The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 28-Янв-11, 19:37 
Компания Sony выиграла (http://www.electronista.com/articles/11/01/27/judge.allows.r.../) судебный процесс против (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29252) исследователей, которым удалось подобрать (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29161) закрытые ключи для формирования корректных цифровых подписей, позволяющих обеспечить запуск на игровой приставке любых приложений и прошивок, без необходимости сертификации данных программ у Sony. Суд постановил удалить опубликованные в сети закрытые ключи, а также описание метода их генерации и связанные с этим инструменты.


В настоящее время информация уже удалена на изначально опубликовавшем ключи сайте (http://www.geohot.com/old_index.html). Кроме того с хостинга GitHub удален проект ps3utils (https://github.com/kakaroto/ps3utils), предназначенный (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29212) для модификации оригинальных прошивок для PlayStation 3.


URL: http://www.electronista.com/articles/11/01/27/judge.allows.r.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29416

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex email(??) on 28-Янв-11, 19:37 
here it is the key leaked by GeoHot:
erk: C0 CE FE 84 C2 27 F7 ....[censored by Sony request].
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +9 +/
Сообщение от skybon (ok) on 28-Янв-11, 19:45 
erk: C0 CE FE 84 C2 27 F7 5B D0 7A 7E B8 46 50 9F 93 B2 38 E7 70
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +3 +/
Сообщение от анонимус (??) on 28-Янв-11, 19:50 
ААААА, теперь опеннет закроют!!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +5 +/
Сообщение от skybon (ok) on 28-Янв-11, 19:54 
> ААААА, теперь опеннет закроют!!!

Северный округ Калифорнии ни мне, ни ОпенНету не указ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Янв-11, 14:20 
(Disclaimer: Далее идет теоретизирование из серии "как страшно жить") google://COICA. WikiLeaks, вон, придушили же. IANA находится под контролем ICANN. ICANN находится под юрисдикцией США.

Ясен пень, OpenNET никто и не заметит — разве что пошлют DMCA takedown notice, которое радостно перенаправят отделу им. /dev/null, но тем не менее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от skybon (ok) on 29-Янв-11, 14:57 
> (Disclaimer: Далее идет теоретизирование из серии "как страшно жить") google://COICA.
> WikiLeaks, вон, придушили же. IANA находится под контролем ICANN. ICANN находится
> под юрисдикцией США.
> Ясен пень, OpenNET никто и не заметит — разве что пошлют DMCA
> takedown notice, которое радостно перенаправят отделу им. /dev/null, но тем не
> менее.

Альтернативный корень СДИ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 29-Янв-11, 15:14 
И альтернативный Гугль...

И альтернатифный ICANN. Освобождаем и повтороно раздаём ipv4 адреса США: проблема окончания адресов решается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Янв-11, 19:11 
> Альтернативный корень СДИ?

Так ведь пробовали. Раз так десять. И когда VeriSign вместо NXDOMAIN на *.com отдавал свою рекламу, и когда цензурили, и когда был дискурс про то, кто же держит ключи для DNSSEC, и вообще джаст фо лулз. Воз, как известно, и ныне там.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 29-Янв-11, 12:11 
Куда катится этот мир?! :-? http://google.com/search?q=F7+27+C2+84+FE+CE+C0+erk
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Янв-11, 16:30 
> Куда катится этот мир?! :-? http://google.com/search?q=F7+27+C2+84+FE+CE+C0+erk

Что, всего 23 100 результатов? Юридическому отделу фирмы Сони кажется предстоит чертовски много работы :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от DmitryINdig0 (ok) on 29-Янв-11, 16:39 
поисковый запрос у гугла купят и т.д. =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 31-Янв-11, 19:15 
> поисковый запрос у гугла купят и т.д. =)

Народ наплодит over 9000 всем хорошо известных запросов ведущих в нужную сторону в ответ :). Задолбаются покупать :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от Саня (??) on 31-Янв-11, 09:55 
Уже 22900 результатов. Ничего, мы вас всех поймаем и покалечим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +13 +/
Сообщение от Knuckles email(ok) on 28-Янв-11, 20:02 
Что попало в Интернет, то останется в нем навсегда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 28-Янв-11, 22:24 
> Что попало в Интернет, то останется в нем навсегда.

Интересно, в роли президента фирмы Сони случайно не Дон Кихот? Или им нравится воевать с ветряными мельницами? Копирастиный маразм достиг своего апогея. Может быть, фирма Сони не в курсе, но если бы ее управленцы хоть немного интересовались например социологией, то знали бы что законы в принципе работают только тогда когда они выглядят для большинства справедливыми и с ними согласны. Есть подозрение что врядли много юзеров интернета согласится с фирмой Сони :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 29-Янв-11, 02:17 
>> Что попало в Интернет, то останется в нем навсегда.
> Интересно, в роли президента фирмы Сони случайно не Дон Кихот? Или им
> нравится воевать с ветряными мельницами?

возможно они хотят индивидуальным террором запугать активных и могущих взламывать хакеров ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  –1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Янв-11, 16:35 
> возможно они хотят индивидуальным террором запугать активных и могущих взламывать
> хакеров ?

Джинн уже выпущен из бутылки и назад его туда уже нифига не запихнешь. Какой смысл махать кулаками после драки? Теперь PS3 сможет ломать при желании любой неглупый студент. Даже если расстрелять всех кто был причастен, информация уже не пропадет. Что нивелирует пользу от этого мероприятия. Как и от всяких там судилищ. Ну да, теперь вместо одного сайта геохота есть 23100 сайтов с ключами. Нормальненько, так держать :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 29-Янв-11, 17:59 
>> возможно они хотят индивидуальным террором запугать активных и могущих взламывать
>> хакеров ?
> Джинн уже выпущен из бутылки и назад его туда уже нифига не
> запихнешь. Какой смысл махать кулаками после драки? Теперь PS3 сможет ломать
> при желании любой неглупый студент. Даже если расстрелять всех кто был
> причастен, информация уже не пропадет. Что нивелирует пользу от этого мероприятия.
> Как и от всяких там судилищ. Ну да, теперь вместо одного
> сайта геохота есть 23100 сайтов с ключами. Нормальненько, так держать :)

возможно они на будущее, как израиль с террористами которые берут израильских заложников

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 31-Янв-11, 19:12 
> возможно они на будущее, как израиль с террористами которые берут израильских заложников

Ну так израиль тоже не сильно много достиг своими методами. Живут как на пороховой бочке. Одни утюжат других, другие в ответ настолько их ненавидят что даже взрывают себя, лишь бы и врага прихватить с собой. И у меня как-то есть сомнения что можно испугать смертников ... угрозой смерти. Думаете такими методами они далеко уйдут?

Как раз тут недавно набрел на образец "замечательной" жизни: http://www.tomshardware.com/news/macbook-gun-shot-israel-sec...,9269.html

Лично я бы не хотел жить такой "замечательной" жизнью, имхо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Янв-11, 20:12 
Предписание суда звучит как бред ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Янв-11, 20:12 
Что за бред пишете? Не добилась и не добъётся никогда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +3 +/
Сообщение от Sylvia (ok) on 28-Янв-11, 20:13 
смешные ) с одного сайта удалят, в знак протеста появятся еще сотни , неправильный метод поедания бутербродов они выбрали, неправильный )
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от crypt (??) on 28-Янв-11, 22:36 
Не могут же они быть полными даунами... Наверное, параллельно инженеры готовят техническое решение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +1 +/
Сообщение от hhg (ok) on 28-Янв-11, 23:24 
я ради развлечения за этим балаганом наблюдаю. так вот $ony выпустила обновление fw 3.56 с блокировкой всех хомбрь (самописного софта) и использовала в ней НОВЫЙ ключ. так через пару часов прошивку раскурочили и новые ключи нашли (первым вроде kakaroto).
Так что без замены hardware у $ony уже ничего не получится. Жду SonyPlayStation4. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Янв-11, 16:36 
> ключи нашли (первым вроде kakaroto).

Хаха, фирма сони любит EPIC FAIL'ы :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 29-Янв-11, 18:45 
вот интересно до жути, кстати: зачем покупать кактус, чтобы потом героически пихать его себе в анус? (это не к тебе вопрос, конечно, а так, в общем)
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 31-Янв-11, 19:13 
> вот интересно до жути, кстати: зачем покупать кактус, чтобы потом героически пихать
> его себе в анус?

Фирма Сони продавая его обещала что он без колючек и вообще это один из штатных сценариев его применения. А то что они потом передумали - не вина покупателей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 01-Фев-11, 02:58 
> Фирма Сони продавая его обещала что он без колючек и вообще это
> один из штатных сценариев его применения. А то что они потом
> передумали — не вина покупателей.

да? при покупке кактуса был договор, где это обещано? если нет — покупатель лох.

«фирма соня обещала», ага. не «обещала», а всего лишь «говорила». а я вот говорю, что послезавтра настанет коммунизм, поэтому несите мне все деньги свои: я готов помочь в их утилизации. что, есть такие долбокряки, которые поведутся? так чем такой долбокряк будет отличаться от долбокряка, который повёлся на речи соньки?

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 09-Фев-11, 15:07 
> покупатель лох.

Лох - это синоним фразы "жертва преступления", если кто не знает. Так что если есть лох, значит с точки зрения закона есть и преступник, который по логике вещей должен быть наказан. Получается что вы сами же это и признали. Оригинально.

> «фирма соня обещала», ага. не «обещала», а всего лишь «говорила».

Не говорила, а вполне официально заявляла фичу. Попытки убрать фичу - мошенничество, которое как минимум в местной юрисдикции оень дурно пахнет с точки зрения ЗоЗПП, например. А скорее всего и законодательства иных стран. Ибо мошенничество.

> а я вот говорю, что послезавтра настанет коммунизм, поэтому несите мне
> все деньги свои: я готов помочь в их утилизации.

Давайте я вам лучше замок в дверь поставлю? С договором что я имею право заменить в нем личину когда сочту нужным, а заодно и приходить к вам в квартиру/дом когда мне это удобно. Или почему Сони можно так наглеть, а мне - нет? :)

> что, есть такие долбокряки, которые поведутся? так чем такой долбокряк
> будет отличаться от долбокряка, который повёлся на речи соньки?

Долбокряки сами себе злобные буратины, НО тем не менее, мошенничество является преступлением. Упование на "долбокряов" и "лохов" однозначно выдает *криминальные* намерения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 09-Фев-11, 15:20 
> Лох — это синоним фразы «жертва преступления», если кто не знает.

«лох» — это давно уже аналог фразы «дурак, который сам прострелил себе ногу». не стоит заниматься словесной эквилибристикой, в эту игру играть можно без конца. я тоже могу начать придираться к достаточно общеупотребимым словам, но это вряд ли поможет взаимопониманию.

>> «фирма соня обещала», ага. не «обещала», а всего лишь «говорила».
> Не говорила, а вполне официально заявляла фичу.

можно увидеть документ, по которому в случае покупки псп мне эту фичу гарантируют? то, что некий манагер написал нечто в пресс-релизе, никак не обязует фирму следовать этому пресс-релизу.

> Попытки убрать фичу — мошенничество,
> которое как минимум в местной юрисдикции оень дурно пахнет с точки
> зрения ЗоЗПП, например.

пожалуйста, документальную базу.

> А скорее всего и законодательства иных стран. Ибо
> мошенничество.

пожалуйста, документальную базу.

> Давайте я вам лучше замок в дверь поставлю? С договором что я
> имею право заменить в нем личину когда сочту нужным, а заодно
> и приходить к вам в квартиру/дом когда мне это удобно. Или
> почему Сони можно так наглеть, а мне — нет? :)

отчего же нельзя? можно. предлагай на здоровье такие услуги, авось кто согласится (это и будет тот самый лох). соня же не ломится в дома насильно «замки менять». вот у меня нет продукции сони, и я как-то не страдаю по поводу того, что у меня забрали фичу, которую никто никогда и не обещал давать.

> НО тем не менее, мошенничество является преступлением.

и при чём тут соня? в третий раз повторяю: хочу увидеть документальную базу. откуда ясно получается, что соня — мошенник.

впрочем, я на 100% уверен, что никаких обоснований воплей о «мошенничестве» не будет. потому что у орущего бугурт и полное незнание законов как своей страны, так и других стран.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от crypt (??) on 29-Янв-11, 19:22 
> я ради развлечения за этим балаганом наблюдаю. так вот $ony выпустила обновление
> fw 3.56 с блокировкой всех хомбрь (самописного софта) и использовала в
> ней НОВЫЙ ключ. так через пару часов прошивку раскурочили и новые
> ключи нашли (первым вроде kakaroto).
> Так что без замены hardware у $ony уже ничего не получится. Жду
> SonyPlayStation4. :)

Ржачно.) Там же вроде проблема в том, что секретный ключ лежит на системном разделе, да? Типа заменяй не заменяй, всеравно достать можно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от hhg (ok) on 30-Янв-11, 04:16 
не совсем так. приватного ключа в чистом виде в fw нет. есть данные им закодированные и алгоритм шифрования сложностью как X*2=4 найди X.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от QuAzI (ok) on 29-Янв-11, 00:23 
И что это за техническое решение? Полный отказ от ВСЕГО что работало на PS3 раньше?
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от 2Nike (ok) on 29-Янв-11, 06:18 
> И что это за техническое решение? Полный отказ от ВСЕГО что работало
> на PS3 раньше?

Сони вполне может так поступить. Посмотрите на ситуацию с последней версией PSP, там это их не остановило.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Янв-11, 16:37 
> Сони вполне может так поступить.

Это было бы эпично. Я бы с удовольствием на это посмотрел. Приятно же когда жадные копирасы начинают жрать себя с хвоста и уже не могут ни остановиться, ни что-то с этим поделать :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Янв-11, 03:55 
>смешные )

Это нам с Вами смешно, а сониевским менеджерам отнюдь не до веселья:) С них сейчас три шкуры дерут, чтобы те хоть что-то сделали с этим безобразием:) Мне, если честно, их даже немного по-человечески жалко в этой ситуации.

>неправильный метод поедания бутербродов они выбрали, неправильный )

А какой метод правильный с Вашей точки зрения?:) Сразу хочу предостеречь от ответа "не использовать цифровые подписи вообще и создать цифровой коммунизм" - с нашей точки зрения это конечно правильно и здорово, но с точки производителя консолей - абсурд. Бизнес, зарабатывающий прежде всего на играх и контенте и продающий железо себе в убыток, на такое не пойдет. Им и так все эти кластеры на ps3 были как серпом по... сердцу:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Янв-11, 06:22 
>Бизнес, зарабатывающий прежде всего на играх и контенте и продающий железо себе в убыток ..

Ты всегда веришь тому что продавцы говорят? :) Удачи, она теье понадобится :)


PS: Кто забыл - соня стоит ~$450 а за какте-такие потроха? "В убыток" - ага - ЩАС! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Янв-11, 07:28 
>Ты всегда веришь тому что продавцы говорят? :)

Верят те, кто сам думать не умеет, другие же головой работают и сами в состоянии определить, где правда, а где - нет. Независимых обзоров и разборок "на микросхемы" игровых приставок было миллион штук, хотя любой адекватный человек, который в теме и так прекрасно знает, что продаются они дешевле себестоимости. Ну а фанаты теории заговоров всегда в своей вселенной обитают, им здравый смысл - не указ. А ученые и технари - полные идиоты, когда собирали из игровых приставок кластеры, как и из PS2, так и из PS3. Видимо у них так много денег, чтобы платить за нестандартный форм-фактор и каждому узлу кластера прямо позарез нужны беспроводные джойстики и Blu-Ray привод :-D

>PS: Кто забыл - соня стоит ~$450 а за какте-такие потроха? "В убыток" - ага - ЩАС! :)

У кого есть голова на плечах - идем на японский амазон и видим там 160GB PS3 (2010) за 330 баксов.  Беспредел российской таможни, повальная коррупция и непрозрачные схемы работы приводит к тому, что в России _всё_ стоит дороже, так что российская цена - не показатель. Теперь включаем голову, осознаем, что 330 баксов - отнюдь не та цена, которую отдал за неё амазон, которому самому с этого еще надо деньжат поиметь, и думаем, может ли она столько стоить, при том, что там только контроллеры баксов на 60-70 потянут, столько же еще стоит Blu-Ray привод. Но я не стану повторяться, подробных подсчетов стоимости внутренностей PS3 - пруд пруди.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  –2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Янв-11, 16:51 
> Это нам с Вами смешно, а сониевским менеджерам отнюдь не до веселья:)

Ну наконец то у жадных пи...сов тоже проблемы :). По-моему это вполне весело :)

> С них сейчас три шкуры дерут, чтобы те хоть что-то сделали с этим безобразием:)

Вай. Что-то это мне напоминает. Ах да, рабовладельцы тоже качественно срали кирпичами когда рабство отменили :)))

> Мне, если честно, их даже немного по-человечески жалко в этой ситуации.

За что жалеть виртуальных рабовладельцев? :)

> Им и так все эти кластеры на ps3 были как серпом по... сердцу:)

Ну да, конечно, наверное именно поэтому соня сначала совместно с IBM приветствовала установку туда линухов, чтобы заинтересовать разработчиков. Разрабочики заинтересовались. Понаделали кластеров. А потом соня всех нагнула раком. По-моему, вполне честно если и им ответят той же монетой. Или почему фирма Сони может всех в произвольные моменты нагибать, а ее так же - никак не можно? Пусть выкусят свои же методы :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Янв-11, 17:40 
>Ну наконец то у жадных пи...сов тоже проблемы :). По-моему это вполне весело :)

Ох и примитивное у Вас мышление. Жадные пи...сы - это топ-менеджеры, но отнюдь не среднее звено, которое сейчас под раздачу попало. Если Вам от этого весело - это к врачу.

>Вай. Что-то это мне напоминает. Ах да, рабовладельцы тоже качественно срали кирпичами когда рабство отменили :)))

Как всегда, кривые и сомнительные аналогии. Даже ни капли не удивлен.

>За что жалеть виртуальных рабовладельцев? :)

Еще раз повторяю, мне жаль простых менеджеров и инженеров, на которых сейчас обрушился целый шквал наездов. И тем, кто наезжает, очень сложно объяснить, что математика - наука точная, и никаким архи-желанием, стараниями и знаниями в этой ситуации не поможешь. Но топам как-то плевать на все это. Они будут только требовать. Но судя по Вашим изливаниям здесь, этого Вам не понять.

>Ну да, конечно, наверное именно поэтому соня сначала совместно с IBM приветствовала установку туда линухов, чтобы заинтересовать разработчиков. Разрабочики заинтересовались. Понаделали кластеров. А потом соня всех нагнула раком. По-моему, вполне честно если и им ответят той же монетой. Или почему фирма Сони может всех в произвольные моменты нагибать, а ее так же - никак не можно? Пусть выкусят свои же методы :)

Пустой трёп. Никогда Сони не позиционировала PS как платформу общего назначения, и не мудрено. Она создавалась с целью получения прибыли, то есть как игровая платформа. Линукс на ней был лишь детской забавой. До поры, до времени.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 29-Янв-11, 19:00 
> Ох и примитивное у Вас мышление. Жадные пи...сы - это топ-менеджеры, но
> отнюдь не среднее звено, которое сейчас под раздачу попало. Если Вам
> от этого весело - это к врачу.

если человек работает на пи..сов -- то закрадываются определённые подозрения по поводу его ориентации.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой..."  –2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 29-Янв-11, 19:03 
кажется, я понял: ты -- один из тех самых клоунов у п..сов^w^w^w простых манагеров, и тебя недавно нагнули. уходи ты с этой паршивой работы, пока не поздно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  –4 +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Янв-11, 20:47 
> от этого весело - это к врачу.

Да, если чуваки с "кнутами" и их свита попали под раздачу, у меня нет причин грустить по этому поводу. Бизнес модели бывают разные. Те кто строит их на основе ограничений и запретов, цензуры и надувательства - не заслуживают особого уважения, имхо. Я еще могу понять заявы про простых работяг, делающих что скажут. Особенно в японии, стране с культом одного рабовладельца^W компании (японцы редко меняют работу). Но вот манагеры - уже отдельное дело. Это люди принимающие решения. И если эти решения сводятся к ограничениям, запретам, цензуре и прочая - нафига б таких жалеть?

> Как всегда, кривые и сомнительные аналогии. Даже ни капли не удивлен.

Не важно, важно что то что сони - одни из самых противных копирасов и их методы оставляют желать много лучшего.

>>За что жалеть виртуальных рабовладельцев? :)
> Еще раз повторяю, мне жаль простых менеджеров и инженеров, на которых сейчас
> обрушился целый шквал наездов.

А что является поводом для жалости?

С этической стороны вопроса - кто же жалеет раскулаченных надзирателей? Ишь, размечтались. Максимум "этики" на которую реально можно рассчитывать, занимаясь столь "почетной" работой как цензура и ограничения - то что остальные поленятся пачкать свои ботинки о ваш зад.

С технической/профессиональной стороны вопроса - разработчики эпично лоханулись. Показав себя дилетантами. Зачем же не разбираясь в использовании криптографии в нее было лезть? Если кто-то выполнил работу плохо (даже концлагерную), он все-таки халтурщик или дилетант. За что его жалеть если он получит взыскание по работе? Взыскание технически вполне оправдано: работа выполнена плохо. Манагеры тоже показали себя лопухами, потому что не в курсе что их подчиненные - непрофессионалы. И не разбирались в вопросе. За что жалеть тупых манагеров? На то и манагер чтобы отвечать за деятельность своей команды. Если команда обосралась, манагер тоже виноват. И является плохим, негодным манагером. Которого тоже не за что особо жалеть.

> И тем, кто наезжает, очень сложно объяснить, что математика
> - наука точная, и никаким архи-желанием, стараниями и знаниями
> в этой ситуации не поможешь.

Да, математика точная наука. А вот лабухи работавшие в Сони полезли в нее не разбираясь в разделе оной называемом криптографией, и использовали алгоритмы неправильно. С профессиональной точки зрения это как минимум халтура или разгильдяйство, а может и просто непрофессионализм и незнание вопроса. Или попросту быдлокодинг по принципу "надо как-то решить задачу, хоть я в этом и профан". В криптографии так не катит. Те кто облажался - выставили себя халтурщиками. Ну а те кто вычислил ключи показали всему миру что настоящие профи своего ремесла были почему-то не в Сони :))).

> Но топам как-то плевать на все это. Они будут только требовать. Но
> судя по Вашим изливаниям здесь, этого Вам не понять.

Нет, почему же, я прекрасно понимаю что каждый человек сам ..здец своего счастья. И если к кому-то есть претензии, редко бывает что они совсем уж не обоснованные.

> Пустой трёп. Никогда Сони не позиционировала PS как платформу общего назначения,

Нет, они как раз заявили возможность установки ОС общего назначения. А потом отобрали фичу. Вот такое свинское отношение (а попросту надувательство покупателей, которые вполне могли рассчитывать на возможность, а тут ее бац и отобрали очередным апдейтом) и породило толпень обозленных хакеров. А что, соней ожидалось еще что-то? :)

> и не мудрено. Она создавалась с целью получения прибыли, то есть как
> игровая платформа. Линукс на ней был лишь детской забавой. До поры, до времени.

Фирма сони как-то забыла сообщить о том что ее планы - временные. Орава умного народа в результате не оценила прокидон. Возник некислый спрос на возврат загрузки пингвина. Спрос рождает предложение. Не из желания заработать, так из желания прославиться или просто из интереса. Фирма сони на своем заду проверила это :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Янв-11, 05:32 
>Да, если чуваки с "кнутами" и их свита

Ой-ой, опять жалкие потуги художественного красноречия.

>Бизнес модели бывают разные

Все производители действительно успешных и популярных игровых консолей делают то же самое. Все, что было кроме них - обыкновенные писюки в неудобном нестандартном корпусе за цену той же PS3, которые, естественно, нахрен никому не сдались. Хоть бы кто-нибудь сделал уже консоль, аналогичную PS3 и с другой бизнес-моделью. Ага, как же. Зато на форумах горланить - все мастера.

>Я еще могу понять заявы про простых работяг, делающих что скажут

Вообще-то о них речь и идет. Это можно увидеть, если внимательно читать сообщения, на которые отвечаешь.

>Зачем же не разбираясь в использовании криптографии в нее было лезть?

Вы просто пустослов. Если кто и разбирается в криптографии, так это они. Их приставка держалась дольше всех, поставив вообще рекорд. Ломают консоли, ломают смартфоны, даже HDCP Intel'овский раскурочили недавно, ломают рано или поздно всё, абсолютно всё, однако это не повод считать всех разработчиков дураками. У Вас полностью оторванное от реальности мышление, как эникейщик сидит за писюком своим и о криптографии рассуждает, называя инженеров Intel и Sony малограмотными. Умора.

>Нет, они как раз заявили возможность установки ОС общего назначения. А потом отобрали фичу. Вот такое свинское отношение (а попросту надувательство покупателей, которые вполне могли рассчитывать на возможность, а тут ее бац и отобрали очередным апдейтом) и породило толпень обозленных хакеров. А что, соней ожидалось еще что-

Была техническая возможность, не более. Разработчики, нужные Sony, получали SDK не под линукс, а под её проприетарную ОС, на остальных же разработчиков ей было чихать. Никогда за линукс-разработчиками она не гналась и не выказывала никакого к ним интереса. Это Вы уже фантазируете, для красного словца.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  –1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 31-Янв-11, 18:51 
>>Бизнес модели бывают разные
> Все производители действительно успешных и популярных игровых консолей делают то же самое.

А некоторое время назад - обладатели плантаций с неграми были успешны. И разумеется, любой из них мог сказать что "остальные делают то же самое". Но почему-то сейчас за рабовладение можно на полном серьезе загреметь в кутузку на существенный срок.

> Все, что было кроме них - обыкновенные писюки в неудобном нестандартном
> корпусе за цену той же PS3, которые, естественно, нахрен никому не сдались.

Извините, а консоли - это всего лишь обычные компьютеры в "неудобном нестандартном корпусе" и с интерфейсами пользователя адаптированными к некоторым видам игр. Тем не менее, RAM, CPU, приводы и жесткие диски там ничем не хуже всех остальных. Железо как железо. Ничем не лучше и не хуже писюков, просто архитектура иная.

> Хоть бы кто-нибудь сделал уже консоль, аналогичную PS3 и с
> другой бизнес-моделью. Ага, как же. Зато на форумах горланить - все
> мастера.

Вам бы лет 200+ назад родиться, и это бы звучало так: "Где же плантации без рабов?! Где другие бизнес-модели? Вы только байки рассказыавть горазды! Плантации без рабов - невозможны!" :))

> Вообще-то о них речь и идет. Это можно увидеть, если внимательно читать
> сообщения, на которые отвечаешь.

Манагеры к таким не относятся, а работяги для начала сами схалявили в реализации криптографии. Так что пусть на себя же и пеняют первым делом.

>>Зачем же не разбираясь в использовании криптографии в нее было лезть?
> Вы просто пустослов. Если кто и разбирается в криптографии, так это они.

Они так здорово разобрались, что в итоге хакеры вообще без всяких супер-кластеров ключи посчитали путем крайне простой математики? Если посмотреть материалы от этих самых хакеров - там просто вопиюще видно что поиметь ключи они смогли сугубо из-за EPIC FAIL-ов самой сони. Не лоханись сони минимум в 2 местах и фиг бы у них был а не ключи. Memcpy сливающий защищенную память вместе с ключами :))) в незащищенный регион - это просто пачка лулзов. Такая вот изоляция частей системы. С memcpy между ними, ага :). Неправильно поюзанные эллиптические кривые - ну кто, кто кроме програмеров Сони виноват то что они не знают как ими пользоваться и потому слились на ерунде, поюзав везде одинаковое "случайное" число которое вообще не должно было нигде совпадать. Да, криптография такое не прощает. Ну а кто этого не знал - нахрена лез в это вообще?

> Их приставка держалась дольше всех, поставив вообще рекорд.

Прямо-таки иллюстративный пример проблем проприетари: выглядит на вид круто, солидно. А внутри - халтура и тяп-ляп. Вот поэтому никто и не будет никогда доверять проприетарной криптографии. Она выглядит круто только до тех пор пока в ее кишки не сунутся специалисты. А когда специалисты сунутся - окажется что внутри тяп-ляп сплошной.

> Ломают консоли, ломают смартфоны,

Сломайте программы мистера D.J. Bernstein, чтоли? Он даже бабки предлагает за это :)

> даже HDCP Intel'овский раскурочили недавно,

А про него давно было известно что алгоритм хиленький и халтурненький. В основном потому что скорости потоков большие и требовалась простота реализации в железе. Честно говоря я не очень понимаю смысл в HDCP. Для начала, скорость потока в этом и-фейсе служит отличным стопором на пути к пираси: такой поток просто проблематично загрести на типовом писюке и тем более ноуте, а собирать Ынтерпрайзные конфигурации с быстрыми дисковыми хранилищами - ну знаете, пираты давно придумали 100500 куда более простых и эффективных методов. В итоге не ломали его в основном в силу нафигненужности (почему-то BD-RIPы и без него навалом валялись, валяются и будут валяться дальше).

> ломают рано или поздно всё, абсолютно всё,

Кстати говоря, в честно реализованном виде, при отсутствии багов подобные защиты практически не ломаются чисто программными методами. А против внесения контролируемы аппаратных сбоев - против лома нет приема. При физическом доступе к системе с системой можно сделать что угодно. Но реалтаймный хакинг быстрых шин памяти - очень неудобная для конченных юзеров операция и мелкософты и прочие сони этого врядли особо боятся: обычный юзер просто заколебется и предпочтет заплатить за лицензионку.

> однако это не повод считать всех разработчиков дураками.

Разумеется. Поводом считать разработчиков из сони дураками является анализ их ошибок. Я бы понял если бы вы втирали насчет первого геохотовского хака, где из линуха, с помощью внешней аппаратной железки, путем просадки шины на 40 наносекунд, можно проломиться в режим гипервизора. Да, вот если бы были только такие дыры, провоцируемые аппаратно - разработчики не халтурили. Но оказалось что все было иначе. И всплывшие детали совсем не красят програмеров из фирмы Сони. Детсадовская ошибка с копироавнием "изолированных" данных обычным memcpy выглядит забавно. Чуваки "просто программили" при том что делают "секурную подсистему", что как бы жирный фэйл само по себе. Если уж програмится секурная подсистема, програмер не может забыть о данном факте и должен помнить о том что из внешнего мира в функции может приехать все что угодно. Почему-то про это было забыто и забито, иначе чем объяснить откровенно предательское поведение memcpy? Саботажем? :).Ну а неумение юзать криптографию правильно - вообще фэйл. Кто-то зря протирал портки не на своем кресле, занимая кресло специалиста по криптографии почем зря. Вздуют? Так за дело вздуют: нехрен браться за задачи которые заведомо осилить не можете и в которых не разбираетесь. Представляете себе если вам по такому принципу будут другие товары изготавливать? Например, производитель газовых плит с утечками газа сделает козью морду и скажет что он не знал что оказывается бытовой газ - взрывоопасен. А производитель холодильника с плохой изоляцией будет отмазываться что не знал что 220 вольт может юзера убить. Уровень дилетантизма примерно такой же будет, только последствия посуровее. Почему производителю плит нельзя сдеать скидку а халтурщикам от криптографии - можно? Морда у халтурщиков не треснет, если им все будут прощать их дилетантизм? :)

> У Вас полностью оторванное от реальности мышление, как эникейщик сидит за писюком
> своим и о криптографии рассуждает, называя инженеров Intel и Sony малограмотными.
> Умора.

Я всего лишь называю вещи своими именами. Если кто-то обделался - не важно, В.Пупкин это или сертифицированный долбоклюв в суперфирме с мировым именем. Важен результат. Если некто показал себя дилетантом в области, есть факт: он - дилетант в области. Иррелевантно к месту работы. И вообще, чем круче его место работы, тем больше фэйл со строны тамошних менеджеров, которые по цепочке тоже получаются непрофессионалами, не понимающими что происходит в подшефном "королевстве" и каких дубов они себе в команду понабрали. А то что это были именно дубы - видно по брутальности допущенных багов. Мясника пригласили выполнять тонкую хирургическую операцию. Видимо, более опытных хирургов Сони найти не смогли. Хотя вон геохот например, у всех на виду, ни от кого не прячется. Иди да нанимай, мля.

>>Нет, они как раз заявили возможность установки ОС общего назначения. А потом отобрали фичу. Вот такое свинское отношение (а попросту надувательство покупателей, которые вполне могли рассчитывать на возможность, а тут ее бац и отобрали очередным апдейтом) и породило толпень обозленных хакеров. А что, соней ожидалось еще что-
> Была техническая возможность, не более.

Нет, извините, была вкорячена фича. Ее, при покровительстве айбиэма, активно сватали, т.к. разработчики под целл были нужны и соне, и айбиэму. Вот и решили сделать для них массовую платформу "до кучи". Потому что с ценами на сервера айбиэма, целл заведомо ждала судьба итаника из-за отсутствия разработчиков. А потом айбиэм решил однажды забить на целл и отдал его целиком соне/тошибе. С точки зрения разработчиков это форменный кидок, т.к. разработчки убубухали время на изучение странноватой, не похожей ни на что архитектуры, только стал появляться софт, первые кластера. А тут вдруг дыщ! Фэйсом об тэйбл. Айбиэм забивает на свои планы. А соня устраивает такой вот демарш. По-моему вполне честно что сони за это икнулось.

> Разработчики, нужные Sony, получали SDK не под линукс, а под её проприетарную ОС,

Для начала соня совместно с айбиэм двигала линух там как возможность освоить целл за небольшие бабки. И SDK у них был, и прочая. А то что айбиэм потом передумал массово делать целлы а сони решила затянуть гайки - ну знаете ли, разработчики и прочие в этом не виноваты и это выглядит именно кидаловом.

> на остальных же разработчиков ей было чихать.

Ну да, и именно поэтому отрос механизм Other OS support. А давно у нас дополнительный код появляется по причине чихания на тех для кого он пишется?  Ну или где логика? Кодинг фичи потребовал каких-то усилий, как ни крути.

> Никогда за линукс-разработчиками она не гналась и не выказывала
> никакого к ним интереса. Это Вы уже фантазируете, для красного словца.

Это была совместная затея сони и айбиэма. А что до фантазий - извините, но попробуйте тогда логически объяснить: зачем бы сони было кодить поддержку загрузки иных ОС если им это было не надо? Вон мс это было не надо и фичи не было с самого начала. Ну никто и не кипишует особо по поводу линухов: им сразу разломали никак не защищенную прощивку DVD до запуска пираток и вполне себе довольны,а линухи никто не обещал ну и никто и не покупал ради них эту хрень, так что и претензий меньше, равно как и потуг взлома в этом направлении.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от Nas_tradamus (ok) on 31-Янв-11, 15:52 
>>Нет, они как раз заявили возможность установки ОС общего назначения. А потом отобрали фичу.

Заметьте, что если бы не Геохот, который ломал приставку через этот самый Linux, ничего бы подобного не было. Кто же его заставлял говорить слова вроде "нет-нет, вы не прошивайтесь, подождите! сейчас вот-вот взломаю 3.41 и все нищеброды смогут насладиться пираткой!".

Геохот поставил под угрозу бизнес Sony (что не совсем красиво), на что Sony тоже (не совсем красиво) ответила.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 31-Янв-11, 18:56 
>>>Нет, они как раз заявили возможность установки ОС общего назначения. А потом отобрали фичу.
> Заметьте, что если бы не Геохот, который ломал приставку через этот самый
> Linux, ничего бы подобного не было.

Тут дело имхо не столько в геохоте, сколько в том что айбиэм передумал толкать целл в массы, отдал целлы на съедение сони+тошиба, чтоли, ну а сони самой по себе фича не сильно то и нужна. Нужна он была айбиэму в основном.

> Кто же его заставлял говорить слова вроде "нет-нет, вы не прошивайтесь,
> подождите! сейчас вот-вот взломаю 3.41 и все нищеброды смогут насладиться пираткой!".

А где именно геохот что-то говорил про пиратки? Нельзя ли цитату?

> Геохот поставил под угрозу бизнес Sony (что не совсем красиво), на что
> Sony тоже (не совсем красиво) ответила.

Геохот вообще развлекался взломами под линух, прорубанием в гипервизор и прочая. Никаких тулсей напрямую помогающих пираси в готовом виде - он вроде бы сроду не выпускал. А то что некие знания и измененные утилиты могут помочь пиратам... ну блин, им и хлеб в магазине может помочь, давайте его по талонам начнем продавать? А пираты, хакеры и прочие тогда умрут с голода по такой логике, ага :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от Nas_tradamus email(ok) on 31-Янв-11, 21:41 

> Тут дело имхо не столько в геохоте, сколько в том что айбиэм
> передумал толкать целл в массы, отдал целлы на съедение сони+тошиба, чтоли,
> ну а сони самой по себе фича не сильно то и
> нужна. Нужна он была айбиэму в основном.

По-моему, это случилось чуть позже (отказ IBM от Судд) пакостных новостей от Геохота.

> А где именно геохот что-то говорил про пиратки? Нельзя ли цитату?

Это было понятно по подтексту. Ну понятное дело, что цель была одна - пиратство. Linux тогда никто не собирался выпиливать - кому был нужен, сидели на нем, кому сейчас нужен - не стали обновлять прошивку.


> Геохот вообще развлекался взломами под линух, прорубанием в гипервизор и прочая. Никаких
> тулсей напрямую помогающих пираси в готовом виде - он вроде бы
> сроду не выпускал. А то что некие знания и измененные утилиты
> могут помочь пиратам... ну блин, им и хлеб в магазине может
> помочь, давайте его по талонам начнем продавать? А пираты, хакеры и
> прочие тогда умрут с голода по такой логике, ага :)

Ну так давайте, взломайте этот сайт и раскройте данные банковских карт создателей. А что - вы же не собирались ими пользоваться и не виноваты если кто-то это сделает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +2 +/
Сообщение от hhg (ok) on 31-Янв-11, 22:42 
> Ну понятное дело, что цель была одна - пиратство.

Вы совсем не в теме, чтобы делать такие выводы.
1. OtherOs была сильно ограничена по задействованию возможностей железа.
2. Geohot завтраками всех достал типа "я крут, я скоро сломаю ограничения OtherOs. ждите. скоро!". Результатов - кот наплакал. $ony вот только на всякий случай от таких воплей - выкинула поддержку OtherOs.
3. кто-то увёл сервиссвисток от $ony и реализовал его кривой аналог. Ограничения обошли.
4. товарищам fail0verflow надоела вся эта суета и они показали, как обойти вообще все ограничения системы, ибо нефиг. (нефиг отбирать игрушку с именем OtherOs, да и донглы нафик достали).
5. geohot возопил - я же обещал, что сломаю - у меня и уже всё это давно есть! (вообщем, товарищи подставили geohot'a)
ну а дальше начался форменный бардак..
а всё из-за того, что OtherOs был просто игрушкой. притом довольно бестолковой и малофункциональной. да и ту у детей отобрали :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 09-Фев-11, 15:28 
> По-моему, это случилось чуть позже (отказ IBM от Судд) пакостных новостей от Геохота.

Это по вашему, а по-моему, айбиэм давно анонсировало что куда менее заинтересовано в целл. А геохот - совершенно нормальный человек. Он купил железо. Хочет - гвозди забивает, хочет - полные права на CPU получает. Хочет - на запчасти разбирает. Его девайсина. Его права. Если вы не в состоянии уважить его законные права на свободу распоряжения его собстенностью - пакостный тут имхо только вы сам.

Копирасы в этом месте вообще делят на ноль: они хотят указывать всем что и как делать, для чего им нужен не просто институт собственности но и его расширение для интеллектуальных объектов, но они сами же и отрицают институт собственности, пытаясь запретить законному покупателю становящемуся собственником некие операции с его собственностью. В общем какое-то рабовладение получается: собственность может быть только у Сони и Майкрософта. А у вас, голодранцев, только DRMные цепи могут быть, да? Не, так это работать не будет, извините. Работать будут только законы одинаковые для всех, так уж люди устроены. И если Сони хочет уважения к своим правам - пусть уважает чужие права сначала ;).

>> А где именно геохот что-то говорил про пиратки? Нельзя ли цитату?
> Это было понятно по подтексту. Ну понятное дело, что цель была одна - пиратство.

Для сведения: в большинстве юрисдикций действует презумпция невиновности. Поэтому я могу купить нож. Хоть им и можно зарезать, да. Если вы утверждаете что некто преступник, вы обязаны это доказать. Неспособность это сделать потенциально приводит к ... преступлению! Да, в большинстве юрисдикций есть наказание за клевету. Так что вы скорее всего только что сами нарушили закон, возможно более существенно чем Геохот. Поздравляю! И да, законы не должны быть для удобства вонючей фирмы Сони. Они нейтральные должны быть. Пора бы уже шестеркам и жополизам корпорастов это понять.

> Linux тогда никто не собирался выпиливать - кому был нужен, сидели на нем,

Нет, извините, очередной апдейт вынес его поддержку. Если уж американские военные начали извергать кирпичи - значит проблемы Соня все-таки создала, да.

> кому сейчас нужен - не стали обновлять прошивку.

Замечательная, блин, логика: мы тут заминировали подходы к вашему дому, но если вам не нравится - вы можете убрать наши мины! Мы даже честно вывесили табличку "минное поле". А если вы подорвались на нашей мине, не увидев табличку - вы лох!

> Ну так давайте, взломайте этот сайт и раскройте данные банковских карт создателей.
> А что - вы же не собирались ими пользоваться и не виноваты если кто-то это сделает.

Я не являюсь собственником серверов этого сайта, поэтому сие будет несанкционированным доступом уже. Со всеми вытекающими. А были бы это мои сервера - я бы с ними мог делать то что сочту нужным. Хочу - сплойтами огреваю, хочу - данные выкладываю. Просто, правда? :) И да, до тех пор пока вы не скажете какие законы нарушил Геохот и не предоставите доказательств его криминальных намерений, вы сами нарушаете закон: клевета как правило является наказуемым деянием, а презумпцию невиновности как бы не отменяли. Поэтому если вы полагаете что некто нарушает закон - вам это потребуется ДОКАЗАТЬ. А просто трындеж "вот такой-то нарушает закон" без доказательств - может рассматриваться как клевета и само является нарушением закона. Это так, для сведений всяких белых и пушистых любителей цифровых кандалов и попрания своих прав.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 09-Фев-11, 15:34 
> Для сведения: в большинстве юрисдикций действует презумпция невиновности.

ага. для криминальных преступлений. во многих местах в случае административных нарушений ответчику вполне может понадобиться доказывать, что он не ишак. кажется, про криминальное дело речи вовсе не было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  –1 +/
Сообщение от CARTELLA on 28-Янв-11, 20:18 
Ну подкуп суда это понятно. Непонятно, что те кто уже воспользовался этой хренью не будут наказаны, в общем веду к тому, что Сони ступила просрала деньги, потеряла кусок репутации у "Премиум юзеров" и осталась в проигрыше, лишь потому, что её вынудили это сделать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Янв-11, 20:20 
Очень напоминает историю про "запрещённое число". Тогда у копирастов ничего не получилось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex email(??) on 28-Янв-11, 20:20 
ps3utils.git и ps3keys.git сходу найти не удалось - как нарою, разбросаю по торрентам, вместе с руководством...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от p5n email(ok) on 28-Янв-11, 21:03 
http://packages.debian.org/unstable/main/ps3-utils не оно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от Crazy Alex email(??) on 28-Янв-11, 21:19 
Вроде нет. Там было что-то для манипуляции соневскими прошивками
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от hhg (ok) on 28-Янв-11, 22:37 
есть вчерашнее состояние и того, и другого, и ещё десятка аналогичных проектов. надо?

http://www.multiupload.com/2F5VEAYTYA

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от crypt (??) on 28-Янв-11, 22:55 
> ps3utils.git и ps3keys.git сходу найти не удалось - как нарою, разбросаю по
> торрентам, вместе с руководством...

pavlinux, кажется, сделал еще в начале Января.

http://thepiratebay.org/torrent/6086085/Playstation_3__custo...

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от xmaster83 (ok) on 29-Янв-11, 11:41 
>> ps3utils.git и ps3keys.git сходу найти не удалось - как нарою, разбросаю по
>> торрентам, вместе с руководством...
> pavlinux, кажется, сделал еще в начале Января.
> http://thepiratebay.org/torrent/6086085/Playstation_3__custo...

ну всё опеннет  закроют точно ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от Ващенаглухо (ok) on 28-Янв-11, 20:43 
так есть уже HOWTO как пиратки запускать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от hhg (ok) on 28-Янв-11, 22:40 
как пример:
http://psx-scene.com/forums/f6/custom-firmware-3-41-hermes-p.../
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +2 +/
Сообщение от Sinot (ok) on 28-Янв-11, 20:46 
"<...> а также запретил публикацию ссылок на подобные материалы, размещенные на других сайтах, не подпадающих под юрисдикцию США."

Интересно это как? Неужели у Северного окружного суда штата Калифорния есть такие полномочия?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +1 +/
Сообщение от skybon (ok) on 28-Янв-11, 21:06 
Тут дело не в сайтах, а в _ссылках_ на сайты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +1 +/
Сообщение от the joker (ok) on 28-Янв-11, 21:17 
Есть. Ждём отмены закона всемирного тяготения на время тяжбы с каким-нибудь потомком сэра Ньютона.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 29-Янв-11, 19:06 
> Интересно это как? Неужели у Северного окружного суда штата Калифорния есть такие
> полномочия?

а в чём непонятка-то? сайтам, подпадающим под юрисдикцию, запрещено публиковать ссылки на сайты, не подпадающие под юрисдикцию. не вижу, что не ясно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +5 +/
Сообщение от Motif (ok) on 28-Янв-11, 21:33 
Районный суд г. Урюпинска запретил торги на Нью-Йоркской фондовой бирже (с)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +2 +/
Сообщение от Анон on 28-Янв-11, 21:44 
> Районный суд г. Урюпинска запретил торги на Нью-Йоркской фондовой бирже (с)

Эффект Стрейзанд в действии. Ха.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от нонаме on 29-Янв-11, 08:24 
адвокаты потерпевших недовольные частичным решением, подали запрос о запрете использовании американских на всей территории планеты Земля.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от нонаме on 29-Янв-11, 08:25 
американских ->американских денежных средств


Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 28-Янв-11, 22:19 
Даже если допустить что США будет оперативно выпиливать ВСЕ сайты, упоминающие ключи, у них очень скоро сломается пила имхо :). Удачи в реализации этого начинания, Сони :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +3 +/
Сообщение от анонимный_обыватель on 29-Янв-11, 00:09 
хочу добиться удаления информации из сети о компании Sony.
раньше нравилась более-менее.
теперь - бурлящая ненависть при виде этих выродков. просто слов нету. и я даже не про политику с PS. а про отношение к потребителю.

особенно злит - фирменные разъёмы ломающиеся на телефонах, флэшки нестандартные. бытовые DVD-рекордеры/плееры тоже не без привета... и всё с завышенной, по сравнению с аналогами, ценой

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +1 +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 29-Янв-11, 02:28 
> особенно злит - фирменные разъёмы ломающиеся на телефонах, флэшки нестандартные. бытовые
> DVD-рекордеры/плееры тоже не без привета... и всё с завышенной, по сравнению
> с аналогами, ценой

так вы же описали эпл ? Х_Х (а у сони почему-то не особо получилось такое же замутить)

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от 2Nike (ok) on 29-Янв-11, 06:23 
>> особенно злит - фирменные разъёмы ломающиеся на телефонах, флэшки нестандартные. бытовые
>> DVD-рекордеры/плееры тоже не без привета... и всё с завышенной, по сравнению
>> с аналогами, ценой
> так вы же описали эпл ? Х_Х (а у сони почему-то не
> особо получилось такое же замутить)

Дык эти компания аналогично ведут бизнес. И поклонники у них одинаковые: злые, агрессивные. Ну жизнь у них нелегкая, можно понять %(

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Янв-11, 17:25 
> Ну жизнь у них нелегкая, можно понять %(

"У лоха жизнь плоха"? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Янв-11, 17:02 
> и всё с завышенной, по сравнению с аналогами, ценой

Никогда не видели БП для ноута фирмы сони за ... всего ничего, 5000 деревянных? А рядом точно такой же но без 4 букв - в пять раз дешевле. Нормально так живут - по 1000 рублей за букву хотят! :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 29-Янв-11, 19:08 
> особенно злит - фирменные разъёмы ломающиеся на телефонах, флэшки нестандартные. бытовые
> DVD-рекордеры/плееры тоже не без привета... и всё с завышенной, по сравнению
> с аналогами, ценой

я так понимаю, тебя под страхом расстрела заставляют покупать продукцию сони?

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой..."  +/
Сообщение от j3qq4 (??) on 29-Янв-11, 22:19 
нет, его заставляют ремонтировать)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от Below (ok) on 29-Янв-11, 01:55 
А сколько Гугл хранит копии проиндексированных сайтов?)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от xmaster83 (ok) on 29-Янв-11, 11:46 
> А сколько Гугл хранит копии проиндексированных сайтов?)

да по моему несколько месяцев

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Янв-11, 14:24 
> А сколько Гугл хранит копии проиндексированных сайтов?)

Google реагирует на DMCA takedown notices (им их кучи в день приходят). На chillingeffects все оно есть в деталях.

Уберут быстро.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от Анон on 29-Янв-11, 15:04 
>> А сколько Гугл хранит копии проиндексированных сайтов?)
> Google реагирует на DMCA takedown notices (им их кучи в день приходят).
> На chillingeffects все оно есть в деталях.
> Уберут быстро.

WebArchive не забываем, йопто.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Янв-11, 17:04 
> Уберут быстро.

Мне кажется, рассылка и обработка 23100 takedown notices займет некоторое время :). По завершении этого процесса можно будет обнаружить что за это время появилось 100500 новых сайтов :))  

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Янв-11, 17:16 
> ..а также запретил публикацию ссылок на подобные материалы, размещенные на иностранных сайтах, не подпадающих под юрисдикцию США.

Как суд может что то запретить, не попадающее под его юрибздикцию?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 29-Янв-11, 18:39 
> Кроме того с хостинга GitHub удален проект ps3utils

кто там славил гитхаб в соседней теме?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Янв-11, 21:50 
>> Кроме того с хостинга GitHub удален проект ps3utils
> кто там славил гитхаб в соседней теме?

а кто сказал, что проект с гитхаба удалил гитхаб, а не автор ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 29-Янв-11, 21:59 
> а кто сказал, что проект с гитхаба удалил гитхаб, а не автор?

а кто сказал, что автор?

вообще, я не понимаю, зачем у подобных проектохостингов функция удаления. если автору проект надоел, можно переводить его (проект) в статус orphaned, но удалять-то нафига? это вообще противоречит самой идее открытого кода, мне кажется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +1 +/
Сообщение от SubGun (??) on 30-Янв-11, 00:39 
Я поступаю так, "как велит мне сердце": не покупаю продукцию Sony и Apple.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +1 +/
Сообщение от Anixx email on 30-Янв-11, 20:13 
Я не понял, Sony разве оставляет проданные приставки в своей собственности? Если нет, то по какому праву они запрещают тем, кто законно купил эти приставки делать с ними что они захотят? Или частная совственность уже отменили?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  –1 +/
Сообщение от SkyRanger (ok) on 31-Янв-11, 01:21 
> Я не понял, Sony разве оставляет проданные приставки в своей собственности? Если
> нет, то по какому праву они запрещают тем, кто законно купил
> эти приставки делать с ними что они захотят? Или частная совственность
> уже отменили?

Ну почитайте EULAб если найдете к ПСЫ3 там наверно написано, чаго можно и чаго низзя :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от Anonymous_Smoke on 01-Фев-11, 03:17 
Налицо нарушение доктрины первой продажи.. Пошло Сони в ж.. с такими приколами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 01-Фев-11, 03:22 
> Я не понял, Sony разве оставляет проданные приставки в своей собственности? Если
> нет, то по какому праву они запрещают тем, кто законно купил
> эти приставки делать с ними что они захотят? Или частная совственность
> уже отменили?

кстати, отчего же «запрещают»? разве кого-то потянули в суд за применение хака? запрещают распространение хака, а не его применение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от ононим on 01-Фев-11, 10:44 
а где почитать поподробнее как налажала сони с memcpy ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Sony добилась удаления из сети информации о цифровой подписи..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Фев-11, 13:48 
В Интернете? http://lmgtfy.com/?q=sony+memcpy
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру