The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"OpenNews: Неадекватное сравнение безопасности операционных с..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"OpenNews: Неадекватное сравнение безопасности операционных с..."  
Сообщение от opennews on 01-Янв-08, 23:09 
В статье "Исследование на тему: какая ОС безопаснее? (http://www.securitylab.ru/analytics/311005.php)" предпринята очередная попытка сравнения уровня безопасности операционных систем. Как и в других подобных статьях, допускаются следующие ошибки:

-  Сравнивается общий объем уязвимостей найденных в сравнительно небольшом числе программ входящих в состав Windows c огромной базой программ поставляемых в современных Linux дистрибутивах;
-  При оценке скорости выпуска исправлений производится подмена понятий, и вместо оценки общего времени существования уязвимости, измеряется время от официального объявления о наличии проблемы, до выпуска исправлений. В мире закрытого ПО, как правило, наличие уязвимости признают перед самым выпуском обновления, поэтому в время реакции у них, следуя логике данного исследования, получается меньше. Для Red Hat же  такой метод позволил растянуть среднее время устранения уязвимости до 106 дней, Solaris - до 167.

Сравнивалась безопасность продуктов выпущенных в 2006 году: Apple Mac OS X,·Microsoft:  Windows 2000 (Professional и Server), Windows XP, Windows Server 2003, Red Hat Enterprise Linux 2.1, Red Hat Enterprise Linux 3 и Red Hat Enterprise Linux 4, SUSE Linux Enterprise Server 8, SUSE Linux Enterprise Server 9, SUSE Linux Enterprise Server 10, Novell Linux Desktop 9, и SUSE Linux Enterprise Desktop 10, Все версии Solaris, исправленные в 2006.


PS. В оригинале статьи не упомянуто, что она целиком базируется на  данных из блога Jeff Jones (http://blogs.csoonline.com/blog/jeff_jones), и является почти копией материала "Days-of-risk in 2006 : Linux, Mac OS X, Solaris and Windows (http://blogs.csoonline.com/days_of_risk_in_2006)". Кстати говоря Jeff Jones руководит разработкой стратегии безопасности в Microsoft, этим и объясняется предвзятость его суждений.

URL: http://www.securitylab.ru/analytics/311005.php
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=13503

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от стоп on 01-Янв-08, 23:09 
простите, а у нас вообще существует хоть одна адекватная, не предвзятая статья о безопасности вообще?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от Mikk on 02-Янв-08, 00:07 
Конечно. Та, котора основана она на законах Паркинсона :-Р
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от ЩекнИтрч on 02-Янв-08, 02:08 
> простите, а у нас вообще существует хоть одна адекватная,
> не предвзятая статья о безопасности вообще?

Есть! Публикации zero days exploit'ов! :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от R007 on 02-Янв-08, 00:17 
У микрософт как всегда все круто на бумаге но жопа на практике.Они МЕСЯЦ **ут вола, извините.Почти гарантированно.Даже если уже сплойт есть и полный ахтунг - они только в самых критичных случаях могут скостить срок выпуска апдейтов.Трудно найти вендора который бы столь же тормозил в плане секурити.А секуритилаб...достаточно посмотреть чьи там баннеры висят и какая подпись внизу.Логично что за денежки MS ругать оный как-то не полагается.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от ЩекнИтрч on 02-Янв-08, 09:09 
И тем не менее. Винда - на порядок безопаснее.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от Anonymous on 02-Янв-08, 09:32 
ага, конечно - особенно если вспомнить бесчисленные зомбированные машины
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от ЩекнИтрч on 02-Янв-08, 11:41 
А плювать на них. Серваки стоят.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от Аноним on 02-Янв-08, 22:41 
ага, в dmz :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от anonymous (??) on 04-Янв-08, 05:31 
>А плювать на них. Серваки стоят.

Стоят.  В стойке.  Просто ещё не написан вирус, от которого бы виндовый сервер выпадал из стойки.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от X on 30-Янв-08, 00:07 
>А плювать на них. Серваки стоят.

Если серваки просто стоят - адми не получит за это по башке?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от R007 on 03-Янв-08, 05:41 
>И тем не менее. Винда - на порядок безопаснее.

Да ну.А горы спама в моем инбоксе - это по вашему с линуксных машин чтоли?Не смешите мои тапочки.По дефолту в винде юзер - админ, часть сервисов за каким-то хреном под SYSTEM, встроенный файрвол крайне ублюдочный а браузер так и норовят отыметь на каждом порносайте.Если считать так как удобно микрософту - да, windows секурнее.Если сравнить лыысый виндусь без всего против линукса с кучей апликух - тут конечно легко и просто.Вот только весь вопрос в том какая лиса и в чьем курятнике цыплят считает.

Можно посчитать и не так как удобно MS.Например, как давно можно было гольный линукс без куч дырявых демонов ремотно шарахнуть эксплойтом и выполнить там свой код?Ну хоть как юзер?А то же самое для винды - мне как, соответствующую и недавнюю дырень зацитировать или сами найдете?Такой вот секурити.Get The Facts.Можно нечаянно накопать всеми забытый сервак с весьма достойным аптаймом все еще не хакабельный ремотно.Конечно же не под виндами - там или ребут раз в месяц или система решето, на выбор.

Если сравнить виндусь на десктопе - тут и тут слив однозначный.Винды нереально использовать просто так.Надо заменить родной браузер на что-то еще, поставить приличный антивирус, файрвол и антиспайварь, накатывать на систему апдейты.Вот тогда, может быть, со всеми этими заплатами вас и не того.И то без гарантий.И кстати данные тулзы имеют противное свойство быть не бесплатными а также здорово жрать ресурсы системы.В итоге я года полтора как отказался от винды в пользу линукс.Вопрос на засыпку: почему у меня теперь нет всего этого геморроя но при этом нет у троянов, спайвари и вирей?И что еще интереснее - почему это все еще и бесплатно? :)))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от GR (??) on 02-Янв-08, 02:22 
Хмм,  ну публиковать на Опеннете  ссылки на всякую желтую прессу мовитон!!! Давайте теперь тут на ленту.ру постить начнем и тп. Что за манеры вообще!


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от MarCo email on 02-Янв-08, 08:59 
Практика критерий истины.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от Аноним on 02-Янв-08, 09:57 
Практика:
бухгалтерию на 10 виндовых компов обслуживает 1 человек, 70% времени - антивирусы, проверки, переустановки.
Сеть на 22 компа (назовем их серверами) (18 FreeBSD, 4- Linux) обслуживает 1 человек, 90% времени - совершенствование и обслуживание билинговой системы...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от Moralez (??) on 02-Янв-08, 12:30 
>Практика:
>бухгалтерию на 10 виндовых компов обслуживает 1 человек, 70% времени - антивирусы,
>проверки, переустановки.
>Сеть на 22 компа (назовем их серверами) (18 FreeBSD, 4- Linux) обслуживает
>1 человек, 90% времени - совершенствование и обслуживание билинговой системы...

Сеть на 110 XP и 8 w2003server обслуживает один человек (+1линукс со сквидом и +1 цыско).
Никаких "70% времени - антивирусы,проверки, переустановки". Что я делаю не так?! :)

В планах компании на будущий год: 350 XP, +1линукс со сквидом и +1 цыско и ещё ОДИН человек (итого ДВА). И никуда не денемся, всё будет работать как часы... ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от GR (??) on 02-Янв-08, 12:51 
>Сеть на 110 XP и 8 w2003server обслуживает один человек (+1линукс со
>сквидом и +1 цыско).
>Никаких "70% времени - антивирусы,проверки, переустановки". Что я делаю не так?! :)
>
>В планах компании на будущий год: 350 XP, +1линукс со сквидом и
>+1 цыско и ещё ОДИН человек (итого ДВА). И никуда не
>денемся, всё будет работать как часы... ;)

А я вот помню как одно критичное обновление  привело к БСОДу  на серваках, так как было не совместимо с сервисом от APC UPS (вернее наоборот).Каково  прервать отпуск и за сутки вылететь из египта  назад?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от Moralez (??) on 02-Янв-08, 14:06 
А второй админ что? И почему обновления сами собой поставились? И почему MS виновато что APC кривой софт написали? И что, в каком-либо линукс есть АБСОЛЮТНАЯ гарантия безпроблемных обновлений?

>А я вот помню как одно критичное обновление  привело к БСОДу
> на серваках, так как было не совместимо с сервисом от
>APC UPS (вернее наоборот).Каково  прервать отпуск и за сутки вылететь
>из египта  назад?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от Fantomas (??) on 03-Янв-08, 14:17 
>А второй админ что? И почему обновления сами собой поставились? И почему
>MS виновато что APC кривой софт написали? И что, в каком-либо
>линукс есть АБСОЛЮТНАЯ гарантия безпроблемных обновлений?

Всегда обновлял линуксы безпроблемно. (Шапка/Сентос, Дебиан), Да и с чертом проблем небыло.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от GR (??) on 04-Янв-08, 13:01 
>А второй админ что? И почему обновления сами собой поставились? И почему
>MS виновато что APC кривой софт написали? И что, в каком-либо
>линукс есть АБСОЛЮТНАЯ гарантия безпроблемных обновлений?

Абсалютной нет, но вот что в  винде это регулярно случается, а в серверных пингвинах я даже не слышал о таких вещах, хотя видимо что то когда то проскальзывало. Опять же, что значит обновлять пингвина? Обновляют обычно что то одно и под конкретную ошибку, это вот камень в секлабную статью, в отличии от виндовс с их манерой по несколько лет молчать о кретичных уязвимостях, в никс мире о таких вещах  все узнают как только инфа попала к разработчикам.Так как число продуктов схожих по функционалу обычно несколько, то пользователи  привыкли довольно шустро с одного на другой перескакивать. Так вот я магу себе совершенно спокойно забить на все обновления пингвинов  на месяцев. Забив на полмесяца в винде на обновления я с большой долей вероятности получу по приезду озверелых пользователей с постоянно перезагружающимися компами, или что то типа того.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от Fantomas (??) on 03-Янв-08, 14:14 
>А я вот помню как одно критичное обновление  привело к БСОДу
> на серваках, так как было не совместимо с сервисом от
>APC UPS (вернее наоборот).Каково  прервать отпуск и за сутки вылететь
>из египта  назад?

Значит нужно вырубать всус перед уходом в отпуск. Запомню. :-)))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от dmitri (??) on 03-Янв-08, 11:42 
>[оверквотинг удален]
>>1 человек, 90% времени - совершенствование и обслуживание билинговой системы...
>
>Сеть на 110 XP и 8 w2003server обслуживает один человек (+1линукс со
>сквидом и +1 цыско).
>Никаких "70% времени - антивирусы,проверки, переустановки". Что я делаю не так?! :)
>
>
>В планах компании на будущий год: 350 XP, +1линукс со сквидом и
>+1 цыско и ещё ОДИН человек (итого ДВА). И никуда не
>денемся, всё будет работать как часы... ;)

Так епт. у тебя же винда не в сети - ее прикрывает линух, наверное на сквиде стоит еще и антивирус который сканирует веб трафик.
А вот что хотел спросить - почтовый сервак у вас под чем крутится (уж не на линухе ли?)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от Moralez (??) on 03-Янв-08, 14:51 
>Так епт. у тебя же винда не в сети - ее прикрывает
>линух, наверное на сквиде стоит еще и антивирус который сканирует веб
>трафик. А вот что хотел спросить - почтовый сервак у вас под чем
>крутится (уж не на линухе ли?)

Клиенты закрываются не потому, что там винда, а потому что это клиенты. Линуксовые клиенты точно так же были бы закрыты. И неважно чем, цыской или линуксом. Разговор вообще не о том. Некий товарищ сказал, что на 10 компов с виндой надо одного админа. Что есть бред, конечно же... :) Кстати, сквид можно легко заменить какой-нибудь виндовой проксей и тогда юниксов будет ноль. А можно не заменять. ИМХО один фиг...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от x0r (??) on 04-Янв-08, 22:17 
>Кстати, сквид можно легко заменить какой-нибудь виндовой
>проксей и тогда юниксов будет ноль. А можно не заменять. ИМХО
>один фиг...

слова, слова... имею МС ИСА 2000 неделя-две и требуется перезагрузить... по казахстанским проф. нормам требуется 1 человек на 100 устройств/машин...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от Аноним on 22-Янв-08, 10:28 
>Сеть на 110 XP и 8 w2003server обслуживает один человек (+1линукс со
>сквидом и +1 цыско).
>Никаких "70% времени - антивирусы,проверки, переустановки". Что я делаю не так?! :)

На глюки MSI Installer еще не нарывались.А оно это умеет.На хорошие вирусные атаки качественной вирусней.На помирание AD (а оно умеет если не повезет).И кстати если не уделять антивирусным проблемам достаточно внимания - юзеры ловят вирье на порносайтах влет.И далеко не все из них ловится антивирями так сходу.А часы бывают разные.Некоторые и на час в сутки трындят, как бы ваши машины такими не оказались.В нормальных конторах такой парк железа минимум 3 админа админит.Если конторам на даунтайм не пофигу и они не считают админа персональным рабом который должен жить в серверной на работе.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от Темп on 02-Янв-08, 13:27 
>Практика:
>бухгалтерию на 10 виндовых компов обслуживает 1 человек, 70% времени - антивирусы,
>проверки, переустановки.
>Сеть на 22 компа (назовем их серверами) (18 FreeBSD, 4- Linux) обслуживает
>1 человек, 90% времени - совершенствование и обслуживание билинговой системы...

Сети какие то детские.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от AlexR (??) on 02-Янв-08, 10:44 
Ссылки на Секлаб публиковать нужно и высказывать СВОЁ мнение тоже нужно. А что касается секлаба, то давно уже он пиарит творения MS. Главное чтобы всгеда были и другие точки зрения!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от Vitls (??) on 02-Янв-08, 11:09 
В топку такие "сравнения". Есть более простая методика: соберите статистику по числу заражённых машин под управлением различных ОС.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от Anonymous on 02-Янв-08, 21:42 
Ну, при этом нужно сравнивать еще и количество компьютеров под управлением винды и под управлением других операционных систем. Давайте не будем превращать Опеннет в филиал ЛОРа.

Защищенность любой операционной системы зависит от прямизны рук пользователя, владеющего правами администратора.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от лсд on 03-Янв-08, 01:23 
>Защищенность любой операционной системы зависит от прямизны рук пользователя, владеющего правами администратора.

Ну тогда винда - проприетарный аналог LFS.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от anonymous (??) on 03-Янв-08, 19:19 
но но , руки прочь от LOR-а , один из самых вменяемых форумов , а последнее время opennet читать противно стало из-за тучи сто лет назад разобраных вопросов .

а серьезно относится к пеарам MS честное слово глупо , типа то-го , же что слушать выступления проститукок-парламентариев . во загнул :)

зы,  у кого есть gcc скомпильте http://pastebin.org/14039 и проверьте на любителях MS

по теме ,  уязвимости больше года , но пользователи об этом понятия не имеют.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от Аноним on 03-Янв-08, 07:30 
а openbsd?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от Yoki on 03-Янв-08, 10:52 
>а openbsd?

А что OpenBSD? Например так http://sda00.blogspot.com/2007/12/openbsd-e17-cvs.html


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от Аноним on 03-Янв-08, 15:06 
http://www.vista.nsk.ru/?article=17 - вот тут уже тоже прокомментировали...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от Гость on 03-Янв-08, 18:26 
Да пилят пипец ))))) !! Скажите мне когда это винда была безопасной ?

Сейчас в наличии имею прядка 300 серверов под управлением разных систем в основном преобладает FreeBSD (вот только скорости файловой системы ей не хватает), очень нравится еще пара Gentoo, openSuSE и Debian. за 4 года еще ниразу ни одну не похакали )))

А есть еще у меня одна винда в сети так с ней вообще пипец ((( Переустановка железно раз в пол года. (Если честно я его и готовить не умею ибо с 97 года сижу на Unix и проблем не знаю есть все что мне нужно и к тому же бессплатно)

Я вообще не понимаю зачем такие сравнения делать.

если как говоритсья религия не позволяет использовать софт бессплатно то купите поддержку у Novell на линукс ихний. Благо она не дорогая всего 300 зелени в год.

И еще один глуппый вопрос Зачем на сервере GUI который дохрена ресусов съедает и смысловой нагрузки на себе никакой не несет

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от sda email(??) on 05-Янв-08, 09:58 
>Переустановка железно раз в пол года.

Попробуйте выпрямить руки. У меня около 30 машин под управлением Windows XP, на которые постоянно накатываются обновления (винда лицензионная) и ничего не приходится переустанавливать, и не тормозит ничего. Следить надо за системой, вот и все :) Биллинг стоит полностью на винде и нчиего почему-то не глючит, Стоят mssql также, терминальный сервер, два DC. На самом деле, пояиг какая система стоит, если хороший специалист, то все работать будет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от bs0d on 05-Янв-08, 13:17 
5+
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от Dvorkin email(??) on 05-Янв-08, 16:54 
> если хороший специалист, то все работать будет

я, например, представляю, как внутри устроено большинство сервисов в Unix, которыми я пользуюсь. если я чего-то не знаю, у меня есть исходники для изучения и вся ночь впереди + утилиты типа strace.
вот, к примеру, написанный для Win Cisco CCM (Cisco Call Manager, довольно странная вещь!) переставал работать в руках сертифицированного специалиста каждую неделю-две.
заменили на галимый opensource Asterisk под Linux... специалист по Asterisk уволился около года назад, а я до сего дня заходил на тот сервачок только чтобы добавить еще одно правило в firewall.
вот вам и закрытые технологии.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Неадекватное сравнение безопасности операционных систем"  
Сообщение от GR (??) on 08-Янв-08, 14:04 
Будете управлять хотя бы 500-ми машинками  поймете о чем речь.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру