The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги ]

форумы  правила/FAQ  поиск  регистрация  вход/выход  слежка  RSS
"Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от opennews on 09-Окт-17, 18:42 
На конференции Ekoparty (https://www.ekoparty.org/charla.php?id=790) продемонстрирован метод (https://github.com/ortegaalfredo/kscope/blob/master/doc/HDD-...) атаки по сторонним каналам, позволяющей записать звук, используя вместо микрофона информацию об отклонениях параметров работы жесткого диска, вызванных звуковыми колебаниями. Метод также применим для определения движения. Необходимые для повторения эксперимента исходные тексты опубликованы (https://github.com/ortegaalfredo/kscope/) на GitHub.

Для получения сведений о звуковых колебаниях используется особенность работы жестких дисков - возникающие вибрации вращающихся пластин приводят к микроскопическим задержкам при чтении данных, так требуется дополнительное время на ожидание погашения вибрации. Современные операционные системы предоставляют непривилегированным пользователям доступ к высокоточным таймерам, которые позволяют измерять временные промежутки с точностью до наносекунд, что достаточно для оценки возникновения задержек при чтении с пластин жестких дисков.

Реализация метода сводится к цикличному изменению времени выполнения системного вызова "read" при чтении одного сектора. На основании информации  о задержках удаётся частично реконструировать звуковой поток. Диском в металлическом корпусе достаточно хорошо улавливаются интенсивные низкочастотные колебания в диапазоне до 1000 Hz. Более высокие частоты почти не фиксируются. Частота дискретизации записанного звука составила всего 40 Hz, но утверждается, что этот показатель может быть улучшен.


Продолжив эксперименты автору исследования также удалось подобрать звук, при воспроизведении которого возникает эффект резонанса, в результате которого наблюдается постоянная вибрация пластин из-за которой магнитная головка не может прочитать данные и операции чтения завершаются ошибкой. Вероятно данный метод можно использовать и для физического повреждения диска.

URL: https://github.com/ortegaalfredo/kscope/blob/master/doc/HDD-...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47355

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от ыы on 09-Окт-17, 18:42 
грядет новая волна хакерских атак?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +13 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok) on 09-Окт-17, 18:54 
> грядет новая волна хакерских атак?

Страшно даже подумать, что будет, когда узнают, что еще и динамики или наушники можно использовать вместо микрофона ... а потом выяснят, что вообще-то и встроенных в вебкамеру, ноут и т.д. микрофонов в современных железках "овердофига".


Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –3 +/
Сообщение от ыы on 09-Окт-17, 19:06 
а вот соображалки похоже "овернехватает"...
Ну рассказывайте, как вы с помощью микрофона введете жесткий диск в резонанс...
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-17, 19:23 
Как ввестии SSD в резонанс?
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 09-Окт-17, 20:10 
Помести его в магнитное поле.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Буратино с MacBook XXL 9950 on 09-Окт-17, 20:31 
Диски на магнитном поле уже были...
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –3 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 09-Окт-17, 20:38 
А в переменное магнитное поле? )
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Stax (ok) on 10-Окт-17, 01:20 
А вы подсчитайте, какое магнитное поле нужно, чтобы оказать влияние на FGMOS транзисторы, в которых хранится информация во флеше. Или на практике попробуйте.

Повлиять на SSD можно только электрическим полем.. которое, конечно, можно создать переменным магнитным, но на практике все зависит от проводника, размеры которого (в FGMOS) ничтожные. Так что в целом ничего не выйдет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-17, 13:00 
достаточно создать наводной ток в цепях обвязок
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Stax (ok) on 11-Окт-17, 14:20 
> достаточно создать наводной ток в цепях обвязок

.. но их же не дураки проектируют. Навести индукцией поле можно, но для тока нужна цепь, по которой этот ток пойдет. И надо прицельно наводить.. В худшем случае сгорит устройство (но так проще сразу было подать в цепь большой ток?). Но данные-то на самом флеше не испортятся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –4 +/
Сообщение от Игорь (??) on 11-Окт-17, 06:25 
А ниче что магнитное без электрического не существует ? и наоборот тоже
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +5 +/
Сообщение от Stax (ok) on 11-Окт-17, 14:15 
> А ниче что магнитное без электрического не существует ? и наоборот тоже

А вот и поколение ЕГЭ подтянулось :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +1 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 11-Окт-17, 16:01 
А ты умный. :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +4 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 10-Окт-17, 05:44 
> Буратино с MacBook XXL 9950

позор семьи :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-17, 15:06 
У него на нём OpenBSD :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –2 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 10-Окт-17, 00:33 
Аналогично HDD, только другими частотами. Может быть с помощью штатных динамиков будет недостаточно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-17, 09:48 
Резонанс будет какскадным
з.ы. будьте готовы к непредвиденным последствиям
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-17, 14:08 
з.ы.ы. Нужный человек не в том месте может перевернуть мир.
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-17, 15:16 
А то и парашу опрокинуть!
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-17, 15:02 
Нет, я не говорю что вы спите на работе... никто не заслуживает отдыха больше вашего, покаа.. скажем просто: Ваш час снова пробил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +1 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok) on 09-Окт-17, 19:29 
>>> грядет новая волна хакерских атак?
> а вот соображалки похоже "овернехватает"...
> Ну рассказывайте, как вы с помощью микрофона введете жесткий диск в резонанс...

Ну-ну, рассказывайте, "оверсообразительный" вы наш, зачем _на практике_ оно сдалось - хард "в резонанс вводить", тем более, когда у вас уже есть возможность выполнять код на машинке.
Разве что, "подгадить по мелкому, на уровне скрипткиддиза", но причем тут тогда  "хакерская атка"?

Тем более, не хочу вас расстраивать, но харды вполне успешно живут в весьма громких (и "трясучих") системниках  и в ноутах с довольно заметными вибрациями и сотрясениями — так что успехов, выжать на практике нужную для достижения резонанса мощность из обычно используемых колонок-наушников.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-17, 20:59 
Не, ну если подобрать резонансную частоту… Волгоградский танцующий мост ещё не все забыли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –1 +/
Сообщение от Анотоним on 09-Окт-17, 21:26 
зачем _на практике_ оно сдалось?
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –1 +/
Сообщение от аааа on 09-Окт-17, 21:30 
чтобы адёжно уничтожить информацию вместе с хдд. Напр зацарапать головками поверхность.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-17, 14:10 
> Напр зацарапать головками поверхность.

Не поможет. Надо как гугл мять их под прессом для полного эффекта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Нониус on 11-Окт-17, 08:46 
Под прессом никто не мнёт. Есть шредеры. Даже есть спец-сервис по уничтожению хардов, фургончик со шредером такой. В тюбике видео полно на эту тему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-17, 22:12 
Имитация сбоя HDD например.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-17, 22:28 
Чтобы сделать ещё один доклад на конференции.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-17, 12:38 
>  зачем _на практике_ оно сдалось?

дополнить недостающие данные, не полученные от других странных источников

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Вячеслав email(??) on 14-Окт-17, 00:22 
>зачем _на практике_ оно сдалось?

Ну, можно попробовать приспособить это к различным нечистоплотным задачам - например, зная как шумит то или иное промоборудование, можно автоматизированно и удалённо собирать данные для,даже оборудования, принципиально недоступного и вообще не имеющего в своём составе компьютерных составляющих - используя находящееся поблизости подходящее компьютерное оборудование.
Частной фирме будет интересно негласно "проинспектировать" заводы и лаборатории своих конкурентов, а государствам - военные производства и гослаборатории иных государств.
Тут уместно вспомнить о военных акустиках на подлодках - в отличие от гражданских судов подводники далеко не всегда имеют право включать активный сонар и плавают "вслепую" - ориентируясь на распознавание различных технических шумов от различных объектов, в том числе предварительно накопленных с помощью стационарных гидрофонов и затем идентифицированных и сведённых в базу.
Наверняка можно будет продвинуться и далее и уловить воздействие на диск или токопроводящие проводники не только звуков, но и промышленных вибраций - они бывают весьма мощными.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +2 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok) on 09-Окт-17, 23:04 
> Не, ну если подобрать резонансную частоту…

Да пожалуйста - вперед и с песней. Только вот вряд ли в реальности хард будет висеть  в "шумоуловителе", рядом с источником звука (cм. видео или фото https://hackadaycom.files.wordpress.com/2017/10/hdd-micropho...).
> Published on Sep 29, 2017
> Playing a tone (130 hz in this case) against a hard-disk drive, stops it from responding.
> The Linux kernel disconnects it entirely after 120 seconds.
> Speaker is a usb Edifier r19u at about a quarter power (less than 100mw) and 20cm from HDD,
> pointing at the table to maximize vibrations.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +3 +/
Сообщение от Ordu email(ok) on 09-Окт-17, 23:11 
> зачем _на практике_ оно сдалось - хард "в резонанс вводить", тем более, когда у вас уже есть возможность выполнять код на машинке.

Чтобы ответить на вопрос "зачем", нужно включать креативность и рыть дальше. Например, это может пригодиться для того, чтобы гарантированно вызвать нужный код ядра, который вызовется по таймауту операции чтения. Может быть в том коде есть какая-нибудь дыра, и подсовывая разные данные, с вероятностью 1/10000 можно сорвать джекпот в виде выполнения кода из-под рута.

Или может не ядерный код ломать, а что-нибудь в юзерспейсе, может быть какой-нибудь очередной service-d в каких-то ситуациях не умеет корректно обрабатывать ошибки чтения файла, и это позволит либо уронить его, либо выполнить код из его адресного пространства.

Ну и, в конце-концов, если найти как издавать звуки из VPS-ки, можно положить кучу других VPS'ок в радиусе достижимости звука.

А, кстати, это же ещё будет неподконтрольный канал передачи данных. Две VPS-ки cмогут общаться, да и вообще обследовать геометрию своего расположения в помещении провайдера. Зачем _это_ нужно, мне уже лень фантазировать, но ты можешь сам попробовать. Правда, всё это будет возможно, если научиться издавать звуки. И если жёсткие диски в том же помещении, что и процессоры -- я не в курсе, так ли это у VPS провайдеров.

> Тем более, не хочу вас расстраивать, но харды вполне успешно живут в весьма громких (и "трясучих") системниках  и в ноутах с довольно заметными вибрациями и сотрясениями — так что успехов, выжать на практике нужную для достижения резонанса мощность из обычно используемых колонок-наушников.

Какие буквы в слове "резонанс" тебе непонятны? Резонанс отличается тем, что не требуется особо интенсивного воздействия, потому что энергия колебаний накапливается в маятнике, вошедшем в резонанс с внешним воздействием. Теоретически правда, на практике, конечно же, потери всё равно есть, что определяет некий минимальный уровень совместимости, но при этом, мост который выдерживает сотни единиц автомобильной техники, может взять и порваться от воздействия ветра. Не потому, что ветер такой мощный, а из-за совпадения частоты. Здесь же даже рвать не нужно ничего, нужно лишь вызвать вибрации достаточной амплитуды, чтобы прошивка жёсткого диска вошла бы вы тупняк, ожидая окончания этих вибраций.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –1 +/
Сообщение от Zarat (ok) on 10-Окт-17, 05:55 
>>Ну и, в конце-концов, если найти как издавать звуки из VPS-ки

Любая VPS-ка издает звук.
1. Во время изменения загрузки процессора изменяется его температура, а также температура и режимы работы окружающих элементов питания, что можно использовать для генерации акустических колебаний, т.е. звука
2. Простой доступ к механическому жесткому диску вызывает звуковые колебания, что практически все некоднократно слышали. Сложность в том, чтобы обойти кеширование работы диска и работать в синхронном режиме с накопителем
Таким образом для вас предоставлены все возможности для шантажа Амазона и Хетцера (угроза положить их датацентры), только не забывайте пользоваться I2P (на таком уровне вашей прибыли Tor уже небезопасен) и Bitcoin
Ух, как я вам завидую, сам бы взялся, но с креативностью увы

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от ЫЫ on 10-Окт-17, 09:59 
>[оверквотинг удален]
> 1. Во время изменения загрузки процессора изменяется его температура, а также температура
> и режимы работы окружающих элементов питания, что можно использовать для генерации
> акустических колебаний, т.е. звука
> 2. Простой доступ к механическому жесткому диску вызывает звуковые колебания, что практически
> все некоднократно слышали. Сложность в том, чтобы обойти кеширование работы диска
> и работать в синхронном режиме с накопителем
> Таким образом для вас предоставлены все возможности для шантажа Амазона и Хетцера
> (угроза положить их датацентры), только не забывайте пользоваться I2P (на таком
> уровне вашей прибыли Tor уже небезопасен) и Bitcoin
> Ух, как я вам завидую, сам бы взялся, но с креативностью увы

При этом в инет выходить  с "чистого" ноутбука, подключившись к публичному вайфаю, из-за стены, где нет камер....

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –1 +/
Сообщение от J.L. on 10-Окт-17, 14:35 
> Чтобы ответить на вопрос "зачем", нужно включать креативность и рыть дальше.

волшебно :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +1 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 09-Окт-17, 19:32 
Ну попробуй колонки с встроеным усилителем как микрофон использовать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –1 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 10-Окт-17, 00:36 
> Страшно даже подумать, что будет, когда узнают, что еще и динамики или наушники можно использовать вместо микрофона

Чтобы динамики использовать вместо микрофона их нужно подключить в гнездо микрофона /кэп.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-17, 01:27 
>> Страшно даже подумать, что будет, когда узнают, что еще и динамики или наушники можно использовать вместо микрофона
> Чтобы динамики использовать вместо микрофона их нужно подключить в гнездо микрофона /кэп.

В ноутах уже пяток лет как мода на кобмбо-гнезда (одно, под вывод/ввод).


Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –1 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 10-Окт-17, 02:36 
Это же ещё хуже. В них под пин микрофона отрезана часть земли обычного миниджека из-за чего наушники без специального переходника не подключить вместо микрофона (стандартный миниджек закорачивает выводы под микрофон).
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Вася (??) on 12-Окт-17, 22:55 
>> грядет новая волна хакерских атак?
> Страшно даже подумать, что будет, когда узнают, что еще и динамики или
> наушники можно использовать вместо микрофона ... а потом выяснят, что вообще-то
> и встроенных в вебкамеру, ноут и т.д. микрофонов в современных железках
> "овердофига".

Динамики и наушники можно использовать вместо микрофона со времен изобретения динамиков и наушников

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-17, 18:48 
Стимулируют переход на ссд. Такие деньги мимо производителей ssd дисков проходят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –1 +/
Сообщение от IMHO on 09-Окт-17, 18:57 
"белая волна" на это есть
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-17, 19:24 
Или шум?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-17, 21:08 
давно ssd стали заменой hdd?
это все равно, что стимулировать переход с тягачей на спорткары. Разные вещи с разными задачами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-17, 16:19 
ну я вот например заменил года два назад. тер на тер. очень даже хорошая замена.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-17, 16:30 
^ + в сегменте 2.5" на текущий момент потолок в объеме у обоих 2т. так что уже не тягач.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-17, 18:54 
А если у меня raid? Mirror в частности. Это не исключит помех, но реализация метода будет сложнее и дольше. А если mirror не из двху дисков, а из пачки... у...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +18 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 09-Окт-17, 19:14 
> А если у меня raid?

придётся покупать микрофон

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +1 +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 10-Окт-17, 02:28 
Если команда на чтение одного и того же сектора отправляется прямо винту, то как-то уже пофиг в чём он у тебя там состоит. Разве что именно как микрофон будет хреново работать, а вот сломать может оказаться возможным.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от qsdg (ok) on 10-Окт-17, 11:24 
> А если у меня raid? Mirror в частности.

Значит будет два микрофона. Читать будет легче, можно будет складывать снятый с них звук и чувствительность увеличится.


Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 10-Окт-17, 21:04 
Вау, да у тебя стерео, или квадро будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –5 +/
Сообщение от anonimous email on 09-Окт-17, 19:09 
когда будет анализ какие диски брать чтоп там от рамштайна не дохли и тд? ато у меня колонки радом с сервиром, один HP недавно сдох, наверное от этого:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-17, 20:01 
У колонок магниты на динамиках экранированы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от anonimous email on 10-Окт-17, 04:03 
> У колонок магниты на динамиках экранированы?

нет, но дело не в магнитах:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Окт-17, 19:09 
Ну вот надо хорошо диски крепить к нормальному корпусу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-17, 09:41 
Резонанс не у коробки а у пластин
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 10-Окт-17, 10:00 
А до пластин колебания должны дойти через корпус. Который, если нормально собрано, большую часть погасит. Кстати, ещё и через сам системник звук пробраться должен с достаточной энергией... В общем, очпредная теоретически-экзотическая атака.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-17, 21:47 
ты корпус с акустической "клеткой Фарадея" не попутал?
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-17, 19:10 
/me выдернул на всякий случай диск
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +5 +/
Сообщение от Elhana (ok) on 09-Окт-17, 19:13 
Так это еще у санок видео было, как они на массив кричали и у них latency подскакивал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +9 +/
Сообщение от Elhana (ok) on 09-Окт-17, 19:13 
https://www.youtube.com/watch?v=tDacjrSCeq4
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-17, 19:47 
Вот успел раньше чертяка)
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –1 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 10-Окт-17, 01:23 
Всё новое - хорошо забытое старое!
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-17, 19:39 
Какие диски подвержены уязвимости: HDD или SSD?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от axredneck on 09-Окт-17, 19:49 
HDD
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –1 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 09-Окт-17, 20:11 
И DVD/CD.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-17, 21:00 
И FDD.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +1 +/
Сообщение от Анотоним on 09-Окт-17, 21:29 
> И FDD.

эти - не подвержены.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +3 +/
Сообщение от Ordu email(ok) on 09-Окт-17, 23:17 
FDD нельзя использовать как микрофон, их можно использовать как динамик. https://www.youtube.com/watch?v=B_Q6jMUdfYc
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –1 +/
Сообщение от stalkerdroad (ok) on 17-Окт-17, 02:35 
> FDD нельзя использовать как микрофон

Ну теоретически если взять ещё более низкие частоты, то головка НГМД станет отклоняться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –1 +/
Сообщение от Буратино с MacBook XXL 9950 on 09-Окт-17, 20:33 
> Какие диски подвержены уязвимости: HDD или SSD?

SSD подвержены Rowhammer

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-17, 19:47 
Долго же они собирались. Подобные игры с латенси уже давно расписывали. Вот на ютубе допустим https://www.youtube.com/watch?v=tDacjrSCeq4
А где-то попдалась статья где прямо мерили задержки и уровень шума. Распознавание конечно не догадались тогда прикрутить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-17, 19:59 
Не так планету назвали, скрывали :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –4 +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 09-Окт-17, 20:20 
Судя по ролику, похоже что исследователи юзают бубунту ещё с Gnome 2. Это сколько же времени софт на их ноуте не обновлялся?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +3 +/
Сообщение от Ydro on 09-Окт-17, 20:37 
А глядя на терминал не возникает желания сказать, что там своп на перфокартах организован?
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +1 +/
Сообщение от Михаил (??) on 09-Окт-17, 20:41 
Это MATE
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Михаил (??) on 09-Окт-17, 20:42 
Зачем он запускает программу от root ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-17, 21:03 
Затем, что прямой доступ к диску нужен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-17, 14:55 
То есть без рута опять не работает? Ребята, нас обманули! Расходимся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-17, 20:18 
Не переживай, на оффтопике все сработает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-17, 20:47 
Вспомнил фотку из фильма Хоттабыч, когда персонажи орут в жёсткий диск.0
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +1 +/
Сообщение от p2 on 09-Окт-17, 21:34 
Lazerhawk - So Far Away :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –1 +/
Сообщение от Ivan_83 email(ok) on 09-Окт-17, 21:47 
Дети.
Кто то ещё помнит чих?
(тот самый что убивал биос)

Так вот сейчас довольно легко сжечь проц: VRM контроллеры стандартные, висят на I2C, достаточно им немного команд отправить и пшшшшш.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-17, 22:20 
> Дети.
> Кто то ещё помнит чих?
> (тот самый что убивал биос)
> Так вот сейчас довольно легко сжечь проц: VRM контроллеры стандартные, висят на
> I2C, достаточно им немного команд отправить и пшшшшш.

Вы хотите сказать, что гарантия еще не вышла?

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –1 +/
Сообщение от Ivan_83 email(ok) on 10-Окт-17, 02:46 
Какая нафик гарантия!?
Ты себе представляешь, приходит админ с утра а все компы выгорели.
Думаешь гарантия это возьмёт?
Думаешь это гарантийный случай?

Да даже если возьмёт, один фиг простой будет сильно больше, чем от софтварных утех с форматированием дисков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-17, 22:20 
Дети помнят что он убивал не все материнки, а вот винты форматировал знатно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-17, 22:26 
глупая затея делать деструктивные действия, с таким же успехом можно засыпать винты и флэшки бэдами да и вообще придумаь можно много всякого, благо у киддисов мозгов не хватает, а нормальным инженерам это нафиг не сдалось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –1 +/
Сообщение от Ivan_83 email(ok) on 10-Окт-17, 02:53 
Это зависит от целей.
Винты все уже научились по быстрому заливать, а обычный хдд дисковой активностью убивать нужно долго.
А тут вжууууххххх и всё.
Самое забавное что они типа защитили биос от чиха/записи, и биос типа перезалить не долго, а тут рядом куда проще крутилки после которых проц в помойку. Для памяти вроде тоже что то подобное есть.

Нормальные инженера делают то, за что платят. Вон stunheat сделали для иранцев, а там порог входа был сильно выше, чем тупо переслать пару байт по стандартной шине.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-17, 16:20 
>> Нормальные инженера...

Кто-кто?

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-17, 14:56 
Получив прямой доступ к компьютеру и рут доступ? Не проще ли тогда их молоточком?
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +2 +/
Сообщение от Маньякпараноик on 09-Окт-17, 21:52 
Все переходим на SSD?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-17, 00:32 
тачпад ещё есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +1 +/
Сообщение от Gromozeka email on 10-Окт-17, 10:21 
А я ещё не все свои бобины выкинул. Как чувствовал, что пригодятся! )))
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-17, 03:45 
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46576
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-17, 01:54 
Fallout style -- https://coub.com/view/59245
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Громкость"  +/
Сообщение от qsdg (ok) on 10-Окт-17, 11:25 
Я так и не понял, с какой громкостью они кричали на свои винты?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-17, 12:00 
А почему до сих пор не ставят жужжащие диски в подвал и пусть там жужжат...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-17, 14:59 
Потому что в помещении со множеством людей, работающими телевизорами, шумом за улицей прочитать что-то с корпуса будет проблематично. В подвале же тихо как в гробу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 10-Окт-17, 12:36 
Помню, ещё в 90-е, во времена МС-ДОС, ходила байка про вирус, который раскручивал пластины, подбирал частоту их резонанса, и с этой частотой начинал что-то там делать головкой, что приводило к тому, что диск разлетался вдребезги...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от anomymous on 10-Окт-17, 22:55 
А, в те годы отсутствие автопарковки у половины винтов было хуже любого вируса.
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от amonymous on 10-Окт-17, 13:21 
А не могло ли там быть, что он ловил магнитное поле от динамика, а не звук...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-17, 13:49 
> Частота дискретизации записанного звука составила всего 40 Hz

Не могло. Да и при любых частотах тоже нет, динамик не может создать достаточно сильное поле для влияния на перемещение пластины.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от amonymous on 10-Окт-17, 13:59 
Зачем влиять на перемещение пластины? Достаточно интерференции с полем от голов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от JavaC on 10-Окт-17, 15:02 
Налицо заговор производителей SSD
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от dkrot (??) on 10-Окт-17, 22:05 
Напомнило  South Park, звук коричневой чистоты :-_
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –1 +/
Сообщение от анон on 11-Окт-17, 11:05 
столько текста лишнего, надо было написать просто НЕТ, под вопросом "можно ли использовать хдд как микрофон, исследование велось британскими учеными".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-17, 02:59 
Можно ли использовать HDD как молоток? Ждем экспериментов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от vn971 (ok) on 12-Окт-17, 23:25 
Интересно. Соединим это с микрофоном, и мы получим уже 2 точки для приёма звука.

Если их будет три и если будет достаточно точное определение времени, можно будет "подслушивать" пароль.

Отслеживать время прихода звука до трёх точек (относительные задержки) и вычислять координаты XY, предполагая стандартную английскую раскладку и клавиатуру стандартного размера. Хотя взламывают нас всех (почти всех) всё равно тупо через intel ME.:/

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  –1 +/
Сообщение от NeWine on 17-Окт-17, 00:21 
А когда изобретут ренгеновское(утрирую) зрение для камер ещё и смогут любую информацию тырить прямо с процессора просто долго на него смотрев(тоже утрировал). Ну смотря на клавиатуру можно понять ещё больше точнее не больше, а лучше, поди попробуй эмулировать работу процессора.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Эксперимент по использованию жесткого диска в качестве микро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-17, 15:09 
>Диском в металлическом корпусе достаточно хорошо улавливаются интенсивные низкочастотные колебания в диапазоне до 1000 Hz.
>Частота дискретизации записанного звука составила всего 40 Hz

Теорема Котельникова больше не верна? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2017 by Maxim Chirkov  
ДобавитьРекламаВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor