The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"OpenNews: Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"OpenNews: Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от opennews on 14-Мрт-08, 18:41 
На страницах приложения к газете  КоммерсантЪ опубликованы (http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=864353) результаты тестирования трех вариантов школьных дистрибутивов с системой ALT Linux.  Для сравнения были протестировали еще два комплекта дистрибутивов от других производителей - Mandriva и Ubuntu.


Самую высокую оценку получил дистрибутив Mandriva. Также было отмечено, что графическая среда GNOME, использованная в дистрибутивах Mandriva и Ubuntu, имеет более логичный интерфейс и удобнее по сравнению с KDE, применяемой в ALT Linux.


URL: http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=864353
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=14744

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Газета КоммерсантЪ протестрировала школьный Linux"  
Сообщение от whirlwind on 14-Мрт-08, 18:41 
>По поводу прикладных программ можно отметить, что они вполне пригодны для использования, а их возможности покрывают почти все задачи.

в легком альте, например, архиватор (гуи) принципиально не работал. Запускался, но при попытке чегото из архива падал. Такая пригодная к использованию программа

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Газета КоммерсантЪ протестрировала школьный Linux"  
Сообщение от Nick email(??) on 14-Мрт-08, 20:18 
_Один_ багрепорт - и фикс будет через день-два.

Ошибка в такой свободной проге - не проблема.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Газета КоммерсантЪ протестРировала школьный Linux"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Мрт-08, 22:37 
2 whirlwind
>в легком альте, например, архиватор (гуи) принципиально не работал.

Не верю (c) -- зная, сколько чего там фиксили и как тестировали.  Некоторые проблемы (в основном в подлежащих архиваторах) есть, но ближе к родовым травмам.

2 Nick
>_Один_ багрепорт - и фикс будет через день-два.
>Ошибка в такой свободной проге - не проблема.

Это голословное утверждение, хотя и шаг в более правильном направлении. :)

2 Tigro
> Вот это, самая умная фраза:

Где-то так, но ничего подходящего для *образовательного* процесса (тем более в одном флаконе) мне вот до сих пор неизвестно вообще :(

2 akdengi
> не начинайте свару снова

Ну, [...] начальство зароет топор войны -- и мы ему простим. :)

PS: статью читал, хотя таблицы там не нашёл.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Tigro on 14-Мрт-08, 18:47 
Вот это, самая умная фраза:

Образовательное программное обеспечение, которое поставляется с ALT Linux, по нашему мнению, лишь частично может использоваться в реальном образовательном процессе, так как в основном оно познавательного типа. И хотя в составе дистрибутивов имеются серьезные обучающие системы, это ПО вряд ли можно назвать соответствующим сегодняшней школьной программе.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от FrBrGeorge on 14-Мрт-08, 19:54 
К сожалению, это применимо к любому Linux-дистрибутиву на сегодня. Чтобы обучающая система соответствовали школьной программе, эту школьную программу пишут на базе конкретной обучающей системы, а в саму систему вбивают много-много контента. Есть порталы, позволяющие создавать и аккумулировать школьный образовательный материал, но ни средства разработки этих материалов, ни средства его показа пока не работают по Linux.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от mma on 14-Мрт-08, 19:57 
Это что журналисты во всесторонних экспертов превратились?

Убило это: это ПО вряд ли можно назвать соответствующим сегодняшней школьной программе.
Интересно, о какой программе идет речь? Раньше DOS 100% подходил - системы счисления, алгоритмизация, принципы работы и состав ПК, работа с файлами, сменными носителями, текстовыми документами, граф редакторами - нужно показать какие задачи и как можно решать с помощью ПК.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от smb on 15-Мрт-08, 19:28 
Написано же - школьной программе. Боюсь, в нынешней программе по инфе вполне может бейсик быть...Да и опеноффис лишь ~= Microsoft Office. Если вам действительно интересно - навестите знакомого учителя информатики, просветитесь :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Аноним (??) on 16-Мрт-08, 16:49 
Можно подумать в Linux нет Basic... смешно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Кирилл (??) on 17-Мрт-08, 10:41 
>Написано же - школьной программе. Боюсь, в нынешней программе по инфе вполне
>может бейсик быть...Да и опеноффис лишь ~= Microsoft Office. Если вам
>действительно интересно - навестите знакомого учителя информатики, просветитесь :)

В школьной программе, кстати, сейчас жёстко табулировано "изучение операционной системы Windows, изучение пакета программ Microsoft Office" ))))))) И если препод (с трудом представляю кто сейчас в школе работает) будет какую-то отсебятину вещать, то прийдут толстые тупые быдлотьётки из местного отд. образования и скажут что ай-ай-ай и низя.

В школах вообще нафиг никакая информатика не нужна.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-08, 18:58 
фу. нашли что использовать. нет чтобы убунту, там с rpm глюков не обересся.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Nick email(??) on 14-Мрт-08, 20:20 
Хотя убунта и рулез ИМХО,

но, от пакетного менеджера то уж точно мало что зависит в плане удобства работы с самим дистром...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-08, 22:29 
>фу. нашли что использовать. нет чтобы убунту, там с rpm глюков не
>обересся.

rpm отличный пакетный менеджер. он не хуже apt'а.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-08, 11:41 
>>фу. нашли что использовать. нет чтобы убунту, там с rpm глюков не
>>обересся.
>
>rpm отличный пакетный менеджер. он не хуже apt'а.

В Alt Linux есть и отлично работающий apt.
А вот dpkg - еще то поделие...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Logo (ok) on 15-Мрт-08, 18:35 
>>фу. нашли что использовать. нет чтобы убунту, там с rpm глюков не
>>обересся.
>
>rpm отличный пакетный менеджер. он не хуже apt'а.

Особенно в Mandriva.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "сравнивая apt и rpm"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Мрт-08, 23:02 
>rpm отличный пакетный менеджер. он не хуже apt'а.

rpm работает на другом (более низком) уровне; его можно сопоставить с dpkg.
apt работает на более высоком уровне, его можно сопоставить с yum.

В ALT используется apt-rpm.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "re ubuntu"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Мрт-08, 22:33 
>нет чтобы убунту, там с rpm глюков не обересся.

Да там и без rpm глюков "не обересся".  Анонимов на стенд при испытаниях не пускали, правда...

(отложить, что ли, в копилку примеров "сторонников" убунты, которые только позорят то, чем безграмотно размахивают?)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-08, 19:07 
Gnome в принципе не может быть удобнее или логичнее KDE. Он откровенно примитивнее и хуже разработан и оптимизирован. Вывод - Коррупция!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Анонима on 14-Мрт-08, 20:20 
>Gnome в принципе не может быть удобнее или логичнее KDE. Он откровенно
>примитивнее и хуже разработан и оптимизирован. Вывод - Коррупция!

Вы считаете комерсант куплен гномовцами?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-08, 22:30 
>Gnome в принципе не может быть удобнее или логичнее KDE. Он откровенно
>примитивнее и хуже разработан и оптимизирован. Вывод - Коррупция!

Троль

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от vst (??) on 14-Мрт-08, 23:03 
>Gnome в принципе не может быть удобнее или логичнее KDE. Он откровенно
>примитивнее и хуже разработан и оптимизирован. Вывод - Коррупция!

Не будем начинать новый холивар. А то, что некомпетентные пользователи считают GNOME более удобным - только плюс ему.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Logo (ok) on 15-Мрт-08, 18:39 
>Gnome в принципе не может быть удобнее или логичнее KDE. Он откровенно
>примитивнее и хуже разработан и оптимизирован. Вывод - Коррупция!

Я работаю в основном под KDE и консолью, но рядом ребята работают под Gnome и считают, что он логичнее и удобнее. Так, что ХОРОШО, ЧТО ЕСТЬ РАЗНЫЕ ОКОННЫЕ МЕНЕДЖЕРЫ.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-08, 19:12 
ALT-у надо быть ближе к народу и получше тестить свою продукцию! У них всё здорово, но перед выпуском не хватает терпения проверить.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "получше тестить"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Мрт-08, 23:08 
>ALT-у надо быть ближе к народу и получше тестить свою продукцию!

Ну они наконец-то завели отдел QA, только в релизах ещё этого незаметно, да.
Хотя с бета-тестированием ALTSP/Линукс Терминал мне тоже помогают.

>У них всё здорово, но перед выпуском не хватает терпения проверить.

В точку, сам сколько лет то же говорю.  Из недавнего терпеливо выпускали Server 4.0 (который 4.0.1 с публичными бетами и небольшой разницей с 4.0.0 перед тем).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-08, 19:17 
Ну кто вам сказал, что школе обязательно нужен кастрированный дистрибутив? Почему нельзя использовать полный? Боимся безграмотных учителей информатики,которые не разберутся, что ставить, а что нет? Так напищите им - нет, не мануал, инструкцию!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от thresh (??) on 14-Мрт-08, 19:32 
>Ну кто вам сказал, что школе обязательно нужен кастрированный дистрибутив? Почему нельзя
>использовать полный? Боимся безграмотных учителей информатики,которые не разберутся, что ставить, а
>что нет? Так напищите им - нет, не мануал, инструкцию!

а кто вам сказал, что он кастрированный ? вы его самолично пробовали ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от r0g3r (??) on 14-Мрт-08, 19:33 
А ссылочка уже того-с. Накрылась.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Piter Ring email on 14-Мрт-08, 20:06 
А вы думали за вами никто не следит??? дядя ВОВА - видит ВСЁ!!!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Dyr (ok) on 15-Мрт-08, 09:44 
Руки.sys проверьте, всё работает.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от r0g3r (??) on 15-Мрт-08, 15:54 
Вот _теперь_ работает. До этого выдавал Еггог 404.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от akdengi email on 14-Мрт-08, 19:40 
Народ - не начинайте свару снова - смотреть тошно... Война идет на уровне начальства, а мы разработчики от этого страдаем...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от guest (??) on 14-Мрт-08, 20:09 
Это как же ты - "раззаборчик" умудрился пострадать от неких мифических войн непойми кого с кем?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "пострадать умудриться недолго как раз.."  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Мрт-08, 12:56 
>Это как же ты - "раззаборчик" умудрился пострадать от неких мифических войн
>непойми кого с кем?

Элементарно -- начальство кашу заварит, а тем, кто дело делает, потом тоже фыфки достаются.

Вероятно, akdengi именно о таком случае.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Все тот же аноним on 14-Мрт-08, 21:02 
Читаю Ъ очень давно, но не могу вспомнить более тупого материала. Все приложения к газете - рекламные, но до сих пор их писали по крайней мере люди, которых нельзя было назвать дебилами. Жаль, что теперь это не так.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Nick email(??) on 14-Мрт-08, 21:07 
%))
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Кирилл (??) on 17-Мрт-08, 10:47 
>Читаю Ъ очень давно, но не могу вспомнить более тупого материала. Все
>приложения к газете - рекламные, но до сих пор их писали
>по крайней мере люди, которых нельзя было назвать дебилами. Жаль, что
>теперь это не так.

Да нет, всё в духе "Ъ". У них аналитику традиционно выдают умственно отсталые товарищи. Это, наверное, такой ход, чтоб читатель, знакомясь с материалами издания, на фоне обозревателей чувствовал себя светилом, чтоб самолюбие подписчиков потешить )))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Критик on 20-Мрт-08, 13:12 
:)
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E7%E0%F...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от dRiZd on 14-Мрт-08, 21:39 
Какой нафиг *NIX/WIN.... и прочая шалупонь.
Был в свое время PDP11, ДВК.. и ни какой байды.
Народ на этих системах очень быстро обучался и ДАЖЕ
понимал как это внутри работает.
А что сейчас? Юзеру суют гуй и на этом все заканчивается.
Начинаются проблемы в другом: DVD не посмотреть, музыку
не послушать, гамес не запустить. А чтобы взять и
"наморщить" ум и разобраться как это работает, мозгов
у юзера уже не хватает. Я многих знаю людей которые
начинали с ДОС (и т.п.), и сейчас им "по барабану" какая
ОС/железо внутри - разберутся даже не читая док.
Надо обучение начинать с основ или вообще не учить и не
"заси$ать" мозги - кому надо тот сам научится.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Free_Nice on 14-Мрт-08, 22:22 
Точно. А то вырастет поколение считающее, что все данные хранится в мониторе...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от dRiZd on 14-Мрт-08, 22:28 
Сегодня такой казус уже был :)
Мы пославляли iMac  с
предустановленой SCADA.
Оператор сегодня задал такой-же вопрос.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от BayaN (ok) on 14-Мрт-08, 23:41 
Помнится, в какой-то книжке подсказку видел: "Чем отличается монитор от мышки? У монитора два провода, а у мышки один. "


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Jet (??) on 15-Мрт-08, 00:34 
>Помнится, в какой-то книжке подсказку видел: "Чем отличается монитор от мышки? У
>монитора два провода, а у мышки один. "

ААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!! Мне продали мышку без провода.... Пойду пожалуюсь...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от kukulkan (??) on 14-Мрт-08, 21:51 
Спасибо за комменты.
Статью читать не стал :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от llelik (ok) on 14-Мрт-08, 22:15 
+1
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от bruno email on 14-Мрт-08, 22:19 
Я в шоке столь "серьезное" издание заинтересовалось линуксом
Статью читать не стал :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-08, 00:15 
автор явно грамотей: "Татария", вместо Татарстан, Openoffice вместо Openoffice.org
И вообще, статья похожа на сочинение пятиклассника

Хвалит дистры в которыз вообще нет образовательного ПО и они не производятся в России, мда...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-08, 00:21 
у всяких мандрив и убунт, проблемы с авторскими правами и сборочной средой, см. тут:
http://cnews.ru/reviews/index.shtml?2008/03/14/292087_2
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от lexus (??) on 15-Мрт-08, 09:06 
Аналогично предыдущим ораторам ограничился комментариями)))
Читать суждения коммерсантов об ОСях почему-то не манит.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Sergey (??) on 15-Мрт-08, 14:59 
Аудитория Ъ несколько другая, эта статья не расчитана лихоидов и ИТ-шников.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Все тот же аноним on 15-Мрт-08, 19:53 
Ъ от остальных газет всегда отличало то, что они не писали откровенной чуши. И авторы материалов имели хотя бы поверхностное представление о том, что писали. В данном же случае абсолютно тупой человек написал абсолютно тупую статью, которую просто вредно читать. Даже домохозяйкам.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от time2die on 15-Мрт-08, 09:39 
сайт молчит =(
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-08, 12:48 
Молчал. Их говорят DDos атаке подвергли. Они даже в прокуратуру заявление дали.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от IZ on 15-Мрт-08, 19:04 
Видать озлобленные айтишниги оформили их... вот и лежит сайт...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Все тот же аноним on 15-Мрт-08, 19:35 
Нет, не "озлобленные айтишники". Это гопота по имени "наши", которые обиделись на Ъ за то, что он их назвал "гопотой". Была акция по раздаче рулонов туалетной бумаги с материалами Ъ, DDoS, видимо, дело их же рук. Гопота - она и есть гопота.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Кирилл (??) on 17-Мрт-08, 11:01 
>Нет, не "озлобленные айтишники". Это гопота по имени "наши", которые обиделись на
>Ъ за то, что он их назвал "гопотой". Была акция по
>раздаче рулонов туалетной бумаги с материалами Ъ, DDoS, видимо, дело их
>же рук. Гопота - она и есть гопота.

Так самое смешное, что гопотой нашистов назвал не "Ъ" (хотя если так, то почёт им и уважение за это), а руководитель администрации презика.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Все тот же аноним on 17-Мрт-08, 11:56 
Да, совершенно верно, так и было. Ъ просто чуть развил тему. ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Uto on 17-Мрт-08, 16:57 
>>Нет, не "озлобленные айтишники". Это гопота по имени "наши", которые обиделись на
>>Ъ за то, что он их назвал "гопотой". Была акция по
>>раздаче рулонов туалетной бумаги с материалами Ъ, DDoS, видимо, дело их
>>же рук. Гопота - она и есть гопота.
>
>Так самое смешное, что гопотой нашистов назвал не "Ъ" (хотя если так,
>то почёт им и уважение за это), а руководитель администрации презика.
>

ccылочку дайте пожалуйста кто,где и кого так назвал.Или это ваши фантазии?!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от yantux (??) on 16-Мрт-08, 00:42 
>По поводу прикладных программ можно отметить, что они вполне пригодны для использования, а их возможности покрывают почти все задачи. Серьезных проблем в работе с ними не возникло. Образовательное программное обеспечение, которое поставляется с ALT Linux, по нашему мнению, лишь частично может использоваться в реальном образовательном процессе, так как в основном оно познавательного типа. И хотя в составе дистрибутивов имеются серьезные обучающие системы, это ПО вряд ли можно назвать соответствующим сегодняшней школьной программе

Есть претензия, но нет методики оценки и критериев. Не хорошо и не красиво.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Аноним (??) on 16-Мрт-08, 15:45 
Ну и воображение . . . Там еще мелкий пингвинчег кстати :) Так что это семья :)
По поводу статьи - тут уже правильно заметили - нужен полный дистр с хорошей инструкцией, тогда будет выбор. Лучше много, чем мало . . .
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Илья Шипицин email on 16-Мрт-08, 17:50 
всё правильно. деньги, выданные на разработку "школьного дистрибутива", частично освоены.

общий тон статьи - в целом всё хорошо, надо выделять очередной транш на разработку проекта ))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Все тот же аноним on 16-Мрт-08, 22:45 
Пожалуй, это наиболее полная характеристика статьи.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Аноним (??) on 16-Мрт-08, 20:42 
Мне из минобраза присылали этот дистрибутив. Наикривейшая вещь. То, что он ничего вообще не спрашивает и ставится как хочет - далеко не благо. Хуже того: не нашёл рейда, а простите, вариантов подгрузки дров как не долбился - не нашёл. Он просто чего-то там начинает шустрить в графической оболочке, всё молча... короче - отмывка бабла, ничего удивительного... лучше бы людей обучили и софт написали нужный для школ, чем рисовать красивую картинку нац проекта и брать за это 50 мулей. Чего тут сказать... Наша Раша!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 16-Мрт-08, 22:42 
>Мне из минобраза присылали этот дистрибутив. Наикривейшая вещь. То, что он ничего
>вообще не спрашивает и ставится как хочет - далеко не благо.
>Хуже того: не нашёл рейда

Вы хотите сказать, что Вам продали _рейд_?  Вероятно, всё-таки впарили затычку за $20 максимум.  Набортную.  Для приезжих.

>а простите, вариантов подгрузки дров как не долбился - не нашёл.

Помогает не долбиться, а суппорт спросить.  Про "погуглить" уже не говорю...
http://faq.altlinux.ru/index.php?action=single&nf=1&qid=401&...
http://faq.altlinux.ru/index.php?action=single&nf=1&qid=401&...

>короче - отмывка бабла, ничего удивительного...
>лучше бы людей обучили и софт написали нужный для школ, чем
>рисовать красивую картинку нац проекта и брать за это 50 мулей.
>Чего тут сказать... Наша Раша!

Эх.

Вы, к сожалению, только что и показали, в чём проблема с нашим образованием. :(

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от любознательный on 17-Мрт-08, 03:04 
>[оверквотинг удален]
>
>>короче - отмывка бабла, ничего удивительного...
>>лучше бы людей обучили и софт написали нужный для школ, чем
>>рисовать красивую картинку нац проекта и брать за это 50 мулей.
>>Чего тут сказать... Наша Раша!
>
>Эх.
>
>Вы, к сожалению, только что и показали, в чём проблема с нашим
>образованием. :(

"Вы хотите сказать, что человеку  продали ОС?  Вероятно, всё-таки впарили затычку
за $20 максимум.  Набортную.  Для приезжих."

>Помогает не долбиться, а суппорт спросить.  Про "погуглить" уже не говорю...

Вам не кажется, что это не нормально? или поддержка оборудования должна продаваться за отдельную плату?

"Вы, к сожалению, только что и показали, в чём проблема с нашим
образованием. :( "
К сожалению, Вы только что показали , в чем проблема с нашим суппортом и программированием ((

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Мрт-08, 11:35 
>"Вы хотите сказать, что человеку  продали ОС?  Вероятно, всё-таки впарили
>затычку за $20 максимум.  Набортную.  Для приезжих."

Продали?  Впарили?  Температура? :)

>>Помогает не долбиться, а суппорт спросить.  Про "погуглить" уже не говорю...
>Вам не кажется, что это не нормально? или поддержка оборудования должна продаваться
>за отдельную плату?

Некоторое оборудование действительно не стоит того, чтобы его поддерживать.  Квазирейды к такому относятся в полной мере.  _Единственный_ случай, когда есть смысл (и то сидя на пороховой бочке) -- это дуалбут с виндами на таком биосно-софтварном массиве.

>К сожалению, Вы только что показали , в чем проблема с нашим
>суппортом и программированием ((

Я не суппорт и не программирование, а манагер (здеся: http://magic.kiev.ua).

Что знаю -- то рассказываю: например, почему не стоит НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ полагаться на эти квази-рейды: у них on-disk data format не специфицирован.  И оказаться вдруг заложником конкретной материнки и конкретной версии биоса, если вдруг эта сгорит или накренится или чуточку отъедет с новой прошивкой -- не хочу.

Поэтому и рекомендую СОФТВАРНЫЙ рейд делать честными и аппаратно-независимыми средствами ОС, какая бы это ОС ни была.  А если кто-то сказал, что на десктопные материнки почти без доплаты ставят АППАРАТНЫЙ рейд -- как говаривал Ходжа Насреддин, "плюньте ему в глаза и назовите лжецом" :)  Ну или по крайней мере лучше у такого человека ничего не покупать, он или сам заблуждается, или покупателя заблуждает.

Недорогие аппаратные рейды начинаются от пары сотен баксов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от pvalov email(ok) on 17-Мрт-08, 07:59 
При всем моем уважении товарищ Michael Shigorin, вы откровенно начинайте меня раздражать позывами к тому что alt это куль. Какой куль? На их официальном сайте расхваливается дистрибутив ALT Linux 4.0 Server Edition и прочие. А какие аргументы? Считать людей за идиотов и объяснять что наше серверное ПО сертифицированное, имеет широкий спектр возможностей и т.д. Вы лучше скажите на каком дистрибе основывается alt подделка, где, как и кто допиливал ядро? для каких задач конкретно оно допиливалось? какой пакетный менеджер используется? apt-rpm? это что за гавно? где анонс этого чуда? У вас собственный репозитарий? Как происходит контроль качества собранных пакетов? Какая файловая система по дефолту? Можно ли выбрать при установке другую файловую систему? Перешли ли вы на upstart или используйте старый добрый init?  Альтовцев не хило финансируют и что вы делайте? Считайте что ИТ спецы идиоты? У меня нет никакого желания скачивать ваш дистриб и смотреть самому, что у вас там и как сделано. Мне как минимум нужен полный обзор технологий, которые вы используйте, а не словесный понос на тему, что у нас отличный дистриб с широким спектром возможностей, где "технические характеристики вашего дистриба"? Мне что нужно самому скачивать более 700M? Потом устанавливать это чудо и писать обзор? А вы простите кто такие, чтобы я на вас тратил время и трафик? Red Hat? Canonical? или может быть Novell? Мне не нравиться ваше отношение к конечным пользователям, я не вижу чтобы вы делали что-то полезное. Может вы и делайте что-то полезное, но впаривайте товар со словами «комплект готовых решений», «простые веб-интерфейсы управления», «cертифицированный дистрибутив». $M со своей вистой тоже много пистит про безопасность, передовые технологии и т.д. А как доходит до дела, то почему-то нету ничего из того о чем они так красиво говорят. Помимо красивых слов, как минимум необходима информация технического характера, а её нету, так что идите лесом. Вам дали денег, что вы конкретно сделали? Пистеть на тему, что вы якобы сделали дистриб? ОК. А что в дистрибе? Чем он лучше той же попсовой Ubuntu?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от dimus (??) on 17-Мрт-08, 08:42 
Зря вы так, уважаемый. Хотя оф.сайт действительно не фонтан, однако дистрибутив совсем не плох, и если бы вы потрудились всетаки скачать дистрибутив и посмотреть, что и как там сделано, вы бы не писали такую пургу. И поищите у шапки или убунты список рассылки, где можно задать вопрос и получить на него ответ от разработчиков на нашем великом и могучем русском языке.
А вообще - есть у Альта дистрибутив ALT Linux Lite на базе xfce. Его немного допилить и будет вообще конфетка. Эксперименты на _неподготовленных_ людях показали, что его интерфейс интуитивно более понятен, чем у убунты и гораздо меньше глюков (чем по крайней мере в U7.10. Про мандриву я вообще помолчу). Косяки конечно тоже есть, но их исправляют.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от pvalov email(ok) on 17-Мрт-08, 09:44 
>Зря вы так, уважаемый. Хотя оф.сайт действительно не фонтан, однако дистрибутив совсем
>не плох, и если бы вы потрудились всетаки скачать дистрибутив и
>посмотреть, что и как там сделано, вы бы не писали такую
>пургу.

Не вижу смысла качать > 700М, чтобы просто посмотреть, что там внутри. ИМХО, вся техническая инфа должна быть на оф. сайте. Тем более, как бренд они никто.

> Про мандриву я вообще помолчу.

С тобой полностью согласен.

Меня всегда удивляло, как можно построить бизнес на продажи свободного ПО в коробках.

http://www.altlinux.ru/office_software/free_office_5.html

Это просто клиника. Рекомендуемая розничная цена: 780 руб. За что? За красивую коробочку с диском? Как мне к ним после этого относиться?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "в пользу."  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Мрт-08, 12:54 
>Не вижу смысла качать > 700М, чтобы просто посмотреть, что там внутри.

Знаете, а ведь многие мои знакомые после такого заявления просто не стали бы тратить на Вас ни минуты, не то что часа...

>ИМХО, вся техническая инфа должна быть на оф. сайте.

Техническая информация живёт на общественном (неофициальном!) сайте:
http://freesource.info/wiki/AltLinux

>Тем более, как бренд они никто.

Насколько мне известно, в России довольно давно существуют и другие оценки -- у тех, кто привык мерить на деньги, а не на слова в форуме.

>Меня всегда удивляло, как можно построить бизнес на продажи свободного ПО в
>коробках.

По-моему, это в лучшем случае ненадёжный бизнес: если коробки дешёвые, то их вытеснит интернет и те коллеги, кто публикует свои разработки открыто и без рогаток; если коробки дорогие, то рано или поздно заказчик осознает, что в другом месте можно или к тоже дорогой и красивой коробке получить лучше суппорт, или "нафиг коробку, сделайте мне, чтоб работало".

Собственно, Илье Шпанькову не так давно именно это и повторял.

Насколько мне известно, ООО "Альт Линукс" никогда не ориентировалось на коробочные продажи в качестве основы своего существования.

>http://www.altlinux.ru/office_software/free_office_5.html
>Это просто клиника. Рекомендуемая розничная цена: 780 руб. За что? За красивую
>коробочку с диском?

Цитирую ссылку: "Программный продукт поставляется в коробке с двумя CD дисками, печатной документацией и купоном на техническую поддержку в течение месяца со дня первого обращения."

>Как мне к ним после этого относиться?

Не знаю, я бы скептически отнёсся к такой дешёвой месячной поддержке (~$10 максимум).  Разве что оно всё действительно неплохо работает, но тут ничего не скажу -- коробку видел, программы именно из неё не щупал.

Да и ориентирована подборка скорее на фирмы, которым с винды слезть не так-то просто, зато разбавить её фрисофтом может оказаться приемлемо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от uldus (ok) on 17-Мрт-08, 09:58 
Насколько я помню, на сайтах других дистрибутивов тоже детализации по устройству и внятного технического описания не найдешь. Тоже сплошной маркетинг. Если и есть то размыто на паре сотне страниц документации для разработчиков.
На специализированном distrowatch.com (http://distrowatch.com/alt) сравнение версий некоторых пакетов, об особенностях устройства тех же Ubuntu или Fedora тоже ни слова.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от uldus (ok) on 17-Мрт-08, 10:04 
Нашел поближе и подетальнее: http://wiki.opennet.ru/LinuxComparison http://en.wikipedia.org/wiki/Linux_comparison
Как всегда под носом было, а полез на distrowatch.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "*sigh*"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Мрт-08, 12:41 
>При всем моем уважении товарищ Michael Shigorin, вы откровенно начинайте меня раздражать
>позывами к тому что alt это куль. Какой куль?

Да никакой это не куль, и не надо такого "всего уважения", если раздражаю.  Раздражения -- тоже не надо.

Давайте я потружусь ответить на нижеследующий поток сознания, а Вы потрудитесь прочесть, по возможности понять и задуматься в следующий раз -- стоит ли так нервничать, чтобы так позориться.

Ваше незнание, как и моё, не позорно, пока не выпячивается.

--------------------------------------------------------

>На их официальном сайте расхваливается дистрибутив ALT Linux 4.0 Server Edition и прочие.

Не видел, чтоб расхваливались.  Пошёл, перечитал
http://www.altlinux.ru/enterprise/alt_linux_4.0_server.html
http://www.altlinux.ru/enterprise/alt_linux_4.0_server_certi...
-- могу подокапываться к формулировке "комплект готовых решений", поскольку по моим меркам -- сейчас очень хороший комплект _заготовок_, скорее чем "готовых решений".  Возможно, мои мерки очень задранные, но уж какие есть.

>А какие аргументы?

Стоп.  Вы понимаете разницу между _фактами_ и _аргументами_?

Смотрите, _аргумент_ -- это довод, приводимый в защиту или обоснование _суждения_.  _Факт_ -- это кусочек информации, которая поддаётся проверке и не должен зависеть от суждений (и таким образом -- от аргументов).  Это разница между "скорее объективно" и "скорее субъективно".

>Считать людей за идиотов

С чего бы?  Это в убунте вон "человеческие существа".  У нас -- все люди.

>и объяснять что наше серверное ПО сертифицированное

Сертифицированное.  Ссылки там приведены.  По 4.0SE -- http://www.altlinux.ru/images/stories/docs/certificate_1501_...

>имеет широкий спектр возможностей

Имеет.

>и т.д.

Конкретизируйте.

>Вы лучше скажите на каком дистрибе основывается alt подделка

Я не знаю, на каком дистрибутиве основывается подделка, которую Вы могли иметь в виду.

ALT Linux -- самостоятельный дистрибутив.

>где, как и кто допиливал ядро? для каких задач конкретно оно допиливалось?

Если у Вас хватит квалификации (при такой истерике я лично в этом сомневаюсь, хотя мож это просто утро не с той ноги началось... опять же, у меня тоже не хватит) -- изучите эти ссылки:

http://sisyphus.ru/find.shtml?request=kernel-image
http://sisyphus.ru/srpm/Sisyphus/kernel-image-std-smp
http://sisyphus.ru/srpm/Sisyphus/kernel-image-ovz-smp
http://git.altlinux.org/people/vsu/packages/
http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2007-July/060336.html

>какой пакетный менеджер используется?

rpm

>apt-rpm?

Это надстройка над пакетным менеджером.

>это что за г**но?

Редкое, см. https://bugzilla.altlinux.org по компоненту "apt".  Правда, основная заслуга в том принадлежит проектам Debian и Conectiva.  У нас фиксили-фиксили, до сих пор фиксят, но в апте действительно хватает плюх.

Впрочем, догадываюсь, что Вы не на охоту за багами, а так, поплеваться ядом вышли.  Вряд ли у Вас хватает компетенции (как и у меня, опять-таки) вообще понять внутренности того же апта.

>где анонс этого чуда?

В интернете.

>У вас собственный репозитарий?

Да.

>Как происходит контроль качества собранных пакетов?

Автоматически и глазами.

>Какая файловая система по дефолту?

ext3

>Можно ли выбрать при установке другую файловую систему?

Да.

>Перешли ли вы на upstart или используйте старый добрый init?  

Второе.

>Альтовцев не хило финансируют

Не понял.

>и что вы делайте?

"ДелаЕте"?

Наверное, плюшками балуются: собрали IMHO лучшую в ex-USSR команду разработчиков фрисофта и публикуют оный фрисофт, заодно умудрившись обратить на него внимание государства (у нас в Украине при более раннем старте по обоим этим фронтам куда более скромные успехи).

>Считайте что ИТ спецы идиоты?

"СчитаЕте"?  Да нет вроде.  Ну Елашкина вот разве из "ИТ-спецов" да, за клоуна считают.  Человек явно много над этим работал...

>У меня нет никакого желания скачивать ваш дистриб и
>смотреть самому, что у вас там и как сделано.

Если кто-то со стволом у виска принуждает -- звоните в милицию, так не должно быть.
Если никто не принуждает -- в чём, собственно, проблема?

>Мне как минимум нужен полный обзор технологий, которые вы используйте

Если Вы интересуетесь _технологиями_ -- скачивайте и смотрите.  Если Вы интересуетесь не технологией, а потребительскими качествами -- не называйте себя "ИТ-спецом", Вы им не являетесь и не стоит самодурствовать.

Наша фирма (не ООО "Альт Линукс", а ООО "Медиа Мэджик") может подумать о подписании договора на создание относительно полного обзора технологий, но это будет довольно дорого стоить.  Поскольку те, кто компетентен, либо более доверяют себе, либо достаточно ценят своё время, чтобы понять цену такого труда; а те, кто некомпетентен, должны платить за свои хотелки сполна.

>а не словесный понос

Простите, это не то часом, на что я всё-таки взялся ответить?

>на тему, что у нас отличный дистриб с широким спектром возможностей,
>где "технические характеристики вашего дистриба"? Мне что нужно самому скачивать
>более 700M?

Такое впечатление, что Вам кто-то что-то должен.  Уважаемый, Вам никто ничего не должен, если Вы не договаривались, не подписывали контракт или это не Ваши друзья, с которыми имеются дружеские же отношения.  Поверьте, это не ALT-specific, это жизнь такая.

Для справки -- я нашёл возможность, никого особо не напрягая, вытащить вдвое больше по объёму (Spring 2001 aka ALT Master 1.0) в 2001 году, будучи ещё старшекурсником и ни разу не считая себя вправе писать обзоры с претензией на авторитетность.  Правда, всё-таки в крупном городе (Киеве).  Но давно.

>Потом устанавливать это чудо и писать обзор?

Боюсь, некомпетентных обзоров чего угодно и так пол-интернета.  Сэкономьте ещё один, сделайте доброе дело.

>А вы простите кто такие, чтобы я на вас тратил время и трафик?

Не тратьте.  Если для Вас 700 мегабайт -- проблема, то Ваш уровень как ИТ-специалиста уже наполовину охарактеризован, к сожалению.  Это опять-таки не нападка, и у меня хватает друзей на Дальнем Востоке и в другом "замкадье" или "не-киеве".  Просто согласитесь, что никаким "серьёзным ИТ-специалистом" Вы не являетесь: это тоже не зазорно.

>Red Hat? Canonical? или может быть Novell?

Ещё "Слава КПСС" не хватает... всегда с фирмами персонально, с глазу на глаз, пытаетесь общаться, или это только ООО "Альт Линукс" так повезло? :)

Я давно общаюсь с самыми разными людьми, вплоть до глав местных представительств и владельцев, перечисленных фирм.  Так вот с Новодворским общаться мне лично интересней, даже если порой изрядно расходимся во мнениях или оценках (или огорчаем друг друга).  И вот это личное отношение действительно многое определяет: говорить не с абстрактными фирмами, а с живыми людьми.

>Мне не нравиться ваше отношение к конечным пользователям

Ваше право.

>я не вижу чтобы вы делали что-то полезное.

Возможно, Вы вообще ничего вокруг не замечаете.  У меня-то очки -3.5, но такого слона приметил довольно давно.

>Может вы и делайте что-то полезное, но впаривайте товар со
>словами «комплект готовых решений», «простые веб-интерфейсы управления»,
>«cертифицированный дистрибутив».

Слушайте, если купить с доставкой для Вас -- дорого, скачать исошку с теми же самыми байтиками (ну, без книжек-наклеечек-отмазок_для_проверяющих_на_стенку) -- "время и трафик", то о чём вообще речь и как до opennet-то добрались?  Это ж тоже "время и трафик".

На обиженных воду возят.

>$M со своей вистой тоже много [beep] про безопасность, передовые технологии и т.д.

Почему-то подумалось, что Вам наверняка ещё не исполнилось и 22...  "Тоже" -- неуместно.

Уместно -- судить не по словам, а по делам.  По делам Вы судить сами отказались, вместо того выбрав даже не слова, а слухи и домыслы.  Смысл?

>Помимо красивых слов, как минимум необходима информация технического характера

Знаете, есть люди, или по крайней мере такое их состояние: что им ни дай, как им ни будь рад -- они умудрятся нагадить и оплевать.

Если я дам Вам "информацию технического характера" -- например, для начала в объёме ссылки  на http://freesource.info/wiki/AltLinux/Features -- неужели это окажется полезным?  Неужели Вы тогда сможете справиться со своей истерикой и задуматься вообще о том, что и зачем спрашивать?

Зачем Вы тогда дальше утверждаете, что "как бренд они никто"?  Бренд -- это, увы, восприятие и красивые слова на корпоративном сайте, а не технология.  Да только у альтов, в отличие от иных, эти слова хотя бы правдивы (когда не так и замечаю -- сам же претензии выкатываю _и их учитывают_), а технология -- есть и открыта.

Определитесь, Вам технологию, бренд или всё вместе.  С таким же расстройством недолго до клиники докатиться -- не стоит оно того (видал примеры и не шучу).

>Вам дали денег, что вы конкретно сделали?

Вы о чём?

>[beep] на тему, что вы якобы сделали дистриб? ОК. А что в дистрибе?
>Чем он лучше той же попсовой Ubuntu?

Давайте-ка для начала успокойтесь, перечитайте свои же вопросы, задумайтесь над ними, а потом поедем дальше.

Довольно глупо пытаться сравнивать что-либо, если собеседник(?) отказывается воспринимать доступную ему информацию вообще и исходит из какого-то дикого бреда, который втемяшил себе в голову (или позволил навесить на уши другим).  Есть такой тип эмоциональной защиты, говорят...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от rakshas (ok) on 18-Мрт-08, 22:55 
>>Мне из минобраза присылали этот дистрибутив. Наикривейшая вещь. То, что он ничего
>>вообще не спрашивает и ставится как хочет - далеко не благо.
>>Хуже того: не нашёл рейда
>
>Вы хотите сказать, что Вам продали _рейд_?  Вероятно, всё-таки впарили затычку
>за $20 максимум.  Набортную.  Для приезжих.
>
>>а простите, вариантов подгрузки дров как не долбился - не нашёл.
>

Затычкм не затычка но в режиме ACHI очень удобная. И что они нормально не поддерживаются - это плохо. мне интересно шо вы скажите про ICH9(который под Windows RAID5 аппаратный держит) или ICH10R...тоже самое?
Да можно погуглить, можно сходить и на сайты производителей, там иногда драйвера под Linux встречаются... Но тогда чем ALT лучше остадьных? Тем что он русский? А в 4.0.2 переключение клавиатур без танцев в бубнами  из коробки не работает как и во всех....

Мало сертифицирровать товар. Надо еще сертифицировать производство.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "(offtopic) quasi-RAID"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Мрт-08, 02:39 
>>>Хуже того: не нашёл рейда
>>Вы хотите сказать, что Вам продали _рейд_?  Вероятно, всё-таки впарили затычку
>>за $20 максимум.  Набортную.  Для приезжих.
>Затычкм не затычка но в режиме ACHI очень удобная. И что они
>нормально не поддерживаются - это плохо.

Ещё раз повторяю, больше не буду: это -- не RAID.  И вне зависимости от режима -- врагу использовать в качестве оного не посоветую.

>мне интересно шо вы скажите про ICH9(который под Windows RAID5 аппаратный держит)

Нет там аппаратного RAID5.

>или ICH10R...тоже самое?

Да.

>Да можно погуглить, можно сходить и на сайты производителей, там иногда драйвера
>под Linux встречаются...

Я давал ссылку на faq.altlinux.ru, там (и ещё по "sata raid", "ide raid") изрядно написано, скажем, про обработку ошибок в этих закрытых "драйверах".  Точнее, её отсутствие.  По-русски, хотя можно нагуглить и на аглицком.

> Но тогда чем ALT лучше остадьных? Тем что он русский?

Для меня -- тем, что где надо -- работает, где не работает -- возможно исправить.  В отличие от.

> А в 4.0.2 переключение клавиатур без танцев в бубнами
> из коробки не работает как и во всех....

Ссылку на багрепорт, пожалуйста.  Или на крайний случай -- подробности в студию.
Поскольку не подтверждаю.

>Мало сертифицирровать товар. Надо еще сертифицировать производство.

Сказал бы я про сертификацию... только если до сих пор верите, что ICH -- это RAID...

"Мало" и "надо" -- что-то совершенно другое, боюсь.  Например, "мало" читать наклейки, "надо" понимать суть.  Если же она непонятна, то хотя бы не доверяться слепо наклейкам, они слишком часто врут.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Илья Шипицин email on 17-Мрт-08, 07:17 
интересно, а Коммерсант может провести журналистское расследование на какие цели были потрачены освоенныые деньги ? и в случае школьного портала тоже было бы любопытно узнать структуру освоения бюджетов.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Все тот же аноним on 17-Мрт-08, 09:56 
Теоретически - да. Проблема в том, что оценить уровень реализации в обоих случаях сложно, поскольку нужен доступ и к коду, и ко всей документации, начиная с постановки задачи.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Аноним (??) on 17-Мрт-08, 09:33 
Почему, когда речь заходит о дистрибутивах и недоделках сразу начинают говорить про ubuntu? Более интуитивно чем в убунте, меньше багов , чем в убунте. Что нет других для сравнения дистрибутивов.
Идея внедрения Линукс в школах, а ещё лучше и в высших уч. зав. тоже - это хорошая идея, но как и всё хорошее, будет опошлено и забыто. Не доросли ещё умом руководители.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от XoYm on 17-Мрт-08, 11:29 
>Почему, когда речь заходит о дистрибутивах и недоделках сразу начинают говорить про
>ubuntu? Более интуитивно чем в убунте, меньше багов , чем в
>убунте. Что нет других для сравнения дистрибутивов.
>Идея внедрения Линукс в школах, а ещё лучше и в высших уч.
>зав. тоже - это хорошая идея, но как и всё хорошее,
>будет опошлено и забыто. Не доросли ещё умом руководители.

тоже не могу понять этой злобы на убунту :(
возьмите другой дистрибут!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от bobah on 17-Мрт-08, 13:39 
>>Почему, когда речь заходит о дистрибутивах и недоделках сразу начинают говорить про
>>ubuntu? Более интуитивно чем в убунте, меньше багов , чем в
>>убунте. Что нет других для сравнения дистрибутивов.
>>Идея внедрения Линукс в школах, а ещё лучше и в высших уч.
>>зав. тоже - это хорошая идея, но как и всё хорошее,
>>будет опошлено и забыто. Не доросли ещё умом руководители.
>
>тоже не могу понять этой злобы на убунту :(
>возьмите другой дистрибут!

Пробовал Убунту с 6.06 по 7.10 - разочаровался.
Каждая новая версия глючнее предыдущей.
Перестают работать вещи, работавшие в предыдущей.
6.06 - была лучшая.
Сейчас пользую Альт десктоп 4.0 - доволен.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "OpenNews: Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от sa10 (??) on 17-Мрт-08, 12:27 
Я глубоко скорблю о подобных аналитических тестах :(
Хоть когда нибудь кому нибудь придет в голову - пригласить специалистов для подобных тестов?
Кому еще непонятно - нет никакой принципиальной разницы между этими линуксами.
Вся разница в том кто будет оказывать поддержку.
ALT из россиии, Mandriva из франции, Ubuntu из африки.
Кого из разработчиков и служб сопровождения разумнее нагрузить работой?  
Нельзя в ALT поставить Gnome?
Есть какой то софт для одного Linux который нельзя поставить в другом?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "OpenNews: Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Serega (??) on 17-Мрт-08, 17:05 
нет, у убунту из африки только идеология и Марк Шаттлворт :)
Поддержку убунту осуществляет Canonical Ltd., которая зарегистрирована на Острове Мэн:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Canonical_Ltd.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "OpenNews: Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от angelweb email(??) on 18-Мрт-08, 12:48 
Это конечно всё хорошо но есть несколько сомнений:

1)Ядро линукс разрабатывают в основном западные товарищи. В "случае чего" (не дай ...) что произойдёт ?

2)Кто проверяет код ОС и ПО в нашей стране ?

3)Поддержка ОС в школах на ком будет лежать ? ОСь "упадёт" на одной из машин класса - кто починит ?

4)Где гарантии того, что будет полноценная поддержка этого хозяйства ? Понятно что гос-во всё продумало и.т.д - какого уровня специалисты разворачивают/поддерживают/понимают данную среду ?

5)Все прекрасно понимают что "написать свою ОС и соответствующее ПО" можно. Почему тогда нет пропаганды, агитации, вакансий ? Это сравнимо со строительством дорог - строить думают скоро - но будет ли это актуально через 20 лет ?

6)Опять же, в большинстве госструктур до сих пор нет конкурентно способных предложений. Единственная мотивация на мой взгляд - маленькая зарплата должна компенсироваться жильём. Кто хочет чтобы его ребёнок жил в нищете и съёмной ква-ре ?

7)Нет в нашей стране собственного (т.е не основываясь на чужих технологиях) производства компонентов ПК. Кто знает что там внутри ?

Мне искренне хочется надеятся на благополучность данных перемен. Быть может моё осознание прогресса ещё не готово к таким оптимистичным прогнозам.

PS.

Больше всего понравилось что движок сайта первоисточника написан на aspx ...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "OpenNews: Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Nick email(??) on 18-Мрт-08, 13:04 
>Это конечно всё хорошо но есть несколько сомнений:
>
>1)Ядро линукс разрабатывают в основном западные товарищи. В "случае чего" (не дай
>...) что произойдёт ?

исходники никуда не денуццо. А наличие собственных производителей дистров Линуха
(ALT, ASP) - уж точно не даст нам загнутся от нехватки софта.


>2)Кто проверяет код ОС и ПО в нашей стране ?

свободных ОС - сообщество. Да, у нас в стране оно есть.
Ессьно, без гарантий :) Их и так никто не даст.


>[оверквотинг удален]
>
>5)Все прекрасно понимают что "написать свою ОС и соответствующее ПО" можно. Почему
>тогда нет пропаганды, агитации, вакансий ? Это сравнимо со строительством дорог
>- строить думают скоро - но будет ли это актуально через
>20 лет ?
>
>6)Опять же, в большинстве госструктур до сих пор нет конкурентно способных предложений.
>Единственная мотивация на мой взгляд - маленькая зарплата должна компенсироваться жильём.
>Кто хочет чтобы его ребёнок жил в нищете и съёмной ква-ре
>?

это проблемы управленческие и на довольно высоком уровне.
Порядка там, без кардинальных изменений на самом уровне, не предвидится вообще.


>7)Нет в нашей стране собственного (т.е не основываясь на чужих технологиях) производства
>компонентов ПК. Кто знает что там внутри ?

производитель :)
но нам не скажет точно.

Чтоб свое делать - нужны беспроцентные/низкопроцентные кредиты бизнесу.
А т.к. мировые банки целенаправленно завышают эти рабские цифры у нас в стране -
то проще что-то перепродать, чем затеивать производство с окупаемостью в N лет.

Оттуда и ноги растут.
Банки в их текущем проявлении - зло.


>Мне искренне хочется надеятся на благополучность данных перемен. Быть может моё осознание
>прогресса ещё не готово к таким оптимистичным прогнозам.

надеяться не стоит.
Без собственной активной позиции ни3.14а не поменяется.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Газета КоммерсантЪ протестировала школьный Linux"  
Сообщение от Илья Шипицин email on 18-Мрт-08, 16:40 
как тратятся бюджетные деньги - об этом очень интересно читать, честно - гораздо интереснее, чем слушать очередную грызню между сторонниками убунты и генту

http://ezhm.livejournal.com/183795.html


вот почему Коммерсант не хочет провести расследование как именно были потрачены 40 миллионов. я думаю, мы бы все с интересом ознакомились

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "интереснее"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Мрт-08, 02:27 
>как тратятся бюджетные деньги - об этом очень интересно читать, честно -
>гораздо интереснее, чем слушать очередную грызню между сторонниками убунты и генту

Вы бы предпочли, чтоб они не тратились?

>вот почему Коммерсант не хочет провести расследование как именно были потрачены 40
>миллионов. я думаю, мы бы все с интересом ознакомились

Не 40, а 59.5; кстати, это небольшая сумма на полторы (или две?) тыщи школ.

Если спать спокойно не получается -- сходите в школу, повнедряйте линукс (или что там у Вас) в частном порядке, прикиньте для себя.  Я-то давно уже, и не только в школе.  Пойду посплю. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру