forum.opennet.ru - "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" (164)

"Открыт код интегрированной среды разработки Rune"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+/–
Сообщение от opennews (??), 12-Сен-26, 15:36
Объявлено о переводе интегрированной среды разработки Rune в разряд открытых проектов. Проект вдохновлён философией Unix и рассчитан на разработчиков, предпочитающих работать в терминале, но желающих получить современные инструменты работы с кодом без лишнего усложнения и визуального шума. Код написан на языке Go и открыт под лицензией GPLv3. Поддерживается работа в Linux и macOS... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=66261
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

40 лет назад текст в терминал выводился без задержек на 8 битном процессоре, вид, Аноним (1), 15:36 , 12-Сен-26, (1) +49

Раньше система была сильно проще Ядра не лежали в энергоэффективном режиме на н, Malinovsky (?), 15:40 , 12-Сен-26, (4) –31

А других режимов и не было, игровая консоль atari 2600 - 1 8МГц А вот это сейчас, Аноним (1), 15:57 , 12-Сен-26, (6) +10

Ага, очень интересно У меня нет ничего подобного, хотя при записи экрана в 4К т, Malinovsky (?), 16:53 , 12-Сен-26, (14) –5

зачем эта портянка есть же nvtop nvtop -s 124 jq -r 124 gpu_clock , небесный ученый (ok), 17:38 , 12-Сен-26, (24) –1

Ну тогда вот 3 ватта целых Nvtop показывает обычно высокие частоты когда дискр, Malinovsky (?), 18:26 , 12-Сен-26, (30) –1

4MHz нереально, у 12900К встройка Intel UHD Graphics 770 у которой минимум это 3, небесный ученый (ok), 19:10 , 12-Сен-26, (42)

Извиняюсь поздний ответ, но у меня мобильный интернет, но мне врать незачем И д, Malinovsky (?), 09:16 , 13-Сен-26, (107)
Кстати, если команду повторять в Wayfire, то вначале при опросе она может выдать, Malinovsky (?), 12:22 , 13-Сен-26, (125)
Хаха, похоже я забыл что с интелами какая-то дрянь с мониторингом даже у процесс, Malinovsky (?), 15:34 , 13-Сен-26, (132)

Дядь, причём тут твой 12900 в простое, когда речь о видеокарте дискретке шла , Аноним (26), 18:00 , 12-Сен-26, (26) +1

Притом что я использую встройку для рабочего стола, а тогда вспомнил мимоходом ч, Malinovsky (?), 18:35 , 12-Сен-26, (34) –1

просто у тебя частота обновления от 120Гц и без r b ставь 59 94 или 119 88 и см, анон (?), 17:36 , 12-Сен-26, (22)

сложно такое комментировать сложнее, понимаете, стали пк, по стилю стилю, карл, йопутыт (?), 20:03 , 12-Сен-26, (56)

Ну а как это назвать Раньше когда 2-ядерники только появлялись смена частот раб, Malinovsky (?), 09:20 , 13-Сен-26, (108)

Да и раньше тоже Текст выводили знакогенераторами, более-менее быструю графику , devl547 (ok), 16:42 , 12-Сен-26, (12) +8

Раньше часто дичь творили с MIDI и там очень зависело от реализации что оно там , Malinovsky (?), 17:08 , 12-Сен-26, (16) –2

Я как человек кое-что понимающий в звуке, скажу, что 50-гиговые звуковые файлики, laindono (ok), 17:27 , 12-Сен-26, (20) +5

Как человек понимающий в кодеках и прочем компьютер саенсе, скажу да, GG (ok), 17:37 , 12-Сен-26, (23) +2
Тут некоторые, помню, заявляли, что MP3 никому никогда не был нужен, ибо плохой , Аноним10084 и 1008465039 (?), 18:01 , 12-Сен-26, (27)

Разницу между mp3 с битрейтом 192 и 320 я улавливаю довольно легко даже на мульт, Аноним (53), 19:51 , 12-Сен-26, (53) +5

Услышишь - только при сравнении с оригиналом Тебе что заняться нечем В том ж, Аноним (84), 03:44 , 13-Сен-26, (84)

Когда ты пишешь звук, ты пишешь несжатый звук и работаешь с ним же Конечно, одн, Аноним (53), 19:17 , 12-Сен-26, (44) +1

Проблема сжатого звука в клиппинге и дефектах при обработке и сведении треков Т, Аноним (47), 19:30 , 12-Сен-26, (47)

Вы понятие лосслесс решили переопределить или чего , Норм (?), 00:34 , 13-Сен-26, (77) +1

Эта особая порода аудиоэкспертов , которая слышит разницу между flac и исходным, Аноним (79), 01:35 , 13-Сен-26, (79) +1

А если сказать им, что винил технически можно отнести в категорию сжатия с потер, laindono (ok), 06:41 , 13-Сен-26, (100)

Лучше им говорить, что тот самый винил пишется с самого что ни на есть цифрового, Аноним (79), 17:28 , 13-Сен-26, (138)

Доля истины в предпочтении wav есть, но не стоит превращать это в карго-культ Ф, Аноним (47), 08:21 , 13-Сен-26, (104)
Вы можете угорать над экспертами, но я у меня Creative AE-7 и наушники самосбор, Malinovsky (?), 10:27 , 13-Сен-26, (114) –3

Прёт сильнее 8212 это не объективное подтверждение, а субъективная реакция , Аноним (121), 11:54 , 13-Сен-26, (121) +1

Ты прикалываешься Когда слушают песни или к примеру читают стихи все зависит от, Malinovsky (?), 14:12 , 13-Сен-26, (129) –2

Здесь логическая ошибка слух 8212 это субъективное восприятие Пока проблема, Аноним (121), 18:52 , 13-Сен-26, (142)
Существование звука подтвердить могут и приборы Субьективная оценка нравится - , Malinovsky (?), 19:12 , 13-Сен-26, (145)
На вот обзови это субъективщиной, которая тебе не нравится по причине того что о, Malinovsky (?), 19:14 , 13-Сен-26, (146)
Речь шла не о существовании звука, а о разнице между CDDA и его лослесс-рипом Э, Аноним (121), 21:25 , 13-Сен-26, (155)
Звук вообще-то аналоговый Мозги тоже аналоговые Слух аналоговый Что там зафик, Malinovsky (?), 21:58 , 13-Сен-26, (158)
Этого не нужно, достаточно зафиксировать наличие разницы Далее можно копать в с, Аноним (121), 23:51 , 13-Сен-26, (165)
Все зависит от целей Кому-то вообще ничего ненужно Про наличие разницы я писал, Malinovsky (?), 10:02 , 14-Сен-26, (179)
Цель 8212 локализовать проблему, что даст возможность её исправить , Аноним (121), 12:47 , 14-Сен-26, (185)
code cat asoundrcpcm default type hw card 0 code Если звуковая карта, Аноним (121), 13:00 , 14-Сен-26, (186)
Не сработает Упоминание о возможности сделать Direct Mode есть в драйвере, но и, Malinovsky (?), 14:45 , 14-Сен-26, (190)
Юноша, до вас уже вешалки переслушали https forums audioholics com forums t, Пыщь (?), 23:57 , 13-Сен-26, (168)
Так может, вешалка круче балансного кабеля попалась По каким характеристикам на, Аноним (121), 02:39 , 14-Сен-26, (169)
Опыт ставился на ауефилах, утверждавших, что они кристальности и прочие хар-к, Пыщь (?), 07:12 , 14-Сен-26, (173)
АУЕ идеология запрещена и порицается и не имеет никакого отношения к аудиофилам , Malinovsky (?), 11:35 , 14-Сен-26, (184)

А ничего, что flac 8212 это формат сжатия, а wav 8212 формат контейнера, в, Аноним (121), 11:36 , 13-Сен-26, (120) –1

И как это противоречит сказанному мной Я же тебе черным по белому написал ИСХОД, Аноним (79), 17:25 , 13-Сен-26, (137)

У ИСХОДНОГО wav pcm и flac после раскодирования битовый pcm поток одинаковый бит, Shantikov (?), 10:47 , 14-Сен-26, (183)

Да, и я ровно об этом и говорил , Аноним (79), 17:58 , 14-Сен-26, (194) +1

Внезапно, что тебя удивляет Без потерь будет только то, что позволено, а не исх, Аноним (47), 08:16 , 13-Сен-26, (103)

Исходный данные это и есть то, что позволено Не всякие данные можно сжать всяким, Норм (?), 03:00 , 14-Сен-26, (170)

С какой стати Исходные данные -- это либо то, с чем работают, либо данные обмен, Аноним (47), 08:21 , 14-Сен-26, (175)

Надо же, кто-то понял что речь все же про весь набор звуковых файлов Да, именн, Malinovsky (?), 10:06 , 13-Сен-26, (111)

Люди могут отличать mp3 от несжатых файлов в слепых тестах и возможно даже не та, kusb reg (ok), 10:41 , 13-Сен-26, (116)

Не помню, как это явление называется в психологии, но после объяснения, что иск, Аноним (151), 19:59 , 13-Сен-26, (151)

Да, такого у нас много, но можно отфильтровать в тестах , kusb reg (ok), 23:28 , 14-Сен-26, (196)

Точно понимаете Я ведь тоже помимо прослушивания понимаю, причем даже нашел спо, Malinovsky (?), 10:45 , 13-Сен-26, (117)

Точно Как с точки зрения музыканта, так и с точки зрения программиста То, что т, laindono (ok), 12:42 , 13-Сен-26, (126)

Допустим, целых две точки зрения, но я не похож на обывателя и потому мыслю неск, Malinovsky (?), 17:15 , 13-Сен-26, (136) –1

Не допустим У меня одна точка зрения Основанная на знаниях принципов работы ре, laindono (ok), 08:28 , 14-Сен-26, (176)

Не застал ты, видимо, те времена В 92-ом 93-ем я развлекался тем, что изучал ас, eugener (ok), 17:15 , 12-Сен-26, (19) +7

БК 0010 умел в плавный скролл текста, что современные браузеры под линукс только, Аноним (26), 17:57 , 12-Сен-26, (25) +1

ну так сравнивай в каким-нибудь zig в idea под капотом столько фарша, что можно , Анонисссм (?), 18:41 , 12-Сен-26, (36)

Нет, нельзя , Аноним (-), 07:31 , 13-Сен-26, (102)

Не знаю насчет Вектор-06ц, а вот на PC под DOS можно было достаточно просто реал, Аноним (63), 22:18 , 12-Сен-26, (63) +1

Да, текстовый режим на ПК был шустрый, мгновенно текст выводился, просто коды си, eugener (ok), 22:41 , 12-Сен-26, (66) +1

Вектор-06ц это советская по д делка, по стилю похожа на Поиск-1 где у IBM PC 80, Аноним (84), 03:57 , 13-Сен-26, (87) +1

и вывода в графическом режиме, Аноним (84), 03:58 , 13-Сен-26, (88)
Забавно, я думал аппаратные подколы закончились еще в 60-х Но голь на выдумку х, Malinovsky (?), 12:03 , 13-Сен-26, (122)

У Океан-240 2 КР580ВМ80 был аппаратный скроллинг экрана , Аноним (189), 14:13 , 14-Сен-26, (189)

Без задержек текст можно было вывести только на очень дорогих memory-mapped-терм, alex74 (?), 18:21 , 12-Сен-26, (29)
Это еще что Мы вообще дожили до того что emacs - легковестный редактор , anon_anon_441 (-), 18:32 , 12-Сен-26, (32)
Да-да, покажите мне игру на спектруме, которая рендерится в 50 к с , Аноним (46), 19:29 , 12-Сен-26, (46)

Ну NES в 1986 году рисовала именно что в 50 60 FPS Что тебя удивляет Хотя изнач, Аноним (79), 20:32 , 12-Сен-26, (59) +2

Вооот NES рисовал фактически при помощи GPU А вопрос был про чисто процессоры , Аноним (46), 22:28 , 12-Сен-26, (64)
Это уже подмена понятий, сравнивать тупую перекладывалку байтов, которая и арифм, Аноним (1), 22:55 , 12-Сен-26, (68) –1

Так это же твой компентарий был, лол Вот и ответь, зачем сравниваешь железо 86 , Аноним (79), 23:30 , 12-Сен-26, (71)

Не железо, а подоходы Сделать как надо против сделать как на хайпе Не все ж тут, Аноним (1), 01:15 , 13-Сен-26, (78)

Подход тут как раз одинаковый - использование аппаратного ускорения для отрисовк, Аноним (79), 01:43 , 13-Сен-26, (80)
Там сам шнурок скажу я вам ватт 10 сжирает, а может и боле Потому что собирались, Норм (?), 02:48 , 13-Сен-26, (82) –1
Потребление простоя дело самой видеокарты практически полностью У интеловских в, Malinovsky (?), 23:53 , 13-Сен-26, (166)

Так и играй в игры 1986 года в 60 к с, Аноним (61), 21:25 , 12-Сен-26, (61) +1

Ну щя у инди геймдевов модно косить под те игры, и ничё, народ покупает такую гр, Аноним (1), 23:11 , 12-Сен-26, (69)

i видеоигры рендерились 50-60 к с i 173 8212 видеоигры рендерились не с , egan (?), 22:52 , 12-Сен-26, (67) –2

Напомни, пожалуйста, какая там была частота развертки в PAL NTSC , Аноним (79), 23:31 , 12-Сен-26, (72)

Текст и сейчас в терминал выводится без задержек без GPU Вон, попробовал хвален, Оно ним (?), 23:13 , 12-Сен-26, (70)
40 лет назад не было nerd fonts, не было оконных менеджеров, и терминалы не умел, Fkkdkdrkkrjrkrrj (?), 23:48 , 12-Сен-26, (75)

Неудачная шутка , Аноним (84), 04:34 , 13-Сен-26, (93) +1

Без подсветки синтаксиса, автодополнения, юникода, и кучи других вещей , Аноним (76), 00:15 , 13-Сен-26, (76) +1

И какое ко всему перечисленному отношение имеет GPU Всё это делается независимо, Аноним (151), 19:35 , 13-Сен-26, (148) –1

Тактовая частота ZX Spectrum была 3 5МГц, 25 кадров в секунду при объёме видеопа, ptr (??), 08:36 , 13-Сен-26, (106) +1

У БК 0010 16 кбайт видеопамять, 512 256 разрешение ч б, а проц те же 3 мгц Для , Аноним (1), 09:50 , 13-Сен-26, (110) +1
Всё же 50 , Аноним (46), 10:40 , 13-Сен-26, (115)

ntsc - частота кадров - 30 Гц, частота полей - 60 Гц, т к кадр состоит из двух , Аноним215 (?), 19:28 , 13-Сен-26, (147)

_TV_-кадр состоит из двух полей, суть физических кадров Физически частота кадро, Аноним (46), 22:40 , 13-Сен-26, (162)

Терминал требует как Doom 2016 , ХиккаКодерМухосрнска (?), 11:18 , 13-Сен-26, (118)
Хотелось бы написать что это всё HDR 10bit 8К текстуры в 1000 Гц но что-то , вах (ok), 14:38 , 13-Сен-26, (131)
И на каком разрешении Плюс там были готовые растровые шрифты, а не ttf , Аноним (193), 15:57 , 14-Сен-26, (193)

Для иксов может и прокатит своя отрисовка силами графического процессора, но ког, Malinovsky (?), 15:36 , 12-Сен-26, (2) –7

У линукса консоли то нет, выпилили И вы похоже лисп придумали , Норм (?), 02:51 , 13-Сен-26, (83) +1

Ядерную консоль только лишали возможности прокрутки, потому что великий и ужасны, Malinovsky (?), 12:07 , 13-Сен-26, (123) +1

Кложа примитивна, и гвоздями прибита к спецефическому ентерпрайзу , Норм (?), 03:04 , 14-Сен-26, (171)

Не сомневаюсь что может быть так кажется, но вот книги про применение на произво, Malinovsky (?), 09:41 , 14-Сен-26, (178)

Теперь под каждый нейрослопный проект будет новость , Аноним (3), 15:40 , 12-Сен-26, (3) +10

Раньше когда комментарии на опеннете писал ИИ всем очень надо было ответить что , Аноним (8), 16:08 , 12-Сен-26, (8) +3

Еще один свидетель ИИ общается со свидетелем нейрослопа, а главное ничего ненужн, Malinovsky (?), 17:13 , 12-Сен-26, (18) –3
Да, вы правы Раньше ИИ-агент писал 822 т 822 о 822 л 822 ь 822 к 822 о , вах (ok), 21:23 , 12-Сен-26, (60)

Твоя ирония выдает твой страх перед ИИ Сдавайся ты обречён как вид , Аноним (141), 18:34 , 13-Сен-26, (141)

Мне все-равно Даже если так - толково , Джон Титор (ok), 22:22 , 13-Сен-26, (161)
Скрыто модератором, Аноним (195), 20:50 , 14-Сен-26, (195)

Строго говоря у этой штуки первый коммит Jul 4, 2017 Я аж восхитился, Аноним (39), 18:52 , 12-Сен-26, (39)

Майкрософт скоро выпустит VS Rune , Аноним (8), 16:06 , 12-Сен-26, (7)

Скрыто модератором, Аноним (15), 16:57 , 12-Сен-26, (15)

плаги к N такого ещё не умеют , Аноним (9), 16:10 , 12-Сен-26, (9)
Чем им vim не угодил , Shura (??), 16:17 , 12-Сен-26, (10) +1

Не смогли из него выйти, DayDve (?), 16:26 , 12-Сен-26, (11) +19

Блииин, капец ты смешно пошутил, сам придумал шутку Никогда такого до этого не , Позабавленный читатель (?), 18:01 , 12-Сен-26, (28) +1

В текущие времена это больше похожек на правду чем на шутку , Аноним (38), 18:52 , 12-Сен-26, (38) +2

Почему в текущие Он всегда такой был Сначала надо понять что такое режимы, пот, Аноним (53), 20:04 , 12-Сен-26, (57)

Да что там понимать Два режима всего в одном портит текст, в другом пищит , Аноним (94), 04:47 , 13-Сен-26, (94) +2

Да, я, знаешь, тоже сел в самолёт как-то раз Ну и бредятина - руль колёсами не , Аноним (62), 22:04 , 12-Сен-26, (62) –2

Ну какой вопрос, такая и шутка , Аноним (46), 22:31 , 12-Сен-26, (65)
Тут, говорят, случай недавно был, когда нейронка не смогла выйти из вим и пожгла, Аноним (153), 20:59 , 13-Сен-26, (153) +2

Раньше ты узнавал о проекте из новости о его закрытии - а теперь об открытии , User (??), 16:46 , 12-Сен-26, (13) +4
Это уже что-то из разряда непорочного зачатия и чутка-беременности, Смузихеб забывший пароль (?), 17:11 , 12-Сен-26, (17) +2

Именно в терминале и есть без лишнего усложнения В этих строчках как раз всё ло, Аноним (38), 19:23 , 12-Сен-26, (45)

Бред какой то, текстовый редактор с ускорением через gpu, Метрика (?), 18:27 , 12-Сен-26, (31) +4

Уже не бред, openssh_user (ok), 18:40 , 12-Сен-26, (35) +1
Это не от хорошей жизни Раньше терминалы и программно шустро отрисовывались на , Ананимус (?), 10:14 , 14-Сен-26, (181) +1
а чё - проц отрисовкой забивать что ли , Аноним (9), 00:04 , 15-Сен-26, (197)

Куда оно интегрированно В консоль , Аноним (33), 18:34 , 12-Сен-26, (33) +1
А хорошая была игра на анриловском движке Надо поиграть, Аноним (39), 18:48 , 12-Сен-26, (37)

Rune была и правда хороша, до сих пор продается в Стиме под названием Rune Class, Энтомолог_русолог (ok), 19:14 , 12-Сен-26, (43)

Она была ооочень длинной без малейшей на то причины, зачем они туда 15 часов фил, Аноним (47), 19:36 , 12-Сен-26, (50)

ни одного билда под win Ребят прям молодцы, но не всем зайдёт, Аноним (39), 18:55 , 12-Сен-26, (40) –1

Если ты под вендой, то либо ты используешь wsl и проблем с установкой у тебя нет, Аноним (174), 07:42 , 14-Сен-26, (174)

Оффотоп, но почему добавленная иконка макса имеет разрешение больше тгшной , Аноним (52), 19:49 , 12-Сен-26, (52) –1
Kimi, Qwen нет В топку , Аноним (73), 23:38 , 12-Сен-26, (73) –4

Еще один не не знает разницы между моделью и агентом , Аноним (81), 01:44 , 13-Сен-26, (81) +3

Ещё один не знаает, что у qwen и kimi давно есть агенты, Shantikov (?), 09:11 , 14-Сен-26, (177)

Открыт код интегрированной среды разработки Rune, наме (?), 03:52 , 13-Сен-26, (85)

Философия UNIX аж прёт, наме (?), 03:53 , 13-Сен-26, (86) +1

Если не нравится Винда же есть , Аноним (101), 07:09 , 13-Сен-26, (101)

Есть Emacs , Аноним (157), 21:51 , 13-Сен-26, (157)

Мне кажется это реально философией Unix, если это примерно отдельный процесс, ко, kusb (?), 14:13 , 14-Сен-26, (188)

Выпускать IDE в конце 2026 129315 Чтобы как крестьяне руками код писать 1, Аноним (105), 08:23 , 13-Сен-26, (105) –2
Ему бы надо было для GUI GPU использовать GoGPU экосистему на чистом Go без CGO,, Andrey (??), 10:16 , 13-Сен-26, (112)
Все-таки это GUI мимикриркющий под терминал С работой в терминале это лишь имее, Аноним (113), 10:19 , 13-Сен-26, (113)

Кажется с учётом прочитанного мной в блоге это терминал или было терминалом со, kusb reg (ok), 12:51 , 13-Сен-26, (127)

Т е в нативной консоли оно работать не будет , Аноним (128), 13:39 , 13-Сен-26, (128)

Текстовой консоли давно нет Там kmscon поверх drm fb -- никаких препятствий не , Аноним (47), 16:23 , 13-Сен-26, (134)

Нету у меня никаккого kmscon У меня ядерная фреймбуферная консоль Но включить , Аноним (157), 21:48 , 13-Сен-26, (156)

У тебя в ней даже буфера истории нет Но не долго мучиться остаётся, через месяц, Аноним (47), 21:59 , 13-Сен-26, (159)

Что имеешь ввиду под нативной консолью Ядерный теминал, когда выгружен WM или, Аноним (135), 16:36 , 13-Сен-26, (135)

Заметьте, не сказано, что в эмуляторе терминала А как говорится, раз назвался г, Аноним (157), 22:04 , 13-Сен-26, (160)

и чем это лучше вскода, где точно также телеметрии напихано , ятупойтролль (ok), 19:00 , 13-Сен-26, (144)

форкнул и выпилил всю телеметрию и урлы для всяких гнилых апи опенсорс, имею пр, ятупойтролль (ok), 19:47 , 13-Сен-26, (149)

потом следующий форкнет, насуёт - так и катаемся на чирике, Аноним (9), 19:57 , 13-Сен-26, (150)

Зачем писать какую-то отдельную руну, если можно написать плагин к emacs, vim, n, Аноним (172), 06:00 , 14-Сен-26, (172) +1
А в чем разница от IDEmacs Кроме задействования GPU, Аноним (180), 10:06 , 14-Сен-26, (180)
Видимо за внедрение ИИ с правильными провайдерами приплачивают Вот и начали выл, опеншлёпивпродакшн (?), 10:15 , 14-Сен-26, (182)

очень похоже на правду все пытаются застолбить долю рынка, lbcom (?), 14:55 , 14-Сен-26, (191)

ля, такая ржака, как представить менеджера, что принимает такие кейсы, Аноним (9), 00:07 , 15-Сен-26, (198)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +49 +/–

Сообщение от Аноним (1), 12-Сен-26, 15:36

40 лет назад текст в терминал выводился без задержек на 8 битном процессоре, видеоигры рендерились 50-60 к/с, а теперь вот без GPU для той же задачи никак, странно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" –31 +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 12-Сен-26, 15:40

Раньше система была сильно проще. Ядра не лежали в энергоэффективном режиме на низких частотах. А им надо поднять частоты, наделать результат и там в работу вступает много чего и раньше это была ядерная консоль. Там конечно нечему было тормозить. Сейчас ПК стали намного сложнее по стилю работы. А вообще комментарий опять сделать чтобы быть первым покороче. Впрочем на длинный комментарий нужно понимать хоть что-то, а не тупо задавать вопросы или выдавать что что-то странно. В любом случае очевидная короткоствольность бросается в глаза.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +10 +/–

Сообщение от Аноним (1), 12-Сен-26, 15:57

> Ядра не лежали в энергоэффективном режиме на низких частотах.
А других режимов и не было, игровая консоль atari 2600 - 1.8МГц.
> энергоэффективном
А вот это сейчас смешно было, когда "энергоэффективный" GPU на пустом рабочем столе KDE у меня прямо сейчас 15 ватт ест.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" –5 +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 12-Сен-26, 16:53

Ага, очень интересно. У меня нет ничего подобного, хотя при записи экрана в 4К там в районе половины ватта потребление колеблется. Package-0 это общее потребление 12900К с запущенной парой браузеров. А если онлайн видео смотреть будет около 3,6 ватт. Как ты умудрился закочегарить видеокарту до такой степени я даже спрашивать не хочу. Если бы ты знал что когда хоть что-то криво работает отрисовка процессором тех же пикселей в Gimp происходит в один поток и в итоге задержка ввода становится чудовищной. Krita еще как-то живет за счет параллельной загрузки ядер, но потребление при этом дико избыточно. А вот Blender умеет рисовать с ускорением силами встройки и работает все быстро и без задержек и ядра могут например компиляцией заниматься.
core:             0.335 W
package-0:        1.841 W
uncore:           0.003 W
Package id 0:    27.000°C
Core 0:          24.000°C
Core 0:         800.000 MHz
Core 1:         800.000 MHz
Core 2:        1507.224 MHz
Core 3:         800.000 MHz
Core 4:         800.000 MHz
Core 5:         800.000 MHz
Core 6:         800.034 MHz
Core 7:         800.000 MHz
Core 8:         800.000 MHz
Core 9:         800.000 MHz
Core 10:       3733.601 MHz
Core 11:        800.000 MHz
Core 12:       2282.216 MHz
Core 13:        800.000 MHz
Core 14:       4602.887 MHz
Core 15:        800.000 MHz
Core 16:       1588.187 MHz
Core 17:        800.000 MHz
Core 18:        800.000 MHz
Core 19:        800.000 MHz
Core 20:        800.000 MHz
Core 21:        800.000 MHz
Core 22:        800.000 MHz
Core 23:        800.000 MHz

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" –1 +/–

Сообщение от небесный ученый (ok), 12-Сен-26, 17:38

зачем эта портянка есть же nvtop:
nvtop -s | jq -r '.[] | .gpu_clock + " | " + .temp + " | " + .power_draw'

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" –1 +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 12-Сен-26, 18:26

Ну тогда вот. 3 ватта целых. Nvtop показывает обычно высокие частоты когда дискретка не включена.
nvtop -s | jq -r '.[] | .gpu_clock + " | " + .temp + " | " + .power_draw'
4MHz | 32C | 3W
1383MHz |  |

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от небесный ученый (ok), 12-Сен-26, 19:10

4MHz нереально, у 12900К встройка Intel UHD Graphics 770 у которой минимум это 300МГц а максимум 1350–1650 МГц
у меня только амд встрока и если без видеонапряга то будет где-то:
400MHz | 24C | 3W

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 13-Сен-26, 09:16

Извиняюсь поздний ответ, но у меня мобильный интернет, но мне врать незачем. И да, nvtop показывает 300 мгц когда дискретка пашет, но в конце то цифры и показывают текущую частоту. Потребление болтается от 2 о 4 ватт. Примерно е же 1-2 ватта у одной из видеокарт RX 6500 XT я видел в простом исполнении. У меня же как бы топовое исполнение от ASUS, но она обычно жрет 7-8 ватт. То есть эти частоты настраиваются в биосе видеокарт я так понимаю и встройка интела в базе имеет относительно вменяемые частоты. Я же не ради прикола писал это. Тут можно стараться над ней, если у вас в будущем будет синяя платформа и с лучшей термопастой вы будете натыкаться на нестабильность на  лишнем ватте. Я когда снимал видео про андервольт натыкался порой на то что эти дополнительные 0.6 ватт вносят корреткивы и комп может за время теста зависнуть, если температура выходит за пределы нормы. Тут можно напрячься ради стабильного 1 ватта например, если не использовать встройку в играх. Она не такая уж и тормозная как кажется. Просто есть два типа встроек и вот такая есть и у AMD и используется она для экономичного добавления графики. Когда десктоп отрисовывается все просто работает и позволяет видеокарте показывать класс. 10 нм интела это не такое уж и дно как многим кажется. Ну то есть 140 ватт потребления это волне терпимо для базовой производительности такого камня. При компиляции это будет 110-130 ватт, с чм воздушное охлаждение вполне справляется без лишнего шума. На видео можно увидеть подвисания это предупадочное состояние, которое процессор чаще всего одолевает. Потому и важно было прижать потребление кеша малых ядер - оно одно добавляет около 5 ватт на последних 10 милливольтах (-0.010). Ну то есть если цель в показной стабильности можно использовать дискретную видеокарту - это халявный способ сделать вид что разгон стабилен. На деле кога 1 ватт имеет значение это нифига не круто когда топовый камень обязательно с встройкой наличествующей. Вменяемая встройка у AMD это -8 линий PCI Express, то есть крайне невыгодный размен. В лучшем случае легкая видеокарта типа той же RX 6500 XT на чипсетных линиях легкий сам по себе десктоп будет держать, чтобы сохранить все 16 линий видеокарте. То есть да, значения не идеальные, но можно добить андервольт до более глубокого состояния и получится вполне нормально. То есть да, в руках вменяемых людей топовые синие камни могут быть даже лучше хорошо продаваемых встроек 8000-й серии. Тут обрубок по линиям, чтобы люди не получили халявный прирост для ИИ. Но сейчас уже есть кастомные видеокарты от китайцев на 96 гигабайт видеопамяти и это позволяет из обычной системы выжать максимум в ИИ и конечно тогда линии пригодятся. На мой взгляд люди излишне превозносят красные процессоры. 3D кеш интересно, но крайне дорого против реальных ядер. А когда есть парная графика не особо то и нужно иметь 3D кеш. В общем вот видео про андервольт где видны подтормаживания на встрйоке.
https://www.youtube.com/watch?v=sYPLt_jijXc
nvtop -s | jq -r '.[] | .gpu_clock + " | " + .temp + " | " + .power_draw'
3MHz | 31C | 2W
600MHz |  |
nvtop -s | jq -r '.[] | .gpu_clock + " | " + .temp + " | " + .power_draw'
8MHz | 31C | 4W
1433MHz |  |

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 13-Сен-26, 12:22

Кстати, если команду повторять в Wayfire, то вначале при опросе она может выдать 4 ватта данные, а потом все опросы по 2 ватта вот в таком виде.
nvtop -s | jq -r '.[] | .gpu_clock + " | " + .temp + " | " + .power_draw'
3MHz | 31C | 2W
783MHz |  |

nvtop -s | jq -r '.[] | .gpu_clock + " | " + .temp + " | " + .power_draw'
16MHz | 31C | 4W
650MHz |  |

Так что сама команда лишний раз перенапрягает видеокарту, но в случае с kwin показывает что Vulkan так работает странно, хотя при воспроизведении полноэкранного видео показывает 2 ватта. А в Wayfire обновление страницы в Firefox никак не влияет на потребление. Оно так и остается низким и это те же 2-3 ватта на выходе. Я надеюсь этого достаточно, чтобы понять что UHD770 вполне годная штука по крайней мере на вулкане.
Для включения Vulkan на вейланде надо прописать строку в файл и сохранить.
vi /etc/environment
i
WLR_RENDERER=vulkan
:wq

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 13-Сен-26, 15:34

Хаха, похоже я забыл что с интелами какая-то дрянь с мониторингом даже у процессоров и там нужно отдельно писать команду, чтобы Mangohud мог наблюдать ее в деле.
sudo chmod o+r /sys/class/powercap/intel-rapl\:0/energy_uj
А тут первая строка это видеокарта, а во второй строке встройка получается и вот ее параметры фиг знает как узнавать, хотя работает именно она.
Проблема решается установкой intel-gpu-tools с последующим запуском intel_gpu_top и вот он уже покажет около 1.55 ватт потребления в простое и может быть более 6 ватт в браузере. Но опять же я не усердствовал с андервольтом встроенного видеоядра.
nvtop -s
[
  {
   "device_name": "AMD Radeon RX 6500 XT",
   "gpu_clock": "12MHz",
   "mem_clock": "96MHz",
   "temp": "31C",
   "fan_speed": "0%",
   "power_draw": "3W",
   "gpu_util": "0%",
   "encode": null,
   "decode": null,
   "mem_util": "0%",
   "mem_total": "4278190080",
   "mem_used": "16523264",
   "mem_free": "4261666816",
   "processes" : [
   "device_name": "Alder Lake-S GT1 (UHD Graphics 770)",
   "gpu_clock": "600MHz",
   "mem_clock": null,
   "temp": null,
   "fan_speed": "CPU Fan",
   "power_draw": null,
   "gpu_util": "0%",
   "encode_decode": "0%",
   "mem_util": null,
   "mem_total": "67015647232",
   "mem_used": null,
   "mem_free": null,
   "processes" : [

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от Аноним (26), 12-Сен-26, 18:00

Дядь, причём тут твой 12900 в простое, когда речь о видеокарте (дискретке) шла.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" –1 +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 12-Сен-26, 18:35

Притом что я использую встройку для рабочего стола, а тогда вспомнил мимоходом что было потребление за счет кодирования при этом - идиоты впрочем используют карту видео захвата когда можно обойтись встройкой, если нужны точные цифры энергопотребления. И 12900K имеет встроенное видеоядро так почему бы им не пользоваться?
Это в свою очередь временами дает резкий прирост в количестве кадров, снижает задержку в играх и по сути полностью избавляет от фризов и статтеров, кроме тех что идут от тормозного жесткого диска конечно же. На деле ядра должны потреблять около 1,6 ватт в норме. Видеоядро и замедлить можно, хотя бы оффсетом. Но я особо не старался над этим, хотя частоты там сильно ниже частот ядер. В принципе можно думаю еще понизить потребление. Там вроде как -0.160 мв стоит сейчас на кеше 2-го уровня мелких ядер и видеоядре и -0.150 по ядрам. Я вот тут давно разбирать в больших подробностях парную графику, если интересно почему некоторые понимают зачем в топовых процессорах встройка. Короткую версию засмотрели за 900 раз, но там всяких вкусностей мало, так что я убрал с видного места.
https://www.youtube.com/watch?v=5m6LWcSnRTQ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от анон (?), 12-Сен-26, 17:36

просто у тебя частота обновления от 120Гц и без r/b. ставь 59.94 или 119.88 и смотри еще раз.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от йопутыт (?), 12-Сен-26, 20:03

сложно такое комментировать. сложнее, понимаете, стали пк, по стилю (стилю, карл!) работы.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 13-Сен-26, 09:20

Ну а как это назвать? Раньше когда 2-ядерники только появлялись смена частот работы привозила к фризам в играх что проще было отрубить энергоэффективность напрочь, чем постоянно ловить статтеры. Это же не обязательное явление с ездой по рельсам, а потому слово стиль вполне подходит как бы эти ни забавляло кого-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +8 +/–

Сообщение от devl547 (ok), 12-Сен-26, 16:42

> а теперь вот без GPU для той же задачи никак
Да и раньше тоже. Текст выводили знакогенераторами, более-менее быструю графику - видеопроцессорами и блиттерами.
Звук вон тоже можно выводить битбэнгом на ковокс - но стоит ли оно того?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" –2 +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 12-Сен-26, 17:08

Раньше часто дичь творили с MIDI и там очень зависело от реализации что оно там насинтезирует. Быть может и прикольно, но для целей прослушивания нужен был просто чистый звук и когда стало хватать места начали сначала дико сжимать, потом убирали сжатие. Люди вон вопили как это так 50 гигабайт звуковые файлы занимают места.
А потому что те кто в звуке понимают делают его для тех у кого денег хватило ан звуковые карты. И то что раньше было быстрее за счет крайне упрощенной схемы вывода изображения 2D ускорения и тому подобного сейчас просто принято вопить будто ничего ненужно было.
Ну а то что RAMDAC отдельно и вообще это было не самое дешевое решение проще ведь не знать. А то что раньше связь скорости аппаратной работы железа и кода была специфичной это тоже удобно не знать.
Вот только на деле в реальности аппаратная конфигурация может оказывать влияние на скорость работы, хоть это и недоступно в понимании обывателей. Встройки для рабочего стола более чем достаточно, но разве это докажешь тем кому хочется все идеально плавно чтобы работало с одной планкой памяти? Проще ведь тупо орать что встройки лагают, а не то что памяти мало ставят те кто хотят все и сразу и в идеале.
А потом они же тупо орут что что-то не так, хотя на деле рабочий стол и программа это две разные задачи на одной видеокарте и тут важен Vulkan и прочее, чтобы убрать долгие вычисления на ЦП, потому что важны еще и вычисления на процессоре.
Проще ведь орать что что-то тормозит когда в разы больше чем есть железа повесили тупо на видеокарту, а там внезапно аппаратные прерывания какие-то существуют, о которых тоже удобнее не знать и тупо орать что все становится хуже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +5 +/–

Сообщение от laindono (ok), 12-Сен-26, 17:27

Я как человек кое-что понимающий в звуке, скажу, что 50-гиговые звуковые файлики это глупо. Или это месяцы, если не годы, звука.
Любой современный звуковой кодек с потерями на высоком битрейте неотличим от кодека без потерь. При чём старьё тоже (я про mp3), по крайней мере для неподготовленного слушателя. Люди, заявляющие, будто бы это не так, должны пойти и сделать слепые тесты (или, на выбор, лоботомию).
Более высокий битрейт и отсутствие потерь имеют смысл. Но уже в контексте редактирования звука или для хранения каких-то научных данных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +2 +/–

Сообщение от GG (ok), 12-Сен-26, 17:37

Как человек понимающий в кодеках и прочем компьютер саенсе, скажу да

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 12-Сен-26, 18:01

Тут некоторые, помню, заявляли, что MP3 никому никогда не был нужен, ибо плохой звук. Но блин, реально, эту разницу если и слышат, то 1% населения, плюс качество звуковой карты и колонок/наушников наверняка гораздо больше значит

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +5 +/–

Сообщение от Аноним (53), 12-Сен-26, 19:51

Разницу между mp3 с битрейтом 192 и 320 я улавливаю довольно легко даже на мультимедийных колонках. Между flac и mp3 с битрейтом 320 не улавливаю, по крайней мере для поп-музыки (в моем случае всяких пинкфлойдов и иже с ними).
Качество в первую очередь зависит от колонок/наушников, но примерно любая поп-музыка сведена так, чтобы достойно звучать из любого радиоприемника. Профессиональный аудиоинтерфейс для повседневного прослушивания ничего не даст, разница между дешёвой внешней карточкой и hd audio может оказаться даже в пользу встройки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (84), 13-Сен-26, 03:44

Услышишь - только при сравнении с оригиналом... Тебе что заняться нечем?
В том же шедевре по звучанию Quake 1 - звуки вроде всего 8KHz.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от Аноним (53), 12-Сен-26, 19:17

Когда ты пишешь звук, ты пишешь несжатый звук и работаешь с ним же. Конечно, одна дорожка на пять минут не будет весить 50 гигов, но проект вполне может.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (47), 12-Сен-26, 19:30

Проблема сжатого звука в клиппинге и дефектах при обработке и сведении треков. Тут даже лосслесс не каждый подойдёт. Сколько тупых идиотов работает со сжатым звуком это просто безумие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от Норм (?), 13-Сен-26, 00:34

Вы понятие лосслесс решили переопределить или чего?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от Аноним (79), 13-Сен-26, 01:35

> Вы понятие лосслесс решили переопределить или чего?
Эта особая порода "аудиоэкспертов", которая слышит разницу между flac и исходным wav.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от laindono (ok), 13-Сен-26, 06:41

А если сказать им, что винил технически можно отнести в категорию сжатия с потерями?
Ибо по технологическим причинам нельзя записать произвольные аудиоданные (банально игла выскочит).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (79), 13-Сен-26, 17:28

> А если сказать им, что винил технически можно отнести в категорию сжатия с потерями?
Лучше им говорить, что тот самый винил пишется с самого что ни на есть цифрового исходника. Вот тогда у "экспертов" знатно гузно горит. 🤣

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (47), 13-Сен-26, 08:21

Доля истины в предпочтении wav есть, но не стоит превращать это в карго-культ. Флак очень ограниченный в допустимых параметрах, относительно того же wav, но, я полагаю, проблема людей изначально была в декодерах.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" –3 +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 13-Сен-26, 10:27

Вы можете угорать над "экспертами, но я у меня Creative AE-7 и наушники самосборные о чем я делал видео и я слышу разницу между CD и WAV файлом. Причем не в пользу оцифровки в WAV. Либо это проблема WAV, либо CD вмещает больше данных ввиду меньшей степени избыточности. И это слышно не на каждой несчастной мелодии. Это особенно ярко проявляется в мелких деталях и на женском вокале. Вот допустим вы заслушали песню до дыр в видео клипе, а потом включаете CD и внезапно вас прет сильнее. И хотя там звук 16 бит, но сведен он качественно, а WAV при переводе в 32 бита делает непонятные натяжки и акценты и тональность теряется. Ровно тот же эффект происходит с эффектом Crystalizer - он не вмешивается в звук CD, но обогащает записи в инете и в видео клипах тоже. То есть это уже объективное подтверждение того что звук разный по факту и то что я слышу как то что нравится это и есть настоящее.  А когда звук блеклый это значит либо звуковая карта не тянет, что на женском вокале критично до крайности, либо наушники слабые или высокоомные без балансного кабеля, либо это колонки дешевые. Из того где можно услышать разницу это что-то вроде такого. Только предупреждаю сразу обычно надо прибавить громкость. CD сами по себе громче сводятся, так что легко +40% громкости может быть нужно. Но это если вы способны уловить хотя бы вокал со всякими штучками и переливами.
https://www.youtube.com/watch?v=woqRmrtVhgM
Или такого
https://www.youtube.com/watch?v=3LrkaeLyYnc
Или вот это
https://www.youtube.com/watch?v=nXhrixCxfmc&list=OLAK5uy_krm...

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от Аноним (121), 13-Сен-26, 11:54

"Прёт сильнее" — это не объективное подтверждение, а субъективная реакция. Объективное подтверждение — это когда сравниваются бит-потоки или спектрограммы.
ЦАП тот же использовался? Разница могла возникнуть из-за преобразования 44100Гц до 48000, на которых работают ЦАПы большинства звуковых карт.
В WAV был использован достаточный для размещения без потерь сигнала 16бит 44100Гц формат?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" –2 +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 13-Сен-26, 14:12

Ты прикалываешься? Когда слушают песни или к примеру читают стихи все зависит от того включится ли объединение, а не логика и конечно у всех восприятие будет разное в стиле "представь себе лес как место отдохновения, где ты быстро восстанавливаешь силы". Я писал про то что объективно слышна разница в насыщенности звука. Я думал даже тупой поймет это. Это объективнее некуда когда человек привык к хорошему и слышит отсутствие чего-то в хорошо знакомой песне.
Что там было у других я не знаю, можешь считать что это копирование звуковых дорожек в виде WAV файлов в линуксе. Сам можешь заметить как пиковые значения сглаживаются и высокие частоты вырезаются, то есть звуковая картина обедняется. Мне все равно что показывают спектрограммы и прочее. Я знаю что в одном случае голос прет, в другом голос недостаточен, потому что внезапно важна не только тональность, но и общая громкость вокала, особенно женского, особенно в высоких частотах.
Отсутствие кварцевого генератора не делает звук хуже, хотя ты должен был бы об этом слышать что для разных частот кварц должен бы технически различаться, но качество звучания практически идентично. Причем норма сейчас на стороне 48000 герц, то есть это CD должны были бы звучать хуже. Тут помимо объективности надо еще и строение звуковых карт знать, чтобы пытаться на меня наезжать. Я же просто объяснил, что без качественной звуковой карты будет мешанина убогая. Что тут непонятного может быть? Все ты кто громко орут это те кто не пробовали, но пытаются критиковать. С вами разговаривать на эту тему это то же самое что обсуждать вкус мандаринов, которые вы видимо не пробовали, но будете орать что нужна спектрограмма и химический анализ. Но когда ученые пытались повторить вкус клубники у них получилось соединение, которое на вкус было как резина в самом прямом смысле. Так что помимо технически верного состава это все еще надо правильно соединить, то есть душой обладать, а подобные выхлопы и есть субъективщина от тех кто не пробовал с разговорами в пользу бедных, будто они могут знать о чем пишут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (121), 13-Сен-26, 18:52

> объективно слышна
Здесь логическая ошибка: слух — это субъективное восприятие. Пока проблема не зафиксирована средствами объективного контроля, её невозможно положить на стол и предъявить, можно только ссылаться на собственные ощущения, пусть и в ряде случаев повторяемые у других.
> Сам можешь заметить как пиковые значения сглаживаются и высокие частоты вырезаются
Я полагаю, что этот эффект возникает не на стадии сохранения звуковой дорожки с диска в файл, а на стадии преобразования цифры в аналог неподходящим ЦАПом. Поставьте на LCD-мониторе 1920x1080 разрешение 1600x900, и получите похожий эффект визуально: бывшие чёткими пиксели станут размытыми.
Запишите этот ваш WAV-файл обратно на диск, и скорее всего получите звучание оригинала.
> Причем норма сейчас на стороне 48000 герц, то есть это CD должны были бы звучать хуже.
Важна частота дискретизации, которая использовалась при звукозаписи, при оцифровке аналогового сигнала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 13-Сен-26, 19:12

Существование звука подтвердить могут и приборы. Субьективная оценка нравится - не нравится всегда есть и ты ее как раз и показываешь. Видно же что это ты пошел ставить минусы мне и плюсы тем кто против. Тут вообще-то не одно это сообщение по теме звука от меня было. Потрудись хотя бы прочитать тему. Если ты пассивный это не значит что и я тоже.
Каким еще неподходящим ЦАПом? Хватит фантазировать. У меня есть ALC4080, DGNOG UM22C и Creative AE-7 и я прекрасно понимаю что любая из звуковых карт подходящая, вот только звуковые файлы могут быть записаны по-разному. Это надо тестировать своими ушами. То что ты упертый дед мне неинтересно. ты прешь тупо против бездоказательно, провозглашая все субъективным, но нельзя не доверять себе. Совсем объективным ты станешь когда сдохнешь или умрешь - тогда все твои значения придут в адекват с окружающим миром и будут объективны.
Писать чушь про ЦАПы можно сколько угодно, но если исходник говно с мегатоннами трешового металла с дисторшеном не только на гитаре, но и на голосе, то играть будет именно эта дикая смесь.
Отчасти ты прав, но в другом, а именно в том что формируются вкусы к музыке также под влиянием отсутствия примеров, потому что требуется хорошая звуковая карта и акустика/наушники не из совсем дешевых, чтобы понять что нравится. Но у тебя это автоматом попадает в категорию субъективщины. Так вот объективно можно сказать что шансон и практически вся современная музыка попадает в категорию дешевого дешмана, который нет смысла особого улучшать качественной аппаратурой. Оттого что голос допустим может технически взять 5 октав это не делает пение данной особи обязательно приятным.
То есть помимо тонального звучания, звук должен быть округлым, а этому люди могут учиться скажем 7 лет только вокалу, а то и больше. И если вокал объективно не захватывает в той же песне когда другой певец поет и это происходит это называется разницей в умении петь и вокальными данными. Хоть сколько объявляй это субъективным без формирования адекватного вкуса это будет тупой мусорный бред уровня примерно как у иммунной системы, которая атакует собственные клетки и человек слепнет например. Вот это уровень твоей безапелляционной бредятины.
Еще раз для особо тормозных - я про разницу CD и WAV уже писал тут и повторяться не намерен.
Что ты несешь? Когда исходник это CD, то какая в задницу разница того что в оригинале звук был скажем 192 килогерца? Как это сделает фактическую запись в 44100 герц лучше? Она условно может быть лучше, но гарантии того что сведет запись абсолютный профессионал с абсолютным слухом вообще нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 13-Сен-26, 19:14

На вот обзови это субъективщиной, которая тебе не нравится по причине того что она не звучит объективно лучше студийной записи и потому песня говн, а значит так делать нельзя и вообще ты против или что там за бред у тебя в башке?
https://www.youtube.com/watch?v=qt_OkgSOrkU

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (121), 13-Сен-26, 21:25

> Существование звука подтвердить могут и приборы.
Речь шла не о существовании звука, а о разнице между CDDA и его лослесс-рипом. Эту разницу приборы могут зафиксировать?
> Субьективная оценка нравится - не нравится
Дело не в том, нравится оценка или нет. Дело в том, что субъективную оценку нельзя положить на стол и предъявить как фактически существующую проблему.
> Видно же что это ты пошел ставить минусы мне и плюсы тем кто против.
Анонимно плюсы и минусы здесь не ставятся.
> Каким еще неподходящим ЦАПом?
Не поддерживающим 44100Гц или софтово настроенным на иную частоту дискретизации. Что в /proc/asound/card0/pcm0p/sub0/hw_params при воспроизведении?
> У меня есть ALC4080, DGNOG UM22C и Creative AE-7
Что происходит при воспроизведении CD на их ЦАПах (без использования аналогового подключения CD-привода)?
> я про разницу CD и WAV уже писал тут
Технического описания проблемы не видел. Писанина про натяжки и акценты на техническое описание не тянет.
> Когда исходник это CD, то какая в задницу разница того что в оригинале звук был скажем 192 килогерца?
Когда исходник — CD, нет разницы. Разница может быть, если оригинал свести непосредственно, к примеру, в FLAC с частотой дискретизации 48КГц — тогда он может звучать лучше CD. При преобразовании 192 >> 44.1 >> 48КГц, естественно, будут двойные потери.

Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 13-Сен-26, 21:58

Звук вообще-то аналоговый. Мозги тоже аналоговые. Слух аналоговый. Что там зафиксируют цифро аналоговые преобразователи никто не знает, но разница будет, только без объекта некому это оценивать. А оценивать придется в аналоговом виде, поэтому можете что угодно там плести, но можно измерить силу, скорость, высоту, но как измерить красоту, а тем более звука приборами? Вы там из танка вылезайте хоть иногда, а то консерва похлеще меня на вид у вас там. Нельзя без разума, а он человеческий, но объективно это то же самое что оценивать минеральные пигменты на какой-нибудь льняной подложке, чтобы оценить вот картина шедевр или нет. Ну как ты это оценить собрался объективным образом?
Субъективную оценку можно использовать. Потому что в одном случае голос звучит округло, а в другом резко и временами хрипло например.
Плюсы и минусы я ставил без регистрации и SMS.
Человек, сейчас большинство звуковых карт имеет один (1) кварцевый генератор на 48000 герц, а остальное согласуют с ним при воспроизведении в 44100 герц. Причем звук по итогу лучше может быть чем при наличии оного в менее качественной схеме. Так что экстраполяция работает и может считаться субъективной, потому что фактически генератора то нет, а звук есть и он может нравиться - внезапно так.
Звук аналоговый, так что и не увидишь, но кто-то может думать что дело в отсутствии использования чисел с плавающей запятой, хотя на деле конечно же это фигня полная, если что-то уместилось в 16-битный формат и звучит хуже в 32 бита например. То что чего-то ты не видишь это не значит что этого нет. Звук то есть, а параметры не видны.
Вот,а написанное про частоты дискретизации мог бы и без меня прочитать и понять что лам логическая нестыковка. Вот только частота дискретизации не единственный параметр. Еще может быть важна шумность звуковой схемы, усиление и прочие вещи. Ну да Easyeffects правит многое. Но хоть где-то кривость выпрямилась - уже прогресс. Осталось опыт собственный получить с хорошим звуком. рекомендовать правда не могу Creative AE-7 - много заморочек и в видео про электрогитару много времени посвящено разруливанию заморочек. Когда будет свой опыт сможешь смело спорить с тем что слышно, если правильно будет понято что есть что. Опять же многих людей и D качество устраивает и оно даже выше интернетного. Есть некоторые песни с HD audio - вот там интереснее проверять что там слышно будет.

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (121), 13-Сен-26, 23:51

> как измерить красоту, а тем более звука приборами?
Этого не нужно, достаточно зафиксировать наличие разницы. Далее можно копать в сторону причины её возникновения.
> Субъективную оценку можно использовать.
В техзадании — нет.
> Плюсы и минусы я ставил без регистрации и SMS.
Действительно, теперь получается. Возможно, было временно выключено, или выборочно.
> сейчас большинство звуковых карт имеет один (1) кварцевый генератор на 48000 герц, а остальное согласуют с ним при воспроизведении в 44100 герц
Потому я и спрашивал о пригодности оборудования.
> Причем звук по итогу лучше может быть чем при наличии оного в менее качественной схеме.
А если вытащить провод наушников/усилителя, то звука вообще не будет. За идиота меня держите? Сравнивать на том же оборудовании нужно, чтобы исключить влияние шумов, качества усилителя и прочих вещей.

Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 14-Сен-26, 10:02

Все зависит от целей. Кому-то вообще ничего ненужно. Про наличие разницы я писал, но это было раскритиковано, а теперь оказывается этого было достаточно. ну если непонятно, то например в ахроматический рефратор видно будет почти то же самое что и в апохроматический рефрактор. Вот только второй пригоден для астрофотографии, а первый нет, хотя оба позволяют усмотреть разницу в наличии или отсутствии планет солнечной системы на небе. У ахромата цвета будут разъезжаться. Из-за чего требуется вставка в флюоритовый триплет или стекло ОК-4. Так вот звук тоже может разъезжаться, гармоники уходить и это качество звука встройки. Это нормальное явление что оцифровка влияет на то что будет в итоге. Причина уже названа была - делается это для уха человека и человеческого восприятия. Если кто-то слышал не экранированные колонки как скрипят когда смартфон получает вызов тот знает как общается техника. Это невозможно слушать такие резкие звуки.
Субъективная оценка таким образом выходит ан первый план. Одним понравится классическая музыка, другим искаженный звук электрогитары и синтезатора, а не пианино. Это все должно чему-то соответствовать - вкусам слушателей. Таким образом развиваются идеи, например тяжелого рока. Вот не было Джимми Хендрикса на сцене и играли простенький блюз или джаз. Появился он и людям понравилось крайне необычное звучание. В итоге его вкусы стали объективной реальностью того что мы слышим чаще всего. Конечно идеи полируются годами, десятилетиями и то что было супер круто в 60-х, 70-х сейчас уже не столь актуально и мозг не взрывает.
Если нужно замерять что-то можно и использовать схему с двумя тактовыми генераторами. Но в этом смысла не особо много, если запись уже есть и можно ее глянуть в редакторе. Сейчас люди упарываются тем что "ой как же так получилось, что активные хамбакеры хавают звук и пиковые значения при звукоизвлечении жрется низким напряжением в схеме активного хамбакера и надо 18 вольт и более, чтобы сравняться с пассивными хамбакерами? А все же думали что активные хамбакеры это пара голосов и одни плюшки. Вот тут да, есть смысл замерять, чтобы понять где косяк и его исправить. А можно просто использовать пассивные хамбакеры и иметь в корпусе гитары на две-три батарейки меньше.
Я никого за идиота не держу, а имелось ввиду то что кварцевый генератор в паре с экстраполяцией работает по сути также как и отдельный кварцевый генератор. Вот была какая-то карточка от Asus и допустим звук у нее 122 дб соотношения сигнал, шум (SNR), но это сильно меньше, аж в разы, чем 127 дб у Creative AE-7. Впрочем на линуксе нельзя выключить обработку звука и использовать Direct Mode, то есть получается нечто близкое, но на  одном тактовом генераторе, а не на двух отдельных. То есть да, частота 44100 герц эмулируется, 88200 тоже эмулируется, но жить это ничем не мешает для воспроизведения звука звук очень хорошим остается и скорее он даже лучше асусовской карточки, но без цифр я полагаю словам веры не будет. Вы когда людей за людей держать начнете станете доверять их оценкам хоть в какой-то степени. Потму что оценив уровень адекватности можно примерно понять что это будет в итоге.

Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (121), 14-Сен-26, 12:47

> Все зависит от целей.
Цель — локализовать проблему, что даст возможность её исправить.

Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (121), 14-Сен-26, 13:00

> на линуксе нельзя выключить обработку звука и использовать Direct Mode
$ cat .asoundrc
pcm.default {
  type hw;
  card 0;
}

Если звуковая карта не содержит DAC с аппаратным микшером, программы будут её монополизировать.

Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 14-Сен-26, 14:45

Не сработает. Упоминание о возможности сделать Direct Mode есть в драйвере, но и сам драйвер работает раз от разу на избранных дистрибутивах в случае с AE-7. Если бы все было так просто оно исправлялось бы на раз-два.
Там даже реле переключать нельзя было по крайней мере. экспериментировать можно с высоким шансом зависания даже от простой замены. Причем в графическом режиме смена была фейковой. Реле щелкало даже если звук не шел. Вероятно это поправили.
Слишком много заморочек и самая главная - вероятность загрузки зависит от Mesa и в этом году три раза система не грузилась вовсе, даже если все сделано верно и стоит загрузка с жесткого диска, а не SSD, то есть обязательное условие запуска OpenSUSE.
Нельзя определить так просо проблему когда не было процесса отладки. А чтобы ее сделать надо либо самому быть экспертом в этом деле, либо заслать звуковую карту автору драйвера в США. Это равносильно тому что ее подарить. В США желающих не нашлось почему-то.
Поэтому и локализовать проблему невозможно., если рассматривать один частный случай работы драйвера. О поддержке AE-9 и AE-X вообще можно не заикаться наверное. Переключение микрофона на линейный режим сломано. Почти все сломано по факту, но режим по умолчанию в общем-то оптимален. Правда весело? А чтобы было нескучно необходимо разгонять память, чтобы повысить шанс загрузки. Вот тут даже Эйнштейн отдыхает который заявлял что глупо повторять одно и то же действе в надежде на иной результат. То есть надо быть умнее Эйнштейна, чтобы просто запустить систему. Вот настолько все опирается на силу личности без поддержки хотя бы с какой-то стороны. А начиналось все с того что кто-то там считает вообще всех глухими. А для меня чуть ли не боль использовать встройку. Зачем этим людям уши, если у них тупо нет денег на звуковую карту? Конечно когда все 20К ушли на видеокарту тратить 15К на звук их жаба душит, но зачем так лицемерить, будто никакой разницы нет мне непонятно. А ведь это мне удалось собрать примерно за 5К наушники с хорошим звуком и балансным кабелем. То есть по факту звук уже стоит не 15К, а все 20К, то есть столько же сколько и простая по современным меркам видеокарта. По меркам тех у кого никогда не было качественного звука это того конечно же не стоит. Им из каждого утюга вещают что надо вкладываться в видеокарты и нельзя покупать звуковые карты, даже если хочется. А я вот такой неправильный, который считает что надо делать то что хочется. Вот это и есть причина нападок тут, что как это так у меня жизнь лучше чем у кого-то тут и при этом я не лгу будто чистый звук не приносит удовольствие.

Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Пыщь (?), 13-Сен-26, 23:57

> голос звучит округло
Юноша, до вас уже вешалки "переслушали": https://forums.audioholics.com/forums/threads/speakers-when-...
Ауефильские термины признаны чепухой, филы даже вешалку от "прогретого" за килобаксы провода не отличают.
Когда человек начинает вещать продаваемыми марками изделий, а не хар-ками - всё понятно, филя с "прозрачным" звучанием ну и понторез заодно.

Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (121), 14-Сен-26, 02:39

Так может, вешалка круче балансного кабеля попалась! По каким характеристикам надо сравнивать?

Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

173. "-" +/–

Сообщение от Пыщь (?), 14-Сен-26, 07:12

Опыт ставился на ауефилах, утверждавших, что они "кристальности" и прочие "хар-ки" звучания ощущают. Вот не ощутили разницы звучания с вешалкой своим прецизионным инструментом (наналоговый слух). Какие реальные харакетиристики там "измерялись" - тайна, покрытая сраком.

Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 14-Сен-26, 11:35

АУЕ идеология запрещена и порицается и не имеет никакого отношения к аудиофилам. Малыш, оставь себе свой негатив. Мне нет дела до того что другие не смогли чего-то. Я не заявлял ничего про качество кабеля ,а говорил только о разнице между балансным кабелем и не балансным на не балансном выходе. У тебя провалы в памяти уже начались, так что видимо ты старик, который впал в детство, но ты провалился. Мне твой статус безразличен, потому что ты порешь чушь, которая к реальности отношения не имеет.
Ты хоть на домен посмотри. Там англоязычный сайт. Это значит что проверялось на тупых иностранцах.  это у них на западе мало умных людей. Это никак не отражает ситуацию в России. Они там с таким же успехом фантазируют что русские вот прямо по расписанию придут и демонстративно мучить и есть младенцев на камеру, но мы не они и такого делать нет желания.
Когда я заявлял что собираюсь что-то доказывать? Я даже в видео про исправление звука электрогитары не потрудился продемонстрировать разницу в звучании. Потому что я четко знаю, что если работа полушарий мозга изменена ввиду мутаций сознания человек может воспринять колоссальную разницу как ничего не стоящее нечто пока не заплатит денег и не начнет сам пробовать. В теории он может деньги вернуть, а вот захочет ли - большой вопрос. Ты зря стараешься, потому что я ленивый и мне пофиг. Ценность информации это никак не умаляет. Других людей из 8+ миллиардов не нашлось что сделал бы то же самое, учитывая крайне высокую популярность электрогитар. А свой набор для записи звука я демонстрировал в другом видео. И я не волшебник, чтобы дать вам послушать самосборные наушники. Тут либо верить, либо не верить и платить во много раз больше за брендовые наушники, если пытаться сравнить. То есть в обоих случаях есть информация и нет ничего того что можно тупо посмотреть. Характеристики на бумаге не равны тому что будет в реальности. Это очень хорошо доказывает практика проверки качества звука у звуковых карт. А кроме того мы тут речь про линукс ведем, а значит драйвер должен поддерживать работу. Если я тупо скажу про звуковую карту на 130 дб соотношения сигнал - шум это не то же самое что я назову Creative AE-X. А для несведущего человека посмотреть характеристики и убедиться верные ли я назвал можно. ты зачем-то фаршмак устроил на ровном месте. Я вот этого не понимаю.

Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" –1 +/–

Сообщение от Аноним (121), 13-Сен-26, 11:36

> разницу между flac и исходным wav
А ничего, что flac — это формат сжатия, а wav — формат контейнера, в который можно положить хоть тот же flac?
Тёплое с мягким сравниваете.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (79), 13-Сен-26, 17:25

>> разницу между flac и исходным wav
> А ничего, что flac — это формат сжатия, а wav — формат контейнера, в который можно положить хоть тот же flac?
И как это противоречит сказанному мной? Я же тебе черным по белому написал ИСХОДНЫЙ wav, из которого получили flac. Очевидно, что речь идет о wav с PCM данными, а не с "другим flac".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Shantikov (?), 14-Сен-26, 10:47

У ИСХОДНОГО wav/pcm и flac после раскодирования битовый pcm поток одинаковый бит в бит, там не может быть какой то разницы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от Аноним (79), 14-Сен-26, 17:58

> У ИСХОДНОГО wav/pcm и flac после раскодирования битовый pcm поток одинаковый бит в бит, там не может быть какой то разницы
Да, и я ровно об этом и говорил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (47), 13-Сен-26, 08:16

Внезапно, что тебя удивляет? Без потерь будет только то, что позволено, а не исходные данные. Это прямо как с PNG. Тот же флак не умеет хранить аудио в формате с плавающей запятой -- возвращаемся к проблеме.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Норм (?), 14-Сен-26, 03:00

> Внезапно, что тебя удивляет? Без потерь будет только то, что позволено, а
> не исходные данные. Это прямо как с PNG. Тот же флак
> не умеет хранить аудио в формате с плавающей запятой -- возвращаемся
> к проблеме.
Исходный данные это и есть то, что позволено.
Не всякие данные можно сжать всяким методом. Очевидно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (47), 14-Сен-26, 08:21

С какой стати? Исходные данные -- это либо то, с чем работают, либо данные обмена. И не каждый формат позволяет их сохранение с требуемыми параметрами. Если этот процесс приводит к ухудшению параметров и возникновению существенных дефектов, очевидно, что уже не исходные данные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 13-Сен-26, 10:06

Надо же, кто-то понял что речь все  же про весь набор звуковых файлов. Да, именно из-за этого бузили по поводу какой-то игры, но я в нее не гонял и проще у поисковика спросить что это было.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от kusb reg (ok), 13-Сен-26, 10:41

Люди могут отличать mp3 от несжатых файлов в слепых тестах и возможно даже не такие уж и специалисты, особенно если им объяснить, что искать. Причём они очень точно могут описать, что пропало, именно на уровне того, что убирает кодек. Возможно обычно это не важно и музыка остаётся музыкой после всех этих обработок, но они не неотличимы.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (151), 13-Сен-26, 19:59

Не помню, как это явление называется в психологии, но после "объяснения, что искать" участники теста могут начать находить "объяснённое" даже там, где на самом деле этого нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от kusb reg (ok), 14-Сен-26, 23:28

> Не помню, как это явление называется в психологии, но после "объяснения, что
> искать" участники теста могут начать находить "объяснённое" даже там, где на
> самом деле этого нет.
Да, такого у нас много, но можно отфильтровать в тестах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 13-Сен-26, 10:45

Точно понимаете? Я ведь тоже помимо прослушивания понимаю, причем даже нашел способ исправить проблемы электрогитары. Довольно популярный инструмент, знаете ли. Вот это я называю понимать в звуке. не просто технически верно называть вещи, а иметь возможность влиять на результат кардинальным образом, чтобы эффект был с разницей как день и ночь.
А вообще при упоминании 50 гб речь шла про весь звук несжатый в какой-то игре, но я не стану копать в какой новости я это видел. Учитывая то что кодеки по-разному заполняют нехватку я пользуюсь эффектом Crystalizer и все сразу слышно есть ли вмешательство, потому что в базе звук кодеками подбит. Из-за этого мне чего-то в звуке не хватает, чтобы торкнуло. Кайфа нет, понимаете? Это вот как песня, которая медленно подводит к мощной финальной части, а так почему-то нет верхних частот - вот что делают кодеки с порезанным битрейтом. Для меня это критически важно, поэтому я не могу себе лгать что все прекрасно из-за высокого битрейта, потому что когда вырезано 30% это много. Люди напрягаются, чтобы имея высокоомные наушники вырезать шипение например. У меня есть простые наушники и они шипят при сопротивлении 30 Ом, а другие в той же звуковой карте Creative AE-7 не дают таких наводок и ничего на мозг не давит. То есть мусор то я различаю, если он есть, но и нехватка отчетливо слышна - вот для требовательных людей напрягаются те кто в звуке правда понимает. А вы вряд ли оцените нечто подобное даже в чисто образовательных целях типа "как это так кто-то решил проблемы электрогитары спустя много десятилетий с момента выхода PAF-ов? Просто нагибаем всю индустрию дорого звука электрогитар одними звуковыми картами называется. А струны за до фига денег? Расходник ценой в тысячи? Тоже исправимо. Хочется звонкости без синглов? При желании и такое можно. Вот это я понимаю как работу со звуком, а не просто "посидеть, повертеть". Это фигня из-под ногтей рядом с умением получить богатый звук. Примерно как разница между природным ураном и плутонием, которые практически безопасны для человека и оружейным ураном и плутонием, который могут рвануть, так рвануть. Меня забавляет с каким упорством люди втирают, будто бы встройки достаточно или вообще USB наушников. Для их шансона может и достаточно или для лютого дисторшена, который никакая звуковая карта не превратит в адекватное разборчивое звучание.
Улучшение звука электрогитары в Linux - Яркие хамбакеры и звонкие струны
https://www.youtube.com/watch?v=xrFrqWPgFds

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от laindono (ok), 13-Сен-26, 12:42

Точно. Как с точки зрения музыканта, так и с точки зрения программиста.
То, что ты описываешь дальше есть процесс так или иначе попадающий под категорию звукозаписи. В таких условиях действительно имеет смысл иметь высокий битрейт. Банально для того, чтоб в процессе искажения звуковых данных было достаточно точности. И, опять же, упомянутый тобой Crystalizer. Безусловно ты можешь услышать искажения, вносимые lossy-кодеками после специальных преобразований звуковых данных. Но без нет. И в этом весь смысл. Сжатие производится с учётом психоакустических моделей различной степени точности.
Без знания матчасти мир наполнен магией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" –1 +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 13-Сен-26, 17:15

Допустим, целых две точки зрения, но я не похож на обывателя и потому мыслю несколько шире. Точка зрения это если хотите 1/100000 часть нейронов допустим, если разглядывать все с позиции музыканта и 1/120000 со стороны программиста.
Алгоритмы не реагируют просто так, если нет подвода. Вот только лишь весьма условно игру в линию можно назвать звукозаписью. Потому что входной каскад не меняется в моем случае. Обработка звука происходит, но этого недостаточно и по сути идет обработка выходящего сигнала на выходе, чего в теории не должно было быть. А раз такое случается битрейт, то можно поменять, например на 96000 герц, чтобы сделать работу быстрее - такой уж драйвер. У него чаще проблемы при задержке 0.650 мс при 48000 герц чем при 0.5 мс при 96000. Герцовка сама по себе не всегда в минус влияет когда драйвера не совсем идеально работает.
Само то что гитарный звук можно насытить уже невероятное достижение, но такое никто не применял для записи.
Это уже не уровень примочек, а уровень забивания гвоздей микроскопом, потому что то что задумано как восстановление обедненного звучания в общем можно применять к инструменту у которого в том числе хамбакеры конструктивно имеют слабые стороны, а также имеют крайнюю степень недостатка при использовании мощных звукоснимателей, а до кучи парное звучание даже будучи сбалансировано по громкости отдает негативными сторонами и по сути не применяется. А должно быть двойное усиление слабых мест до достаточного уровня когда данных достаточно для восстановления звука.
Улавливаете разницу между тем кто по точкам зрения и тем кто не сидит в такой клетке? Ваш размер значения не имеет когда это открытие и нечто новое. Никому такое даже в голову не пришло попробовать. Догадаться это и есть все равно что сложить мозаику, образно говоря.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от laindono (ok), 14-Сен-26, 08:28

Не допустим. У меня одна точка зрения. Основанная на знаниях принципов работы реального мира.
Помимо прочего считаю важным отметить один момент. Качество оборудования у себя в студии ты безусловно можешь контролировать. Качество оборудования потребителя твоей музыки нет. Умение создавать музыку, подходящую для прослушивания на устройствах реальных людей, отделяет профессионала от любителя.
Твои рассуждения как раз таки типичная точка зрения обывателя. Ты не мыслишь шире, ты широко заблуждаешься. Ты можешь верить во что хочешь, но к реальности это не имеет отношения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +7 +/–

Сообщение от eugener (ok), 12-Сен-26, 17:15

> 40 лет назад текст в терминал выводился без задержек на 8 битном процессоре
Не застал ты, видимо, те времена. В 92-ом/93-ем я развлекался тем, что изучал ассемблер и кодил на Вектор-06ц в редакторе WordStar для CP/M. Страница отрисовывалась три-пять секунд, скроллинг то же самое. Но признаю, WordStar был весьма навороченный, были редакторы попроще и пошустрее, только такого, чтобы "без задержек" — не было.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от Аноним (26), 12-Сен-26, 17:57

БК 0010 умел в плавный скролл текста, что современные браузеры под линукс только недавно научились) А какая там задержка при вводе текста - можно глянуть на ютубе, уж точно поменьше чем в idea на intel 12900.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Анонисссм (?), 12-Сен-26, 18:41

>уж точно поменьше чем в idea
ну так сравнивай в каким-нибудь zig
в idea под капотом столько фарша, что можно простить любые тормоза. особенно после отключения большинства ненужных плагинов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-26, 07:31

Нет, нельзя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от Аноним (63), 12-Сен-26, 22:18

Не знаю насчет Вектор-06ц, а вот на PC под DOS можно было достаточно просто реализовать плавный попиксельный скроллинг в текстовом режиме, на аппаратном уровне. Многие этим пользовались, например AcidView и прочие.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от eugener (ok), 12-Сен-26, 22:41

Да, текстовый режим на ПК был шустрый, мгновенно текст выводился, просто коды символов писались в видеопамять, а рисовал их аппаратный знакогенератор.
Ограничение - максимум 256 символов.
На "векторе" текстового режима не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от Аноним (84), 13-Сен-26, 03:57

Вектор-06ц  это советская по(д)делка, по стилю похожа на Поиск-1 где у IBM PC/8088 для экономии на видеоадаптере выпилили текстовый аппаратный режим, сделав программный на базе перехвата исключений и ввода в грфическом режиме - в итоге вывод текста лагал(ет),
причём как много позже выяснилось благодаря энтузиастам сделавшим патч BIOS'у вместо разработчиков - и саму эмуляцию сделали в несколько раз тормозней чем можно было. Впрочем, есть версия что они даже тут залагали - преднамеренно, маркетингово - чтобы более дорогие Поиски покупали, хоть сами же затем закрылись и 286-тые с нормальной VGA вроде бы уже другие делали в их корпусах. Но вид слайд шоу в чём то вроде нортона - помню был незабываем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (84), 13-Сен-26, 03:58

* и вывода в графическом режиме

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 13-Сен-26, 12:03

Забавно, я думал аппаратные подколы закончились еще в 60-х. Но голь на выдумку хитра. Вполне возможно все так и было. В то время нормальные программисты знали все необходимое, начиная с перфокарт и 100% не могли инженеры не знать что делают на пару с программистами. Это было просто маркетинговое деление, но как и в современном маркетинге это как бы аппаратная разница и класс человека влияет на железо. Уже явно проглядываются попытки разделить людей по классам. Вначале производительной платформой, затем как интелы пытались разблокированием возможностей процессора, но AMD в Phenom II давали такое бесплатно силами производителей материнских плат, если повезет в силиконовой лотерее. А сейчас начнут делить через топовые видеокарты и CU-DIMM на людей и всех прочих унтерменшев.
Все равно уже блоки питания по 5 киловатт для видеокарт делают на полном серьезе для ЦОД-ов. Останется лишь выставить это как платформу для энтузиастов для дома, чтобы 5 киловатт стали нормой потребления компьютера. Это ведь маркетологи решают как владельцы ПК будут себя ощущать. По крайней мере им так кажется. Если найдутся лохи, которые будут покупать за любые деньги домашние ПК это легко может привести к коллапсу всего персонального в стиле вот вам смартТВ с парой гигов памяти, а все остальное по подписке за очень дорого.

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (189), 14-Сен-26, 14:13

У Океан-240.2 (КР580ВМ80) был аппаратный скроллинг экрана.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от alex74 (?), 12-Сен-26, 18:21

Без задержек текст можно было вывести только на очень дорогих memory-mapped-терминалах с собственным процессором.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от anon_anon_441 (-), 12-Сен-26, 18:32

Это еще что. Мы вообще дожили до того что emacs - легковестный редактор.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (46), 12-Сен-26, 19:29

Да-да, покажите мне игру на спектруме, которая рендерится в 50 к/с.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +2 +/–

Сообщение от Аноним (79), 12-Сен-26, 20:32

> Да-да, покажите мне игру на спектруме, которая рендерится в 50 к/с.
Ну NES в 1986 году рисовала именно что в 50/60 FPS. Что тебя удивляет?
Хотя изначальный комментарий с "а теперь вот без GPU для той же задачи никак" довольно глупый, ибо то же NES рисовала при помощи специализированного железа, да еще и в 8 бит (а не ARBA), да еще и в разрешении несколько раз меньшим современных экранов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (46), 12-Сен-26, 22:28

Вооот. NES рисовал фактически при помощи GPU. А вопрос был про чисто процессоры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" –1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 12-Сен-26, 22:55

Это уже подмена понятий, сравнивать тупую перекладывалку байтов, которая и арифметические операции то делать не умеет, с современными GPU, жрущими 15вт на пустом рабочем столе.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (79), 12-Сен-26, 23:30

> Это уже подмена понятий, сравнивать [...], с современными GPU
Так это же твой компентарий был, лол. Вот и ответь, зачем сравниваешь железо 86 года с современными CPU?
> сравнивать тупую перекладывалку байтов
Нет, PPU на NES - это не тупая перекладывалка байтов, а самая что ни на есть специализированная железка для отрисовки спрайтов.
> современными GPU, жрущими 15вт на пустом рабочем столе.
Опять это тупое гиперболизирование. Нет, как раз современные CPU, да еще и интегрированные, даже приблизительно не жрут 15 ватт на "пустом рабочем столе".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (1), 13-Сен-26, 01:15

> зачем сравниваешь железо
Не железо, а подоходы. Сделать как надо против сделать как на хайпе.
> Нет, как раз современные CPU, да еще и интегрированные, даже приблизительно не жрут 15 ватт на "пустом рабочем столе".
Не все ж тут над ноутпуком спину гнут. Нет у меня интегрированной карты. В режиме 8к на монике у меня видяха (rx7900xt) и 60вт на рабочем столе жрала и шумела, хотя объективно - не с чего, просто кодерки не сумели в 2D ускорение и тупо на опенжеле десктоп сделали. С оверхедом на растеризацию полигонов, текстурный сэмплинг с фильтрацией и т.п. Переходник dp->hdmi2.1 перегрелся и крякнул, а линукс драйвер на перекладывалку байтов в провод современные кодеры из амд с иде и ии агентами уже много лет пишут да всё никак не доделают. Немощи. Приходится на 4к сидеть, так "всего" 15вт на перекладывание пикселей в шнурок уходит. Из вот таких вот хайпожоров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (79), 13-Сен-26, 01:43

>> зачем сравниваешь железо
> Не железо, а подоходы.
Подход тут как раз одинаковый - использование аппаратного ускорения для отрисовки.
> Сделать как надо против сделать как на хайпе.
> В режиме 8к на монике у меня видяха (rx7900xt) и 60вт на рабочем столе жрала и шумела, хотя объективно - не с чего[...]Переходник dp->hdmi2.1 перегрелся и крякнул
И ты правда не понимаешь, что это проблемы сугубо с твоей видяхой/сетапом?
> кодерки не сумели в 2D ускорение и тупо на опенжеле десктоп сделали
Ну так правильно сделали. Нефиг CPU греть. Ибо десктопы в т.ч. на тех самых ноутбуках используются - а батарея в них не резиновая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" –1 +/–

Сообщение от Норм (?), 13-Сен-26, 02:48

Там сам шнурок скажу я вам ватт 10 сжирает, а может и боле.
Потому что собирались оптику везде уже в 2005 но что-то о-о-очень странное пошло не втуда.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 13-Сен-26, 23:53

Потребление простоя дело самой видеокарты практически полностью. У интеловских видеокарт такая же проблемища - жрут в простое до фига. Но это исправляется встройкой.
Встройка это важный элемент игрового ПК. Именно поэтому топовые процессоры оснащаются встроенной графикой, потому что удовлетворяют больше потребностей. У AMD долгое время были только многоядерные процессоры приспособлены для игр, но с некоторых пор и 6 ядер оснащают встройками.
А активный переходник это то же самое что и устройство. У меня был такой переходник  Displayport на HDMI - тоже сдох незадолго до окончания гарантии. Вернул вместе с материнской платой без HDMI порта и зарекся покупать материнские платы без оснащения необходимыми портами.
OpenGL работает не быстро, но напряг этот в основном для процессора тяжел. У меня рабочий стол 1.5-6.5 аатт на встройке UHD770. И даже простая видеокарта думаю с этим справится. Вполне реально поставить RX 6500 XT, если система древняя и денег на смену процессора нет совсем. Так что комп зависит от уровня владения информацией владельцем. Так что пока что это выглядит как типичные жалобы без желания решить проблему.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от Аноним (61), 12-Сен-26, 21:25

> 40 лет назад текст в терминал выводился без задержек на 8 битном процессоре, видеоигры рендерились 50-60 к/с, а теперь вот без GPU для той же задачи никак, странно.
Так и играй в игры 1986 года в 60 к/с

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (1), 12-Сен-26, 23:11

Ну щя у инди геймдевов модно косить под те игры, и ничё, народ покупает такую графику.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" –2 +/–

Сообщение от egan (?), 12-Сен-26, 22:52

видеоигры рендерились 50-60 к/с — видеоигры рендерились не с такой частотой, а с какой луч разворачивал изображение на кинескопе.
текст в терминал выводился без задержек на 8 битном процессоре — я помню этот терминал и что в нем можно делать. Спасибо, не надо.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (79), 12-Сен-26, 23:31

> видеоигры рендерились 50-60 к/с — видеоигры рендерились не с такой частотой, а с какой луч разворачивал изображение на кинескопе.
Напомни, пожалуйста, какая там была частота развертки в PAL/NTSC?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Оно ним (?), 12-Сен-26, 23:13

Текст и сейчас в терминал выводится без задержек без GPU. Вон, попробовал хваленый Ghostty, который рекламируют все подряд за якобы быструю работу и вообще - он с gpu ускорением жрёт в 2 раза больше процессора, чем Foot. И запускается заметно дольше - даже если демон фоном работает и надо только окно и новую сессию создать, Foot с нуля быстрее стартует.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Fkkdkdrkkrjrkrrj (?), 12-Сен-26, 23:48

40 лет назад не было nerd fonts, не было оконных менеджеров, и терминалы не умели выводить картинки и видео

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от Аноним (84), 13-Сен-26, 04:34

Неудачная шутка...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от Аноним (76), 13-Сен-26, 00:15

>40 лет назад текст в терминал выводился без задержек
Без подсветки синтаксиса, автодополнения, юникода, и кучи других вещей.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" –1 +/–

Сообщение от Аноним (151), 13-Сен-26, 19:35

И какое ко всему перечисленному отношение имеет GPU? Всё это делается независимо от того, кто потом пиксели растеризованных символов из закэшированного растра в целевую картинку перекладывать будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от ptr (??), 13-Сен-26, 08:36

Тактовая частота ZX Spectrum была 3.5МГц, 25 кадров в секунду при объёме видеопамяти 6912 байт.
Даже не трогая 4К, только у FullHD видеопамяти требуется 3*1920*1080=6220800 - в 900 раз больше, частота кадров в 2.4 раза больше. То есть, даже таким тупым способом получаем, что нужна частота 7.5ГГц.
Это даже без учёта того, что шрифты сейчас не растровые, а векторные. Да ещё и с антиалиасингом.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 13-Сен-26, 09:50

У БК 0010 16 кбайт видеопамять, 512*256 разрешение ч/б, а проц те же 3 мгц. Для 4к в том же однобитном режиме потребовалось бы в 64 раза больше памяти - 1 мб, что 40 лет назад было ещё подъёмно.
> Это даже без учёта того, что шрифты сейчас не растровые, а векторные. Да ещё и с антиалиасингом.
Напрямую векторные шрифты обычно не рендерят, создают текстурный атлас, а из него потом копируют. Это можно конечно и на gpu делать, но на CPU скорость будет +- та же, так как операция простейшая, даже с раскраской, узкое место - доступ к памяти. Это если правильно делать, если неправильно, то и игровой гпу может всосать, я в 1 чатике гейм разрабов видел, как они хвалились, что сделали движок отрисовки текста напрямую из растра, и он почти не лагает на их компах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (46), 13-Сен-26, 10:40

> 25 кадров в секунд
Всё же 50.

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним215 (?), 13-Сен-26, 19:28

ntsc - частота кадров - 30 Гц, частота полей - 60 Гц, т.к. кадр состоит из двух полей.
В СССР - кадров - 25, полей - 50.
Это позволяет снизить частоту строчной развертки вдвое.
Это азы телевидения.
Различие 50 и 60 - из-за различных частот промышленной сети.
В мониторах применяется так называемая прогрессивная развертка, когда количество кадров равно частоте полей. И это 50-60 Гц минимум, это уже мерцание.
В теме компьютерных мониторов ссылаться на частоты кадров pal/ntsc - это просто непонимание простейших вещей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (46), 13-Сен-26, 22:40

_TV_-кадр состоит из двух полей, суть физических кадров. Физически частота кадров — 50 или 60. А черезстрочная развёртка это такой хак, разрешение там получается виртуальное.
> В теме компьютерных мониторов ссылаться на частоты кадров pal/ntsc - это просто непонимание простейших вещей.
CGA и low-res EGA были полностью совместимы с TV по развёртке. Что, кстати, давало возможность с пол-тычка подключить к тем мониторам спектрум.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от ХиккаКодерМухосрнска (?), 13-Сен-26, 11:18

>40 лет назад текст в терминал выводился без задержек на 8 битном процессоре, видеоигры рендерились 50-60 к/с, а теперь вот без GPU для той же задачи никак, странно.
Терминал требует как Doom 2016.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от вах (ok), 13-Сен-26, 14:38

Хотелось бы написать что это всё HDR (10bit) 8К текстуры в 1000 Гц... но что-то здесь не сходится.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (193), 14-Сен-26, 15:57

> 40 лет назад текст в терминал выводился без задержек на 8 битном процессоре, видеоигры рендерились 50-60 к/с
И на каком разрешении? Плюс там были готовые растровые шрифты, а не ttf.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" –7 +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 12-Сен-26, 15:36

Для иксов может и прокатит своя отрисовка силами графического процессора, но когда терминал уже умеет рисовать это не очень то надо.
Единственное что надо это умение собирать код на ходу по мере его набора, чтобы разбор шел непрерывно, плюс умение кешировать и собирать только изменения. Интерактивное программирование другими словами без отдельной сборки, кроме как в конце на всякий случай с оптимизациями.
Вот только вряд ли кто будет сидеть в ядерной консоли ради ускорения отрисовки силами среды разработки. Это конечно экономит всю память, если собирать временами жирные проекты, требующие всю память. Как бы да, есть куда применить, но по сути это для ядерной консоли все же, а она и так быстрая. Вроде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от Норм (?), 13-Сен-26, 02:51

У линукса консоли то нет, выпилили.
И вы похоже лисп придумали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 13-Сен-26, 12:07

Ядерную консоль только лишали возможности прокрутки, потому что великий и ужасный Линус Торвальдс считает отморозками тех кто все еще пользуется ядерной консолью. Ну то есть все администраторы, которые чинят ПК например. Насрал не думая всем на голову.
Лисп это не кое. Правда, он уже очень давно имеется. Диалоги только меняются разве что, но Clojure вроде более-менее нормальный. Можете попробовать. Даже книжка на русском по нему есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Норм (?), 14-Сен-26, 03:04

Кложа примитивна, и гвоздями прибита к спецефическому ентерпрайзу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 14-Сен-26, 09:41

Не сомневаюсь что может быть так кажется, но вот книги про применение на производстве.
Я может и предпочитаю Scala, но она крайне тяжело воспринимается когда надо прочесть овер до фига, чтобы понимать происходящее. Для начинающих такое тоже не слишком то легко рекомендовать. А вообще ответ тот был из разряда что мне менее 100+ лет, чтобы думать что я мог придумать Lisp с разными диалогами. Я чисто гипотетически предположил что тема может быть интересна и потому назвал Clojure как вроде бы наиболее современный формат.
Clojure на производстве. Второе издание.
https://www.dmkpress.com/catalog/computer/programming/functi.../
Clojure на производстве. Зипперы, базы данных, REPL
https://www.dmkpress.com/catalog/computer/programming/functi.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +10 +/–

Сообщение от Аноним (3), 12-Сен-26, 15:40

Теперь под каждый нейрослопный проект будет новость?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +3 +/–

Сообщение от Аноним (8), 12-Сен-26, 16:08

Раньше когда комментарии на опеннете писал ИИ всем очень надо было ответить что это ИИ. Сейчас уже больше года у каждой новости на опеннете в комментариях есть минимум один комментарий от ИИ и за это время никто не написал что был ответ ИИ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" –3 +/–

Сообщение от Malinovsky (?), 12-Сен-26, 17:13

Еще один свидетель ИИ общается со свидетелем нейрослопа, а главное ничего ненужно доказывать, ведь все вокруг вам уже верят в вашем Маня мирке. Чудеса одни кругом творятся. Даже ИИ вам тут пригнали персонально, чтобы вы могли выперднуть нечто якобы вменяемое и недоказуемое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от вах (ok), 12-Сен-26, 21:23

Да, вы правы. Раньше ИИ-агент писал ̶т̶о̶л̶ь̶к̶о̶ ̶в̶ ̶у̶н̶и̶т̶а̶з̶  не как человек, но теперь ИИ-агент пишет как человек! Вау, это здорово!

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (141), 13-Сен-26, 18:34

Твоя ирония выдает твой страх перед ИИ. Сдавайся ты обречён как вид.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Джон Титор (ok), 13-Сен-26, 22:22

> Сейчас уже больше года у каждой новости на опеннете в комментариях есть минимум один комментарий от ИИ и за это время никто не написал что был ответ ИИ.
Мне все-равно. Даже если так - толково.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

195. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (195), 14-Сен-26, 20:50

Раньше когда комментаторы на опеннете писали про Раст всем очень надо было ответить что-то про Си. Сейчас уже больше года у каждой новости на опеннете в комментариях есть минимум один программист на Раст и за это время никто не написал что комментатор <кхм> Растоман.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (39), 12-Сен-26, 18:52

Строго говоря у этой штуки первый коммит Jul 4, 2017. Я аж восхитился

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (8), 12-Сен-26, 16:06

Майкрософт скоро выпустит VS Rune.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (15), 12-Сен-26, 16:57

Тоже мне открыл Америку. Майкрософт всегда тырил чужие технологии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (9), 12-Сен-26, 16:10

плаги к N++ такого ещё не умеют?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от Shura (??), 12-Сен-26, 16:17

Чем им vim не угодил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +19 +/–

Сообщение от DayDve (?), 12-Сен-26, 16:26

Не смогли из него выйти

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от Позабавленный читатель (?), 12-Сен-26, 18:01

Блииин, капец ты смешно пошутил, сам придумал шутку? Никогда такого до этого не слышал

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +2 +/–

Сообщение от Аноним (38), 12-Сен-26, 18:52

В текущие времена это больше похожек на правду чем на шутку...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (53), 12-Сен-26, 20:04

Почему в текущие? Он всегда такой был. Сначала надо понять что такое режимы, потом открывать. Естественно, никто не ожидает такого подвоха при знакомстве с редактором.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +2 +/–

Сообщение от Аноним (94), 13-Сен-26, 04:47

Да что там понимать? Два режима всего: в одном портит текст, в другом пищит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" –2 +/–

Сообщение от Аноним (62), 12-Сен-26, 22:04

Да, я, знаешь, тоже сел в самолёт как-то раз. Ну и бредятина - руль колёсами не поворачивает, сабвуфера нет, так оказывается, оно ещё и летает!

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (46), 12-Сен-26, 22:31

Ну какой вопрос, такая и шутка.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +2 +/–

Сообщение от Аноним (153), 13-Сен-26, 20:59

Тут, говорят, случай недавно был, когда нейронка не смогла выйти из вим и пожгла токенов на все деньги...

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +4 +/–

Сообщение от User (??), 12-Сен-26, 16:46

Раньше ты узнавал о проекте из новости о его закрытии - а теперь об "открытии"... Прогресс!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +2 +/–

Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 12-Сен-26, 17:11

> рассчитан на разработчиков,
> предпочитающих работать в терминале
> желающих получить инструменты работы с кодом
> без лишнего усложнения и визуального шума
> работы с кодом
> в терминале
> без лишнего усложнения
...
> в терминале
> без лишнего усложнения
Это уже что-то из разряда непорочного зачатия и чутка-беременности

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (38), 12-Сен-26, 19:23

Именно в терминале и есть без лишнего усложнения. В этих строчках как раз всё логично. А вот ускорять текстовый редактор через GPU уже ближе к бреду...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +4 +/–

Сообщение от Метрика (?), 12-Сен-26, 18:27

Бред какой то, текстовый редактор с ускорением через gpu

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от openssh_user (ok), 12-Сен-26, 18:40

Уже не бред

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от Ананимус (?), 14-Сен-26, 10:14

Это не от хорошей жизни. Раньше терминалы и программно шустро отрисовывались на одноядерном процессоре, без всяких gpu. А сейчас прогресс, всё заплыло жиром, прокладками, абстракциями, сейчас с GPU подлагивает и мылит шрифты. Вот после такого отрицательного прогресса и возникают подобные текстовые редакторы со своим рендерингом.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (9), 15-Сен-26, 00:04

а чё - проц отрисовкой забивать что ли?

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от Аноним (33), 12-Сен-26, 18:34

Куда оно интегрированно? В консоль?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (39), 12-Сен-26, 18:48

А хорошая была игра на анриловском движке. Надо поиграть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Энтомолог_русолог (ok), 12-Сен-26, 19:14

Rune была и правда хороша, до сих пор продается в Стиме под названием Rune Classic. В 2002-2003 года была в моем комп.клубе одной из самых популярных игр
А Rune II вышла настолько «удачной», что разрабы сняли ее с продаж в Стиме и закопали нафиг, а домен rune2.com ушел к каким-то сквоттерам

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (47), 12-Сен-26, 19:36

Она была ооочень длинной без малейшей на то причины, зачем они туда 15 часов филлеров запихнули.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" –1 +/–

Сообщение от Аноним (39), 12-Сен-26, 18:55

ни одного билда под win. Ребят прям молодцы, но не всем зайдёт

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (174), 14-Сен-26, 07:42

Если ты под вендой, то либо ты используешь wsl и проблем с установкой у тебя нет, либо изврат с мощнощелью и там уже ничего не поможет (на самом деле озаботься проверкой какие приседания надо сделать чтобы оффтопик пропустил бинарь на этапе установки)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" –1 +/–

Сообщение от Аноним (52), 12-Сен-26, 19:49

Оффотоп, но почему добавленная иконка макса имеет разрешение больше тгшной?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" –4 +/–

Сообщение от Аноним (73), 12-Сен-26, 23:38

> Claude Code, Pi и OpenCode
Kimi, Qwen нет? В топку!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +3 +/–

Сообщение от Аноним (81), 13-Сен-26, 01:44

Еще один не не знает разницы между моделью и агентом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Shantikov (?), 14-Сен-26, 09:11

Ещё один не знаает, что у qwen и kimi давно есть агенты

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от наме (?), 13-Сен-26, 03:52

>встроенного консольного оконного менеджера в стиле tmux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от наме (?), 13-Сен-26, 03:53

Философия UNIX аж прёт

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (101), 13-Сен-26, 07:09

Если не нравится Винда же есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (157), 13-Сен-26, 21:51

Есть Emacs.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от kusb (?), 14-Сен-26, 14:13

Мне кажется это реально философией Unix, если это примерно отдельный процесс, который показывает подокна увязывая ide в одну сущность.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" –2 +/–

Сообщение от Аноним (105), 13-Сен-26, 08:23

Выпускать IDE в конце 2026? 🤣 Чтобы как крестьяне руками код писать? 🤣
Уже все без иде работают - просто claude cli.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Andrey (??), 13-Сен-26, 10:16

Ему бы надо было для GUI/GPU использовать GoGPU экосистему на чистом Go без CGO, но ChatGPT ему это не подсказал...))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (113), 13-Сен-26, 10:19

Все-таки это GUI мимикриркющий под терминал. С работой в терминале это лишь имеет сходство. Запустить это по ssh или в своем терминале не получится. Описание вводит в заблуждение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от kusb reg (ok), 13-Сен-26, 12:51

Кажется с учётом прочитанного мной в блоге это терминал (или было терминалом) со своим интегрированным эмулятором. Так что возможно оно может запуститься в обычном терминале.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (128), 13-Сен-26, 13:39

> благодаря задействованию GPU для ускорения отрисовки
Т.е. в нативной консоли оно работать не будет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (47), 13-Сен-26, 16:23

Текстовой консоли давно нет. Там kmscon поверх drm/fb -- никаких препятствий не вижу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (157), 13-Сен-26, 21:48

Нету у меня никаккого kmscon. У меня ядерная фреймбуферная консоль. Но включить консоль ASCII тоже можно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (47), 13-Сен-26, 21:59

У тебя в ней даже буфера истории нет. Но не долго мучиться остаётся, через месяц релиз Федоры с сабжем по-умолчанию. А насчёт "включить" тут возможны варианты, у меня так ядро перестало загружаться. И разве ещё не удалили с концами?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (135), 13-Сен-26, 16:36

Что имеешь ввиду под "нативной консолью"? Ядерный теминал, когда выгружен WM или DE? Вроде не существует такого IDE, который может работать в ядерном терминале. В ядерном терминале люди используют редакторы типа vim или emacs.

Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (157), 13-Сен-26, 22:04

> Проект вдохновлён философией Unix и рассчитан на разработчиков, предпочитающих работать в терминале
Заметьте, не сказано, что в эмуляторе терминала. А как говорится, раз назвался груздем...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от ятупойтролль (ok), 13-Сен-26, 19:00

и чем это лучше вскода, где точно также телеметрии напихано?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от ятупойтролль (ok), 13-Сен-26, 19:47

форкнул и выпилил всю телеметрию и урлы для всяких гнилых апи. опенсорс, имею право.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (9), 13-Сен-26, 19:57

потом следующий форкнет, насуёт - так и катаемся на чирике

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +1 +/–

Сообщение от Аноним (172), 14-Сен-26, 06:00

Зачем писать какую-то отдельную руну, если можно написать плагин к emacs, vim, notepadd++, sublime?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (180), 14-Сен-26, 10:06

А в чем разница от IDEmacs? Кроме задействования GPU

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от опеншлёпивпродакшн (?), 14-Сен-26, 10:15

Видимо за внедрение ИИ с правильными провайдерами приплачивают. Вот и начали вылезать чуть ли не бесполезные проекты, но обязательно с ИИ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от lbcom (?), 14-Сен-26, 14:55

очень похоже на правду )
все пытаются застолбить долю рынка

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune" +/–

Сообщение от Аноним (9), 15-Сен-26, 00:07

ля, такая ржака, как представить менеджера, что принимает такие кейсы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Хоcтинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить новость, Поддержать

1. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+49 +/–
Сообщение от Аноним (1), 12-Сен-26, 15:36
40 лет назад текст в терминал выводился без задержек на 8 битном процессоре, видеоигры рендерились 50-60 к/с, а теперь вот без GPU для той же задачи никак, странно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	–31 +/–
	Сообщение от Malinovsky (?), 12-Сен-26, 15:40
	Раньше система была сильно проще. Ядра не лежали в энергоэффективном режиме на низких частотах. А им надо поднять частоты, наделать результат и там в работу вступает много чего и раньше это была ядерная консоль. Там конечно нечему было тормозить. Сейчас ПК стали намного сложнее по стилю работы. А вообще комментарий опять сделать чтобы быть первым покороче. Впрочем на длинный комментарий нужно понимать хоть что-то, а не тупо задавать вопросы или выдавать что что-то странно. В любом случае очевидная короткоствольность бросается в глаза.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 12-Сен-26, 15:57
	> Ядра не лежали в энергоэффективном режиме на низких частотах. А других режимов и не было, игровая консоль atari 2600 - 1.8МГц. > энергоэффективном А вот это сейчас смешно было, когда "энергоэффективный" GPU на пустом рабочем столе KDE у меня прямо сейчас 15 ватт ест.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	–5 +/–
	Сообщение от Malinovsky (?), 12-Сен-26, 16:53
	Ага, очень интересно. У меня нет ничего подобного, хотя при записи экрана в 4К там в районе половины ватта потребление колеблется. Package-0 это общее потребление 12900К с запущенной парой браузеров. А если онлайн видео смотреть будет около 3,6 ватт. Как ты умудрился закочегарить видеокарту до такой степени я даже спрашивать не хочу. Если бы ты знал что когда хоть что-то криво работает отрисовка процессором тех же пикселей в Gimp происходит в один поток и в итоге задержка ввода становится чудовищной. Krita еще как-то живет за счет параллельной загрузки ядер, но потребление при этом дико избыточно. А вот Blender умеет рисовать с ускорением силами встройки и работает все быстро и без задержек и ядра могут например компиляцией заниматься. core: 0.335 W package-0: 1.841 W uncore: 0.003 W Package id 0: 27.000°C Core 0: 24.000°C Core 0: 800.000 MHz Core 1: 800.000 MHz Core 2: 1507.224 MHz Core 3: 800.000 MHz Core 4: 800.000 MHz Core 5: 800.000 MHz Core 6: 800.034 MHz Core 7: 800.000 MHz Core 8: 800.000 MHz Core 9: 800.000 MHz Core 10: 3733.601 MHz Core 11: 800.000 MHz Core 12: 2282.216 MHz Core 13: 800.000 MHz Core 14: 4602.887 MHz Core 15: 800.000 MHz Core 16: 1588.187 MHz Core 17: 800.000 MHz Core 18: 800.000 MHz Core 19: 800.000 MHz Core 20: 800.000 MHz Core 21: 800.000 MHz Core 22: 800.000 MHz Core 23: 800.000 MHz
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	–1 +/–
	Сообщение от небесный ученый (ok), 12-Сен-26, 17:38
	зачем эта портянка есть же nvtop: nvtop -s \| jq -r '.[] \| .gpu_clock + " \| " + .temp + " \| " + .power_draw'
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	–1 +/–
	Сообщение от Malinovsky (?), 12-Сен-26, 18:26
	Ну тогда вот. 3 ватта целых. Nvtop показывает обычно высокие частоты когда дискретка не включена. nvtop -s \| jq -r '.[] \| .gpu_clock + " \| " + .temp + " \| " + .power_draw' 4MHz \| 32C \| 3W 1383MHz \| \|
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+/–
	Сообщение от небесный ученый (ok), 12-Сен-26, 19:10
	4MHz нереально, у 12900К встройка Intel UHD Graphics 770 у которой минимум это 300МГц а максимум 1350–1650 МГц у меня только амд встрока и если без видеонапряга то будет где-то: 400MHz \| 24C \| 3W
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	107. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+/–
	Сообщение от Malinovsky (?), 13-Сен-26, 09:16
	Извиняюсь поздний ответ, но у меня мобильный интернет, но мне врать незачем. И да, nvtop показывает 300 мгц когда дискретка пашет, но в конце то цифры и показывают текущую частоту. Потребление болтается от 2 о 4 ватт. Примерно е же 1-2 ватта у одной из видеокарт RX 6500 XT я видел в простом исполнении. У меня же как бы топовое исполнение от ASUS, но она обычно жрет 7-8 ватт. То есть эти частоты настраиваются в биосе видеокарт я так понимаю и встройка интела в базе имеет относительно вменяемые частоты. Я же не ради прикола писал это. Тут можно стараться над ней, если у вас в будущем будет синяя платформа и с лучшей термопастой вы будете натыкаться на нестабильность на лишнем ватте. Я когда снимал видео про андервольт натыкался порой на то что эти дополнительные 0.6 ватт вносят корреткивы и комп может за время теста зависнуть, если температура выходит за пределы нормы. Тут можно напрячься ради стабильного 1 ватта например, если не использовать встройку в играх. Она не такая уж и тормозная как кажется. Просто есть два типа встроек и вот такая есть и у AMD и используется она для экономичного добавления графики. Когда десктоп отрисовывается все просто работает и позволяет видеокарте показывать класс. 10 нм интела это не такое уж и дно как многим кажется. Ну то есть 140 ватт потребления это волне терпимо для базовой производительности такого камня. При компиляции это будет 110-130 ватт, с чм воздушное охлаждение вполне справляется без лишнего шума. На видео можно увидеть подвисания это предупадочное состояние, которое процессор чаще всего одолевает. Потому и важно было прижать потребление кеша малых ядер - оно одно добавляет около 5 ватт на последних 10 милливольтах (-0.010). Ну то есть если цель в показной стабильности можно использовать дискретную видеокарту - это халявный способ сделать вид что разгон стабилен. На деле кога 1 ватт имеет значение это нифига не круто когда топовый камень обязательно с встройкой наличествующей. Вменяемая встройка у AMD это -8 линий PCI Express, то есть крайне невыгодный размен. В лучшем случае легкая видеокарта типа той же RX 6500 XT на чипсетных линиях легкий сам по себе десктоп будет держать, чтобы сохранить все 16 линий видеокарте. То есть да, значения не идеальные, но можно добить андервольт до более глубокого состояния и получится вполне нормально. То есть да, в руках вменяемых людей топовые синие камни могут быть даже лучше хорошо продаваемых встроек 8000-й серии. Тут обрубок по линиям, чтобы люди не получили халявный прирост для ИИ. Но сейчас уже есть кастомные видеокарты от китайцев на 96 гигабайт видеопамяти и это позволяет из обычной системы выжать максимум в ИИ и конечно тогда линии пригодятся. На мой взгляд люди излишне превозносят красные процессоры. 3D кеш интересно, но крайне дорого против реальных ядер. А когда есть парная графика не особо то и нужно иметь 3D кеш. В общем вот видео про андервольт где видны подтормаживания на встрйоке. https://www.youtube.com/watch?v=sYPLt_jijXc nvtop -s \| jq -r '.[] \| .gpu_clock + " \| " + .temp + " \| " + .power_draw' 3MHz \| 31C \| 2W 600MHz \| \| nvtop -s \| jq -r '.[] \| .gpu_clock + " \| " + .temp + " \| " + .power_draw' 8MHz \| 31C \| 4W 1433MHz \| \|
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	125. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+/–
	Сообщение от Malinovsky (?), 13-Сен-26, 12:22
	Кстати, если команду повторять в Wayfire, то вначале при опросе она может выдать 4 ватта данные, а потом все опросы по 2 ватта вот в таком виде. nvtop -s \| jq -r '.[] \| .gpu_clock + " \| " + .temp + " \| " + .power_draw' 3MHz \| 31C \| 2W 783MHz \| \| nvtop -s \| jq -r '.[] \| .gpu_clock + " \| " + .temp + " \| " + .power_draw' 16MHz \| 31C \| 4W 650MHz \| \| Так что сама команда лишний раз перенапрягает видеокарту, но в случае с kwin показывает что Vulkan так работает странно, хотя при воспроизведении полноэкранного видео показывает 2 ватта. А в Wayfire обновление страницы в Firefox никак не влияет на потребление. Оно так и остается низким и это те же 2-3 ватта на выходе. Я надеюсь этого достаточно, чтобы понять что UHD770 вполне годная штука по крайней мере на вулкане. Для включения Vulkan на вейланде надо прописать строку в файл и сохранить. vi /etc/environment i WLR_RENDERER=vulkan :wq
	Ответить \| Правка \| К родителю #42 \| Наверх \| Cообщить модератору


	132. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+/–
	Сообщение от Malinovsky (?), 13-Сен-26, 15:34
	Хаха, похоже я забыл что с интелами какая-то дрянь с мониторингом даже у процессоров и там нужно отдельно писать команду, чтобы Mangohud мог наблюдать ее в деле. sudo chmod o+r /sys/class/powercap/intel-rapl\:0/energy_uj А тут первая строка это видеокарта, а во второй строке встройка получается и вот ее параметры фиг знает как узнавать, хотя работает именно она. Проблема решается установкой intel-gpu-tools с последующим запуском intel_gpu_top и вот он уже покажет около 1.55 ватт потребления в простое и может быть более 6 ватт в браузере. Но опять же я не усердствовал с андервольтом встроенного видеоядра. nvtop -s [ { "device_name": "AMD Radeon RX 6500 XT", "gpu_clock": "12MHz", "mem_clock": "96MHz", "temp": "31C", "fan_speed": "0%", "power_draw": "3W", "gpu_util": "0%", "encode": null, "decode": null, "mem_util": "0%", "mem_total": "4278190080", "mem_used": "16523264", "mem_free": "4261666816", "processes" : [ "device_name": "Alder Lake-S GT1 (UHD Graphics 770)", "gpu_clock": "600MHz", "mem_clock": null, "temp": null, "fan_speed": "CPU Fan", "power_draw": null, "gpu_util": "0%", "encode_decode": "0%", "mem_util": null, "mem_total": "67015647232", "mem_used": null, "mem_free": null, "processes" : [
	Ответить \| Правка \| К родителю #42 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (26), 12-Сен-26, 18:00
	Дядь, причём тут твой 12900 в простое, когда речь о видеокарте (дискретке) шла.
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	–1 +/–
	Сообщение от Malinovsky (?), 12-Сен-26, 18:35
	Притом что я использую встройку для рабочего стола, а тогда вспомнил мимоходом что было потребление за счет кодирования при этом - идиоты впрочем используют карту видео захвата когда можно обойтись встройкой, если нужны точные цифры энергопотребления. И 12900K имеет встроенное видеоядро так почему бы им не пользоваться? Это в свою очередь временами дает резкий прирост в количестве кадров, снижает задержку в играх и по сути полностью избавляет от фризов и статтеров, кроме тех что идут от тормозного жесткого диска конечно же. На деле ядра должны потреблять около 1,6 ватт в норме. Видеоядро и замедлить можно, хотя бы оффсетом. Но я особо не старался над этим, хотя частоты там сильно ниже частот ядер. В принципе можно думаю еще понизить потребление. Там вроде как -0.160 мв стоит сейчас на кеше 2-го уровня мелких ядер и видеоядре и -0.150 по ядрам. Я вот тут давно разбирать в больших подробностях парную графику, если интересно почему некоторые понимают зачем в топовых процессорах встройка. Короткую версию засмотрели за 900 раз, но там всяких вкусностей мало, так что я убрал с видного места. https://www.youtube.com/watch?v=5m6LWcSnRTQ
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+/–
	Сообщение от анон (?), 12-Сен-26, 17:36
	просто у тебя частота обновления от 120Гц и без r/b. ставь 59.94 или 119.88 и смотри еще раз.
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+/–
	Сообщение от йопутыт (?), 12-Сен-26, 20:03
	сложно такое комментировать. сложнее, понимаете, стали пк, по стилю (стилю, карл!) работы.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	108. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+/–
	Сообщение от Malinovsky (?), 13-Сен-26, 09:20
	Ну а как это назвать? Раньше когда 2-ядерники только появлялись смена частот работы привозила к фризам в играх что проще было отрубить энергоэффективность напрочь, чем постоянно ловить статтеры. Это же не обязательное явление с ездой по рельсам, а потому слово стиль вполне подходит как бы эти ни забавляло кого-то.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+8 +/–
	Сообщение от devl547 (ok), 12-Сен-26, 16:42
	> а теперь вот без GPU для той же задачи никак Да и раньше тоже. Текст выводили знакогенераторами, более-менее быструю графику - видеопроцессорами и блиттерами. Звук вон тоже можно выводить битбэнгом на ковокс - но стоит ли оно того?
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	–2 +/–
	Сообщение от Malinovsky (?), 12-Сен-26, 17:08
	Раньше часто дичь творили с MIDI и там очень зависело от реализации что оно там насинтезирует. Быть может и прикольно, но для целей прослушивания нужен был просто чистый звук и когда стало хватать места начали сначала дико сжимать, потом убирали сжатие. Люди вон вопили как это так 50 гигабайт звуковые файлы занимают места. А потому что те кто в звуке понимают делают его для тех у кого денег хватило ан звуковые карты. И то что раньше было быстрее за счет крайне упрощенной схемы вывода изображения 2D ускорения и тому подобного сейчас просто принято вопить будто ничего ненужно было. Ну а то что RAMDAC отдельно и вообще это было не самое дешевое решение проще ведь не знать. А то что раньше связь скорости аппаратной работы железа и кода была специфичной это тоже удобно не знать. Вот только на деле в реальности аппаратная конфигурация может оказывать влияние на скорость работы, хоть это и недоступно в понимании обывателей. Встройки для рабочего стола более чем достаточно, но разве это докажешь тем кому хочется все идеально плавно чтобы работало с одной планкой памяти? Проще ведь тупо орать что встройки лагают, а не то что памяти мало ставят те кто хотят все и сразу и в идеале. А потом они же тупо орут что что-то не так, хотя на деле рабочий стол и программа это две разные задачи на одной видеокарте и тут важен Vulkan и прочее, чтобы убрать долгие вычисления на ЦП, потому что важны еще и вычисления на процессоре. Проще ведь орать что что-то тормозит когда в разы больше чем есть железа повесили тупо на видеокарту, а там внезапно аппаратные прерывания какие-то существуют, о которых тоже удобнее не знать и тупо орать что все становится хуже.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+5 +/–
	Сообщение от laindono (ok), 12-Сен-26, 17:27
	Я как человек кое-что понимающий в звуке, скажу, что 50-гиговые звуковые файлики это глупо. Или это месяцы, если не годы, звука. Любой современный звуковой кодек с потерями на высоком битрейте неотличим от кодека без потерь. При чём старьё тоже (я про mp3), по крайней мере для неподготовленного слушателя. Люди, заявляющие, будто бы это не так, должны пойти и сделать слепые тесты (или, на выбор, лоботомию). Более высокий битрейт и отсутствие потерь имеют смысл. Но уже в контексте редактирования звука или для хранения каких-то научных данных.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+2 +/–
	Сообщение от GG (ok), 12-Сен-26, 17:37
	Как человек понимающий в кодеках и прочем компьютер саенсе, скажу да
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+/–
	Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 12-Сен-26, 18:01
	Тут некоторые, помню, заявляли, что MP3 никому никогда не был нужен, ибо плохой звук. Но блин, реально, эту разницу если и слышат, то 1% населения, плюс качество звуковой карты и колонок/наушников наверняка гораздо больше значит
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (53), 12-Сен-26, 19:51
	Разницу между mp3 с битрейтом 192 и 320 я улавливаю довольно легко даже на мультимедийных колонках. Между flac и mp3 с битрейтом 320 не улавливаю, по крайней мере для поп-музыки (в моем случае всяких пинкфлойдов и иже с ними). Качество в первую очередь зависит от колонок/наушников, но примерно любая поп-музыка сведена так, чтобы достойно звучать из любого радиоприемника. Профессиональный аудиоинтерфейс для повседневного прослушивания ничего не даст, разница между дешёвой внешней карточкой и hd audio может оказаться даже в пользу встройки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+/–
	Сообщение от Аноним (84), 13-Сен-26, 03:44
	Услышишь - только при сравнении с оригиналом... Тебе что заняться нечем? В том же шедевре по звучанию Quake 1 - звуки вроде всего 8KHz.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (53), 12-Сен-26, 19:17
	Когда ты пишешь звук, ты пишешь несжатый звук и работаешь с ним же. Конечно, одна дорожка на пять минут не будет весить 50 гигов, но проект вполне может.
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+/–
	Сообщение от Аноним (47), 12-Сен-26, 19:30
	Проблема сжатого звука в клиппинге и дефектах при обработке и сведении треков. Тут даже лосслесс не каждый подойдёт. Сколько тупых идиотов работает со сжатым звуком это просто безумие.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+1 +/–
	Сообщение от Норм (?), 13-Сен-26, 00:34
	Вы понятие лосслесс решили переопределить или чего?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (79), 13-Сен-26, 01:35
	> Вы понятие лосслесс решили переопределить или чего? Эта особая порода "аудиоэкспертов", которая слышит разницу между flac и исходным wav.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+/–
	Сообщение от laindono (ok), 13-Сен-26, 06:41
	А если сказать им, что винил технически можно отнести в категорию сжатия с потерями? Ибо по технологическим причинам нельзя записать произвольные аудиоданные (банально игла выскочит).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	138. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 13-Сен-26, 17:28
	> А если сказать им, что винил технически можно отнести в категорию сжатия с потерями? Лучше им говорить, что тот самый винил пишется с самого что ни на есть цифрового исходника. Вот тогда у "экспертов" знатно гузно горит. 🤣
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	104. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	+/–
	Сообщение от Аноним (47), 13-Сен-26, 08:21
	Доля истины в предпочтении wav есть, но не стоит превращать это в карго-культ. Флак очень ограниченный в допустимых параметрах, относительно того же wav, но, я полагаю, проблема людей изначально была в декодерах.
	Ответить \| Правка \| К родителю #79 \| Наверх \| Cообщить модератору


	114. "Открыт код интегрированной среды разработки Rune"	–3 +/–
	Сообщение от Malinovsky (?), 13-Сен-26, 10:27
	Вы можете угорать над "экспертами, но я у меня Creative AE-7 и наушники самосборные о чем я делал видео и я слышу разницу между CD и WAV файлом. Причем не в пользу оцифровки в WAV. Либо это проблема WAV, либо CD вмещает больше данных ввиду меньшей степени избыточности. И это слышно не на каждой несчастной мелодии. Это особенно ярко проявляется в мелких деталях и на женском вокале. Вот допустим вы заслушали песню до дыр в видео клипе, а потом включаете CD и внезапно вас прет сильнее. И хотя там звук 16 бит, но сведен он качественно, а WAV при переводе в 32 бита делает непонятные натяжки и акценты и тональность теряется. Ровно тот же эффект происходит с эффектом Crystalizer - он не вмешивается в звук CD, но обогащает записи в инете и в видео клипах тоже. То есть это уже объективное подтверждение того что звук разный по факту и то что я слышу как то что нравится это и есть настоящее. А когда звук блеклый это значит либо звуковая карта не тянет, что на женском вокале критично до крайности, либо наушники слабые или высокоомные без балансного кабеля, либо это колонки дешевые. Из того где можно услышать разницу это что-то вроде такого. Только предупреждаю сразу обычно надо прибавить громкость. CD сами по себе громче сводятся, так что легко +40% громкости может быть нужно. Но это если вы способны уловить хотя бы вокал со всякими штучками и переливами. https://www.youtube.com/watch?v=woqRmrtVhgM Или такого https://www.youtube.com/watch?v=3LrkaeLyYnc Или вот это https://www.youtube.com/watch?v=nXhrixCxfmc&list=OLAK5uy_krm...
	Ответить \| Правка \| К родителю #79 \| Наверх \| Cообщить модератору