The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Открытый GSM терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Открытый GSM терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от opennews on 16-Фев-10, 07:43 
Об очередном прорыве в проекте, работающем над созданием открытой реализации GSM сети сообщил (http://laforge.gnumonks.org/weblog/2010/02/13/#20100213-six_...) в своем блоге Харальд Вельте (Harald Welte). После успешного тестирования открытой базовой GSM станции (OpenBSC), отчет (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19619) о котором был представлен на конференции 26C3, команда поставила целью добиться таких же результатов в разработке открытого GSM терминала.

Существующие на сегодняшний день проекты работающие над созданием открытого телефона, такие как OpenEZX и Openmoko, сосредоточили свои усилия на PDA части устройства — процессоре приложений. Но в GSM терминале обычно присутствует еще один процессор, который отвечает за правильную регистрацию и интерфейс обмена данными в сети оператора. И именно над этой частью реализации открытого стека протоколов GSM терминала работает команда.

На сегодняшний день прототип устройства способен успешно декодировать Широк...

URL: http://lwn.net/Articles/374380/rss
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25432

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Открытый GSM терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от Alexander Chemeris email on 16-Фев-10, 07:43 
"Широковещательный Протокол Управления (BCCH)" - это всё-таки не протокол, а канал. Вообще, это предложение надо бы написать примерно так:
"Широковещательный Управляющий Канал (BCCH), который используется базовой станцией GSM для распространения своей идентификационной информации, конфигурации и списка поддерживаемых функций."

"готовая для промышленного использования" - это лучше удалить, чтобу не вводить людей в заблуждение. "Промышленное использование" в обозримом будущем не планируется (я слежу за списком рассылки разработчиков и знаю из первых рук). Проект создаётся в первую очередь для проведения исследований по безопасности.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Открытый GSM терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от crypt (??) on 16-Фев-10, 09:44 
в новости есть кнопка "исправить", ты можешь предложить свой вариант более эффективно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 16-Фев-10, 10:12 
Harald Welte суровый кекс - если задумал, сделает. Тем более что спеки для GSM есть, бери да делай (что Harald и решил сделать, судя по всему). Правда не понятно что дальше. Утрамбовать сие знание в конкурентоспособный по параметрам чип - займет годы и годы. Отладить - спасибо если не десятилетия. У многих производителей до сих пор GSM глючный. А там еще и патенты всякие, etc. В итоге - игрушка будет хорошая. Ну, может сниффер вменяемый будет. Или даже стационарная звонилка. А дальше что?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 16-Фев-10, 10:17 
>Harald Welte суровый кекс - если задумал, сделает. Тем более что спеки
>для GSM есть, бери да делай (что Harald и решил сделать,
>судя по всему). Правда не понятно что дальше. Утрамбовать сие знание
>в конкурентоспособный по параметрам чип - займет годы и годы. Отладить
>- спасибо если не десятилетия. У многих производителей до сих пор
>GSM глючный. А там еще и патенты всякие, etc. В итоге
>- игрушка будет хорошая. Ну, может сниффер вменяемый будет. Или даже
>стационарная звонилка. А дальше что?

В словах ваших чувствую скепсис я.
Не должно настоящему джедаю сомневаться в силе светлой стороны силы)

Я думаю, про linux в начале тоже говорили "занятная игрушка" и "ну напишете, а дальше что?".
Попробуйте не ударяться в технические тонкости.
Технические тонкости - это то, что может притормозить (на то время, пока с ними не справятся).
Но не остановить.

Попробуйте придумать, где оно может пригодиться.
Я думаю, вы тоже понимаете, что из этого можно сделать, если захотеть.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 16-Фев-10, 12:02 
>Не должно настоящему джедаю сомневаться в силе светлой стороны силы)

Жжоте :). А слышен не то чтобы скепсис а скорее слегка грустная констатация фактов.

>Я думаю, про linux в начале тоже говорили "занятная игрушка" и "ну
>напишете, а дальше что?".

Да, но Linux от других не зависел, время его не жало. Он вообше не ставил своей единственной целью реализовать "вон тот протокол". С сетями проблема в том что сетевые протоколы - живут до тех пор пока их кто-то пользует. А GSM уже на закате своего развития и уступит место 3G (а точнее его продвинутым версиям). Представляете себе если б вы только доводили до ума через 5-10 лет IPv4, когда все начали валить на v6?

>Но не остановить.

Да, оно будет. И как минимум "для исторической справедливости" это кто-то должен был сделать. И это в любом случае достойно уважения.

>Попробуйте придумать, где оно может пригодиться.
>Я думаю, вы тоже понимаете, что из этого можно сделать, если захотеть.

Да. И это - то как оно должно быть. Не Harald так кто-то еще сделал бы однажды. Просто потому что на самом деле все кто копается в протоклах где-то в глубине души понимают что это то как оно должно быть.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 16-Фев-10, 21:44 
>А GSM уже на закате своего
>развития и уступит место 3G (а точнее его продвинутым версиям). Представляете
>себе если б вы только доводили до ума через 5-10 лет
>IPv4, когда все начали валить на v6?

Насчет смерти gsm  и восхождения 3g...
Отъедьте на 200 км от столицы)

>Да, оно будет. И как минимум "для исторической справедливости" это кто-то должен
>был сделать. И это в любом случае достойно уважения.

Угу.
А ещё мне кажется, что на основе этих наработок будет проще делать "свое" 3g.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 16-Фев-10, 22:47 
> Отъедьте на 200 км от столицы)

Ну, вообще-то, в столице с 3G достаточно *опновато - спасибо военным которые держались за частоты 3G зубами до последнего (насколько я знаю - не без причин). Посмтрите в вике таймлайны внедрежки 3G. Пусть вам будет стыдно. Столица один из тормозов прогресса в данном случае (такой вот жестокий облом на комплексующих, да).

> А ещё мне кажется, что на основе этих наработок будет проще делать "свое" 3g.

Не слишком сильно. В 3G используется CDMA, а GSM - это TDMA. Так что умение ловить гсмный BCCH не поможет для 3G. Кой-что типа реализации регистрей и чего там еще - поможет конечно, правда вот не вижу смысла делать крутые и ценные реализации оных. Все-равно никто не даст крупномасштабно такое развернуть ИМХО.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 17-Фев-10, 10:25 
>Ну, вообще-то, в столице с 3G достаточно *опновато - спасибо военным которые
>держались за частоты 3G зубами до последнего (насколько я знаю -
>не без причин). Посмтрите в вике таймлайны внедрежки 3G. Пусть вам
>будет стыдно. Столица один из тормозов прогресса в данном случае (такой
>вот жестокий облом на комплексующих, да).

То, что у нас на счет частот военные любят "перебдить, чем недобдить" - это я знаю)
И, я думаю, военным частоты важны не только в столице.
А в остальной части России хорошо с 3G?)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 17-Фев-10, 23:36 
> То, что у нас на счет частот военные любят "перебдить, чем недобдить" - это я знаю)

Если я не очень жестоко глючу, на этих частотах у них живут системы обнаружения ракет, потому то и упираются они, особенно по части московии как раз.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 18-Фев-10, 10:39 
>> То, что у нас на счет частот военные любят "перебдить, чем недобдить" - это я знаю)
>
>Если я не очень жестоко глючу, на этих частотах у них живут
>системы обнаружения ракет, потому то и упираются они, особенно по части
>московии как раз.

Ну, коль так, то оно по всей Росии так.
У нас же систем ПВО, ракетных бункеров, военных радаров, замаскированных аэродромов щедро рассыпано по стране)
Но... это не значит, что во всех странах так.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 19-Фев-10, 21:59 
>Ну, коль так, то оно по всей Росии так.

Да, но за московию цепляются сильнее. Там, как бы, верховный главнокомандующий и прочая. Вот они и упираются. Как вы понимаете, никто не станет тратить ракеты на Мухосранск "просто так". Поэтому и за частоты там можно не радеть особо. В отличие от. Ну а результат виден во временах введения в строй сетей 3G...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от _Vitaly_ (ok) on 16-Фев-10, 13:50 
Деятельность-то лицензируемая. Зачем железо, под которое никогда не будет лицензий?

Зато левых вариантов применения вагон. Например, сделать маломощную поддельную соту, стянув на себя траффик в радиусе сотни метров, и слушать разговоры.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +1 +/
Сообщение от Иван (??) on 16-Фев-10, 20:16 
>Деятельность-то лицензируемая. Зачем железо, под которое никогда не будет лицензий?

Затем же зачем и железо с лицензиями, только дешевле и функциональней.

>Зато левых вариантов применения вагон. Например, сделать маломощную поддельную соту, стянув на
>себя траффик в радиусе сотни метров, и слушать разговоры.

Нутк ура, может тогда наконец задумаются о безопасности - например, реализации нормального end-to-end шифрования.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 16-Фев-10, 21:47 
>Деятельность-то лицензируемая. Зачем железо, под которое никогда не будет лицензий?

Лицензируемое где и кем?
В России соответствующими органами?
Да.

А в других странах попроще с лицензиями и прочими вещами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 18-Фев-10, 13:39 
>себя траффик в радиусе сотни метров, и слушать разговоры.

Если протокол горбат, он горбат. Странно делать по этому поводу позу страуса и надеяться что никто и никогда этим не воспользуется "потому что надо лицензировать". Протоколы надо нормально делать. Без левых допущений что все вокруг белые и пушистые.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-10, 03:42 
>Технические тонкости - это то, что может притормозить (на то время, пока с ними не справятся).
>Но не остановить.

Я думаю, что технические сложности - это самая меньшая их тех проблем, которые будут стоять на пути этого проекта. Гораздо более тяжелые преграды появятся в бюрократической и правовой плоскостях. Начиная от патентов на GSM-подобные технологии и заканчивая сертификацией и лицензированием частот. Производители подобного оборудования платят огромные деньги, чтобы получить сертификат от всякого рода "министерств связи", дающим право эксплуатировать его в качестве радиоустройств. Сильно сомневаюсь, что такие вот проекты смогут получить заведный шильдик "сертифицировано". А без шильдика - только just for fun.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  –1 +/
Сообщение от Unixoid_потому_что_кривые_руки_писали_этот_модуль email(ok) on 16-Фев-10, 10:43 
Подскажите, пожалуйста, зачем это надо ?

GSM - это ведь устаревшая технология, не лучше ли работать над сетями на базе IP ? Какие-нибудь открытые дочки доступа, mech-сети, и т.д. и т.п. Грубо говоря, чтобы каждый желающий мог стать частью сети, в идеале не зависящей от провайдеров.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от Ноним on 16-Фев-10, 11:35 
>GSM - это ведь устаревшая технология, не лучше ли работать над сетями на базе IP

Их цель - разрушить GSM.
Если будут рабочие, простые снифферы, на базе их кода, конец GSM будет близок.
И да, по мимо этого найдутся люди которые уже работают над другими сетями.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  –3 +/
Сообщение от User294 (ok) on 16-Фев-10, 12:11 
>Их цель - разрушить GSM.

Не думаю. Их цель - реализовать этот протокол. Так что все желающие смогут его использовать так как угодно. А не так как угодно кучке переростков-корпораций.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от Ноним on 16-Фев-10, 12:19 
>Не думаю.

Вы разберитесь кто такой Harald и о чем они говорили на последних CCC конгрессах в Берлине.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  –2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 16-Фев-10, 22:50 
На CCC много о чем говорят. Если вы хотите выделить конкретные мысли/тезисы - озвучьте их. А интересы Harald применительно к GSM я себе представляю.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от Ноним on 17-Фев-10, 02:58 
>На CCC много о чем говорят.

Спасибо за то что просветили, мне как ежигодному посетителю CCC это известно.
Тезисы? Поищите записи стрима прошлого и позопрошлого года и посмотрите их и послушайте о чем говорят.
Еще раз могу повторить, их цель - разрушить GSM.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  –1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 18-Фев-10, 13:54 
>Спасибо за то что просветили, мне как ежигодному посетителю CCC это известно.

Поздравляю вас с этим. Правда не понятно что это доказывает. Вы там выступали с какими-то тезисами? Претендуете на хорошее знание каких-то протоколов? Так не стесняйтесь, ссылки давайте, etc.

>Тезисы? Поищите записи стрима прошлого и позопрошлого года и посмотрите их и
>послушайте о чем говорят.

Окей. Правда там наверняка много.

>Еще раз могу повторить, их цель - разрушить GSM.

Он сам разрушится. Через много лет. Сколько вы ни хакай протоколы, операторов крайне мало колебут проблемы их абонентов. Они выжимают бабло. Новое оборудование стоит баблосов. Поэтом как абсолютный максимум, можно поднасрать абонентам. Операторам будет пофигу. То что GSM это протокол с рядом бестолковостей который пора закопать - факт. Но его закапывание затянется на десятилетия. Как паровозы не пропали мгновенно, так и GSM не пропадет. Даже если вы сделаете свой паровоз и даже если вы обнаглеете до езды на нем по используемой магистрали, никто не будет перестраивать магистраль ради вас. Как максимум - вломят если поймают и если создадите достаточно проблем.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  –2 +/
Сообщение от Demo (??) on 16-Фев-10, 11:44 
>GSM - это ведь устаревшая технология, не лучше ли работать над сетями на базе IP ?

IP ---- это ещё более древняя технология, чем GSM. ---- Не лучше.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +1 +/
Сообщение от Иван (??) on 16-Фев-10, 14:49 
IP несравнимо универсальнее, и вы забываете о IPv6.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от Demo (??) on 18-Фев-10, 16:25 
>IP несравнимо универсальнее, и вы забываете о IPv6.

Почему вы сравниваете Internet Protocol с Global System for Mobile Communications?
Это всеравно что сказать: "DWDM несравнимо универсальнее APCO25."

И что в рассматриваемом контексте нам даёт IPv6, чего нет в предыдущей версии?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-10, 12:00 
> GSM - это ведь устаревшая технология, не лучше ли работать над сетями на базе IP ?

сам перечитай что написал. Приведу тебе аналогичное по уровню абсурда фразу: Ethernet - это ведь устаревшая технология, не лучше ли работать над сетями на базе IP?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от Иван (??) on 16-Фев-10, 14:54 
Ethernet это просто протокол канального уровня. GSM это на два порядка больше устаревшего мусора и костылей.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от Demo (??) on 18-Фев-10, 16:26 
>GSM это на два порядка больше
>устаревшего мусора и костылей.

А именно?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 19-Фев-10, 22:01 
А именно, GSM достаточно деревянный с точки зрения используемых технологий деления эфира и их эффективности. Да и  жесткие хэндоверы доставляют. Отвалившимися разговорами и отдисконектившимся жпрс.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от Unixoid_потому_что_кривые_руки_писали_этот_модуль email(ok) on 16-Фев-10, 22:57 
Гы ! Сам прочитай, что написал сам ! :-)
Ты хочешь сказать, что по эффективности передачи данных GSM сеть не хуже Ethernet ?

Я и говорю, что нафик этот труп ковырять, лучше сразу на поколение вперёд строить технологию, чтобы по ней IP бегал шустро и мимо всяческих провайдеров.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-10, 12:02 
>GSM - это ведь устаревшая технология, не лучше ли работать над сетями
>на базе IP ?

читать OSI прежде, чем такое писать

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +1 +/
Сообщение от Иван (??) on 16-Фев-10, 14:53 
>читать OSI прежде, чем такое писать

А вы не кидайтесь заученными фразочками. По OSI у нас вообще несколько больше уровней, чем есть на деле, а вообще он полностью прав - GSM убогий ограниченный стек, над которым уже везде используют тот же IP. Нужно просто повыкидывать лишнее, что сильно упростит реализацию. Есть и другие плюсы - можно будет избавиться от допотопного GSM шифрования, и использовать нормальный IPSEC либо SSL на сетевом/транспортном уровнях.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от Demo (??) on 18-Фев-10, 16:45 
>По OSI у нас вообще несколько
>больше уровней, чем есть на деле

Как-раз в самом OSI протоколе эти уровни используются.
Не путайте протокол OSI с моделью OSI.

>- GSM убогий ограниченный стек, над которым уже везде используют тот
>же IP.

Убогий, ограниченный IP.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-10, 15:14 
Этой устаревшей технологией пользуется около 3 миллиардов людей. Как говорится "А мужики-то не знают!"
И следующей эволюцией GSM будет LTE.

Не лучше ли вам немного думать, прежде чем что-то писать?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от Иван (??) on 16-Фев-10, 20:10 
> Этой устаревшей технологией пользуется около 3 миллиардов людей.

И что? Windows тоже пользуются.

> Не лучше ли немного думать, прежде чем что-то писать?

Во-во, подумайте.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 16-Фев-10, 21:53 
>> Этой устаревшей технологией пользуется около 3 миллиардов людей.
>
>И что? Windows тоже пользуются.

Это, кстати, не является аргументом "против".
Это скорее аргумент "за".

"За" то, придется попотеть, пересаживая миллиарды на новую технологию)
Сюда же можно присовокупить ipv4.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 16-Фев-10, 23:06 
А зачем потеть? Разве кто-то специально потел сгоняя людей с паровозов на электровозы?Они сами пришли. Потому что новые технологии обычно чисто технически заруливают старые на голову... :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +1 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 17-Фев-10, 10:56 
>А зачем потеть? Разве кто-то специально потел сгоняя людей с паровозов на
>электровозы?Они сами пришли. Потому что новые технологии обычно чисто технически заруливают
>старые на голову... :)

Я вижу, вы приверженец технологий.
Т.е. мыслите так:
"Если новая технология лучше, чем старая, то новую в руки, а старую - в топку!".
Сразу хочу сказать, что подход вполне здравый.
Частный пример такого подхода - обновления)

Но, насколько я понял, в бизнесе подход такой:
"Если новая технология _выгоднее_ старой, то новую технологию - в столицы, а старую - в регионы (в страны третьего мира)!"
С дополнительным условием:
"Если продажи устройств на старой технологии уже окупили те деньги, которые были вбуханы в старую технологию".

Корпорации-то имеют целью получение прибыли, а не внедрение нового.
И это вполне объясняет, почему до сих пор продвигаются устаревшие технологии - они все ещё приносят прибыль.
А то, что User294 считает их "удалением гланд автогеном через пятую чакру"... ну пусть считает, на продажи это не повлияет.

А так есть куча технологий, которые совершеннее, чище, экономичнее, чем те, которые сейчас используются.
Это не только в IT сфере.
Можно упомянуть, хотя бы, нефть и более совершенные источники энергии.
Но продавать бензин выгоднее.

P.S.
Кстати о паровом двигателе.
http://vadim-proskurin.livejournal.com/368639.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Fred_Marriott

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 16-Фев-10, 23:02 
>Этой устаревшей технологией пользуется около 3 миллиардов людей.

Но она реально устаревшая. С рядом дебилизмов. Подсказываю: handover failure вам что-то говорит? В нетмонах даже прикольные такие каунтеры есть чтобы разработчики знали сколько раз дерьмо случилось (наверное для твикинга потуг борьбы с дурным свойством протокола). Кстати подсказываю - если оно случается, ваш разговор (или что там у вас? Качка данных?) довольно брутально срубается. Особенно эпично это выглядит на быстро движущемся объекте, где соты теряются быстро. В 3G с этой проблемой разобрались достаточно кардинально.

В общем если б все руководствовались вашей логикой - мы бы ездили на паровозах. А что, ими пользовались миллионы и миллионы :)

> И следующей эволюцией GSM будет LTE.

Оно как бы не GSM нифига :).Наследник? Да. Похож структуруми? Возможно. Но принципы работы физики совсем иные. И это уже нифига не GSM в результате. Все до чего может доэволюционировать GSM - это EDGE (2.5G). Жпрс продвинутый, грубо говоря. Максимум что выжимается из TDMA-based протокола и насиловать его дальше никто особого смысла не видит. Просто поюзали CDMA-based протоколы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от dddd on 16-Фев-10, 23:37 
При чем здесь паравозы? Давайте поговорим про неэффективную работу двигателя внутреннего сгорания. Он тоже мало изменился. Да.

В GSM много ввалили бабла и если все было как кучеряво, то CDMA давно бы всех заборол, однако почему-то это не так. Много в мире GSM-а, при всех его недостатках.

Про LTE были слова о том, что будет переход от GSM к LTE. Не снести и все построить заново как с 3G, а плавный апгрейд. Да, физика там другая. Да сперва LTE будет на TDM, но лет эдак через 7, будет этот самый LTE на IP или чего там за ним будет. IP тоже не вот уж идеальный протокол.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от аноним on 18-Фев-10, 03:25 
> Он тоже мало изменился

Сразу видно что вы не знаете о чем говорите.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от Demo (??) on 18-Фев-10, 17:39 
>Но она реально устаревшая. С рядом дебилизмов. Подсказываю: handover failure вам что-то
>говорит?

"Connection refused. Transfer timeout. Broken pipe." вам о чём-то говорит?

>в результате. Все до чего может доэволюционировать GSM - это EDGE

GSM не нужно никуда эволюционизировать. Задача GSM ---- обеспечить голосовое покрытие
там, где его нет. О передаче мегабайт в секунду за три копейки с одной БС на 200 км
речь не идёт.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 16-Фев-10, 21:49 
>GSM - это ведь устаревшая технология

У вас сотовый работает на этой устаревшей технологии)

А вообще... voip наступает.
Вот _это_ заставляет операторов беспокоиться куда сильнее, чем всякие реализации gsm.
Потому что, для gsm ещё нужно оборудование.
Довольно специфическое и не дешевое.
Ну и там, разрешения всякие (особенно, в нашей стране).

А voip - по gprs соединился и понеслась недополученная прибыль у операторов)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 16-Фев-10, 23:04 
>А voip - по gprs соединился и понеслась недополученная прибыль у операторов)

А вы пробовали это? :) Я пробовал. Именно GPRS - жопен в этом плане. Пинг немеряный, поток данных неравномерный, пакеты теряются. При прыжке с соты на соты - отлетает без особых стараний или долго тупит с паузой в потоке данных. Вот 3G - да, видио подойдет :).Операторы в курсе и давят SIP в своих сетях :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от Dvorkin email(??) on 16-Фев-10, 23:39 
> Операторы в курсе и давят SIP в своих сетях :)

не только. еще и пишут законы в этой стране.
в России войп закончился в 2006 году

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Открытый GSM-терминал уже способен принимать BCCH трансляцию"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 17-Фев-10, 10:29 
>> Операторы в курсе и давят SIP в своих сетях :)
>
>не только. еще и пишут законы в этой стране.
>в России войп закончился в 2006 году

Интересный вывод.
Если не секрет, на каких данных (фактах) он основан?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру