользователя - искать другое место работы, но крупный бизнес обычно предлагает лучший компенсационный пакет. Если у вас пользователи диктуют на чём они будут работать, значит бизнес неразвит
-
Определяющим в реализации инфраструктуры является мнение IT службы. И если оптимально поднять домен форточковый, то надо поднимать его, а если оптимально развернуть UNIX среду - надо разворачивать её. Что касается внедрения правильного офиса - чтобы обеспечить реализацию правильной перспективы нужно работать над ней сейчас

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 03-Авг-11, 22:23 
> ? на грубость нарываетесь. Насрать, пардон, на мнение производителя альтернативных продуктов

На том и порешим. Не хотите принять реальность, оставайтесь в счастливом неведение.

> - есть юнксовый майнстрим, и даже в IT энтерпрайзе, как показывает
> опыт, можно комфортно прожить без  микрософта. Присоединяйтесь, или заклеймите себя
> как чужака на этом посвящённом открытым решениям ресурсе. хотя конечно на
> своё мнение право имеете

Ой-ой-ой как страшно. OO/LO к unix не имеет никакого отношения, кроме того что он поддерживает в том числе и linux, но только в том числе.

> если вы не считаете, что это нужно делать, не делайте и заклеймите
> себя как чужака на этом посвящённом открытым решениям ресурсе :)

Да, да мой анонимный друг. Клеймить другого анонима это то что нужно. Ненависть, ненависть, ненависть. И не капли здравого смысла.


> :) именно. Повысили капитализацию, обеспечили лицензионную чистоту и продали бизнес задорого,
> причём в первоначальном виде он ещё долго - годы - работал
> и приносил выгоды. Мне "находить" незачем - я принимал деятельное участие

Может быть и принимали, а может быть и нет, но сейчас все документы в Райффазен банке сделаны в MS Office.

>> Да ладно, а как же Lotus Simphony?
> да, пардон, речь шла про симфонию - по сути опенофис тогда был
> синонимом всего пучка продуктов

По крайней мере в Екатеринбурге в представительстве IBM кругом MS Office. Так что слухи все это.

> Если шаблон изначально сделан в международном формате ODF, то и
> откроется он со всем форматированием госта без проблем

А вот и нет. Для начала надо у Аскона шрифты свиснуть, а-ля ГОСТ-А, ГОСТ-Б, установить, и со словом "Аминь" попытаться открыть, если не упадет, и форматирование не сильно съедит -- повезло.  Это к вопросу о совместимости между версиями.

> умеет ? отлично, пусть корректно работает с документами в ODF. только почему
> то криво по вашим словам открываются разные пояснительные записки, выпущенные из
> под пера альтернативного юниксовым офисам поделия

Ну нет никаких чисто юниксовых офисов. Работает корректно, но стандарт не охватывает всю совместимость между офисными пакетами, нет там многих вещей, скрипты и формулы только в 1.2 версии, которая не ГОСТ, внешние OLE объекты на усмотрение, разные графики на усмотрение, шрифты... Формально стандарт поддерживается, а вот совместимости с LO нет.

>> Качественный продукт это продукт который удовлетворяет спрос пользователя.
> Альтернатива пользователя - искать другое место работы

Искать другое место работы из-за офисного пакета? Вы в своём уме?

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от zerot email(ok) on 03-Авг-11, 22:49 
>> ? на грубость нарываетесь. Насрать, пардон, на мнение производителя альтернативных продуктов
> На том и порешим. Не хотите принять реальность, оставайтесь в счастливом неведение.

реальность формируется массой вещей. как знать ? может вашего маленького действия недоставало, чтобы склонить чашу

>> - есть юнксовый майнстрим, и даже в IT энтерпрайзе, как показывает
>> опыт, можно комфортно прожить без  микрософта. Присоединяйтесь, или заклеймите себя
>> как чужака на этом посвящённом открытым решениям ресурсе. хотя конечно на
>> своё мнение право имеете
> Ой-ой-ой как страшно. OO/LO к unix не имеет никакого отношения, кроме того
> что он поддерживает в том числе и linux, но только в
> том числе.

LO и линукс это родственные потоки - по отношению, взглядам, лицензиям и сообществу. То, что LO работает в альтернативной юниксу операционной системе - это просто дополнительный грамотный бонус

> Да, да мой анонимный друг

ну ну, спокойнее. где вы анонимность то увидели ? у себя в нике ?

>Может быть и принимали, а может быть и нет, но сейчас все документы в Райффазен банке сделаны в MS Office.

Без комментариев - это живая организация со своей внутренней кухней, кости я ей перемывать не намерен без крайней нужды

> По крайней мере в Екатеринбурге в представительстве IBM кругом MS Office. Так что слухи все это

новость мелькала на лоре и опеннете, работавшие у нас аутстаферы из ибм подтверждали её, с комментарием что уже установленные машины не будут охвачены принудительной переустановкой нового пакета

>> Если шаблон изначально сделан в международном формате ODF, то и
>> откроется он со всем форматированием госта без проблем
> А вот и нет. Для начала надо у Аскона шрифты свиснуть, а-ля
> ГОСТ-А, ГОСТ-Б, установить, и со словом "Аминь" попытаться открыть, если не
> упадет, и форматирование не сильно съедит -- повезло.  Это к
> вопросу о совместимости между версиями.
> Ну нет никаких чисто юниксовых офисов. Работает корректно, но стандарт не охватывает  всю совместимость между офисными пакетами, нет там многих вещей, скрипты и формулы только в 1.2 версии, которая не ГОСТ, внешние OLE объекты на усмотрение, разные графики на усмотрение, шрифты... Формально стандарт поддерживается, а вот совместимости с LO нет.

не переживайте вы так. не думаю что ODF включает OLE - это частное поделие одной компании, и к стандарту отношения вроде иметь не должно, неважно сколько щас её процент рынка. важен вектор куды всё катится, качество продуктов и ваши личные предпочтения, которые определяют ваши действия

> Искать другое место работы из-за офисного пакета? Вы в своём уме?

скорее из-за определяющих детали подходов. просто пользователю говорится - не согласен - ищи новое место. а так да, многие бздуны плевались от лотуса, но место работы только из за этого не меняли - сидели как миленькие и пахали

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 04-Авг-11, 06:23 
> реальность формируется массой вещей. как знать ? может вашего маленького действия недоставало,
> чтобы склонить чашу

В реальности, чем бы она не формировалась, совместимости с документами преобладающими в документообороте вообще и в России в частности у LO нет.

> LO и линукс это родственные потоки - по отношению, взглядам, лицензиям и
> сообществу. То, что LO работает в альтернативной юниксу операционной системе -
> это просто дополнительный грамотный бонус

Linux не Unix, а движение GNU из которого выросло всё СПО сами знаете как расшифровывается.

> ну ну, спокойнее. где вы анонимность то увидели ? у себя в
> нике ?

И у себя тоже.

> Без комментариев - это живая организация со своей внутренней кухней, кости я
> ей перемывать не намерен без крайней нужды

Ну значит ваше внедрение epic fail.

> новость мелькала на лоре и опеннете, работавшие у нас аутстаферы из ибм
> подтверждали её, с комментарием что уже установленные машины не будут охвачены
> принудительной переустановкой нового пакета

Может быть. Но я такого не наблюдаю.

> не переживайте вы так. не думаю что ODF включает OLE - это
> частное поделие одной компании, и к стандарту отношения вроде иметь не
> должно, неважно сколько щас её процент рынка. важен вектор куды всё
> катится, качество продуктов и ваши личные предпочтения, которые определяют ваши действия

Вы LO/OO вообще хоть раз пользовались?
В LO в меню Вставить-> Объект -> OLE объект.
Вставка таблицы из Calc во Writer, по умолчанию тоже OLE.
Правда сторонние OLE в LO хоть криво, но работают, в OO вообще никак.

>> Искать другое место работы из-за офисного пакета? Вы в своём уме?
> скорее из-за определяющих детали подходов. просто пользователю говорится - не согласен
> - ищи новое место.

Какие подходы?

>а так да, многие бздуны плевались от
> лотуса, но место работы только из за этого не меняли -
> сидели как миленькие и пахали

Lotus прекрасно работает и в FreeBSD и под Wine, благо Java.


Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  –1 +/
Сообщение от zerot email(ok) on 04-Авг-11, 07:46 
>> реальность формируется массой вещей. как знать ? может вашего маленького действия недоставало,
>> чтобы склонить чашу
> В реальности, чем бы она не формировалась, совместимости с документами преобладающими в

документообороте вообще и в России в частности у LO нет

на начальном уровне, достаточном для большинства мелких контор, есть. дальше пусть парится микрософт

> Linux не Unix, а движение GNU из которого выросло всё СПО сами знаете как расшифровывается

ни о чём. ещё раз - LO и Linux родственные потоки. UNIX после признания линукса такими игроками как IBM Oracle Google всё больше становится синонимом и майнстримом понятия UNIX

>> ну ну, спокойнее. где вы анонимность то увидели ? у себя в нике ?
> И у себя тоже.

применительно к нашей беседе - только у вас

>> Без комментариев - это живая организация со своей внутренней кухней, кости я
>> ей перемывать не намерен без крайней нужды
> Ну значит ваше внедрение epic fail.

выводы характеризуют масштаб понимания, ваш пук засчитан. а так - внедрённое решение обеспечило качственную работу на долгом довольно промежутке

> Может быть. Но я такого не наблюдаю.

? интересно при чём тут вы, когда речь идёт за IBM в целом

> Вы LO/OO вообще хоть раз пользовались?
> В LO в меню Вставить-> Объект -> OLE объект.
> Вставка таблицы из Calc во Writer, по умолчанию тоже OLE.
> Правда сторонние OLE в LO хоть криво, но работают, в OO вообще
> никак.

я не пользуюсь OLE явно. как и виндовсом последние 10 лет практически  пользуюсь

>>> Искать другое место работы из-за офисного пакета? Вы в своём уме?
>> скорее из-за определяющих детали подходов. просто пользователю говорится - не согласен
>> - ищи новое место.
> Какие подходы?

опять не понимаете ... извините, эту нитку лучше не продолжать

>>а так да, многие бздуны плевались от
>> лотуса, но место работы только из за этого не меняли -
>> сидели как миленькие и пахали
> Lotus прекрасно работает и в FreeBSD и под Wine, благо Java.

опять ни о чём. мы говорили про плюющихся от продукта людей. ну типа ёжики плевались и кололись, но продолжали жрать кактус
-
что касается здорово работает - вы это расскажите про 6 версию домино, которая была майнстримом в 2006-2007 гг. web интерфейс тогда был альтернативным, предоставлялся довольно убогий посчтовый шаблон и практически всё - в общем всё это бэло в зачатке ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от zerot email(??) on 04-Авг-11, 10:49 

> я не пользуюсь OLE явно. как и виндовсом последние 10 лет практически пользуюсь

как и виндовсом последние 10 лет практически НЕ пользуюсь

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 04-Авг-11, 12:52 
>на начальном уровне, достаточном для большинства мелких контор, есть. дальше пусть парится микрософт

У Microsoft все хорошо, ему парится не нужно, пока свободные продукты не понимают его форматов.

>выводы характеризуют масштаб понимания, ваш пук засчитан. а так - внедрённое решение обеспечило качственную работу на долгом довольно промежутке

На промежутке между принятием собственником решения о сливе бизнеса и самим сливом, конечно зачем вкладывать в IT в такой ситуации, да и вообще в что-то, нужно выводить деньги. Сукес стори вы сами привели.

>ни о чём. ещё раз - LO и Linux родственные потоки. UNIX после признания линукса такими игроками как IBM Oracle Google всё больше становится синонимом и майнстримом понятия UNIX

AIX,HP-UX,OS X они все тоже родственны Unix. Никакой идеологии близкой к Linux у них нет. Каким боком вы приплетаете туда кроссплатформенный офис мне не понятно.

>я не пользуюсь OLE явно. как и виндовсом последние 10 лет практически  пользуюсь

Вставляя таблицу из LO в LO пользуйтесь, причем прямо в Linux. Я думаю вы не понимаете что такое OLE в OO/LO. http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Uno/OLE . Также я вижу, что вы никогда не писали скриптов под OO/LO. И вообще сильно сомневаюсь что вы пользуетесь LO, поскольку целый пласт знаний у вас отсутствует. Не возможно пользоваться LO и не пользоваться при этом Uno/OLE он в него вшит.

>опять не понимаете ... извините, эту нитку лучше не продолжать

Соглашусь с вами, вы не хотите признавать проблему, видимо потому что не пользуетесь LO каждый день, а значит продолжать не стоит.

>что касается здорово работает - вы это расскажите про 6 версию домино, которая была майнстримом в 2006-2007 гг. web интерфейс тогда был альтернативным, предоставлялся довольно убогий посчтовый шаблон и практически всё - в общем всё это бэло в зачатке ...

Я пользовался в том время Lotus Notes, который прекрасно работал через wine. Настолько прекрасно, что тащить нативную версию не было смысла. Сейчас нативная версия стоит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 04-Авг-11, 22:55 
> У Microsoft все хорошо, ему парится не нужно

и именно поэтому они решили зарабатывать рекетом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 04-Авг-11, 23:00 
> и именно поэтому они решили зарабатывать рекетом.

... и эти сведения вы получили на заседании совета директоров?

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 04-Авг-11, 23:24 
>> и именно поэтому они решили зарабатывать рекетом.
> … и эти сведения вы получили на заседании совета директоров?

нет, эти сведения я получил на опеннете. а именно — в новости, где описывается, как m$ наезжает на ведроид. это, наверное, потому, что WP7 — epic win, не иначе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от zerot email(ok) on 06-Авг-11, 22:11 
> У Microsoft все хорошо, ему парится не нужно, пока свободные продукты не понимают его форматов

не думаю, что у них всё хорошо, но бабосы пока текут. важно чтобы у нас было хорошо, а микрософт этому мешает фактом своего существования и проталкиванием своих продуктов и подходов. эрго - карфаген должен быть разрушен

> На промежутке между принятием собственником решения о сливе бизнеса и самим сливом,
> конечно зачем вкладывать в IT в такой ситуации, да и вообще в что-то, нужно выводить деньги. Сукес стори вы сами привели

не, вы опять не поняли. Или ловко прикидываетесь

>>ни о чём. ещё раз - LO и Linux родственные потоки. UNIX после признания линукса такими игроками как IBM Oracle Google всё больше становится синонимом и майнстримом понятия UNIX
> AIX,HP-UX,OS X они все тоже родственны Unix. Никакой идеологии близкой к Linux
> у них нет. Каким боком вы приплетаете туда кроссплатформенный офис мне не понятно

и ладно, главное чтобы другим было понятно. Все подсказки уже даны - дальше должно присутствовать желание понять и заточка мозгов под юникс-вэй стиль восприятия. Как говорится "мы можем себе позволить не вербовать тех, кто не пришёл к похожим выводам сам, такой балласт будет постоянно отвлекать силы на пояснение очевидных вещей и тем мешать жить"

> Вставляя таблицу из LO в LO пользуйтесь, причем прямо в Linux. Я думаю вы не понимаете что такое OLE в OO/LO. http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Uno/OLE. Также я вижу, что вы никогда не писали скриптов под OO/LO. И вообще сильно сомневаюсь что вы пользуетесь LO, поскольку целый пласт знаний у вас отсутствует. Не возможно пользоваться LO и не пользоваться при этом Uno/OLE он в него вшит

ну, относительно LO я выступаю потребителем, и скриптов под него конечно же не писал. Коннекторы в описанном мной случае писали Си-шные девелоперы, я с разработкой под С/С++ завязал в 97 году. Но речь всё же шла о стандарте ODF, а не о OLE. Важно не то, как реализовано, а то что ODF и OLE совсем разные вещи. А про целый пласт заниий - он успешно забыт за ненадобностью

>>что касается здорово работает - вы это расскажите про 6 версию домино, которая была майнстримом в 2006-2007 гг. web интерфейс тогда был альтернативным, предоставлялся довольно убогий посчтовый шаблон и практически всё - в общем всё это бэло в зачатке ...
> Я пользовался в том время Lotus Notes, который прекрасно работал через wine. Настолько прекрасно, что тащить нативную версию не было смысла. Сейчас нативная версия стоит

рад за вас :( но речь опять же шла про то, что не пользователь должен выбирать IT инструментарий. лотус как раз является примером навязываемого инструментария - из моего опыта ни один просто пользователь его ещё не похвалил. пользователь жрёть что ему дают, в данном случае разработанный IT службой и утверждённый сверху типовой набор софта. В случае поднимания воя хорошо помогает предложение недовольному пользователю лицензировать за свой счёт альтернативный софт для его рабочего места. Пользователь - ресурс бизнеса, и либо играет по предложенным правилам, либо заменяется другим

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-11, 18:04 
> А вот и главный вопрос — ЗАЧЕМ? Какие профиты? Какие преимущества? Не
> надо трогать то, что работает, а работает оно очень даже хорошо.

вот именно. OO.o + odt — отлично работает. а m$ офез + его докоблобы — стоит денег, а работает хреново. вопрос: зачем платить за глюкавало?

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 19:36 
>> А вот и главный вопрос — ЗАЧЕМ? Какие профиты? Какие преимущества? Не
>> надо трогать то, что работает, а работает оно очень даже хорошо.
> вот именно. OO.o + odt — отлично работает. а m$ офез +
> его докоблобы — стоит денег, а работает хреново. вопрос: зачем платить
> за глюкавало?

Еще раз не получиться разом всем перейти на формат ODF, это не возможно. Нужна хотя бы одна программа которая бы корректно открывала форматы MS Office и также корректно сохраняла в ODF. Пока её нет, вся эта затея бессмысленна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-11, 20:02 
> Нужна хотя бы одна программа которая бы корректно открывала форматы
> MS Office и также корректно сохраняла в ODF.

это туда, в редмонд.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 20:13 
>> Нужна хотя бы одна программа которая бы корректно открывала форматы
>> MS Office и также корректно сохраняла в ODF.
> это туда, в редмонд.

Для них это не выгодно. Они это делать не будут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  –2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-11, 20:20 
> Для них это не выгодно. Они это делать не будут.

тогда жрите кактус, чо. за свои же деньги. и продолжайте, продолжайте поддерживать тех, кто вас кормит кактусами. они, конечно, устыдятся и перестанут, вся история m$ полна примеров, как они переставали кормить пользователей кактусами, ага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +1 +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 20:49 
>> Для них это не выгодно. Они это делать не будут.
> тогда жрите кактус, чо. за свои же деньги. и продолжайте, продолжайте поддерживать
> тех, кто вас кормит кактусами. они, конечно, устыдятся и перестанут, вся
> история m$ полна примеров, как они переставали кормить пользователей кактусами, ага.

То есть вы против появления нормальной поддержки этих форматов в свободных программах?
Почему?

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-11, 21:02 
> То есть вы против появления нормальной поддержки этих форматов в свободных программах?
> Почему?

а зачем? есть ODF. на кой поддерживать неизвесто что, внаглую пролоббированое m$-ом, а также легаси-крап от m$? это, по сути, есть поддержка m$, причём забесплатно. что-то меня не радует перспектива бесплатно ишачить на m$.

я точно так же и против портирования свободного софта на винду, кстати. по тем же причинам: это бесплатная работа на m$. к сожалению, по условиям GPL этого запретить нельзя, и всегда найдётся идиот, которому делать нечего, и портанёт всё, что хоть чуть-чуть востребовано юзерами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +1 +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 21:24 
>> То есть вы против появления нормальной поддержки этих форматов в свободных программах?
>> Почему?
> а зачем? есть ODF. на кой поддерживать неизвесто что, внаглую пролоббированое m$-ом,
> а также легаси-крап от m$? это, по сути, есть поддержка m$,
> причём забесплатно. что-то меня не радует перспектива бесплатно ишачить на m$.

Затем что документы в этих форматах имеют значительно большую долю в документообороте чем ODF, затем что есть десятки миллиардов документов сохраненных в этих форматах. Если вы хотите замкнуть рынок на ODF, вы должны иметь весомые преимущества свободного офисного пакета по всем показателям и как минимум полную поддержку всей этой необъятной документальной базы уже созданной за десятки лет.


> я точно так же и против портирования свободного софта на винду, кстати.
> по тем же причинам: это бесплатная работа на m$. к сожалению,
> по условиям GPL этого запретить нельзя, и всегда найдётся идиот, которому
> делать нечего, и портанёт всё, что хоть чуть-чуть востребовано юзерами.

Это плохо что ненависть к одной компании у вас затмевает разум и практичность. Софт пишут для автоматизации и упрощения работы, а не для войны с одной компанией.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  –1 +/
Сообщение от кверти on 03-Авг-11, 00:48 
а кто мешает все это перевести в одф? лень? ну тогда платите килобаксы и молчите в тряпочку. вас будут доить а вы молчите, такая уж ваша нелегкая доля.ведь вам же лень с этим бороться, правда?
Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 03-Авг-11, 04:43 
Какая возвышающая взрослость суждений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от ы on 03-Авг-11, 11:35 
> а кто мешает все это перевести в одф? лень? ну тогда платите
> килобаксы и молчите в тряпочку. вас будут доить а вы молчите,
> такая уж ваша нелегкая доля.ведь вам же лень с этим бороться,
> правда?

Мешает этому отсутствие автоматических средств корректного перевода.
А на работе надо работать, а не страдать борьбой/фигней лишенного всякого здравого смысла.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 04-Авг-11, 23:03 
> А на работе надо работать

какая глубокая мысль!

жаль, что 95% считают, что если сказано «копать», то лопату можно не брать, руками тоже копается. ведь «брать лопату» не сказали, а «на работе надо работать!»

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 04-Авг-11, 23:00 
> Затем что документы в этих форматах имеют значительно большую долю в документообороте

никакого «документооборота» там нет: так, хаотическое движение файлов. «документооборот» — штука совсем другая. но это так, к слову пришлось.

> Это плохо что ненависть к одной компании у вас затмевает разум и
> практичность. Софт пишут для автоматизации и упрощения работы, а не для
> войны с одной компанией.

это плохо, что твоя ограниченность не позволяет тебе увидеть, отчего это не «война с одной компанией». любая проприетарщина должна быть выкорчевана, выкинута и забыта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 04-Авг-11, 23:02 
> любая проприетарщина должна быть выкорчевана, выкинута и забыта.

Срочно вступайте в ДОСААФ, комсомол и коровью лепёшку!

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 04-Авг-11, 23:04 
> Срочно вступайте в ДОСААФ, комсомол и коровью лепёшку!

отчего-то неохота. впрочем, в коровью лепёшку можно, это не так противно, как остальное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 03-Авг-11, 10:09 
Ещё раз для совсем тупых в этом треде. Поддерживать форматы m$ никто никогда не будет  нормально из стороних разработчиков, если у разработчика нет интимных связей с m$.
Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 03-Авг-11, 10:23 
> Ещё раз для совсем тупых в этом треде. Поддерживать форматы m$ никто

"Отучаемся говорить за всех".

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от ы on 03-Авг-11, 19:31 
> Ещё раз для совсем тупых в этом треде. Поддерживать форматы m$ никто
> никогда не будет  нормально из стороних разработчиков, если у разработчика
> нет интимных связей с m$.

Вся документация по форматам, уже года 3 как в открытом доступе, интим никому не предлагается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 03-Авг-11, 23:25 
> Вся

Не надо преувеличений. Не вся.
Но довольно много, да.
Больше чем OO.o/LibO поддерживает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от ы on 04-Авг-11, 12:54 
>> Вся
> Не надо преувеличений. Не вся.

Ну на Visio нет, на остальное вроде есть.

> Но довольно много, да.
> Больше чем OO.o/LibO поддерживает.

Это да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 04-Авг-11, 15:43 
> Это да.

А вон то нет что ли?

> Ну на Visio нет, на остальное вроде есть.

Загляните на принадлежащий пожилой женщине участок земли предназначенный для выращивания овощей и ягод.
Поищите, вдруг описание формата MS Pub тоже где-то под кустом круженики проросло.

Предлагаю на этом месте согласиться, что документация не вся, не полная и в некоторых случаях не соответствующая действительности.
Иначе можно будет долго играть в игру, в которой вы будете отвечать только "Ну, ещё и это тоже".

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от ы on 04-Авг-11, 19:02 
>> Это да.
> А вон то нет что ли?
>> Ну на Visio нет, на остальное вроде есть.
> Загляните на принадлежащий пожилой женщине участок земли предназначенный для выращивания
> овощей и ягод.
> Поищите, вдруг описание формата MS Pub тоже где-то под кустом круженики проросло.

Да и на это еще нет. Не мог сходу вспомнить название, а если честно не видел его в глаза.

> Предлагаю на этом месте согласиться, что документация не вся, не полная и
> в некоторых случаях не соответствующая действительности.
> Иначе можно будет долго играть в игру, в которой вы будете отвечать
> только "Ну, ещё и это тоже".

Соглашусь, но хотя бы OXML можно реализовать? Он есть, он полный, он стандартизирован.

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 04-Авг-11, 19:38 
> Он есть, он полный, он стандартизирован.

Будем спорить о вкусе устриц с теми кто их ел?

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 04-Авг-11, 21:03 
> Соглашусь, но хотя бы OXML можно реализовать? Он есть, он полный, он стандартизирован.

Это который с тонну бумаги в распечатанном виде? Можно, лет через 10. И он, кстати, не полон.

Есть ещё ряд проблем, например, развитие формата. Сколько бы документации не было по проприетарным форматам m$, развивают его только они. Куда повернут дышло своего бешенного коня, туда он и пойдёт вопреки всему остальному сообществу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 04-Авг-11, 22:56 
> Это который с тонну бумаги в распечатанном виде? Можно, лет через 10.

Вы не в теме.

Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  –1 +/
Сообщение от asd (??) on 03-Авг-11, 10:20 
> А вот и главный вопрос - ЗАЧЕМ? Какие профиты? Какие преимущества? Не
> надо трогать то, что работает, а работает оно очень даже хорошо.

ГОСТ. А? Тупо так.В идеале, было бы нормальное государство, и ГОСТ стал бы не рекомендательным, а обязательным к выполнению.

ЗЫ. Кстати, а где-то ВООБЩЕ в мире (кроме пендосии, подозреваю), формат документов МСО является официальным утверждённым? В соответствии с каким-нить там ИСО международным?
Я про рабочий стандарт, а не фантазии. Мне на самом делое интересно. Не де-факто, а де-юре?
Ни одна вменяемая страна не будет использовать и рекомендовать как стандарт кривой, регулярно сознательно искривляющийся формат бинарной хрени.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 03-Авг-11, 15:42 
> Ни одна вменяемая страна

Вы из своей деревни дальше райцентра выбирались хоть раз?

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  –2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-11, 18:03 
что-то ваш m$ офис очень плохо открывает odt, созданые OO.o. есть мнение, что m$ офез — глюкавало. намёк понятен?
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +1 +/
Сообщение от emg81 (ok) on 02-Авг-11, 18:35 
>Марина
>...Я уверен_...

как-то Вы неадекватно пишете

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-11, 11:01 
Какой ужас. Пятый год пользуюсь опен->либра, и проблем не имел. Вы, наверно, из параллельного мира пишете?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +1 +/
Сообщение от Redduck (??) on 02-Авг-11, 11:30 
> Какой ужас. Пятый год пользуюсь опен->либра, и проблем не имел. Вы, наверно,
> из параллельного мира пишет

Я пишу из паралельного мира.
Перевели офис на Ubuntu 10.04
Правда OpenOffice 3.2
На своем родном формате ODT падает! А вот doc нормально, только все таблицы уезжают куда-то далеко за правый край.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от Moomintroll (ok) on 02-Авг-11, 11:54 
> Перевели офис на Ubuntu 10.04

Щас меня заплюют, но Вы не думали, что падучесть OpenOffice'а может быть следствием кривой сборки в данном дистрибутиве?

Ибо ни на виндовую сборку не слишал жалоб, ни сам не наступал на граблю в openSUSE...

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 12:08 
>Щас меня заплюют, но Вы не думали, что падучесть OpenOffice'а может быть следствием кривой сборки в данном дистрибутиве?

Нет. Имею сборки как "родные" так и "дистрибутивные", падают на одних и тех же файлах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от Анонимус2 on 02-Авг-11, 12:09 
OpenOffice 3.2 несколько лет назад был выпущен, может не стоит древностью пользоваться?
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 12:17 
> OpenOffice 3.2 несколько лет назад был выпущен, может не стоит древностью пользоваться?

Несколько лет назад это 11 февраля 2010 года.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-11, 13:43 
> Несколько лет назад это 11 февраля 2010 года.

А сейчас 2 августа 2011 года. Кстати, это вам не майкрософт: если написать баг то за полтора года его скорее всего починят. Это только у MS баги по 5 лет живут совершенно штатно, типа крахов XP при втыкании юсб девайсов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 16:35 
>> Несколько лет назад это 11 февраля 2010 года.
> А сейчас 2 августа 2011 года. Кстати, это вам не майкрософт: если
> написать баг то за полтора года его скорее всего починят. Это
> только у MS баги по 5 лет живут совершенно штатно, типа
> крахов XP при втыкании юсб девайсов.

Фанатизм это болезнь. Ставить самую свежую версию софта это тоже болезнь.

Баги живут ровно столько насколько адекватны ответственные за их устранение.
Баг с национальными кодировками в zip файлах сделанными в винде,  живет в linux-архиваторах уже тоже 5 лет. Уже и код присылали и патчи, но если человек неадекватен ничего не сделать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-11, 18:08 
> Баг с национальными кодировками в zip файлах сделанными в винде

…это баг винды. вот там пусть и чинят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 19:04 
>> Баг с национальными кодировками в zip файлах сделанными в винде
> …это баг винды. вот там пусть и чинят.

Это не баг винды. Это оголделое "непонимание" мантейнера пакета, что кроме английского языка есть и другие, если хотите мягкое проявление национального шовинизма.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-11, 20:03 
> Это не баг винды. Это оголделое «непонимание» мантейнера пакета, что кроме английского
> языка есть и другие, если хотите мягкое проявление национального шовинизма.

это баг винды. в appnotes зипа вообще нет ничего про «интернационализацию». а стандарт де-факто — утф8. если какая-то быдлокодерская недософтина пишет туда что-то другое — пусть быдлокодеры чинят свою недософтину. period.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 20:21 
>> Это не баг винды. Это оголделое «непонимание» мантейнера пакета, что кроме английского
>> языка есть и другие, если хотите мягкое проявление национального шовинизма.
> это баг винды. в appnotes зипа вообще нет ничего про «интернационализацию». а
> стандарт де-факто — утф8. если какая-то быдлокодерская недософтина пишет туда что-то
> другое

Это не баг винды. Zip вообще в своей кодировке сохраняет cp850. Хотите изучить вопрос, поищите в интернете. И вам ли говорить о стандартах де-факто?


>пусть быдлокодеры чинят свою недософтину. period.

Уже 5 год чинят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-11, 20:28 
под «багом винды» я подразумевал «баг вендософта», пардон. вот там пусть и чинят. в конце концов, поищут в гугле на предмет utf-8. у винды даже апи есть, чтобы из текущей локали/юникода в utf-8 и обратно.

я, впрочем, считаю, что за имена с пробелами и символами вне ascii-диапазона надо убивать. это проще и удобней.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 20:45 
> под «багом винды» я подразумевал «баг вендософта», пардон. вот там
> пусть и чинят. в конце концов, поищут в гугле на предмет
> utf-8. у винды даже апи есть, чтобы из текущей локали/юникода в
> utf-8 и обратно.

Да нету winzip никаких багов связанных с этой темой. Я бы еще мог с вами поспорить, если бы вопрос не изучил.

Но 5 лет назад в Linux такой проблемы не было, все корректно открывалось, и даже сейчас в некоторых дистрибутивах всё ОК, в частности в OpenSuse. На маках тоже нет никаких проблем.

Допущен намерено регресс кода, и уже на багзиле портянка с вечно тупыми ответами и изменением статуса бага без всякой правки кода.


> я, впрочем, считаю, что за имена с пробелами и символами вне ascii-диапазона
> надо убивать. это проще и удобней.

Это в 2011 году? Вы серьезно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-11, 21:07 
> Да нету winzip никаких багов связанных с этой темой. Я бы еще
> мог с вами поспорить, если бы вопрос не изучил.

то есть, они таки честно пишут utf-8? я не с сарказмом, я просто этой фиготенью не пользовался давно, и проверять лень. насколько помню — неа, не utf.

>> я, впрочем, считаю, что за имена с пробелами и символами вне ascii-диапазона
>> надо убивать. это проще и удобней.
> Это в 2011 году? Вы серьезно?

это в любом году. я серьёзно. и это надо было забить молотком в драйвера файловых систем. и никогда не менять.

другое дело — юзеру вообще не надо видеть какие-то там «файлы». но это, как я сказал, совсем другое дело.

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 21:14 
>> Да нету winzip никаких багов связанных с этой темой. Я бы еще
>> мог с вами поспорить, если бы вопрос не изучил.
> то есть, они таки честно пишут utf-8? я не с сарказмом, я
> просто этой фиготенью не пользовался давно, и проверять лень. насколько помню
> — неа, не utf.

В UTF8 не пишут, оно и не надо. Вот типичная простыня с готовыми решениями уже который год не могущими попасть в upstream
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/unzip/+bug/580961/...


>>> я, впрочем, считаю, что за имена с пробелами и символами вне ascii-диапазона
>>> надо убивать. это проще и удобней.
>> Это в 2011 году? Вы серьезно?
> это в любом году. я серьёзно. и это надо было забить молотком
> в драйвера файловых систем. и никогда не менять.
> другое дело — юзеру вообще не надо видеть какие-то там «файлы». но
> это, как я сказал, совсем другое дело.

По моему вы либо бредите, либо так неумело тролите.

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-11, 21:22 
> В UTF8 не пишут, оно и не надо.

после этого *мне* говорят, что я трололо? O_O

not a bug. wontfix. closed. никакого другого решения для этого случая нет и быть не может. period.

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-11, 21:31 
>> В UTF8 не пишут, оно и не надо.
> после этого *мне* говорят, что я трололо? O_O
> not a bug. wontfix. closed. никакого другого решения для этого случая нет
> и быть не может. period.

Ты действительно трололо. Там не нужен UTF8, кодировка легко определяема, и код существует, и даже библиотека отдельная есть. К тому же с UTF8 вовсе не все однозначно, всего лишь нынешний тренд, не везде поддерживаемый, в Японии например ISO-2022-JP стандарт де-факто.  А лично у меня много архивов в KOI8R.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 04-Авг-11, 23:11 
нет, ты. костылить костыли с «автоопределением» и тому подобное — это писать заведомо ненужный мусорный код. если на то пошло, формат .zip вообще про i18n знать не знает. городить костыли — не надо.

японцы же могут что угодно поддерживать, у меня вот локаль кои8, но какое это отношение имеет к обмену данными? есть юникод, есть одно из представлений юникода: utf-8. его таки поддерживают практически везде. пусть авторы программ, которые не могут писать utf-8, чинят свои программы. не вижу, зачем надо делать костыли для исправления *чужих* багов и мисдизайнов.

(в сторону) да и вообще пора зип на помойку выкинуть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 04-Авг-11, 23:57 
> не вижу, зачем надо делать костыли для исправления *чужих* багов и мисдизайнов.

Потому что авторы этих "мисдизайнов" видали мнение анонимов с опеннета там где солнце не светит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 05-Авг-11, 00:03 
> Потому что авторы этих «мисдизайнов» видали мнение анонимов с опеннета там где
> солнце не светит.

я тоже их там же. как показывает практика — не только я. такие дела.

Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 02-Авг-11, 19:11 
> Это только у MS баги по 5 лет живут совершенно штатно

Не стоит так обобщать.
Во-первых, не только у MS.
Во-вторых, свободный софт (и конкретно OO.org/LibO) тоже не даёт никаких гарантий относительно времени исправления бага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от asd (??) on 03-Авг-11, 10:24 
>> Это только у MS баги по 5 лет живут совершенно штатно
> Не стоит так обобщать.
> Во-первых, не только у MS.
> Во-вторых, свободный софт (и конкретно OO.org/LibO) тоже не даёт никаких гарантий относительно
> времени исправления бага.

Тогда чем же он лучше,закрытый софт? Задумайтесь...

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 03-Авг-11, 10:49 
> Тогда чем же он лучше,закрытый софт? Задумайтесь...

А я утверждал, что закрытый софт лучше?
Прочтите ещё раз (или два).

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от Григорий (??) on 02-Авг-11, 17:29 
Вы попробуйте в любой версии OOO/Libre отсортировать объединённые в столбце ячейки (Calc). Элементарнейшее действие, казалось бы. Я из-за отсутствия такой возможности не могу людей перевести с MS.
Отсортировать-то можно, сняв галочку "Включая форматирование" в параметрах сортировки, но часть данных при этом загадочным образом пропадает. И это для корпоративного использования в непараллельном мире?
И это вторая, если хотите чОрная, сторона opensource разработки, когда часть добровольных разработчиков просто НЕ пользуются тем что "наваяли".
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 03-Авг-11, 10:16 
OO это на 90% не opensource проект. Есть замечательный опенсорсный аналог calc - gnumeric, работает превосходно на своём наборе фич, которые перекрывают большую часть потребностей табличного процессора.

Libre, действительно опенсорсный форк OO, пока ещё слишком мало живёт чтобы делать какие-то выводы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-11, 18:55 
Куда смотрят все эти люди? Не далее чем сегодня пришлось открыть doc документ. В последнем ЛО (да в этом релизе) я не увидел ни нумерации ни таблиц, да и весь текст традиционно съехал. Пришлось искать комп с виндой и отвлекать коллег говоря что-то типа: "у меня там линукс, дайте документ отредактировать". Стыдопозор.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-11, 18:58 
> Стыдопозор.

действительно, стыдопозор. все вменяемые люди давно уже повыкидывали .docи на свалку, и только анон носится с ними, как Костя Гончар с фантиками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  –4 +/
Сообщение от кверти on 02-Авг-11, 20:23 
да че вы прицепились к проприетарщикам?  ну пусть платят килобаксы, юзают свою хрень. они все равно будут доказывать, что МСО лучше, потому как килобаксы уже заплачены(ну либо они воры и стырили чужое)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 03-Авг-11, 04:44 
> да че вы прицепились к

чужим килобаксам?

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 03-Авг-11, 10:19 
вся проблема в том, что они заставляют пользоваться своей хренью других. Не берём проприетарщиков, а посмотрим хотя бы на парашкинские гос. структуры, где по закону этого вообще быть не должно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 03-Авг-11, 23:26 
> Не берём проприетарщиков, а посмотрим хотя бы на парашкинские гос. структуры, где
> по закону этого вообще быть не должно.

Не затруднит сказать по какому именно закону?

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 04-Авг-11, 21:15 
~ навязывание услуги (приобретение безальтернативного ком. ПО), недобросовестная конкуренция.
Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Релиз LibreOffice 3.4.2 объявлен готовым для корпоративного ..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 04-Авг-11, 22:59 
> ~ навязывание услуги (приобретение безальтернативного ком. ПО), недобросовестная конкуренция.

Это такой закон?
Так и называется: "Закон о навязывании услуги (приобретении безальтернативного ком. ПО) и недобросовестной конкуренции"?

И неплохо было бы понять каким образом и с кем государственные органы недобросовестно
конкурируют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру