Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой базы с C/C++ на Rust"	+/–
Сообщение от opennews (??), 23-Дек-25, 08:04
Гален Хант (Galen Hunt), управляющий директор  Microsoft Azure Sphere и бывший руководитель группы по развитию операционных систем в подразделении Microsoft Research, представил исследовательский проект по созданию инструментов, комбинирующих AI с традиционными алгоритмами, для автоматизированного переписывания крупнейших кодовых баз Microsoft на языке Rust. Целью проекта заявлено полное исключение языков  C и C++ из кодовых баз Microsoft до 2030 года. В качестве  миссии упоминается устранение технического долга в масштабных проектах. Отмечается, что разрабатываемая инфраструктура для обработки кода ориентирована на возможность одному инженеру за месяц переводить миллион строк кода. Проект развивается в подразделении Microsoft CoreAI... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=64479
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+42 +/–
Сообщение от Аноним (1), 23-Дек-25, 08:04
Учитывая, как чатботы пишут на расте… Ну, успехов им в самозакапывании, пользователи уже в восторге.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–9 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 23-Дек-25, 09:12
	https://code.visualstudio.com
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+2 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 23-Дек-25, 14:29
	именно о подобном "качестве" и речь
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
	Сообщение от Dmitry (??), 23-Дек-25, 18:51
	Мне кажется если нужно просто переписать существующий код, с помощью ai быстрее чем без. Основная сложность думаю это переучить всех ситников на раст.а это уже другой масштаб.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–1 +/–
	Сообщение от th3m3 (ok), 23-Дек-25, 11:09
	А причём тут чатботы? Нормальные люди сами код пишут.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (59), 23-Дек-25, 11:24
	При том, что в новости написано
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (97), 23-Дек-25, 13:48
	ага, так пишут, что второй месяц после апдейтов у винды крешится эксплорер.ехе при старте и ни в какую работать не хочет.
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-25, 15:34
	да пипец что и думать. по идеи, десятка проще и надежнее, но что там началось после октября... то ли спецом валят, то ли даже страшно в каком состоянии 11
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (97), 23-Дек-25, 17:52
	ну хоть онлайн полное восстановление сделали, вроде теперь все работает, лишний раз ковырять и ставить галочки показать то, выключить это - не буду. Винду в серьез уже не воспринимаю, шлак полный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от бальшие глоза (?), 24-Дек-25, 00:22
	Ты полное восстановление как часто делаешь? Раз в неделю? Тогда согласен, что лучше раз в полгода переустановить Убунту.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от бальшие глоза (?), 24-Дек-25, 00:19
	А чё там? У меня обе ОС обновляются и работают.
	Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (117), 23-Дек-25, 14:53
	Но что-то заголовок новости говорит о другом: "по использованию AI".
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от th3m3 (ok), 23-Дек-25, 15:46
	> Но что-то заголовок новости говорит о другом: "по использованию AI". Да. Это мелкомягкие, у них всегда всё через одно место.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (167), 23-Дек-25, 17:50
	AI - это не чат боты. Речь скорее всего идет о специализированной сетке/трансляторе.
	Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 23-Дек-25, 18:09
	Не, не взлетит. Технология тут одна -- генеративные сети. Для начала, нужно научить бота писать на расте. А поскольку интеллекта у него не больше, чем у табуретки, единственный способ это сделать -- написать  каких-нибудь программ на расте (а не как сейчас) и побольше, чтобы он мог из них копировать паттерны. Потом нужно придумать способ объяснить ему, что переписывание в лоб (большинство программ, на которых он обучался) -- это весьма дурная затея. В общем, классическим попилом бюджетов с имитацией активности пахнет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+4 +/–
	Сообщение от fghj1 (?), 23-Дек-25, 12:02
	> Учитывая, как чатботы пишут на расте… Ну, успехов им в самозакапывании, пользователи уже в восторге. ИМХО, разницы будет никакой. Все последние их релизы что-то ломают, в новостях то и дело проскакивает - "не ставьте Update XYZ, а то у вас все накроется медным тазом". Так что, мне кажется и переписывание brainfuck им хуже не сделает.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-25, 15:35
	да недавно это обсуждали - вылавливание багов это нормальный процесс разработки на сях хддд
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–1 +/–
	Сообщение от penetrator (?), 23-Дек-25, 13:17
	почему только на расте? они в целом через раз
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (95), 23-Дек-25, 13:44
	Не писать, а переписать. По факту, делают транспилятор из С на раст.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (95), 23-Дек-25, 13:49
	Исходники наверняка хорошо покрыты тестами, значит косяки транспиляции можно будет улавливать и соответсвенно улучшать сам подход. В общем, я вижу позитив. С другой стороны, там такая каша в алгоритмах, что переписывание не сильно поможет. То же спагетти, но из других макарон.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
	Сообщение от penetrator (?), 23-Дек-25, 14:14
	так почему это хорошее покрытие не позволяет формировать стабильные не глюкавые релизы? там в коде шляпа полная и чем новее код, тем он говеннее
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-25, 15:37
	так и есть. основа, NT, когда ещё заложена была? в лучшем случае там ядро от семёрки, над которым новые_современные_модные спецы работают, а то и из хрюши вообще. вот и результат
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (183), 23-Дек-25, 20:04
	О, это точно. 11 винда, начиная точно с 24h2, они там на низком уровне в winapi позаменяли movups на movaps, и это привело к сбоям во всяком шлаке, типа коде защиты Themida, который, как оказалось, стек не равнял под 16 байт. Это ладно, косяк говна, т.е. Themid'ы., но вот они сломали работу RaiseException - эта функция теперь полагается на rbp, и первым действием пихает туда rsp, а раньше там был аккуратный код, который не полагался на rbp и сохранял значение этого регистра до момента сохранения состояния процессора в память, чтоб в обработчики передавать. Т.е. раньше в обработчик приходил rbp из программы, на момент вызова эксепшена, а теперь обработчик там увидит rbp с адресом стека, который туда новый код запихивает. Это, кстати, тоже ломает работу Themida, лол, т.к. там есть способ подмены jmp на хреноверть с RaiseException, и обработчик Themid'ы брал из сохранённого rbp адрес относительного которого Themida до своих данных обращается и рассчитывает jmp. Какая внезапная ересь будет с кодом на Расте - можно только догадываться.
	Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от User (??), 23-Дек-25, 21:45
	Winapi уже во времена nt был просто оберткой над ntdll. Можно внятнее сформулировать мысль: когда и что именно, по-вашему сломали?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от User (??), 23-Дек-25, 21:51
	Может Ваша речь об этом https://en.wikipedia.org/wiki/X86_calling_conventions ?
	Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 23-Дек-25, 13:54
	Учитывая, как люди переписывают из си на раст…
	Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-25, 15:38
	так решили проблему уже - бот этим займётся хДДД
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (183), 23-Дек-25, 20:27
	Ага, хочу посмотреть как бот будет с __asm__ вставками всякими справляться.
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

2. Скрыто модератором	–19 +/–
Сообщение от Аноним (2), 23-Дек-25, 08:07
Молодцы. Переход на раст - единственный способ не остаться на обочине истории. Линукс как всегда будет сильно отставать, а Мак как был конченым во всём, что они делают - так и останется. Потому что иначе Апл не умеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. Скрыто модератором	+14 +/–
	Сообщение от анон (?), 23-Дек-25, 08:29
	Какой обочине? Какой истории? Что за инфантильный лепет. Это сделано для того, чтобы соответствовать требованиям АНБ в плане безопасного кода, для участия в госзакупках. Также они вложили баснословные бабки в так называемый ИИ, который не оправдывает свой хайп, вот руководство и мечется в надежде хоть как-то оправдать затраты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. Скрыто модератором	–7 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 23-Дек-25, 08:57
	> Это сделано для того, чтобы соответствовать требованиям АНБ в плане безопасного кода, Это сделано для того, что бы перейти на инструмент следующего поколения и сократить количество ошибок и боли при разработке. Решение перейти на раст они приняли задолго до того, как начали поступать оф рекомендации, когда раст уже держал первое место в мире по желаемому и любимому ЯП несколько лет. > Также они вложили баснословные бабки в так называемый ИИ, который не оправдывает свой хайп Откуда ты знаешь, чего он оправдывает а чего нет? Очевидно же что ты не пользуешься топовыми моделями для агентной разработки. Причём, антиИИчники все такие - выдают свои фантазии за реальность, сами ничего не понимая и не имея опыта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (25), 23-Дек-25, 09:37
	> Это сделано для того, что бы перейти на инструмент следующего поколения и сократить количество ошибок и боли при разработке Чел, кому ты это рассказываешь? 95% местных экспертов никакого отношения к разработке не имеют, а боль у них вызывает лишь сама попытка понять синтаксис Раста. 😂
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Fareast (ok), 23-Дек-25, 09:57
	тоже не понимаю зачем этим "95%" писать такой "поток сознания", чтобы что, какой смысл для читателей опеннета? ну MS частная компания, раст-не раст, раз делают, значит для чего-то им надо мне было бы интересно если в комментах реальные разработчики чего то продуктового как в MS, написали как у них
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от User (??), 23-Дек-25, 09:59
	Вот Вы своей тутумкой подумайте: зачем роботу писать код на человеческом языке? Это непродуктивно и вызывает ошибки. Роботу удобнее ассемблер или байт-код. Решение мелкомягких это маленький шаг на пути самоустранения кожанных мешков.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	62. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Facemaker (?), 23-Дек-25, 11:33
	>зачем роботу писать код на человеческом языке? Это непродуктивно и вызывает ошибки. Роботу удобнее ассемблер или байт-код. Не очевидно. "Робот", то есть LLM — вероятностный генератор текстов. Результат его работы в виде текста на языке высокого уровня ещё поддаётся какой-то проверке. Если же генерировать прямо машинный код, то проверить корректность будет намного труднее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (25), 23-Дек-25, 09:44
	> Это сделано для того, чтобы соответствовать требованиям АНБ в плане безопасного кода Пхахаха! АНБ юзают Винду, да еще и переживают за ее безопасный код? Где Винда и где безопасность, лол. 🤣 > Что за инфантильный лепет. Во-во, новые перлы от местных экспертов в информационной безопасности. Ты еще скажи, что АНБ самолично будут проводить аудиты этого дырявого by design решета для домозозяек. 🤣 Хватит чушь нести. В АНБ юзают SELinux, который практически для них и был разработан.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	31. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (31), 23-Дек-25, 10:02
	Ты никогда не слышал как авианосцы из строя выходили?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (65), 23-Дек-25, 11:43
	>АНБ юзают Винду, да еще и переживают Винда и есть проект АНБ. ОС/2 под нее не просто так слили, нужна была мутная вода.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	9. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (9), 23-Дек-25, 08:55
	>Линукс как всегда будет сильно отставать Так же как линукс сейчас отстает от виндовс в таких направлениях как: Севера, мобильные устройства, сетевые устройства, встраиваемая техника, супер компьютеры. Эх жалко этот линукс, все отстает и отстает.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	21. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Bob (??), 23-Дек-25, 09:21
	ну, там чисто ядро и чуть софта)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от joepesh (ok), 23-Дек-25, 08:56
	Слишком толсто. Попробуйте потоньше.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	20. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Бжежко (ok), 23-Дек-25, 09:20
	Линукс тоже сильно завяжется на раст (начало положено) и также останется топовым серверным решением.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	32. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (31), 23-Дек-25, 10:04
	Это способ отодвинуть от кормушки госзаказов конкурентов. Протолкнуть безумное требование и только самим его выполнить. Эта шарманка повторяется из раза в раз. Потому у них и самолеты проектируемые такие отстойные.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
Сообщение от VC (ok), 23-Дек-25, 08:15
Думаю использование AI в подобных проектах-хорошая мысль. Этот опыт, даже при неудачном раскладе, даст Microsoft большое преимущество перед другими компаниями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–3 +/–
	Сообщение от Bob (??), 23-Дек-25, 09:22
	это замена джунов для толковых инженеров, вся работа - механическая. так и описано в новости)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+6 +/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Дек-25, 11:15
	Толковые инженеры вряд ли захотят разгребать пириписьканный ИИ гуанокод. Надеюсь, что в Штатах все еще есть для них какая-то более инженерная работа. Электриком там в DC, или водителем погрузчика на складе амазон, чтоб далеко от faang не отходить. Правда, за образование придется заплатить снова. Целесобразным представляется привлечь к этому делу негров.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (94), 23-Дек-25, 13:42
	> Толковые инженеры вряд ли захотят разгребать пириписьканный ИИ гуанокод. Ровно до тех пор, пока кушать не захочется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (116), 23-Дек-25, 14:43
	Из какой дыры мира ты пишешь? В норм странах есть норм социалка, от голода не помрёшь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Дек-25, 15:38
	> Ровно до тех пор, пока кушать не захочется. так электрикам хватает на кушац. ИИ д-лов к электроустановкам подпускать - такое себе... (как раз Амазон может в красках описать историю с шибкоумнымДГУ)
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–1 +/–
	Сообщение от pofigist (?), 23-Дек-25, 20:09
	Инженер сам код не пишет никогда - это работа для ПТУшника. Но сейчас их активно заменяют LLM, что может только радовать. Ибо LLM не имеет неоправданно высокого самомнения, характерного для кодеров, а просто пишет то что ему скажут и как ему скажут.
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–2 +/–
	Сообщение от Джон Титор (ok), 23-Дек-25, 11:29
	>> это замена джунов для толковых инженеров, вся работа - механическая. так и описано в новости) А то что западные компании нанимают людей одного поколения это не замена джунов (на маркетологов)? И то что эффективные менеджеры этому подражают, разве нет? Что за обесценивание работы джунов? Помню я после университета себя в компании как рыба в воде чувствовал и побольше многих сеньйоров работающих не по специальности знал в техническом плане. Может кому-то образование ничего не дало, но изучение разнообразной научно-технической информации на самом деле дает некоторые знания, как кому-то не хотелось бы унизить программистов. Мне лично было легко начинать, да и сейчас не особо то и тяжело в техническом плане, характер разве-что, вот это проблема. Вообще если ИИ умеет много в техническом плане и закрывает технические проблемы, то вот для работодателя будет на первое место уже другие характеристики работника занимать.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (116), 23-Дек-25, 15:04
	> это замена джунов для толковых инженеров Нет, это замена кое-чего еще, но чего - вам не скажу, буду наблюдать.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-25, 15:42
	ага, научили бы ещё свой ИИ проверять за своим ИИ, и тогда всё получится
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. Скрыто модератором	–10 +/–
Сообщение от ОноНим (?), 23-Дек-25, 08:48
Амбициозно и правильно. Microsoft наконец-то решила взяться за технический долг системным, а не точечным способом. Переписывание миллионов строк C/C++ на Rust с помощью гибридного AI-инструмента — это единственный реалистичный путь для компании такого масштаба. Цель до 2030 года выглядит агрессивно, но если они действительно дадут инженеру возможность "конвертировать" миллион строк в месяц, шансы есть. Это не просто смена языка — это фундаментальное повышение безопасности и надёжности ядра их продуктов. Жду, когда подобные инструменты станут доступны и для внешних разработчиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. Скрыто модератором	+18 +/–
	Сообщение от BasedJew (?), 23-Дек-25, 09:06
	Ты абсолютно прав! Если будут еще какие-либо вопросы, то не стесняйся спрашивать!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Bottle (?), 23-Дек-25, 11:09
	Твой зоркий глаз заметил логическую ошибку в блоке unsafe! Сейчас мы переделаем твой код!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+9 +/–
Сообщение от Аноним (7), 23-Дек-25, 08:50
ИИ - это пузырь. Пойдёт на спад и снова хлынут на вторичный рынок железки после ии-ферм как когда-то после майнинговых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (93), 23-Дек-25, 13:36
	Это правда? Не знал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (116), 23-Дек-25, 15:05
	Нагенеренная фейковая с*рань останется и будет расти.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

8. Скрыто модератором	–3 +/–
Сообщение от Аноним (8), 23-Дек-25, 08:54
Ну, это, конечно, амбициозно! Хант, видимо, решил, что пора серьезно взяться за старый код Microsoft.  Я, честно говоря, в это немного не верю в один месяц на миллион строк – это как-то очень оптимистично.  Но идея с использованием AI и Rust для переписывания таких огромных кодовых баз, чтобы избавить компанию от технического долга, вполне логична.  Сложно представить, что они реально смогут так быстро это сделать, но, возможно,  в итоге они смогут значительно ускорить процесс и сократить количество ошибок.  Интересно, как CoreAI будет все это реализовывать.  Будем посмотреть, что из этого получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Скрыто модератором	–3 +/–
Сообщение от Аноним (8), 23-Дек-25, 08:56
Участвуя в проекте Microsoft, выражаю сомнение относительно его целей и достижимости. Поскольку языки C и C++ остаются основными в разработке приложений на платформе Windows, устранение их из кодовых баз Microsoft по мотивам «устранения технического долга» может быть просто необходимым элементом в процессе реорганизации компании. С другой стороны, замена языков вызывает ряд проблем, которые могут оказать существенное влияние на результаты разработки. В частности, согласно статье, потребуется переписывать и перенастраивать более миллиона строк кода. Это может привести к значительному снижению производительности программного обеспечения и увеличению сложности его поддержки в будущем. Кроме того, процесс разработки на языке Rust может быть непомерно медленным по сравнению со старыми языками C и C++. Относительно использования AI, оно представляет собой простой инструмент для автоматизации определённых видов задач разработки, а не принципиальной решения проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Илья (??), 23-Дек-25, 09:06
	в винде на C# пишут всё, что не низкоуровнево-системное. Люблю дотнетик
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. Скрыто модератором	+5 +/–
	Сообщение от нах.. (?), 23-Дек-25, 09:17
	О, нейросети в комменты подъехали. Ну ты бы хоть подредачил текст, а то уши за версту торчат.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	38. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (38), 23-Дек-25, 10:27
	Это, вероятно, была "постирония". Текст очевидно сгенерен ИИ, который сам же и пишет: являясь участником проекта мелкомягких (ИИ же будет код переписывать), грит, выражаю сомнения относительно этого проекта...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (100), 23-Дек-25, 13:52
	> О, нейросети в комменты подъехали. Ну ты бы хоть подредачил текст, а то уши > за версту торчат. Ух ты, майкрософт выпустил в интернет ботов топящих за винду? Идея так то шикарная. А мы их постепенно переучим, показал что Linux круче. Они и доложат маркетингу - что, мол, сворачивайте уже винду нафиг, пингвин ваше все. Акционеры посмотрят на структуру профитов да и ACKнут этот курс действий :)
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+5 +/–
Сообщение от Алексей (??), 23-Дек-25, 09:02
Ну пока выглядит не как проект, а как анонс очередного эффективного менеджера о том, что он хочет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-25, 15:45
	ничего другого и не видим, особо))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
Сообщение от mos87 (ok), 23-Дек-25, 09:16
Масштабно. С потенцывалом наконец прибить Мелкософт)) Meowshallah!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (29), 23-Дек-25, 10:00
Ахаха)) Ну удачи) Теперь понятно, откуда ветер дует. Чего только не придумают, чтобы это байду внедрить, а оно всё никак… Теперь растовчан ожидает копание в сгенерированном ИИ обфусцированном говнокоде долгими зимними вечерами)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–3 +/–
Сообщение от SlackwareRT (?), 23-Дек-25, 10:01
Вопросы, которые у меня есть к Rust: Как включить реле с номером usb_x_n на проводе USB? Как выставить положение серводвигателя в положение x_value, и прочесть обратную связь положения  x_value? Как прочесть контактный сенсор usb_x_on, и как прочесть значение сенсора usb_x_value? В МОПС Линукс 5.1 это делалось на бейсике, набрасывая код на тетрадке с коричневыми кружками от кофейной кружки, и работало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–1 +/–
	Сообщение от inferrna (ok), 23-Дек-25, 10:47
	Так же, как на С. Нравится бейсик, делайте на бейсике. Раст вообще не про это. Хочется стильно-молодёжно манипулировать байтиками? Используйте Zig или C3
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
	Сообщение от SlackwareRT (?), 23-Дек-25, 13:45
	Тогда Лазарус и Паскаль. Книга называется "Пей АН Сопряжение ПК с внешними устройствами"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (117), 23-Дек-25, 15:44
	Кстати, похоже, C3 - молоток. Был бы, если бы был автономный, под Apache 2.0, хотя бы, а не к LLVM привязан.
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (100), 23-Дек-25, 13:54
	> В МОПС Линукс 5.1 это делалось на бейсике, набрасывая код на тетрадке > с коричневыми кружками от кофейной кружки, и работало. И как, простите, выгладело реле? У usb нет стандартного класса "реле". В лучшем случае GPIO какое-нибудь. И так то - для GPIO с тех пор апю малость поменяли так то.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 23-Дек-25, 13:59
	>В МОПС Линукс 5.1 Господи, "воспоминание разблокировано".
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (117), 23-Дек-25, 14:59
	С помощью @unsafe, как всегда.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 23-Дек-25, 23:31
	Не забудь обернуть unsafe в core-sys что бы уже остальные нормально могли писать на защищзенном подмножестве API
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (209), 23-Дек-25, 23:25
	У вас нет доступа к хорошему ИИ, что бы получить ответы на все эти вопросы за несколько минут? Интересно кстати насколько быстро недоступность ИИ приведёт к гигантскому техническому и образовательному разрыву между РФ и другими странами.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–1 +/–
Сообщение от СуперЖульбист (?), 23-Дек-25, 10:09
В новость не верю, это пиар виндовс или паста, пока не перепишут всю базу с последующей полной поддержкой продукта виндовс без с с++, и звучит это безумно по зависимости считаю с и с++ там самое место, просто можно предположить что падает качество разработчиков
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (34), 23-Дек-25, 10:10
Смачный кликбейтный заголовок новости, выглядит как жирный троллинг :) Прожигание диванов гарантируется! Но во первых, это исследовательский проект Во вторых какой именно код они собираются переводить? И в третьих, как они собираются делать этот перевод - методы разработки на C и тем более C++ сильно отличаются - на Rust скорее инженерно более правильно было бы разработать новый код, с другими архитектурными приемами, а это совсем другая задача, учитывая что ИИ дает много ошибок, галлюцинаций и т п. Потом тестирование этого переписанного кода - это тоже на Rust? Тестирование, проверка на производительность, утечки, соответствие ТЗ, снова разработка, тестирование - цикл разработки автор новости себе представляет? Книжька есть такая Инженерия программного обеспечения, всем рекомендую пачитать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
Сообщение от leap42 (ok), 23-Дек-25, 10:15
Ключевыми словами должны быть "управляющий директор", "бывший руководитель группы" (т.е. не разработчик, по гитхабу видно), "исследовательский проект", "по созданию инструментов" (т.е. не переписывание, а написание кодогенераторов, которые перепишут). Результат уже отсюда можно прозреть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+2 +/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Дек-25, 10:23
	Целью проекта заявлено полное исключение языков C и C++ из кодовых баз Microsoft до 2030 года. вот что является ключевыми словами. А не твои поиски между строчек. (ну а что управляющий директор ажуры вообще не является тем чуваком которому можно что-то трогать за ее пределаами, и не ему такие решения дозволено принимать - это вот да, за скобками. Но в самой ажуре что-нибудь испортить у него вполне получится. Смотри, смотри - аж целый ДИРЕКТОР взялся за код! Точно взлетит! Ну или хотя бы всплывет...)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Дек-25, 10:55
	С учётом вот начала третьего абзаца, да, уже всплыло :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Голос из леса (?), 23-Дек-25, 18:08
	>>целый ДИРЕКТОР В западных компаниях директор часто руководитель департамента/отдела. В любой крупной компании их десятки, а то и сотни. А по новости - у MS фактически не взлетел Copilot (а сейчас они еще и теряют платящих клиентов в пользу Google) вот и пиарят себя как могут. 87808
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
Сообщение от Аноним (36), 23-Дек-25, 10:20
Хоть бы ошибки в вычислениях формул и в справке Excel исправили. Лет 25 уже прошло, а воз всё там же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Дек-25, 11:06
	Это безопастные ошибки! Они от переписывания на безопастных йезычках станут еще безопастнее! А вот исправить их продравшись через бредогенеренные километры закорючек - теперь уже ни один Кумар не сможет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от онанист (?), 23-Дек-25, 18:11
	безопастные без пасти чтоль?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
Сообщение от ё (?), 23-Дек-25, 10:31
Не достаточно мощных слов, боюсь что денег получится освоить. Надо еще 10ток подтянуть. Опять же где блокчейн, как то все про него бедного забыли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (36), 23-Дек-25, 10:34
	> Опять же где блокчейн, как то все про него бедного забыли. Здесь всё ОК - каждый новый пузырь затмевает предыдущий. Следующий - квантовые вычисления.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (117), 23-Дек-25, 15:54
	Квантовые вычисления - это принципиально другое железо. На классический массовый рынок, в случае чего, этому железу хлынывать не имеет смысла.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Волк из мультика (?), 23-Дек-25, 16:43
	> Следующий - квантовые вычисления. Шо, опять от программистов избавляться будут?
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (41), 23-Дек-25, 10:36
Одним заголовком новости рассказали весь анекдот про переписывание на расте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (42), 23-Дек-25, 10:39
А зачем тогда rust? Пусть AI сразу создаёт машинный код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (36), 23-Дек-25, 10:42
	Тогда теряется весь смысл. А смысл - переписать C/C++ на Rust. "Пришивание подворотничка к воротничку" (с) ДМБ
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (97), 23-Дек-25, 13:52
	эй, тише там, а то и микрокод начнут переписывать
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (117), 23-Дек-25, 15:16
	Интелю это не понравится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от КО (?), 23-Дек-25, 18:42
	Зачем? Пусть сразу выполняет. :)
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–1 +/–
Сообщение от СуперЖульбист (?), 23-Дек-25, 10:47
Rust обещает избавить нас от грехов C++, но сам компилятор Rust (rustc) и его бэкенд (LLVM) — это гигантские нагромождения кода на C++. С точки зрения строгой логики, если в компиляторе C++ (которым собирали LLVM) есть ошибка или закладка, то безопасность Rust-кода становится иллюзией. Есть знаменитая лекция Кена Томпсона «Reflections on Trusting Trust». Суть её в том, что вы не можете доверять коду, который вы не создали полностью сами (включая компилятор и железо). Пока компилятор Rust зависит от библиотек C++, написанных на тех же «небезопасных» принципах, мы действительно имеем дело с парадоксом: мы строим крепость из высокотехнологичного бетона, но мешаем этот бетон в ржавой бетономешалке, которая подсыпает в него песок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
	Сообщение от Соль земли2 (?), 23-Дек-25, 10:55
	Всё ясно. Надо переписать LLVM на Rust. Ну или хотя бы на Ocaml.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от СуперЖульбист (?), 23-Дек-25, 10:58
	си шарп написан на С++
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (117), 23-Дек-25, 15:09
	Так он изначально и был на OCaml написан. Возвращение к истокам.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от зомбированный (?), 23-Дек-25, 11:10
	Rust создавался на OCaml, но сегодня компилятор написан на самом Rust
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от СуперЖульбист (?), 23-Дек-25, 11:20
	почему зависимости лезут от FFI от бекенда С++, почему Си шарп и компиляторы виндовса, почти вся цепочка на С++? для начала если корпорации надо что-то там переписать, пускай сначала перепишет, а потом говорит о безопасности, а то они вкладываются в развитие С++, Раст буквально использует кодовую базу С/С++, а вместо того, чтобы если им кажется не безопасно, они продолжают использование С/С++, но начинают говорить, что окружающие не должны этими инструментами пользоваться, и выражаться это будет тем, что упадёт качество разработки и новому разработчику скажут пиши на Раст, не изменив всю вообще кодовую свою базу в том числе и Раста на раста полноценно включая бекенд
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 23-Дек-25, 11:29
	Чем больше верят твоему вранью конкупенты, тем успешней твоя корпорация. Раст прямо идеальный вариант слить большинство соперников -- весь код дороже и дольше в разработке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
	Сообщение от зомбированный (?), 23-Дек-25, 12:02
	это почти тоже самое, что под ZX-Spectrum программировать из под Винды на ПК - ну нормально получается, даже лучше, чем у профи в 80х годах на самом Спектируме...
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от СуперЖульбист (?), 23-Дек-25, 12:06
	на это еще так можно посмотреть, получается индустрия ждёт тех сигм, Ритчи и Томпсона, но они не появляются прям сейчас, поэтому пока всё так и идёт, придут Ритчи и Томпсон и всё сделают элегантно, но есть вероятность что не или да, как то так еще можно взглянуть
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–1 +/–
	Сообщение от СуперЖульбист (?), 23-Дек-25, 13:27
	получается Раст это конец эпохи, он знаменует, и своим появлением и жестким внедрением вскрыл ворох проблем, по началу были 1800 годах какие-то счетные машины, имитации, потом появились компы со здание с бабинами, далее пдп, потом вакс, потом персональный комп, где асм прибит гвоздями к С, получается, Раст ознаменует конец эпохи, и далее , будет осознание того что от асма надо отказаться, и всё переносить на каскады транзисторов, это и будет новая эпоха в развитии всего в Айти
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (41), 23-Дек-25, 11:33
	По-твоему та фигнюшка на расте, которая транслирует rust в llvm-ir это и есть компилятор? Компилятор тут все же плюсовый - этот тот, который llvm-ir компилирует в ассемблер.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (93), 23-Дек-25, 13:16
	А, да? Не знал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
	Сообщение от Anony (?), 23-Дек-25, 11:46
	Рад за раста, но бекенд у раста LLVM который весь написан на плюсах, в винде так же требует Visual studio. Реализация раста в gccrs на C++
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (72), 23-Дек-25, 12:01
	Для винды есть два тулчейна - на msvc и на gnu https://rust-lang.github.io/rustup/installation/windows.html. Поэтому вижуалстудия не обязательна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (94), 23-Дек-25, 13:53
	> С точки зрения строгой логики, если в компиляторе C++ (которым собирали LLVM) есть ошибка или закладка, то безопасность Rust-кода становится иллюзией. Это не строгая логика, а чушь от человека, который не понимает технических деталей. > мешаем этот бетон в ржавой бетономешалке, которая подсыпает в него песок. Давай, расскажи, как, в твоем понимании, проблемы C++ типа double free или висячих ссылок "подсыпаются" в растовый код. 🤣
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–1 +/–
	Сообщение от СуперЖульбист (?), 23-Дек-25, 13:57
	ну хотябы то, что архитектура фон-Неймана из-за концепций Раста теряет свою актуальность, с каждым новым вводом такой вот безопасности рядышком с рантаймом на С/С++, я не ответил полностью на ваш вопрос но подвёл к тому к чему придут прыжки по безопасным внедрениям
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (94), 23-Дек-25, 14:19
	> за концепций Раста теряет свою актуальность Чиво? Какое отношение "концепции Раста" имеют к архитектуре компьютера? Хорошь бредить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–2 +/–
	Сообщение от СуперЖульбист (?), 23-Дек-25, 14:29
	в таком, что инструкции процессора это не песочная математика в вакууме, то что мы сейчас видим догонялки до Раста, это следствие того что Раст кому-то доказал неполноценность этих концепций, концепции которых были сотни лет на том уровне физики как щас, и если оставить на корешке 2 языка С++ и Раст то победителей не будет после появления Раста, новая концепция сотрёт и Раст и С++ в их пониманиях как они есть сейчас, и выйдет это на уровень новой архитектуры процессора с безопасными каскадами на уровне самого процессора, а программистов не будет в их понимании как сейчас, потомучто из всех утюгов кричат что С/С++ дырявый, так что пока мы видим уровень заплаток, но те коробки уже известны если это на полном серьезе пока на уровне заплаток
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (94), 23-Дек-25, 15:38
	Абсолютно бессмысленная каша из потока сознания, даже без разделения на предложения. Что с тобой?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от СуперЖульбист (?), 23-Дек-25, 16:00
	тоесть инструкции процессора после кода Раста не дают гарантий безопасности если дают, то можно не терять на них инструкции от языка и закрыть доступ к ним программисту, а как вы считаете? почему это каша, и что привносит Раст такого, что С/С++ становится маркой опасности на уровне инструкций
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (183), 23-Дек-25, 20:25
	Проблема архитектур компьютеров - память имеет размер, адрес чего-то в памяти - это число, число в процессоре может быть и указателем на память, а добавим к этому, что текст, графика, числа с плавающей запятой - это тоже числа, к которым процессор обращается и может обращаться как к числам, при чём разной размерности в байтах, и обрабатывается всё это как числа - очень универсально же, всё есть байтики. И вот она проблема валидности данных, да даже кода, который тоже - байтики. По сути, от байтиков мы не уйдём, т.к. на то это и "цифра", а потому, для валидации могут появиться просто архитектуры, где не будет смешивания разных сутей на уровне как минимум обработки процессором - специальные регистры и блоки управления памятью, и привязка специальных команд только к специальным регистрам, чтоб нельзя было сделать сложения float + 'a' и полученное число использовать как указатель.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от СуперЖульбист (?), 23-Дек-25, 21:21
	суть в том что верификацию как я понимаю могут реализовать по сценарию Раста, и если оно пойдёт так, то не будет ни 86-64 ни асемблера ни Раста ни С ни С++, будет только встроенный блок верификации на чипе нового тех процесса уровня 4-2 нанометра, ради защиты, типо он будет быстрее, но на транзисторных слоях просто будет не фон_Нейман, а не фон_Нейман, и тогда будет интересно, нельзя будет писать не безопасно сразу, и суть в том, что это и получается новой вехой технологичности после открытого 86-64, проблема в том что щас идёт генеральная репетиция верификатора-типо обкатки, но рано или поздно пойдёт уже вшитая защита в транзисторы за счет нанометров
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
	Сообщение от RM (ok), 23-Дек-25, 20:37
	вам в Эль-76 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%... надо с таким настроем. Правда 76 там - это год. т.е. эпоха не наступила чё-та А были еще и форт процессоры, и вроде даже Java
	Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от СуперЖульбист (?), 23-Дек-25, 21:25
	проблема заявлялась что должен быть точный механизм запрещающий непригодное использование памяти как я понимаю
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от СуперЖульбист (?), 23-Дек-25, 15:17
	название Раст, название карго, анаграммы вам известны? чего мы разьедаем и окисляем когда вводим Раст, что огораживаем?
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (94), 23-Дек-25, 15:37
	> чего мы разьедаем и окисляем когда вводим Раст, что огораживаем Чел, обратись за помощью, пока не поздно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (117), 23-Дек-25, 16:08
	Существующий опенсорсный софт разъедаем, очевидно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-25, 18:04
	> Пока компилятор Rust зависит от библиотек C++, написанных на тех же «небезопасных» принципах Вижу у тебя путаницу в понятиях "безопасность". Слова "safe" и "unsafe" в разных контекстах имеют разные определения, и прежде чем ты начнёшь разбирать о чём написано, тебе надо выяснить точно это самое определение. Растовый safety вовсе не защита от закладок, он защита от ошибок программистов, которые приводят к рантайм ошибкам работы с памятью. Может быть растовый safety может сделать более сложной эксплуатацию уязвимостей или даже реализацию закладок (чем более ограниченное окружение, тем сложнее вытворять всякие такие штуки), но это отдельный вопрос по которому я даже спекулировать не буду, и, отмечу, я не видел чтобы кто-то ещё спекулировал бы об этом. Но если говорить про trusting trust Томпсона, то тогда чем поможет переписывание llvm на rust'е? Закладки уже в rustc, и если им компилировать новый C++-free rustc, то они ведь там останутся, так? А если закладки были в OCaml'е, на котором 0.x версии раста писались, они до сих пор в rust'е? Если ты хочешь trusting trust'а Томпсона, то тебе надо создать свой процессор, и потом начинать выпиливать компилятор, начиная с машинных кодов. Процессор наверное создать можно в тайване, но потом тебе придётся выборочно чипы разбирать, снимать послойно всю эту фотолитографию и каждый слой разглядывать в электронный микроскоп, выискивая отклонения от твоей схематики. И то это не гарантия, потому что мы видели как всякие наводки могут использоваться для получения недокументированного поведения системы, rowhammer например. То есть тебе надо быть ещё и умнее, и компетентнее спецов из TSMC, которые внедряют закладки. И это, если ты доверяешь картинкам с электронного микроскопа: он тоже может быть с закладкой, и рисовать тебе "правильную" картинку, скрывающую реальное положение дел.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
Сообщение от Аноним (41), 23-Дек-25, 11:06
> Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой базы с C/C++ на Rust Не для переписывания, а для перевода. Смотри не перепутай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Дек-25, 15:40
	угу, вон, запрещенными сетями принесло: https://pbs.twimg.com/media/G81fqUzXIAAFtxY.jpg?name=orig я это есть пожалуй не буду, а этому директору по директорату конечно - приятного апетита!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
Сообщение от Аноним (53), 23-Дек-25, 11:09
Если речь о комбинировании вместе с традиционным, то это вполне осуществимо. Вопрос только в объёме кода переводимого таким образом и какая нагрузка будет на человека, кто этим будет заниматься. Статический язык с расширенными compile-time проверками вроде Rust не даст писать откровенный бред хотя бы в структурах. И для существующего кода наверняка есть не мало разного рода тестов. Если организовать итерации генерация кода - компиляция/прогон тестов, то может на выходе что-то и получится. Тут вопрос не в качестве итогового кода, его наверняка тоже будут как-то пытаться контролировать. Вопрос скорее в экономической целесообразности - если окажется лучше некой критической точки, то процесс в любом случае запустят. Предполагаю тех долг там не в реализации "чего-то", а какие-то нештатные ситуации, которые проявляются в "високосный год под полной луной". Воспроизвести сложно, а "исправление" не факт что не приведёт к каким-то другим проблемам чаще/больше. Из-за этого и боятся просто так лезть в уже "обкатанные" части. Видимо надеются, что Rust им тут поможет. Посмотрим, время покажет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–1 +/–
Сообщение от Джон Титор (ok), 23-Дек-25, 11:13
Недавно один AI проект компилировал в исполняемые файлы (.exe под Windows) и работает быстрее просто Python вроде. А если на Rust написать то ещё быстрее будет. Только: >> Целью проекта заявлено полное исключение языков C и C++ из кодовых баз Microsoft до 2030 года. В качестве миссии упоминается устранение технического долга в масштабных проектах. Отмечается, что разрабатываемая инфраструктура для обработки кода ориентирована на возможность одному инженеру за месяц переводить миллион строк кода. Врать не надо про реальные цели. Сколько проектов уже было когда заявлялись цели типа "не обращайте на нас внимание", а потом (для кого-то внезапно) оказывалось что цели то совсем другие. И ИИ написанный на RUST оптимизированный под какое-либо железо сможет не только указанное сделать. Вообще-то ИИ на rust уже существуют и я использую в работе только для других целей. С другой стороны Майкрософт фактически сказала что больше для меня работы не будет, ну и ладно. Куда потом деться интроверту?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (116), 23-Дек-25, 14:58
	> Куда потом деться интроверту? Хороший вопрос. В капсистемах доминируют нарциссы, истероиды и психопаты. Даже технарей начали выбирать за софт-скиллы и по блату ("нетворкинг").
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (178), 23-Дек-25, 18:31
	> В капсистемах В быдлoсистемах, независимо от идеологий. Читай: охлократия.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
Сообщение от ptr (ok), 23-Дек-25, 11:45
Для такой амбициозной цели необходимо сначала стандартизировать Rust ABI и предоставить альтернативу Windows API с его поддержкой. В противном случае, когда в системе всё динамическое связывание останется исключительно через unsafe extern "C", от UB избавиться всё равно не получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (94), 23-Дек-25, 13:48
	> когда в системе всё динамическое связывание останется исключительно через unsafe extern "C", от UB избавиться всё равно не получится. Каким образом линковка (которая вообще от языка не зависит) добавляет UB в растовый код?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (109), 23-Дек-25, 14:16
	Ну подумай, почему в расте проблемы с линковкой...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (94), 23-Дек-25, 14:22
	> в расте проблемы с линковкой Какие еще проблемы? > Ну подумай Та не, ты или давай отвечай на вопрос "каким образом линковка добавляет UB в растовый код?" или не разводи цирк.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от ptr (ok), 23-Дек-25, 15:59
	> Каким образом линковка (которая вообще от языка не зависит) добавляет UB в > растовый код? Никаким, так как работа линкера вообще не имеет отношения ни к ABI, ни к Windows API. А вот каким образом можно избежать UB, передавая разными параметрами или полями структуры размер буфера и указатель на него, как это повсеместно принято в Windows API? А как на Rust безопасно вызвать ABI с переменным количеством параметров?
	Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (177), 23-Дек-25, 18:15
	> А вот каким образом можно избежать UB, передавая разными параметрами или полями структуры размер буфера и указатель на него, как это повсеместно принято в Windows API? Ох блин, точно же! А ведь когда раст передаёт буфер вместе с размером в функцию, он передаёт их разными параметрами в разных регистрах процессора. То есть даже safe код оказывается unsafe'ом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+4 +/–
Сообщение от Mike Lee (?), 23-Дек-25, 11:52
ну теперь точно винде капец
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (166), 23-Дек-25, 17:48
	Проснитесь, он уже давным-давно настал! Линукс работает везде - от дешевых одноплатников до ТОП-500. И даже летает в космос. Ну а "Форточки" довольствуются лишь очень маленьким классом устройств.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-25, 12:00
> бывший руководитель группы по развитию операционных систем в подразделении Microsoft Research, Это тот чувак который уже захватил мир с своим Singularity и .net? :)) > представил исследовательский проект ...по убиению софтварных проектов, ибо кто это потом сможет поддерживать? Врядли сишники которые это писали станут макаться в AI-generated Rust. А индусов хоть кнутуй, хоть не кнутуй, все равно получишь... GUI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Дек-25, 15:48
	> Это тот чувак который уже захватил мир с своим Singularity и .net? :)) только с первым. Второе делали явно не в отделе по развитию развития и операционных. И довольно давно, он еще не успел тогда пробиться в директора по директоранию. Поэтому оно-то работает, и мир потихонечку зохавывает. Там вот от ЫЫ и впрямь неоценимая польза. > ибо кто это потом сможет поддерживать? как то есть кто? ЫЫ же уже оплачен на год вперед?! Вот пусть и объясняет почему то что набредогенерил не работает. А индус эти объяснения радже с прогибом подаст. А что оно и дальше не работает - индуса не волнует, он уже свой карри кушает. > Врядли сишники которые это писали станут макаться в AI-generated Rust. там подозреваю большая часть уже давно если не открыла свою пиццерию, то точно оформила права на электропогрузчик (дорого чота п-ц). В 70 лет уже как-то тяжеловато дается кодить на сях большие проекты. А новое поколение может только вот в дотнеты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
Сообщение от Аноним (77), 23-Дек-25, 12:13
Технический долг устранять путем переписывания когда на Rust при помощи AI звучит весело. Звучит даже не просто как выстрел из дробовика в ногу, а как целенаправленное засовывание этой ноги под пресс. С другой стороны мне всегда казалось что синтаксис раста сделан для того чтобы на нем писала AI а не люди, люди нужны чтобы научить AI. Видимо так и выходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Дек-25, 16:02
	Просто у эскопеты кривой ствол. Думаешь что в ногу, но попадает всегда почему-то в ж... > С другой стороны мне всегда казалось что синтаксис раста сделан для того чтобы на нем > писала AI а не люди, люди нужны чтобы научить AI. а они не могут ничему научить, потому что либо не умеют ни на каком языке кодить, либо их и так неплохо кормят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–4 +/–
Сообщение от Kokus (?), 23-Дек-25, 12:13
Я переписывал недавно либу с плюсов на раст с помощью коптлота. Копилот неплохо понимает подобный класс задач и в целом с основной работой справился - ушло две недели. Естественно все под внимательным надзором. Проблемой являются биндинги. К примеру апи на питоне я "переписываю" к этой либе уже месяц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (79), 23-Дек-25, 12:13
Обернуть всё в unsafe много ума не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 23-Дек-25, 12:26
Poets of the Fall - Carnival of Rust Они что-то знали... https://www.youtube.com/watch?v=MKk1u5RMTn4
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
Сообщение от Аноним (83), 23-Дек-25, 12:31
Я одного не понимаю. Раст - это радикально всё другое. Мир такого не любит. Мир любит плавные движения. Почему в с/с++ плавно не добавить безопасность? Например, добавить на уровне компилятора ошибку при использовании голых указателей. Добавить тип типа mem_t, который будет нести в себе под капотом указатель и размер. И т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (85), 23-Дек-25, 12:41
	Тут другое у Майков есть собственный самими сделанный компилятор и Си и Си++, но они хотят перейти на язык, который пилят васяны. Это ор выше гор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от premium user (?), 23-Дек-25, 12:58
	Да это можно сделать на уровне линтеров. Но в 1х, мало кто захочет работать в наручниках (растеров сильно меньше чем с/с++), а во 2х, начальники любят тренды и баззворды, "безопастный код", "эйай" и т.д. и т.п.
	Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 23-Дек-25, 14:25
	ну, потому что тебе всё равно нужны голые указатели. а твой mem_t ничем не отличается от хранения указателя и размера в структуре после какого-нибудь mmap хотя для таких сорцов можно просто выключить подобные флаги компилятора
	Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Фамилия (?), 23-Дек-25, 15:04
	> ну, потому что тебе всё равно нужны голые указатели. а твой mem_t ничем не отличается от хранения указателя и размера в структуре после какого-нибудь mmap Мыслите шире. После введения mem_t вводим библиотечные функции, которые исользуют не голые указатели, а mem_t. А предыдущие библиотечные функции объявляем deprecated. mmap должен вернуть не void *, а mem_t. memcpy на вход должен принимать не void *, а mem_t. malloc - возвращает не void *, а mem_t. memset - на вход принимает не void *, а mem_t. Вот пример как бы это могло выглядеть: mem_t t = malloc(1024); Для доступа к индивидуальным элементам, можно придумать что-то такое: mem_t_set(t, index, value); mem_t_get(t, index); Хочешь, чтобы это была структура? Ну тогда можно что-то такое: struct S {   int type;   mem_t buf[1020] }; S s = mem_t_cast(t, S); s.type = 123; //memset(s.buf, 0, 1024); // - будет ошибка, потому что s.buf имеет размер 1020, а мы хотим занулить 1024 байта memset(s.buf, 0, 1020); Вот этот mem_t можно сделать уже сейчас на голом Си. Да, он будет не оптимальным и не будет обеспечивать соблюдений всех правил на корректность. Для этого, очевидно, нужна поддержка со стороны компилятора. Но фишка же в чём. Что ты берёшь этот новый код и спокойно откомпилируется старым компилятором - читай, все существующие люди со своим опытом смогут с этим кодом спокойно работать. Это и есть та самая плавность перехода в новую парадигму. Ну и аналогично думать-придумывать борьбу с остальными ошибками типа use-after-free. И всё это делать в рамках существующих языков, а не придумывать кардинально другой язык программирования и заставлять всех на него пересаживаться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от СуперЖульбист (?), 23-Дек-25, 20:23
	это старая парадигма программирования уровня машины фон-Неймана, где не известен тип воид, проблему решили тем механизмом, который в Расте, в текущей ситуации прямого исполнения как в С++ и С эту проблему не решить, поэтому нужен тот механизм, если кратко верификатор, или расширенный алгоритм верификации, и кароче получается если смотреть в корень проблемы находясь в С/С++ его не решить, это решается не пользователем программистом, а программистом тем, который может эти механизмы добавлять на уровне языка, конечно я как пользователь вообще не стану спорить, что возможно вы найдёте защиту от указателей и прочее, тут именно что надо смотреть шире
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Фамилия (?), 23-Дек-25, 22:00
	Ну почему же не решить? Си - это всего лишь язык. Это вам не какой-нибудь железный процессор, в рамках которого вы не можете шагнуть влево или вправо. Поэтому его можно просто развивать дальше, вводя механики, повышающие безопасность.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от СуперЖульбист (?), 23-Дек-25, 22:25
	это очень амбициозно звучит, то как выполняется код условно С, и то как выполняется код Раста уже разбивают дно не только теоретическое по фон-Нейману, а практическое, теневой стек в дебагере это только цветочки того как верифицируется код на Расте, там координально другая концепция модели исполнения и трактовок выявления и стратегии проверки
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 23-Дек-25, 15:04
	Я тоже не понимаю. Реально можно было всё просто переписать на Fortran или Ada+Spark. И тем же самым GCC бы компилировалось.
	Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (117), 23-Дек-25, 15:12
	> И тем же самым GCC бы компилировалось. Ой. придумано не Micro$oft, не годится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Фамилия (?), 23-Дек-25, 15:13
	> Реально можно было всё просто переписать Вот здесь уже ошибка. Ключевое - надо не переписывать, а плавно вводить в существующие языкы недостающих механики безопасности.
	Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
Сообщение от Аноним (85), 23-Дек-25, 12:40
Какой-то менеджер решил выпендриться. Жаль этого добряка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. Скрыто модератором	+/–
Сообщение от Аноним (88), 23-Дек-25, 13:12
> Гален Хант (Galen Hunt) Есть два варианта. 1. Под ним зашатался шум. И он решил так себя на время обезопасить. 2. Он реально ....утый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+4 +/–
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 23-Дек-25, 13:56
По-моему большие молодцы. Надо им просто не мешать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (113), 23-Дек-25, 14:28
Простота Раста + надёжность ИИ. Что может пойти не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (117), 23-Дек-25, 15:22
	Кажущаяся простота?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
Сообщение от Аноним (130), 23-Дек-25, 15:31
Да вы не поняли. Ядро Windows не развивается с конца 1990-х, последние изменения были внесены в начале 2000-х. И вот весь этот, так называемый в терминологии майкрософта - "C/C++ код" уже никто писать не умеет. Старые программисты либо умерли от старости, либо не хотят ковырятся в проприетарным коде, который к тому же имеет $СтранныеИдентификаторы$. Поэтому решили поручить задание переписать Windows на Rust-е. Если честно вся внутренняя часть Windows 11 стара. Они меняют лишь графическую её часть, и перепродают её снова и снова.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Дек-25, 15:58
	> Ядро Windows не развивается с конца 1990-х, последние изменения были внесены в начале > 2000-х. а чего ж тогда код, собранный без особых выкрутасов современной msvs - не то что в 2000, а в 7-8 уже не запустить? Маня-мирок такой вот маня-мирок. > И вот весь этот, так называемый в терминологии майкрософта - "C/C++ код" уже никто писать > не умеет. потому что писать большие (а он чудовищно большой) проекты на с/c+msvc - вообще умеет в мире очень мало человек. И почти все они из индусской корпорации разбежались давным-давно кто куда, кто бежать не мог - на инвалидной коляске укатил. Остались последние, и им уже лет немало. Новым браться просто неоткуда. Остались вон - начальники отдела и генитальные директора, с парой хеловротов на гитхабе. Они ни на каком языке не пишут, они руководители. Но думают что умеют - вон же с хеловротом двадцать лет назад справился! И смог бы и сейчас, вот только сегодня сплошь митапы и конференции, никак времени не находится. И вот у одного из них появляется гениальнейшая идея...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (109), 23-Дек-25, 16:39
	> код, собранный без особых выкрутасов современной msvs - не то что в 2000, а в 7-8 уже не запустить? if ( VER < 9 ) panic(); Такого кода полно: проверка соответствия версий.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Дек-25, 18:12
	Уровень, егтоговотсцайта. Признайся, ты в жизни даже хеловрота ни одного не написал? А на деле оно вот так: https://github.com/XTLS/go-win7/blob/build/README-eng.md Апи- ну надо же ж - меняются с годами. Наверное, сами собой, ведь "никто не умеет"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от RM (ok), 23-Дек-25, 22:38
	side note: патчей на удивление мало. ну хотя бы сравнительно с хромом для запуска оного на вин7 А ты часом не смешиваешь native NT API, win32/64 subsystem API, API runtime library и API всяких других библиотек? оппонент может про native, да про его реализацию...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Дек-25, 23:25
	это как раз почти native (в обертках из winapi) - это ж игогошечка, она не использует системные библиотеки из принципа (и, как видим, для ЭТОЙ цели оказалась - в самый раз. Ну там в url видно, какой именно цели. Кто там болтал что системное программирование не для go? Сравнить с "успехами" всего лишь wireguard переписываемого на другой безопастный йезык - недавно цитировал.) И это патчи именно апи - чтоб собранный код потом вообще работал. Чтобы запускалось там еще отдельная коллекция для сборочной системы и тестов. хромог гораздо больше использует высокооуровневые апи ос, понятно что там в винде поменялось в сто раз больше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (134), 23-Дек-25, 15:36
Хана кодерам.Кожаные мешки даже программирование на Раст не спасет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Дек-25, 15:59
	конечно не спасет, пока они одни закорючки заучат, там уже сто новых понаплодили. Проблема что ыы тоже кодить не умеет, только бредить. А выносить за ним тазик кожанные либо не смогут, либо не захотят в ыы блевонтине ковыряться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (159), 23-Дек-25, 16:18
	Вот в мои времена на программистов учили в ВУЗах, давали базу в виде теории, математику изучали, многие отсеивались ещё на первом курсе. А сейчас онлайн школы пладят вайтишников питонистов за пол года, которые именно что в лучшем случае кодеры, что такое алгоритмы понятия не имеют. Таких большинство, пишут и бекенд и фронтенд на Питоне, а дыры находят почему то только в СИ, СРР. Что Питон, что Раст это просто мода. Если на СИ, СРР, будут писать квалифицированные программисты и сколько же усилий будут тратить на поиск и исправление уязвимостей, то можно будет обойтись и без безопасного Раста.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-25, 20:53
	Не вводи людей в заблуждение. Советское образование было отсталым. Она является видимо копией немецкого ещё с XIX века. А вы помните, как природных "левшей" принудительно переучивали писать правой рукой? Сейчас в педагогике это признали варварством. Если человек "левша" это просто особенность мозга и нервной системы, которое нельзя ломать. В современной России образование лучше чем советское. И это не благодаря вузам. Свой мощный вклад делают, как раз онлайн-школы и частные преподаватели. Спасибо им!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Дек-25, 21:16
	> Не вводи людей в заблуждение. Советское образование было отсталым. оно было просто ориентированным на конкретные нужды. 99% того что выпускали самые советские вузы - работало потом всю жизнь в казенном НИИ. У каждого вуза (иногда с делением по кафедрам) был целевой нии в который он и поставлял продукцию. И вполне справлялись с задачами. Т72 до сих пор ездят, Су27 - летают. И еще на всю восточную европу их хватит и даже останется. Никаких других задач у той страны в принципе не было, остальное было чтоб обеспечить кое-как пропитанием всех занятых профильной деятельностью. > А вы помните, как природных "левшей" принудительно переучивали писать правой рукой? как левша, пишущий правой рукой, говорю большое спасибо. Русская языка такая что неразрывное письмо левой чрезвычайно неудобно. Приходится изгибать кисть совершенно чудовищным образом, и при этом еще и периодически ты вляпываешься краем ладони в недовысохший текст. Как арабы умудряются рисовать свои закорючки справа налево - до сих пор не могу понять. (у этих...запрещенное слово...неарабов, короче, проблема решена на корню - нет безотрывного письма вообще)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+2 +/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Дек-25, 21:05
	Ты забыл уточнить - в какой стране в "твои времена". А то вон задание для второкурсников из какой-то книжки тех времен - "а напишите-ка операционную систему". Ну то есть - загрузчик, какой-то монитор, cli - управление памятью и фс оставлялось за рамками, и так норм. На компанию из трех оболтусов как раз по задачке. У тебя как, хотя бы на четвертом курсе нашлось бы хотя бы трое способных справиться с таким проектом "при нормальной академической нагрузке"(скотина автор еще и издевается)? А с первого они у тебя отсеивались - не сдав банальные матан и физику. И английский еще. Потому что школьная подготовка хромала. Банальные - потому что про поля галуа тебе бы в лучшем случае рассказали бы что они вообще такие вот есть. И то курсе на третьем. Из предметов по специальности у тебя на первом мог быть разьве что какое-то "введение в программирование" на паскале, один академический час раз в две недели, где-то после физры. > Таких большинство, пишут и бекенд и фронтенд на Питоне, потому что бэкэндеров и фулшмяков рынку надо в сто раз больше чем этих вот писателей на сях. И читать все тома Кнута чтоб потом рисовать формочки - в общем незачем. > а дыры находят почему то только в СИ, тебе список CVE в какой-нибудь джанге найти или сам справишься? Заметь - совершенно безопастные cve, в абсолютно memory-safe йезычке. Как жы так?! (drop database всунутый через очередную sql injection - выполняется абсолютно безопасным образом)
	Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от RM (ok), 23-Дек-25, 22:44
	что первый пост про образование,что этот - ППКС, все так и было.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (154), 23-Дек-25, 16:00
Есть два типа новостей о Си/Си++: об очередной уязвимости и о переписывании на Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 23-Дек-25, 16:12
	Выявляют уязвимости под эту сурдинку говорят что надо переписывать на Раст. Не знаю, видимо Раст это то что нас ждёт и в этом вашем Линуксе и Винде судя по новостям, другой вопрос, почему уязвимости начали именно сейчас так активно выявлять, когда началась мода переписывать на Раст, почему раньше нельзя было прикладывать столько же усилий по выявлению уязвимостей и их устранению не переходя на Раст. Выявления уязвимостей и их устранение на одном языке, не значит что надо обязательно переходить на другой "безопасный" язык. Одно из другого не следует.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от СуперЖульбист (?), 23-Дек-25, 20:59
	увеличились кодовые базы, держатели кода и лицензий..., архитектура фон-Неймана пошла по швам и пойдёт, и 86-64 асемблер Раст и С/С++ канут в веху всё на благо защиты
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (109), 23-Дек-25, 16:34
	> Си/Си++: об очередной уязвимости и о переписывании Это им за то, что когда-то сишники гнобили паскаль. Теперь сишников запретили.
	Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-25, 21:01
	Чистосишники никого не гнобили. Си плюс-плюсники тебя обижали. Прошли года, ты так и ничего не понял.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
Сообщение от Аноним (158), 23-Дек-25, 16:14
Вкалывают роботы, отдыхает человек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-25, 20:56
	До чего дошёл прогресс До невиданных чудес ... Вкалывают роботы а не человек. Песня Сорыежкина, помню-помню.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
Сообщение от Аноним (178), 23-Дек-25, 16:54
Заодно всему миру продемонстрируют "успехи" быдлoвайбкодинга и индуcoкратии. Походу MS сливается окончательно. Жаль конечно. Уходит целая эпоха. Вопрос перехода на Линукс бизнес будет рассматривать гораздо серьёзнее. Да по Win11 уже заметно - что поделие нежизнеспособно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Дек-25, 17:58
	> Заодно всему миру продемонстрируют "успехи" быдлoвайбкодинга и индуcoкратии. не продемонстрируют. Код закрытый! Шах и мат тебе! (Кстати, когда ничего не получится, все равно можно заявить что все уже переписали. Все равно никто не может проверить. Ну как с тем чуваком который GDI взялся переписывать. Где он, кстати?!)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (178), 23-Дек-25, 18:11
	Так мы просто заценим продемонстрированные результаты, сколько пользователей отвалится после того как начнутся тормоза, увеличатся системные требования, появятся чудовищные несовместимости со старым ПО, непредсказуемое поведение из-за недостаточной очистки кода после галлюцинаций ИИ. Весёлое время, однако) Нашли топор под лавкой - си виноват оказывается! Смешно. Тем более скоро проблемы с памятью будут решатся на аппаратном уровне.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
Сообщение от онанист (?), 23-Дек-25, 18:14
ну что ж. последнее что я помню, что хотели переписать с нуля на го- был глюстер. он помер в результате. надеюсь, тут будет так же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Дек-25, 21:23
	> ну что ж. последнее что я помню, что хотели переписать с нуля на го- был глюстер. ты код его видел? Ну того, который 3 и выше версии? А с последствиями работы сталкивался? Тут хоть на go, хоть на Gw-basic переписывай сколько хочешь, хуже уже не сделать. Помер он не от этого, помер он от индусского рака, когда хвостатый коллектив разработчиков, меняющихся каждые три дня, окончательно перестал понимать как работает то что они понакодили. Войди в их положение - ЫЫ чтоб объяснил им как это работает и как его теперь исправлять, еще толком не было. Надеюсь с ceph через некоторое время будет так же (потому что признаки имеются). А винду жалко, чем мы пользоваться-то будем, вот этим вот, которое аж на 2.8% десктопов?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (179), 23-Дек-25, 18:32
Сначала бы сам Rust переписали с помощью ИИ для поддержки динамической линковки... а то без неё переписанный на раст код окажется не нужным совсем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
Сообщение от Аноним (195), 23-Дек-25, 21:18
Как переписывание на другой язык избавит от технического долга?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от Аноним (109), 23-Дек-25, 22:15
	> ... избавит от технического долга? Так же, как гос долг перекладывается из года в год под проценты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+1 +/–
Сообщение от slavanap (?), 23-Дек-25, 21:19
Хотите ультимативную проверку вашего AI Rust? Воскресите Adobe Flash. В случае успеха - Welcome в любые проекты. В случае провала - вам есть над чем поработать перед масштабными заявками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Дек-25, 23:12
	> Хотите ультимативную проверку вашего AI Rust? Воскресите Adobe Flash. погоди, у нас же уже ЕСТЬ адобеплешь дома в виде эскопеты с кривым стволом - ruffle.rs (escopeta.swf найдите сами, ее полный интернет) Да, криво, но стреляет. Из этого материала "прямо" не факт что вообще можно было. (в конце-концов адоба рисовала напрямую в графический интерфейс ОС, от браузера там была только рамка, а этим приходится довольствоваться тем что предоставляет web-ass через сто кривых апи) Заняло "всего" десять лет. Из них восемь активной разработки (до этого был чей-то петпроект). Минимум два действительно хороших кодера фигачили без остановок. С кучей переиспользованных лефтпадов и не совсем (в частности туда целиком засосало ffmpeg). Как раз все доделали когда уже окончательно стало никому не надо, последние могикане вымерли. Зачем нам еще один такой дорогой? Нельзя ли вместо этого сделать что-то полезное человечеству? Давайте может winmobile воскресим?! Или человечество еще не готово к таким прорывам?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
Сообщение от Аноним (208), 23-Дек-25, 23:25
Я так понимаю, умный алгоритм и баги на расте перепишет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Проект Microsoft по использованию AI для перевода кодовой ба..."	+/–
Сообщение от Аноним (211), 23-Дек-25, 23:35
Где-то уже можно скачать или ждать в Windows 12 теперь для этого?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема