The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги ]

форумы  правила/FAQ  поиск  регистрация  вход/выход  слежка  RSS
"Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от opennews (??) on 21-Апр-17, 10:28 
Проект Tor объявил (https://blog.torproject.org/blog/discontinuing-hardened-tor-...) о прекращении разработки hardened-версии (https://blog.torproject.org/blog/tor-browser-55a4-hardened-r...) браузера, которая развивалась параллельно с основным Tor Browser. Hardened-версия развивалась в качестве эксперимента, который показал, что вариант поставки отдельной защищённой версии не оправдан  и более предпочтительным является развитие проекта (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45667) по запуску штатного Tor Browser в изолированном окружении.


Отмечается, что включение расширенных отладочных опций и методов противодействия эксплуатации уязвимостей (например, при сборке включались Address Sanitizer и Undefined Behavior Sanitizer для блокирования выхода за допустимые границы памяти и выявления ситуаций неопределённого поведения) приводило к более активному проявлению проблем со стабильностью. Поставка отдельной hardened-версии также вызывала замешательство среди пользователей, так как кроме средств усиления базопасности также нацеливалась на выполнение отладочных задач и раннего выявления ошибок.


В связи с этим решено упразднить hardened-версию, вместо которой предложить для отладки и защиты два отдельных инструмента. Для отладки решено вернуться к практике формирования ночных сборок (https://trac.torproject.org/projects/tor/ticket/21998), которые будут обновляться каждый день и включать полный набор отладочных средств.


Для усиления безопасности вместо hardened-версии будет продвигаться прослойка (https://trac.torproject.org/projects/tor/wiki/doc/TorBrowser...) для запуска Tor Browser в изолированном контейнере позволяет не только локализовать возможные уязвимости, но и блокировать получение информации о системе и параметрах сетевого подключения в случае успешной эксплуатации уязвимостей. Cетевое окружение внутри контейнера допускает только работу через Tor, а перенаправление трафика в Tor осуществляется вне контейнера. Обращение к сетевым ресурсам напрямую и изменение настроек Tor из контейнера невозможно, что исключает определение реального IP через отправку проверочного запроса к внешнему хосту.

URL: https://blog.torproject.org/blog/discontinuing-hardened-tor-...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46423

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –10 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 10:28 
Скоро в Tor уже не будет смысла:
https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2017/04/19/6863...

"законопроект предлагает полностью запретить использовать в России сети, информационные системы и программы для получения доступа к запрещенным сайтам, следует из законопроекта. При этом авторы документа оставляют возможность использования таких сервисов: для этого их владельцам надо предоставить доступ к реестру запрещенных сайтов Роскомнадзора, чтобы они добровольно включали такие ресурсы и в свои «черные списки». Если же владельцы таких сервисов откажутся сотрудничать, то они тоже будут заблокированы, следует из документа."


Но похоже это утка, так как в статье пишут, что автор проекта – Роскомнадзор, а Роскомнадзор и Минкомсвязь уже опровергли это https://rns.online/internet/Roskomnadzor-ne-znaet-o-proekte-.../
"Роскомнадзор не знает о проекте по блокировке VPN-сервисов, Минкомсвязь его также не получала"

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +21 +/
Сообщение от th3m3 (ok) on 21-Апр-17, 10:40 
Они не разбираются в этом вопросе. Tor будет и дальше работать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –6 +/
Сообщение от Pahanivo (ok) on 21-Апр-17, 10:43 
> Они не разбираются в этом вопросе. Tor будет и дальше работать.

аноним тоже не разбирается ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –12 +/
Сообщение от пох on 21-Апр-17, 10:56 
> Они не разбираются в этом вопросе. Tor будет и дальше работать.

это ты не разбираешься в вопросе. тор-то будет работать. Только вот не у тебя.

он прекрасно детектируется любыми dpi, начиная от цискиной черной коробки и заканчивая наколеночными поделками на базе линyпсов. Авторы вообще не ставили такой задачи - обойти dpi, они это еще в прошлом веке придумали, когда такой проблемы не существовало.

Если же не заморачиваться героическим созданием удобства для юзеров ценой рванья собственной жопы (а я и не буду) - то ситуация становится еще проще, поскольку детектировать мы будем не тор и vpn (некоторые из которых _пытаются_ быть умнее), а вообще весь неопознанный траффик - одна галочка в настройках dpi-ящика, и не вообще весь на свете (что в целом тоже не ужасно, его не так-то много), а исключительно предназначеный для сетей вне юрисдикции эрефии - его совсем крохи. Нам ведь не тор запретить надо, а обход блокировок - так что _внутри_ чебурнета торовые пакеты блокировать незачем, достаточно заблокировать тот хоп, на котором они попытаются чебурнет покинуть. А это даже для масштабов ростелекома - очень и очень примитивное и маломощное оборудование справится. Никаких проблем, слушайте дальше ваш первый канал.

Собственно, в китае по этому вопросу давно достигнут полный успех. Остались коммерческие впны, за денежку (немалую, для китайца), которые ведут проактивную борьбу - постоянно меняют блоки, изменяют в каждой новой версии протокол, чтобы его не научились палить - но тех немногих отщепенцев, которые имеют наглость их использовать, полицаи и служба охраны короны и так уже давно знает в лицо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 11:41 
Молодец, хороший клоун. А теперь прочитай про obfsproxy.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 12:43 
Это не клоун, а депутат госдумы. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +12 +/
Сообщение от fi (ok) on 21-Апр-17, 13:21 
A кто из депутатов не клоун?
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от mumu (ok) on 24-Апр-17, 09:35 
Дмитрий Гудков был... Правда госдуру уже починили, больше его там нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 22:08 
То есть это 3.14дорас у клованов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –10 +/
Сообщение от пох on 21-Апр-17, 13:51 
> Молодец, хороший клоун. А теперь прочитай про obfsproxy.

господи, наивные дети... Поймите, мы вам позволяем играть в эти игрушки ровно до тех пор, пока нам не поступит команда. А как только скомандуют - ваши игрушки кончатся мгновенно и навсегда, тут вам не китай, эту команду исполнят _хорошие_, сцуко, инженеры (забесплатно не работающие, поэтому пока команды не будет - можете спать спокойно).

он не только детектируется на раз - он еще и зажгет где надо красную лампочку - и как только поступит команда, к тебе, умничка, и придут - "гражданин таковский, использовали незаконное программное обеспечение для обхода государственных блокировок? Пройдемте."
Разумеется, у них будут доказательства, что ты использовал эту хрень для чего-то противозаконного, а не для банального openvpn на корпоративный сервер за бугром - вон, полная флэшка.

Помимо прочего - его еще надо где-то приземлить, подалее от чебурнета - а такие точки тоже никто не мешает поштучно выявлять и блокировать, их не может быть много, поскольку это небесплатно, и опять же мониторинг такого трафика на границе чебурнета вовсе не является неразрешимой проблемой, как тебе ошибочно кажется. И нет, жалоб не будет.


P.S. почему, блжад, вообще не существует нормальных средств, одни заведомо провокаторские поделки, спросите (технически-то _можно_ сделать софт для неуловимого джо, не имеющий ЭТИХ недостатков)? А не нужны они нахрен никому, вот в чем беда. А пыонер васья не осилит, потому что руководствуется собственной фантазией, и никогда в жизни не видел в действии что-нибудь вроде PA7000.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +8 +/
Сообщение от ненужноруб on 21-Апр-17, 14:12 
То есть был бы человек, а статья найдётся. Такая ситуация не сегодня началась.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –8 +/
Сообщение от пох on 21-Апр-17, 14:42 
> То есть был бы человек, а статья найдётся.

не надо порочить, гражданин.
За постинги котиков и лайки этих самых котиков еще никто не сел.

Мы даже предоставили вам возможность лайкать котиков, если они, неудачно, расположились на одном ресурсе с э... некотиками. С некоторыми, разумеется, ограничениями, показавшимися нам технически разумными.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от nobody (??) on 21-Апр-17, 15:36 
> Мы даже предоставили вам возможность

Ришпект таким!

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +2 +/
Сообщение от hhg (ok) on 21-Апр-17, 19:56 
за $1000 я тебе такого котика нарисую, что ты несколько раз запостив его - гарантированно сядешь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 16:16 
тест
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 16:52 
> господи, наивные дети... Поймите, мы вам позволяем играть в эти игрушки ровно
> до тех пор, пока нам не поступит команда.

Да, это чувствуется. Не знаю кто, родное СБф или вражеское УЦР. Но *уки за последний год вирусни наплодили больше чем за все предыдущие годы вместе взятые!

Никакие анонимные сети не помогут если компы все затроянены!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А всё идёт именно к этому.

Борьба сегодня идёт за чистый дистрибутив и наличия хотя бы одного 100% доверительного публичного ключа из-за бугра.

> он не только детектируется на раз - он еще и зажгет где
> надо красную лампочку

1 чистая исошка;
1 рабочий оптический привод;
1 100% надёжный публичный ключ из-за бугра
и красная лампочка будет загорятся у меня если хоть кто, хоть 1 бит в трафике подменить попробует!
И никто расшифровать не сможет!!!
Можно будет только забанить сразу ВЕСЬ трафик или отключить в доме электричество.

> Помимо прочего - его еще надо где-то приземлить, подалее от чебурнета -
> а такие точки тоже никто не мешает поштучно выявлять и блокировать,
> их не может быть много, поскольку это небесплатно, и опять же
> мониторинг такого трафика на границе чебурнета вовсе не является неразрешимой проблемой, как тебе ошибочно кажется. И нет, жалоб не будет.

Бриджей может быть много миллионов и бесплатно!

Для дохлого Вашего сетевого экрана хватит  в /etc/tor/torrc прописать:
FascistFirewall 1
ReachableAddresses accept *:443, reject *:*
ReachableORAddresses *:443

Если супер-пупер DPI забадяжат то придётся дополнительно и разные Pluggable Transports применять...

> P.S. почему, блжад, вообще не существует нормальных средств, одни заведомо провокаторские
> поделки, спросите (технически-то _можно_ сделать софт для неуловимого джо, не имеющий
> ЭТИХ недостатков)?

РФ может роскомнадзору поручить сделать анонимную сеть с блокировкой из своего списка и прочими фичами...

США миллионы в тор вложили для продвижения демократии! Почему мы не можем свою анонимную сеть создать для продвижения своих идей и ценностей?

Я не шучу! Не смеюсь и не издеваюсь! Пусть эти ваши проплаченные кулхацкеры напишут отечественную анонимную сеть.

Ибо анонимность это самая дешёвая безопасность! Но видимо ты и возле тебя сидящие этого не понимают! Рос гвардия для защиты государственного аппарата это хорошо, а как быть с защитой простых граждан? Защита простых граждан в РФ просто - отрицательна, даже до нулевого уровня не дотягивает. Вместо элементарной защиты и обеспечения безопасности от государства один мозготрах. Не может государство предоставить безопасность и защиту пусть обеспечит анонимность!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от пох on 21-Апр-17, 17:44 
> Если супер-пупер DPI забадяжат то придётся дополнительно и разные Pluggable Transports
> применять...

осспдя, какие ж вы наивные, детки... Банальный, промышленный dpi прекрасно умеет отличить https от его имитации тором или чем-то еще.

> РФ может роскомнадзору поручить сделать анонимную сеть с блокировкой из своего списка
> и прочими фичами...

может - но с чего ты взял, что она _тебе_ будет доступна? ;-)

> США миллионы в тор вложили для продвижения демократии! Почему мы не можем

сша ни копейки не вложили в тор, это банальный университетский проект, хотя какие-то вполне частные гранты им и покапали (но именно капли, паре талантливых студентов на макбургер и строчку в резюме как раз и хватило. На взять и написать свой браузер - как видим, уже нет.)

> свою анонимную сеть создать для продвижения своих идей и ценностей?

потому что вы - не можете.

> Я не шучу! Не смеюсь и не издеваюсь! Пусть эти ваши проплаченные
> кулхацкеры напишут отечественную анонимную сеть.

платить-то кто будет? И зачем? Когда найдешь ответы на эти вопросы, подумай, входишь ли ты в число тех счастливчиков, которым предоставят потом доступ к результату.

Я, в целом, полагаю, что у тех кто вхож - и так уже сегодня все нормально, и с анонимностью, и с закрытием данных, и с беспалевными точками терминации своего траффика, которые ни при каких обстоятельствах не будут перекрыты.

Сделать то же самое самому, для себя любимого - в принципе, можно, но требуются не детские знания и умения, плюс все ж таки доступ к аппаратуре, хотя бы эпизодический, для проверок своих гипотез о том как удачно ты ее надурил (похоже, этого нет у cypherpunks.ru). Тех, у кого это все есть, "и так неплохо кормят", терять годы на бессмысленную работу они вряд ли станут... так что больше надежд у вас должно быть все же на США и tor project - новым студентам тоже хочется грант и строчку в резюме, и даже борьбы за демократию во всем мире.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +6 +/
Сообщение от Andrew Kolchoogin (ok) on 22-Апр-17, 01:18 
> сша ни копейки не вложили в тор, это банальный университетский проект

И давно ли Военно-морской Флот Соединённых Штатов стал университетом?

Чуваг, ты, конечно, складно звонишь по поводу там DPI, и всего такого. Только вот палишься. ;) Причём, как обычно, на мелочах. ;)

> Банальный, промышленный dpi прекрасно умеет отличить https от его имитации тором или чем-то еще.

Угу-угу. Кншн. И дискретные логарифмы в группе точек эллиптической кривой за полиномиальное время находить умеет.
Да чего уж там. За константное прям. ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 14:37 
> Банальный, промышленный dpi прекрасно умеет отличить https от его имитации тором или чем-то еще.

Что ты от чего собрался отличать, если tor внутри _настоящего_ https будет? Какая имитация, что ты несёшь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от erera22 (ok) on 24-Апр-17, 15:36 
Неужели не понятно? Выдадут гос сертификат, в лучшем случае на провайдера, в худшем... И твой трафик будет прозрачней некуда. Развить идею можешь сам. Надеюсь так понятнее смысл фразы "кнопка выключить всех неугодных"?

Речь не о конкретной технологии и сложности вскрыть данные/определить наличие данных, речь о том, что сверху может прийти указание задать этой самой технологии ограничения, обойти которые мы с вами уже не сможем.

И да, nox, к сожалению, во всем прав.

Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

287. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 10:05 
К большому сожалению уже на выдавали сертификатов, одна мозила возмущалась.
Ответить | Правка | ^ к родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

288. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 10:05 
Кроме нагибания корневой инфраструктуры спецслужбами, предполагаю также вариант со взломом и внедрением левых сертификатов и прочих троянов на конечные пользовательские устройства.
Ответить | Правка | ^ к родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 10:06 
Всё с выше перечисленного плохо и напрямую нарушает конституционные права граждан Статья 23. Жаль репутацию государства и спецслужб.

Ответить | Правка | ^ к родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 10:16 
Но есть путь ещё проще, можно организовать фильтр хттпс соединений без необходимости расшифровки всего трафика
Ответить | Правка | ^ к родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 10:20 
forum.pfsense.org/index.php?topic=123461.0
Ответить | Правка | ^ к родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 10:26 
Для Ъ по ссылке конфиг сквида для фильтрации с помощью сквидгуард хттпс трафика без митм!
Ответить | Правка | ^ к родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 10:27 
# Always enable manual proxy
http_port 3128

# Enable transparent proxy
http_port 3129 transparent

# Enable SSL transparent proxy
https_port 3130 intercept ssl-bump generate-host-certificates=off cert=/etc/pki/tls/certs/squid.crt key=/etc/pki/tls/private/squid.key sslflags=NO_DEFAULT_CA options=NO_SSLv2,NO_SSLv3,No_Compression dynamic_cert_mem_cache_size=128KB
acl https_proto proto https
always_direct allow https_proto
ssl_bump none localhost
sslproxy_options NO_SSLv2,NO_SSLv3,No_Compression
sslproxy_cipher ALL:!SSLv2:!ADH:!DSS:!MD5:!EXP:!DES:!PSK:!SRP:!RC4:!IDEA:!SEED:!aNULL:!eNULL
# TLS/SSL bumping definitions
acl tls_s1_connect at_step SslBump1
acl tls_s2_client_hello at_step SslBump2
acl tls_s3_server_hello at_step SslBump3
# TLS/SSL bumping steps
ssl_bump peek tls_s1_connect all
ssl_bump splice all
# peek at TLS/SSL connect data
# splice: no active bumping

# Enable squidGuard
url_rewrite_program /usr/sbin/squidguard -l /var/squid/logs
url_rewrite_children 20 startup=5 idle=5 concurrency=0
url_rewrite_extras "%>a/%>A %un %>rm bump_mode=%ssl::bump_mode sni=\"%ssl::>sni\" referer=\"%{Referer}>h\""

Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 10:22 
заметь всё законно компы пользователей не патрошатся, церты левые в них не суются,
Ответить | Правка | ^ к родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 10:24 
на гибать корневую инфраструктуру тоже не надо! Всё выглядит благопристойно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 10:50 
>Речь не о конкретной технологии и сложности вскрыть данные/определить наличие данных, речь >о том, что сверху может прийти указание задать этой самой технологии ограничения, обойти >которые мы с вами уже не сможем.
>И да, nox, к сожалению, во всем прав.

Нет не правы.

Сильно напрягают трояны от спецслужб. Вредительство оптическим дискам и чистым исошкам. Подмена сертификатов и подписей. Это вызывает сильнейшие отвращение даже не у опозиционера.

Забанить незатрояненый комп использующий миллионы бриджей и сокрытие в хтмл зашифрованного хттпс трафика не смогут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 12:16 
тест
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 12:25 
> может - но с чего ты взял, что она _тебе_ будет доступна?
> ;-)
> Я, в целом, полагаю, что у тех кто вхож - и так уже сегодня все нормально, ...

Да ты просто красавчиг ;)

Теперь тебе объясню свою позицию:
1. Мне нравится свободное ПО под GPL3. Доступно в свободном доступе без JS, SMS, и прочей вашей вирусни. Понятны лицензия анонимайзера и методы его распространения?
2. Анонимайзер должен быть прост в настройке, прозрачен для всего софта и удобен в установке и использовании.
3. Анонимайзер должен быть стабилен, надёжен и использовать самые надёжные методы шифрования внутри и хорошо маскировать трафик с наружы, чтобы САШ с DPI не банили.
4. Мне надо для неё ебылды, в официальных репах Генты, оверлеи СБФ не предлагать.
5. Я всем Вам верю, но ваш анонимайзер должен пройти аудит в европе и северной америке, для большей моей уверенности.

Иначе я ИЗБЕРАТЕЛЬ не буду больше поддерживать ВВП и ЕД. И дам ссылку на твой пост другим не вхожим! Пусть голосуют только тех кого Вы считаете вхожими...

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 12:27 
> ... так что больше надежд у вас должно быть все же на США и tor
> project - новым студентам тоже хочется грант и строчку в резюме,
> и даже борьбы за демократию во всем мире.

Теперь понятно откуда в РФ сколько озлобленной оппозиции. У народа такие "умные депутаты", или тайные агенты УЦР палкой от родины отгоняют к посольства САШ!

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Сомебоди on 23-Апр-17, 22:34 
> господи, наивные дети... Поймите, мы вам позволяем играть в эти игрушки ровно
> до тех пор, пока нам не поступит команда. А как только
> скомандуют - ваши игрушки кончатся мгновенно и навсегда, тут вам не
> китай, эту команду исполнят _хорошие_, сцуко, инженеры (забесплатно не работающие, поэтому
> пока команды не будет - можете спать спокойно).

Давно пора кончать эти игрушки, ага. Мы всегда говорили - Мизулину и Яровую на виселицу. Вам тоже горлышко всегда готовы перерезать. Практически забесплатно. Можем даже приплатить за удовольствие. Денег между прочим понарисуем... В метро всё особенно хорошо выглядит. Самое веселье будет с Путиным.
Конституции в России и законного правительства кстати уже нет, как ни печально. Так что...
Боюсь некоторые дорогостоящие инженера должны готовиться к недлинной карьере плясуна (на верёвочке на шейке)... А прочие, да, ждать команд >:-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +2 +/
Сообщение от Кузнец on 21-Апр-17, 17:25 
> Молодец, хороший клоун. А теперь прочитай про obfsproxy.

Все ноды внутри страны на карандаше. Весь внешний траффик фильтруется на раз. Задача-то не в содержимом копаться, а src и dst получить. И чтобы эти данные всегда связывались с конкретным "субъектом уголовного права". Поэтому закрыть тот же тор в РФ не представляет никакой сложности: прав у граждан рф и так нет, а технические возможности позволяют закрыть и физическую возможность. Только не очень понятно зачем это: хватай любого, тройка, пуля, канава. Технология дедами отработана. И всем нравилось. Все хлопали и орали "Слава" и "Смерть врагам народа". Единственно, канавы капать дорого.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от пох on 21-Апр-17, 17:59 
> Все ноды внутри страны на карандаше. Весь внешний траффик фильтруется на раз.
> Задача-то не в содержимом копаться, а src и dst получить. И

даже src и dst не нужны - задача-то просто запретить. достаточно dst вне зоны действия закона о чебурнете, чтобы откинуть траффик на анализатор. Он вытекает всего в считанном числе точек (и новые организовать нельзя). Его крохи. Он специфичен - горе-неуловимыеджо со своим тором торчат в нем как хер на блюде.
Хотя опять же опыт братьев-беларусов показал, что и блокировка тор-нод по списку вполне эффективно сводит траффик к совсем копеечному, который уже совсем несложно прижучить, если понадобится.

> чтобы эти данные всегда связывались с конкретным "субъектом уголовного права". Поэтому

зачем, он же не будет жаловаться.

> и физическую возможность. Только не очень понятно зачем это: хватай любого,

затем, что ты должен искренне любить Большого Брата. Только после этого ты получишь право на свою законную пулю.

> тройка, пуля, канава. Технология дедами отработана. И всем нравилось. Все хлопали

деды неплохо контролировали информацию в головах сограждан. Они искренне любили свою страну, свою власть и свою систему. Впрочем, я уверен, что мы от них в этом не отстали надолго, и скоро превзойдем - технологии, которые им и не снились, у нас есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от ненужноруб on 21-Апр-17, 18:14 
>Они искренне любили свою страну

Г-р тоже был патриотом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Кузнец on 21-Апр-17, 18:15 
Ну, скажем, есть VPS в какой-нибудь свободной стране. Там есть IPSec. Туннель по IPSec-у вряд ли будут запрещать. Ну а дальше бутерброд можно повторять сколько влезет. Чтоб свежий сериальчик качнуть.
В искренности любви к долгу подохнуть в гнилом болоте за чужие большие звёзды, постоянной голодухе и нищете сильно сомневаюсь. Деды как-то неважно отзывались.
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от пох on 21-Апр-17, 21:26 
> Ну, скажем, есть VPS в какой-нибудь свободной стране.

ооох... ну, допустим... мне тут, правда, из свободной страны, пришло песьмо, электрическое, что нынче эти услуги обойдутся мне в полтора раза дороже, ибо налог на гугль (а свободные страны такие законопослушные...), но, если я вдруг юридическое лицо - они с радостию предоставят мне документы, чтоб я платил его самостоятельно.
То есть число пользующихся этой услугой - конечно. Весьма. Налогом (в пользу, кстати, сам догадайся, кого) их уже обложили - а понадобится, так и волчатником обнесут.

Плюс это полная деанонимизация - твоя мабила, твой ноут, твой домашний комп тебя палят при каждом подключении - "смотрите, смотрите, вот он, я". Потому что кроме тебя, никто на этот vps по ипсеку не ходит (а свободный провайдер по правильному запросу тебя сдаст).

> Там есть IPSec. Туннель по IPSec-у вряд ли будут запрещать.

вообще-то, лет пятнадцать назад запрещен, как и любое другое недобренное ФСБ шифрование. Правда, _пока_, частных граждан это не касается, но все эти истории с посадками за ввоз неправильной модели моторолерной мобилы, и типа-сборкой младших цисок на подмосковном типа-заводе - они именно из этого постановления и растут, то есть в принципе, оно работает.
И нечего на меня так смотреть - "нормальная европейская практика" (см. Франция).

К тому же, ты бы знал, сколько битв мне пришлось выдержать за этот чортов ипсек, с гордыми админами локалхостов, по недоразумению и из экономии нанятых магистралами. Наивно думающими, что permit tcp и permit udp- это они разрешили все, потому что в школе на уроке информатики так сказали, а в институте они лезли под юбку соседке, и лекцию вообще не слушали, так что о существовании других каких-то протоколов если и вспомнят, то "ааа, еще ж icmp!", и то после пинка.
То есть, его режут даже не злонамеренно, а просто от тупости. Как и ни в чем неповинный gre.

> Ну а дальше бутерброд можно повторять сколько влезет.

"что-то я не пойму - вы за белых, или за красных?" Мне,кстати, торноды там держать не разрешено (релей, понятно, ловить не будут, но это держать неинтересно, exit-node-то куда веселее игрушка).

> В искренности любви к долгу подохнуть в гнилом болоте за чужие большие
> звёзды, постоянной голодухе и нищете сильно сомневаюсь. Деды как-то неважно отзывались.

э... вы деда-то точно помните? Мой дед, если что, хотел делать телевизоры (думая что изменяет мир к лучшему, а не что создает систему Башен). Но получались почему-то прицелы. Был за это выдернут из окопа, получил квартиру с видом на...неважно, короче, от дома на набережной отказался просто из-за нелюбви к сырости, и еще кой-что,что я не озвучиваю чтоб совсем не деанонимизироваться. Бабка _бежала_ из страны, которая сейчас со всех ног рвется в европу - потому что ее отца тупо повесили. И в общем тоже была не оставлена вниманием и наградами - хотя и похоронена в щелястом гробу, на большее останков совка для верного солдата партии не хватило, но и на том спасибо.
Я, как вы понимаете, тоже когда-то был молодым, и на темную сторону перешел далеко не с первого приглашения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Да я on 21-Апр-17, 23:05 
Башни, да. Но ведь башни-то хорошее дело делали. Стадо в узде держали и выделяли из него тех, кто хоть на что-то способен. Но это сказке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 10:22 
> вообще-то, лет пятнадцать назад запрещен, как и любое другое недобренное ФСБ шифрование.
> Правда, _пока_, частных граждан это не касается, но все эти истории
> с посадками за ввоз неправильной модели моторолерной мобилы, и типа-сборкой младших
> цисок на подмосковном типа-заводе - они именно из этого постановления и
> растут, то есть в принципе, оно работает.
> И нечего на меня так смотреть - "нормальная европейская практика" (см. Франция).

Немного не так- для шифрования между госучреждениями можно использовать только средства сертифицированные фсб! Но любые граждане и негосучреждения могут между собой использовать любое шифрование, если договорятся об этом( хоть  любой алгоритм из GnuPG)!

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от пох on 22-Апр-17, 13:41 
> Немного не так- для шифрования между госучреждениями можно использовать только средства
> сертифицированные фсб! Но любые граждане и негосучреждения могут между собой использовать

попробуй ввезти в страну (легально, спалившись на таможне) банальную циску с криптософтом (оставляя в стороне вопрос, где ты ее сопрешь и как вывозить будешь) - узнаешь много интересного, чего ты "можешь", а чего за это могут отбить тебе.

> любое шифрование, если договорятся об этом( хоть  любой алгоритм из
> GnuPG)!

нет. Просто _пока_ придерживаются практики не трогать. Буква постановления ни о чем таком договариваться гражданам не разрешает, и негражданам тоже. Все железные игрушки, ввозимые сюда легально, включая банальный wifi модуль (вот уж, супершифрование) обязаны получать специальную бумажку.

С гос-учреждениями особый случай, там нельзя договариваться без участия смотрящих, даже если все легальные процедуры соблюдены - и правильно, иначе договорятся на какой-нибудь васян-крипт на базе xor ff, зато своим людям денежка пойдет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 14:42 
> попробуй ввезти в страну (легально, спалившись на таможне) банальную циску с криптософтом

В России мало цисок?

Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от пох on 22-Апр-17, 17:04 
>> попробуй ввезти в страну (легально, спалившись на таможне) банальную циску с криптософтом
> В России мало цисок?

с крипто - мало (а зачем - операторам обычно не нужно, у корпорастов чаще другие железки). Надо десять раз в жoпу дать - сперва ты будешь писать заявку, с описанием, зачем тебе, такому хорошему и пушистому, вообще понадобилось что-то скрывать от народа, потом интегратору или с кем ты там работаешь, с ней трахаться, проводя по инстанциям, потом оно приходит с ядовито-оранжевой наклейкой и таможится совсем особенным образом... "короче, вы точно хотите пол-года ждать, или ну его и построим сетку на gre без шифрования, тогда отгрузка со склада в default city хоть завтра?"

самое смешное, что оно оранжевое от зеленого отличается только номерком лицензии (это такой неособо секретный пакт о ненападении между циской и эрефией - мы типа делаем вид, что поставляем непригодное для шифрования, а вы типа делаете вид что верите), но если ты изначально ее не заказал, то никакого легального способа апгрейда с 2011го нет, циска честно выполняет свою часть соглашения.

У других вендоров все гораздо хуже, вплоть до выпиливания крипто-функционала в русской версии подчистую (привет, PA)

Ну и это я про корпоративные игрища - а как частное лицо ты вообще ее легально не ввезешь, просто нет таких методов. А для нелегалов - есть. То есть купил на ебее подержаный пикс за стобаксов просто поиграться (ну и немножко на CC??-security потренироваться), повез в чемодане - тебя с ним в Ша поймали - привет, будут разводить на вполне реальный тюремный срок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 11:11 
>> Там есть IPSec. Туннель по IPSec-у вряд ли будут запрещать.
> вообще-то, лет пятнадцать назад запрещен, как и любое другое недобренное ФСБ шифрование.
> Правда, _пока_, частных граждан это не касается, но все эти истории
> с посадками за ввоз неправильной модели моторолерной мобилы, и типа-сборкой младших
> цисок на подмосковном типа-заводе - они именно из этого постановления и
> растут, то есть в принципе, оно работает.

Может я слишком много хочу, но результата необходимого нет!

> И нечего на меня так смотреть - "нормальная европейская практика" (см. Франция).

В пример надо приводить самых демократичных и их НБА.

> Я, как вы понимаете, тоже когда-то был молодым, и на темную сторону
> перешел далеко не с первого приглашения.

Продажная *ука! В прочем для депутатов это норм.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +3 +/
Сообщение от Кузнец on 21-Апр-17, 18:18 
> зачем, он же не будет жаловаться.

Как показывает практика, во время охоты на ведьм сгорают, чаще всего, не ведьмы, а просто те, кто лучше горит. Неизбирательные репрессии вселяют страх только в тех, кто и так всего боится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от пох on 21-Апр-17, 21:33 
> Как показывает практика, во время охоты на ведьм сгорают, чаще всего, не
> ведьмы, а просто те, кто лучше горит. Неизбирательные репрессии вселяют страх

Жиль Де-Рец таки сгорел. Учитывая, чье стремя он держал - там тоже возникают очевидные вопросы.

> только в тех, кто и так всего боится.

правильно, добросовестному гражданину нечего бояться.
Вылезло предупреждение о неправильном сайте - закрыл окошко, и пошел котиков лайкать.

Лучше бы, конечно, предупредить органы о том, кто направил тебя на этот неправильный сайт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Да я on 21-Апр-17, 23:07 
Добросовестному так как раз и есть чего. Это недобросовестный страх давно сожрал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 18:59 
> Единственно, канавы капать дорого.

Это тогда было дорого, потому что лопатами копали, а экскаватор был роскошью. Сейчас-то слава прогрессу с этим попроще стало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +2 +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 09:30 
>> Единственно, канавы капать дорого.
> Это тогда было дорого, потому что лопатами копали, а экскаватор был роскошью.
> Сейчас-то слава прогрессу с этим попроще стало.

тогда тоже были экскаваторы, но зачем гонять экскаватор, когда 100 тысяч человек, хоть завтра можно посадить в концлагерь и заставить копать с 6 утра и 20 вечера? а вместо экскаватора лучше дворец чиновнику построить

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 11:02 
> Все ноды внутри страны на карандаше.

Спасибо за информацию:

Пример выдержки из /etc/tor/torrc
StrictNodes 1
GeoIPExcludeUnknown 1
ExcludeSingleHopRelays 1
ExcludeExitNodes {am}, {au}, {by}, {ca}, {gb}, {kg}, {kz}, {nz}, {ru}, {us}
NodeFamily {au}, {ca}, {gb}, {nz}, {us}
NodeFamily {am}, {by}, {kg}, {kz}, {ru}
EntryNodes {швейцария}, {зимбабве}
ExitNodes {швейцария}, {зимбабве}
EnforceDistinctSubnets 1
UseEntryGuards 1
UseEntryGuardsAsDirGuards 1
FastFirstHopPK 0
AllowSingleHopCircuits 0
UseNTorHandshake 1
PathsNeededToBuildCircuits 0.95

Остаётся только следить за нескомпроментированным списком ИП адресов

> Только не очень понятно зачем это: хватай любого,
> тройка, пуля, канава. Технология дедами отработана. И всем нравилось. Все хлопали
> и орали "Слава" и "Смерть врагам народа". Единственно, канавы капать дорого.

Может теперь им стыдно такое делать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Анос on 21-Апр-17, 19:03 
Как запретят, напиши о успешности обхода, будет интересно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 22:30 
Если поставить задачу абсолютного контроля (даже, скажем исключительно в моменты кризисных ситуаций), то никто не мешает блокировать любой трафик не поддающийся анализу и дешифровке. В браузеры можно обязать встроить специальный сертификат. Тогда в кризисные моменты сервера спецслужб смогут перехватывать шифрованный трафик используя методику "человек посередине". И все дела. Никто не помешает сертификат вручную отключить, но тогда в определенные моменты доступ в Интернет станет урезанным.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 09:34 
> Если поставить задачу абсолютного контроля (даже, скажем исключительно в моменты кризисных
> ситуаций), то никто не мешает блокировать любой трафик не поддающийся анализу
> и дешифровке. В браузеры можно обязать встроить специальный сертификат. Тогда в
> кризисные моменты сервера спецслужб смогут перехватывать шифрованный трафик используя
> методику "человек посередине". И все дела. Никто не помешает сертификат вручную
> отключить, но тогда в определенные моменты доступ в Интернет станет урезанным.

в российских школах без ростелекомовского сертификата "посередине" уже года два как считай не работает интернет!

Так что там читают трафик и видят все логины-пароли всех учеников и учителей!
И всё равно проглядели молодое поколение -те вышли против на митинги против коррупции

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от пох on 22-Апр-17, 10:21 
> в российских школах без ростелекомовского сертификата "посередине"
> уже года два как считай не работает интернет!

да успокойся, школьник - этот сертификат, если мне не изменяет память (в смысле, не путаю "планировали" с "уже купили", я мимо школьного проекта только пробегал), стоит внутри как раз PA5000. Она железная, и совершенно не интересуется твоими фотками из девчачьей раздевалки, их видят только несчастные сотрудники втентакля, куда ты их выкладываешь (и у тех уже рвотный рефлекс выработался). И нет, инженеру их тоже не показывает, у нее в интерфейсе совсем другие картинки, и места для шаловливых ручек там нет. Персонально твой траффик, зная айпишники, слить все же, помнится, можно, но это адски неудобная ручная работа (ибо предназначено для поиска проблем, а не твоих фоточек). Список чего блокировать, кстати, для нее в свободной Америке делают. И да, любителям экспериментов на заметку - тор в списке есть, с проксями побалуйтесь, расскажете (вряд ли включено именно на этой коробке, но эксперимент хотя бы небесполезный, в отличие от рассказиков ваших старших товарищей о силе эллиптических кривых).

> Так что там читают трафик и видят все логины-пароли всех учеников и учителей!

и пароль от твоего лохотронного днявника им тоже нахрен не сдался. И двойку не они тебе там нарисовали. А хорошие разработчики в XXI веке пароли клир-текстом давно уже не передают, даже в ssl обертке, ибо низачем не надо и может быть украдено ловким школьником без всякой помощи ростелекома.

> И всё равно проглядели молодое поколение

почему проглядели? Вполне присмотрели за молодым поколением - самые глупые получили дубиной по лбу, остальные сбросили пар и вернулись к учебникам, получив в отделении исчерпывающую информацию, как у нас работает закон о большетрехнесобираться, все как и планировалось. Вот учителей вы подставили, а у них, как ни странно, доступов к твоему вконтактику не было.


Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 11:07 
>[оверквотинг удален]
> двойку не они тебе там нарисовали. А хорошие разработчики в XXI
> веке пароли клир-текстом давно уже не передают, даже в ssl обертке,
> ибо низачем не надо и может быть украдено ловким школьником без
> всякой помощи ростелекома.
>> И всё равно проглядели молодое поколение
> почему проглядели? Вполне присмотрели за молодым поколением - самые глупые получили дубиной
> по лбу, остальные сбросили пар и вернулись к учебникам, получив в
> отделении исчерпывающую информацию, как у нас работает закон о большетрехнесобираться,
> все как и планировалось. Вот учителей вы подставили, а у них,
> как ни странно, доступов к твоему вконтактику не было.

не тупи! и ни ищи везде школьников и школьниц! если я могу влезать в чужой трафик(в том числе и https, я могу сам устанавливать правила шифрования паролей! Это раз. Два: это смотрят все поисковые слова во всех поисковых системах(микрософтовский бинг вообще заблокировали, не осилили наверно вёрстку html). Фактически кроме роскомнадзоровского списка там ещё тысячи или может уже миллионы дополнительно заблокированных сайтов( в том числе и новостные и даже Википедия). Они смотрят, чем интересуются в школах, по каким сайтам ходят и потом блокируют им невыгодное.Пароли я думаю они тоже собирают и в автоматическом режиме шарят по вскрытым  аккаунтам, смотрят чего там друг другу шлют в личных сообщениях. Причём ничто им не мешает шарить по тому же аккаунту с того же ipшника и в то же время, когда учитель или ученик зашли почитать свою почту со школьного компьютера или планшета в школьной сети(почтовый сервер даже не зафиксирует, что кто-то ещё заходил с другого компьютера - у ростелекома-фсб есть и куки и  пароли и ip)
В молодости удар дубинкой думаю  приведёт к ещё большим проблемам в экономике- им дали понять ,что страна никак им не принадлежит и ни на что повлиять они в ней не смогут. Это уже было с более старшим поколением в 2011 году, а в 2012 году в российской экономике стали проявляться кризисные явления. Открытости и честности от этих получивших по лбу дубинками не ждите, а также не ждите, чтобы они впахивали как-то во благо страны в полную силу или даже в полсилы, только если на себя и только если не делится с государством совсем. А кто-то не свернёт с пути, да может затихнуть, сделать вид, что пошёл другим путём( как Ленин, когда его брата расстреляли  за терроризм, говорил, что пойдёт другим путём, но потом пошёл тем же самым, только ещё более кровавым). Ёще одно поколение поняло, что эта власть неспособна на диалог.А дальше что? Это проигрышная позиция государства для всех нас!


Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от пох on 22-Апр-17, 12:22 
> не тупи! и ни ищи везде школьников и школьниц! если я могу
> влезать в чужой трафик(в том числе и https, я могу сам
> устанавливать правила шифрования паролей!

можешь - если a) влезешь вовремя (или попадется принципиальный борец с cookies/domstorage) b) вручную будешь разбираться с каждым конкретным механизмом. c) тебе вообще это дадут сделать - железка, напоминаю, совершенно не для этого предназначена.
Ради твоего банковского счета в принципе-то можно и поднапрячься (потом отдельно о двухфакторку, потом еще будет капканов, но в конечном итоге, иногда, хорошие ребята удирают с твоим кошельком), а ради твоей школьной порнухи - совершенно никто не будет тратить время.

> Это раз. Два: это смотрят все поисковые слова во всех поисковых
> системах(микрософтовский бинг вообще заблокировали, не осилили

это штатная фича железяки(потому что ее разработчики знают про гуглокэш), опять таки, она ни с кем этим не делится, это работает в точности наоборот. Бингом у нас мало кто пользуется, поэтому проще его выключить, чем отдельно настраивать правила (надо ж еще проверять, что все правильно получилось).

> наверно вёрстку html). Фактически кроме роскомнадзоровского списка там ещё тысячи или
> может уже миллионы дополнительно заблокированных сайтов( в том числе и новостные

скажи спасибо работящему индусу из очень демократической страны. А ты думал, все эти миллионы кто-то в ростелеке руками просматривал? Мухахахаха.

> и даже Википедия). Они смотрят, чем интересуются в школах, по каким
> сайтам ходят и потом блокируют им невыгодное.Пароли я думаю они тоже

ооох... делать нам больше нечего?

> собирают и в автоматическом режиме шарят по вскрытым  аккаунтам, смотрят

зачем, ну вот зачем нам эти твои школьные сочинения? По твоим акаунтам, совершенно их не вскрывая, шарится робот туповатый, и, если вдруг чего - сливает на ручную модерацию.
Ничего перехватывать для этого не надо, робот принадлежит тем же, кому и "твой" акаунт (ты ведь не читал соглашения, когда нажимал кнопку "зарегить меня и побыстрее"?), для того и брали.

> В молодости удар дубинкой думаю  приведёт к ещё большим проблемам в
> экономике- им дали понять ,что страна никак им не принадлежит и

не приведет, они все равно работать не собирались.

> было с более старшим поколением в 2011 году, а в 2012
> году в российской экономике стали проявляться кризисные явления.

"кризисные явления" в российской экономике проявились осенью 2008го года. Как раз когда вся страна рукоплекскала героическим победам на Кавказе, и, казалось бы, можно жить и радоваться. С тех пор "началось" и ни в "счастливом" 2009, ни в 2010 сползание не останавливалось, и в 2011м ничегошеньки не изменилось. Проклятые рептилоиды...

> от этих получивших по лбу дубинками не ждите, а также не

да всем наcрать. Это ж были самые глупые, кому они вообще нужны?

> ждите, чтобы они впахивали как-то во благо страны в полную силу
> или даже в полсилы, только если на себя и только если

впахивать они будут на благо работодателя, а кто не будет - будет получать сапогом под зад и идти работать охранником за 15 тыщ в месяц - в общем-то тоже на благо работодателя.

> не делится с государством совсем.

не делиться - не выйдет. Или это будет что-то такое децльное, что проще работать охранником.

> А кто-то не свернёт с пути,
> да может затихнуть, сделать вид, что пошёл другим путём( как Ленин,

а вот тут их как раз и переловят. Гораздо быстрее, чем тебе кажется. Времена Ленина, когда на кротов просто не обращали внимания (вовсе не потому, что они тогда были безпалевными, а как раз потому, что на фоне борьбы с вполне реальным терроризмом этих считали почти безвредными) как раз и прошли, давным давно, ситуация развернулась на 180. И нет, не при нынешней власти, и не при пред-предыдущей. Сейчас просто улучшаются технологии, но они тут совершенно не главное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 13:28 
Чувак, я в Китае нахожусь. Тут поголовно у всех socks и vpn, это неофициальная массовая тема, потому что любая девочка хочет иметь в своем хуайвее (или айфоне) западный инстаграмм и фейсбучек, не ограничиваясь китайскими сервисами.

Основная проблема в китае - это потери пакетов на границе между неким внутренним кластером-сетью и остальным интернетом. Тут, возможно, и full dpi виноват, и специально созданные технические ограничение без dpi, "что бы не лезли".

VPN "на запад" тут работает, любой рандомный vpn сервис. По крайней мере, у меня не было проблем с блокировкой каких-то адресов датацетров и vpn-провайдеров. Без vpn, заблокированы известные сайты, список можно нагуглить (ну да, гугл кстати блокируется :) ). Т.е. никакой борьбы "проактивной борьбы" в этом контексте нет, и цены обычные интернетовские, зайди на airvpn и менее именитых провайдеров; да и vps никто не запрещает иметь хоть в калифорнии - пинг туда лучше, чем сингапур, или японию, кстати.

Вероятно, политика DPI для местных сайтов и провайдеров строже, чем это видит не знающий китайского белый человек, но китайнет меня не интересует, конечно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 09:36 
ну ка напиши по китайски "здравствуйте всем спасибо и пока" иначе никто не поверит, что ты там в китае читаешь опеннет!
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Антуан on 27-Апр-17, 07:47 
> ну ка напиши по китайски "здравствуйте всем спасибо и пока" иначе никто
> не поверит, что ты там в китае читаешь опеннет!

Я не он, но тоже в Китае. Впн и прочее не пробовал, под руками только эпл-фон. Но скажу что с блокировками тут иногда смешные вещи происходят. Например, через вибер нельзя переслать/получить фото, зато через гугловский WhatsApp без проблем. Кстати, очень туго было без гугла, по привычке тыкал на него, но потом пришлось перейти на bing и как то вдруг оказалось, что лично для меня разницы то и нет. Не пойму ещё почему забанен фейсбук, но зато работает втентакле...

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 11:11 
> Чувак, я в Китае нахожусь. Тут поголовно у всех socks и vpn,
> это неофициальная массовая тема, потому что любая девочка хочет иметь в
> своем хуайвее (или айфоне) западный инстаграмм и фейсбучек, не ограничиваясь китайскими
> сервисами.

хуавей и айфон китайские и не факт, что там нет закладок  отсылающих инфу на китайские фсбу-цру сервера и не установлены нужные сертификаты для дешифрации всего трафика! Так что пока китайская девочка лайкает на фейсбуке котиков, к ней никаких претензий не будет...

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Антуан on 27-Апр-17, 07:49 
Нет здесь ничего подобного. Что за бред .
Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 15:54 
Pluggable Transports (PT) transform the Tor traffic flow between the client and the bridge. This way, censors who monitor traffic between the client and the bridge will see innocent-looking transformed traffic instead of the actual Tor traffic. External programs can talk to Tor clients and Tor bridges using the pluggable transport API, to make it easier to build interoperable programs.

https://www.torproject.org/docs/pluggable-transports

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +4 +/
Сообщение от Кузнец on 21-Апр-17, 17:13 
Презик же уже определил путь решения всех проблем феодалов со вверенным крепостными: кто не нравится, тот больше не гражданин, а что нравится, то моё и моих друзей. К чему все эти заморочки с "дорогими инженерами", dpi-ями и прочей мутью непонятной. Зачем эрэфии вообще интернеты эти?
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –2 +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 21-Апр-17, 12:48 
А им и не надо разбираться. Если надо, они его просто тупо запретят. Одного-двух показательно посадят за нарушение запрета, а остальные и сами перестанут пользоваться. Всё, цель достигнута. А вы нам тут будете продолжать рассказывать, какие они глупые...
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +2 +/
Сообщение от ненужноруб on 21-Апр-17, 13:13 
Как будто раньше не сажали невиновных...
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 21-Апр-17, 13:37 
То есть, пускай сажают?
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +2 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 21-Апр-17, 13:55 
> Как будто раньше не сажали невиновных...

У мсье получилось неплохое одностишие. Вишневский завидуэ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –3 +/
Сообщение от пох on 21-Апр-17, 13:30 
> А им и не надо разбираться. Если надо, они его просто тупо запретят.

и мы тупо выполним. И выйдет вполне эффективно. Сказочки что ваш супер-тор неуловим - ровно того же сорта, что "невозможно блокировать сайты на уровне магистральных провайдеров, оборудование такого просто не умеет" - бывшие очень популярными лет всего пять назад. А потом, внезапно, оказалось что умеет, и довольно неплохо.
У меня нет никакого желания бороться за ваши права. (Я все правильно говорю, товарищ майор?)

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 21-Апр-17, 13:45 
К тору-то претензий нет, он сам по себе достаточно надёжен. Я говорю о том, что бороться с ним будут не техническими средствами, а административными. А технари радуются как дети, что депутаты не разбираются в технических вопросах. Такие глупые, ага...
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от пох on 21-Апр-17, 14:04 
> К тору-то претензий нет, он сам по себе достаточно надёжен.

он просто не для этого "надежен".
Он скрывает только содержимое траффика и не позволяет сопоставить source с destination. Этого более чем достаточно в регионах действия первой поправки, где его и изобрели.
Не для нас.

> Я говорю о том, что бороться с ним будут не техническими средствами, а
> административными. А технари радуются как дети, что депутаты не разбираются в

у них есть кому разбираться и кому наказать кого попало. Им достаточно поставить задачу. (и да, капзатраты в нашей отрасли не имеют значения - к тому же вы их и оплатите) Я же говорю - все это до боли напоминает псевдо-технарей, радовавшихся что "ну как же можно заблокировать веб-сайт, если оборудование по айпи работает, и особенно если я еще всех перехитрю и по https пойду".  Всего лет пять-семь назад еще чирикали. Оказалось - можно, пол-интернета вам уже недоступно без проксей, а вы все чирикаете "не разбираются".

В Беларуссии уже вполне успешно блокируют тор - и ничего, ни одна падла не возражает (ок, было несколько отщепенцев, в большинстве уже признавших свою вину и сотрудничающих со следствием)

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +4 +/
Сообщение от Вареник on 21-Апр-17, 15:39 
К сожалению или счастью, но этот режЫм себя догрызет гораздо раньше, чем перезатянет последнюю гайку в котле. Котел лопнет быстрей, как уже неоднократно было.

> В Беларуссии уже вполне успешно блокируют тор - и ничего, ни одна
> падла не возражает (ок, было несколько отщепенцев, в большинстве уже признавших
> свою вину и сотрудничающих со следствием)

В Беларуссии не расхищают страну так активно. Они устойчивей как Система и вас переживут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 21-Апр-17, 17:51 
> Они устойчивей как Система и вас переживут.

Ага, мне про "совок" 30 лет назад то же самое говорили...

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от Кузнец on 21-Апр-17, 18:24 
> К сожалению или счастью, но этот режЫм себя догрызет гораздо раньше, чем
> перезатянет последнюю гайку в котле. Котел лопнет быстрей, как уже неоднократно
> было.
>> В Беларуссии уже вполне успешно блокируют тор - и ничего, ни одна
>> падла не возражает (ок, было несколько отщепенцев, в большинстве уже признавших
>> свою вину и сотрудничающих со следствием)
> В Беларуссии не расхищают страну так активно. Они устойчивей как Система и
> вас переживут.

Вся страна -- кучка мха возле крантика, врезанного в Дружбу. Не будет Дружбы и страны не будет. Увы. Хотя, да, что-то там ковыряются в лучших традициях совка, когда труд самоцель, а не способ создания прибавочной стоимости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 11:16 

> Вся страна -- кучка мха возле крантика, врезанного в Дружбу. Не будет
> Дружбы и страны не будет. Увы. Хотя, да, что-то там ковыряются
> в лучших традициях совка, когда труд самоцель, а не способ создания
> прибавочной стоимости.

"мерилом работы является усталость"- точно, это уже было в совке, лишь бы люди,солдаты-кохозники были заняты хотя бы 8 часов в день физическим трудом( а лучше ещё и на субботнике) то и спать они будут лучше и точно не будут думать о чём-то другом как отдохнуть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Да я on 23-Апр-17, 00:54 
Но, знаете, взаимодействуя с белорашинскими подрядчики и великорашенцами однозначно отдаю предпочтение белорусами. У них ещё до сих пор не утрачена адекватность и... мозги. Что удивительно. Молодцы. Искренно скорблю, что всё это всуе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 09:40 
> К сожалению или счастью, но этот режЫм себя догрызет гораздо раньше, чем
> перезатянет последнюю гайку в котле. Котел лопнет быстрей, как уже неоднократно
> было.
>> В Беларуссии уже вполне успешно блокируют тор - и ничего, ни одна
>> падла не возражает (ок, было несколько отщепенцев, в большинстве уже признавших
>> свою вину и сотрудничающих со следствием)
> В Беларуссии не расхищают страну так активно. Они устойчивей как Система и
> вас переживут.

мало информации из Беларуси показывают и сообщают. Вообще почему-то мало информации из любых стран, где жёстко борются с коррупцией. Даже не догадываюсь почему так :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от Ю.Т. on 22-Апр-17, 10:22 
>> В Беларуссии уже вполне успешно блокируют тор - и ничего, ни одна
>В Беларуссии не расхищают страну так активно. Они устойчивей как Система и вас переживут.

Мы в Белоруссии/Беларуси усиленно работаем над искоренением этого недостатка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 11:20 
>>> В Беларуссии уже вполне успешно блокируют тор - и ничего, ни одна
>>В Беларуссии не расхищают страну так активно. Они устойчивей как Система и вас переживут.
> Мы в Белоруссии/Беларуси усиленно работаем над искоренением этого недостатка.

пока ещё в Беларуси-Казахстане-России правят бывшие работники ЦК-ЧК и ВЛКСМ, они когда-нибудь поумирают и тогда может что в этих странах пойдёт не по тоталитарному пути( другого пути в мозгах бывших партайгеноссе и чекистов нет, только давить)

Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от Ю.Т. on 22-Апр-17, 11:34 
>>>> В Беларуссии уже вполне успешно блокируют тор - и ничего, ни одна
>>>В Беларуссии не расхищают страну так активно. Они устойчивей как Система и вас переживут.
>> Мы в Белоруссии/Беларуси усиленно работаем над искоренением этого недостатка.
> пока ещё в Беларуси-Казахстане-России правят бывшие работники ЦК-ЧК и ВЛКСМ, они когда-нибудь
> поумирают и тогда может что в этих странах пойдёт не по
> тоталитарному пути( другого пути в мозгах бывших партайгеноссе и чекистов нет,
> только давить)

Да оставьте вы в покое эти мантры про цк и влксм и тоталитаризм. Ведь бред -- "вот поумирают плохие, и тогда дела пойдут". Впрочем, характерное заблуждение, следующее из всех этих современных типа обществоведческих лженаук.

А главное дело-то в том, что в мозгах любителей иметь власть тоталитарный путь - любимый, по умолчанию.
А любители иметь власть наполняют любую партию и стремятся во властные структуры, в любой стране, даже самой нетоталитарной.
И никакие "диктаты закона" не мешают обделывать делишки.
И за "неправильную" болтовню в инетах "там" сажают точно так же (UK).
И за болтовню не в инетах -- тоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от user (??) on 22-Апр-17, 12:08 
Их представления о государственной безопасности - запретить всё негосударственное.
Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Да я on 23-Апр-17, 00:56 
>>>> В Беларуссии уже вполне успешно блокируют тор - и ничего, ни одна
>>>В Беларуссии не расхищают страну так активно. Они устойчивей как Система и вас переживут.
>> Мы в Белоруссии/Беларуси усиленно работаем над искоренением этого недостатка.
> пока ещё в Беларуси-Казахстане-России правят бывшие работники ЦК-ЧК и ВЛКСМ, они когда-нибудь
> поумирают и тогда может что в этих странах пойдёт не по
> тоталитарному пути( другого пути в мозгах бывших партайгеноссе и чекистов нет,
> только давить)

Увы, не тоталитарного пути уже нет. Нигде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. on 23-Апр-17, 08:50 
>> поумирают и тогда может что в этих странах пойдёт не по
>> тоталитарному пути( другого пути в мозгах бывших партайгеноссе и чекистов нет,
>> только давить)
> Увы, не тоталитарного пути уже нет. Нигде.

И не было такого, чтобы его не было. "Тоталитарный путь" это не особая точка фазового пространства, а "просто" состояние с очень высокой мерой контроля, осуществляемого классом власти (оборотная сторона слабости обратной связи). Для крестьян при феодализме не тоталитаризм был?
И не советское это изобретение. У нас была лишь советская реализация.
Не Платон ли описывал идеальное (и тоталитарное) госустройство?

Ответить | Правка | ^ к родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Да я on 23-Апр-17, 12:45 
Ну по Платону как раз таки тоталитарная военная аристократия и есть идеальная модель государства (в нынешней трактовке -- фашизм). К которой рано или поздно сводится любая другая. Не потому что там справедливая или лучшая, а просто как наиболее стойкая и воспроизводимая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Апр-17, 14:30 
> Ну по Платону как раз таки тоталитарная военная аристократия и есть идеальная
> модель государства (в нынешней трактовке -- фашизм).

Успокой меня и скажи, что ты просто так троллишь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Имя on 21-Апр-17, 14:15 
Ну вот были показательные порки "пиратов". И что? Как, по-вашему, это должно подействовать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +5 +/
Сообщение от ненужноруб on 21-Апр-17, 14:33 
Каких ещё "пиратов"? Уплачено усатому.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 21-Апр-17, 17:59 
Таки нелицензионного софта стали использовать меньше, по крайней мере большие предприятия, я это вижу невооружённым глазом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от Кузнец on 21-Апр-17, 18:26 
> Ну вот были показательные порки "пиратов". И что? Как, по-вашему, это должно
> подействовать?

Гарантировано подействует. Даже сомнений нет. Другое дело, кто будет бенефициаром ситуации, кто проплатит воспитательные меры.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 07:38 
работать да, но прежде, чем он станет работать его нужно скачать откуда-то и запустить и лучше, чтобы в законе не было прописано, что за использование тора будут наказывать. В школьной сети сайт torproject.org давно закрыт, скачивать с неофициальных опасно. Аномайзеры  и vpn скорей всего запретят президентским "выборам". Потом может объявят это перегибом и снова разрешат после того скользкий момент передачи власти кому-нужно пройдёт.
Оптимальным вариантом я считаю это постоянное использование tor browser : так всегда будет свежая версия и всегда можно будет скачать установщик с официального сервера. А также Тор браузер остался единственным браузером на винде, который довольно успешно борется с цифровым отпечатком браузера( по которому вас легко отследить) и скрытие вашего ip адреса.
Ещё бы неплохо иметь знакомых зарубежом и установить с ними защищённый канал связи( шифрованная почта например), чтобы они могли из-за рубежа пересылать вам новости случае чего или свежую версию тор браузера.
На сегодняшний день лучше не посылать письма незашифрованными, потому что как верно заметил  на Ted Talks Энди Йен(один из разработчиков ProtonMail) "незашифрованные письма-это не письма, а открытки"!
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 22-Апр-17, 10:32 
> за использование тора будут наказывать. В школьной сети сайт torproject.org давно
> закрыт, скачивать с неофициальных опасно. Аномайзеры  и vpn скорей всего
> запретят президентским "выборам". Потом может объявят это перегибом и снова разрешат
> после того скользкий момент передачи власти кому-нужно пройдёт.

Смешной вопрос всей аудитории -- зачем нужен тор? Чтобы успешнее пиратить развлекуху и ещё больше засорять себе мозги? Чтобы успешнее убивать время во всяких соцсетях и тоже по факту засорять себе мозги (информационным шумом)? Ну почитал я через тор запрещенный у нас спутник, дальше что?

Другое дело, если мозг уже "на игле" и без постоянной подпитки тем или иным инфовеществом начинается ломка.

Поймите правильно, я не говорю, что это хорошо, что какие-то непонятные чуваки вдруг решают за меня/нас, что нам можно смотреть, что нет. Но ответ на эту проблему не в постоянном убегании во всё более глубокую норку (с чем можно сравнить изощрения спрятать свой торовский трафичек).

Кроме того, тов. Пох правильно замечает, что при грамотном тех. решении достаточно просто убить возможность вообще делать что-то через тор, что на магистрали, что на последнем км.

Если уж такие ульяновы, чем хуже шифрованный е-мэйл? Думаете, арабские весны решились наличием ф-бука?

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 11:33 

> Смешной вопрос всей аудитории -- зачем нужен тор? Чтобы успешнее пиратить развлекуху
> и ещё больше засорять себе мозги? Чтобы успешнее убивать время во
> всяких соцсетях и тоже по факту засорять себе мозги (информационным шумом)?
> Ну почитал я через тор запрещенный у нас спутник, дальше что?
> Другое дело, если мозг уже "на игле" и без постоянной подпитки тем
> или иным инфовеществом начинается ломка.

Тут речь идёт не о развлекухе, а о той же Википедии, о новостях, о журналах. Ведь во многих сёлах Интернет в школе это единственный на всю округу Интернет. Власть как раз знает об этом , поэтому и зафильтровывает всё что ей хочется, вдруг у учителя будет окошко и он выйдет на сайт и что-то почитает опасное об истории России-СССР или вредную новость узнает.
Власть сама приучает школьников и прочих россиян к развлекухе содержанием передач на телеканалах и тем, что разрешает в подконтрольное ей соцсети выкладывать  нелицензионные музыку и фильмы, этим они делают более выгодным использование российских соцсетей(точнее усмановских :ВК, одноклассники,майл.ру).
Ещё большей они развращают развлекаловкой, тем, что не развивают другие отрасли экономики. Тот же инженер и учат его кой-как сейчас, да и знания ему не сильно нужно ,чтобы работать консультантом или делать ракеты  и автомобили придуманные ещё в СССР

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 22-Апр-17, 11:46 
>> Смешной вопрос всей аудитории -- зачем нужен тор? Чтобы успешнее пиратить развлекуху
>  Тут речь идёт не о развлекухе, а о той же Википедии,
> о новостях, о журналах. Ведь во многих сёлах Интернет в школе

Ну я не о власти сейчас, а как раз о тех, кто шумит за тор. Что ДЕЛАТЬ-то собрались с помощью?
Новости и прочее, с альтернативной и якобы независимой ни от чего точкой зрения это та же игла, только цвет жидкости в капсуле другой -- в любом случае это конечный продукт мощной индустрии. Кто формирует пакет новостей? Что, там нет такой вещи, как повестка дня, приоритеты, время жизни (юнита)?

Или история. Ну почитал кто-то что ссср был плохой, так это как раз властная точка зрения. Или почитал кто-то что ссср хороший был, ну так и что из этого, практически?

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 10:41 
> предлагает полностью запретить

Чушь какая, это нериально.

Но Великий Китайский Файрволл вполне реален. Что, впрочем, не мешает обходить им это дело посредством тех же VPN.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –2 +/
Сообщение от Anonplus on 21-Апр-17, 10:46 
>> предлагает полностью запретить
> Чушь какая, это нериально.
> Но Великий Китайский Файрволл вполне реален. Что, впрочем, не мешает обходить им
> это дело посредством тех же VPN.

Сравнили точечные блокировки отдельных IP (Россия) и DPI на государственном уровне (Китай).

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 10:56 
> Сравнили

Я ничего не сравнивал - я намекал, что ситуация может повториться и у нас. Так сказать переняли опыт соседей. Кстати, разговоры такие уже шли с этого года.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 21-Апр-17, 13:01 
> точечные блокировки отдельных IP

Хаха. Этих "отдельных IP", на минуточку, больше 70000, но мне нравится этот совковый лексикон. Тогда тоже было принято говорить про "отдельные недостатки" и "временные трудности".

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от пох on 21-Апр-17, 14:48 
> Хаха. Этих "отдельных IP", на минуточку, больше 70000, но мне нравится этот

ага, они мне как-то TCAM образцово-показательно сожрали. Разумеется, любой каприз за ваши деньги - унес на старскрим, ему похрен, хоть семь миллионов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Квакер on 21-Апр-17, 12:43 
Иди мамку свою пугай файрволами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 07:40 
>> предлагает полностью запретить
> Чушь какая, это нериально.
> Но Великий Китайский Файрволл вполне реален. Что, впрочем, не мешает обходить им
> это дело посредством тех же VPN.

Сервисы vpn тоже могут закрыть и ещё и запретить! Точнее разрешат, но только фсбшные...

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Anonplus on 21-Апр-17, 10:45 
А в комментаторах на опеннете смысла нет уже, поскольку они не понимают, что, блокируя отдельные IP, Tor не заблокировать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 21-Апр-17, 11:52 
Список нод Тор общедоступен. Если обязать провайдеров его обновлять и блокировать запросы по данным IP разве сеть не поляжет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 12:52 
поляжет только вход в сеть, в Китае так и делают, но это обходят гейтами для сети.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от rshadow (ok) on 21-Апр-17, 14:09 
Да. Но это уже другая история. Гейты как раз для доступа используют и без Тор-а.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от пох on 21-Апр-17, 14:24 
> Да. Но это уже другая история. Гейты как раз для доступа используют
> и без Тор-а.

с гейтами та же проблема что и с тор-нодами - они прекрасно отлавливаются, блокируются, а их владельцы берутся на карандаш. с тором, без тора - неважно. Есть рот - значит, берет.

Почему китай этим занимается спустя рукава - не знаю, вероятно, в разных регионах еще и по-разному, ибо от знакомых китайцев я слышал значительно более печальные истории, нежели рапортует аноним (но они из неблагополучных районов, а аноним, надо полагать, в Пекине или вовсе в Гуаньджоу)

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от АнонимХ (ok) on 22-Апр-17, 10:41 
Я могу предпрложить, что в китае бликоровки сделаны исключительно как заградительные меры против западных сервисов, особенно тех, что не хочет договариваться (МС и Апппле тут чувтсвуют себя прекрасно, в отличие от гугла). Китайские сервисы процветают. Но, повторюсь, я китайский не знаю, внутренние дела и политика  мне не ведомы.

Маразм рашки заключается в железном занавесе, тогда как политика Китая мне представляется  эдакой осмотической мембраной, через которую китайцы впитывают все ништяки цивилизации. Никто тут от запада не огораживается и количество говорящих по-английски китайцев, наверно, больше, чем в России граждан говорящих по-русски.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от АнонимХ (ok) on 22-Апр-17, 10:46 
Я в шанхае нахожусь. Не очень понимаю о каких блокировках в регионах идет речь. западный интернет? Так в регионах и англоговорящих нет, какой в этом смысл. Я выше написал, что вероятно это связано только с западными сервисами, чисто экономическое решение. А о блокировки внутренних ресурсов и цензуре я не в курсе, конечно, я не шарю, мне это не особо интересно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от пох on 22-Апр-17, 14:03 
> Я в шанхае нахожусь. Не очень понимаю о каких блокировках в регионах
> идет речь. западный интернет?

_китаеязычный_ западный (или, скорее, южный и восточный ;) интернет, в том числе, ага. Он есть, и он как раз опасен. Гугл тоже закрыли не столько потому что он искал не то что нужно в западном интернете, а потому ,что находил не то что нужно в китайском, да еще и в кэш сохранял (при этом то что нужно - находил плоховато, и в общем-то сам был ненужен).

> Так в регионах и англоговорящих нет, какой в этом смысл.

есть же автопереводчики (и помимо гуглтранслейта тоже есть).

> Я выше написал, что вероятно это связано только с западными сервисами, чисто
> экономическое решение. А о блокировки внутренних ресурсов и цензуре я не в курсе,
> конечно, я не шарю, мне это не особо интересно.

ну вот, отличный законопослушный китаец получился ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 11:06 
> Почему китай этим занимается спустя рукава - не знаю, вероятно, в разных регионах еще и по-разному, ибо от знакомых китайцев я слышал значительно более печальные истории, нежели рапортует аноним

Несколько лет назад пробегало исследование западных людей на тему цензуры в Китае. Они исследовали по форумам, соцсеточкам и прочему что доступно, что можно говорить и т.д. Оказалось что цензура есть но очень мягкая и незаметная. Обсуждать и ругать можно всё вплоть до правительства. Но есть некоторые темы которые либо не подымаются, либо замыливаются как только начинают копать в ненужную сторону. По сравнению с происходящем в южной корее просто рай, хех.
С стороны создается впечатление что цензуры давно нет. Но она есть только незаметная для окружающих и направляет людей в нужную сторону. У всех участников остается впечатление что они полностью свободны и вольны делать что угодно.
Думаю с тором тажефигня. Создали впечатление что можно тором обмануть государство - ну и пусть часть людей балуется, пар спускает в луковичках. Это всё же лучше чем отрубить всё и увеличивать недовольство. Посидят-потрындят а на площадь пойти уже сил не останется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 12:57 
да,да на таких умных как ты, уже нашли *** с винтом. https://www.torproject.org/bridges
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Анос on 21-Апр-17, 19:49 
> да,да на таких умных как ты, уже нашли *** с винтом. https://www.torproject.org/bridges

я у нас в КЗ не могу выйти через эти бриджы, пытался по разному - нихрена не получилось.
Вот если кто нибудь сделает гайд по обходу этих блокировок, было бы клёво.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –4 +/
Сообщение от пох on 21-Апр-17, 22:43 
дружище, я видел пресловутую талды-курганскую тюрьму снаружи (если что, это был туризм, а не иммиграция) - уверяю тебя, ты не хочешь прописаться там внутри.

Проблема всех подобных гайдов в том, что, при применении их чайниками, они ведут именно туда, даже если написаны из лучших побуждений и не такими же чайниками (чего не бывает).

Что представляют собой казахские менты - ты должен тоже знать не хуже меня.

Поэтому не надо пытаться избавиться от заботы государства о твоей безопасности - поверь, будет только хуже.

Если тебе "власть наша не нравится" - чемодан, вокзал, Бишкек. Работа для IT-персонала всех мастей там есть, но, разумеется, совсем не за те деньги и не на тех условиях, к которым ты привык в своей ресурсодобывающей стране.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +2 +/
Сообщение от user (??) on 22-Апр-17, 01:42 
Ты так говоришь, как будто он попадёт в тюрьму из-за своих действий, а не из-за действий государства.
Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от Ю.Т. on 22-Апр-17, 10:34 
> Ты так говоришь, как будто он попадёт в тюрьму из-за своих действий,
> а не из-за действий государства.

Ключевое слово "попадет", а не "из-за".

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от пох on 22-Апр-17, 12:39 
> Ты так говоришь, как будто он попадёт в тюрьму из-за своих действий,

а чьих же еще? Совершенно точно известно, чего делать не надо.

Ну и я повторяю - не нравится - чемодан, вокзал, Бишкек. И климат похож, и люди примерно те же, и интернет работает, и работа, для тех кто знает в общих чертах что такое тор, в общем есть. Но есть один ньюанс, да - денег хочется как на родине.

http://www.rastamantales.com/skazki/content/pro-shaytana-afg...

(забавно, но снова не запрещен - наверное, и в .kz тоже)

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от user (??) on 22-Апр-17, 15:26 
Молот ведьм - фундамент современной юриспруденции.
Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от пох on 22-Апр-17, 17:16 
> Молот ведьм - фундамент современной юриспруденции.

"молот ведьм" написали и применяли, если ты не в курсе, победившие сторонники (церковной) демократии и "отнять и поделить".
Те самые, которых инквизиторы как раз самих выискивали и жгли с особым тщанием.

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 08:04 
> Если тебе "власть наша не нравится" - чемодан, вокзал, Бишкек. Работа для
> IT-персонала всех мастей там есть, но, разумеется, совсем не за те
> деньги и не на тех условиях, к которым ты привык в
> своей ресурсодобывающей стране.

боюсь, что уже просматривается тенденция, что все скоро в стране будут работать за еду, как в ссср или кндр. уже у фактически 70 % населения денег хватает только на самое необходимое. Итшники поверьте уже страдают от этого затяжного кризиса начавшегося в 2012 году.Я вот на трёх работах в трёх разных бюджетных организациях и везде чего-нибудь да и урезали, а другим урезали ещё раньше и ещё больше.И в этом году продолжат сокращать людей и урезать. Так что все будем работать за еду на "ротенбергов"-будет социалистическо-капиталистический лагерь
По зарплатам нас уже многие страны бывшего ссср обогнали, без всяких природных ресурсов
Власть то причём не очень наша, наши голоса никакого значения не имеют и результаты гаранрованы. Даже губернаторов по якобы коррупционным делам арестовывают, только тех, у кого в регионе были "плохие" результаты выборов(ниже 50 %).Там конечно не без коррупции, но думаю на любого губернатора готовы факты, которые могут в любой момент открыть

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 11:23 
А тебе обязательно в каждой теме ссср-за-еду и кндр тащить? Там я без денег мог многое получить. А сейчас? Год назад - бесплатная услуга стоит десятку. И это ещё по божески.
По поводу кореи погугли про южную. Уровень закредитованности населения, самоубийства, количество рабочего времени в неделю, профсоюзы, Закон о государственной безопасности( как отличный пример - Син Ын Ми).
Может тогда свои розовые очечки снимешь и перестанешь бредить налево и направо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 11:45 
>> Скоро в Tor уже не будет смысла

Для веба в нем уже нет смысла. 20kbs скорости. У меня диалап 15 лет быстрее был.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 21-Апр-17, 11:57 
Тор это софт для анонимизации, а не для обхода блокировок. Так что ему этот закон не особо страшен. К тому же заблокировать его работу относительно легко.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 13:01 
> Тор это софт для анонимизации, а не для обхода блокировок. Так что
> ему этот закон не особо страшен. К тому же заблокировать его
> работу относительно легко.

Ну да, кто бы спорил просто выдергиваешь 8P8C из свича, и сразу тор и хакеры перестают тебя волновать, 100% рабочее решение для блокировки TOR.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 08:06 
> Тор это софт для анонимизации, а не для обхода блокировок. Так что
> ему этот закон не особо страшен. К тому же заблокировать его
> работу относительно легко.

тор и то и то, так что попадает под закон !

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Квакер on 21-Апр-17, 12:42 
Ты лох и опозорился.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от ненужноруб on 21-Апр-17, 13:11 
Яровая не успокоится, пока не превратит Россию в Северную Корею.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –2 +/
Сообщение от Вареник on 21-Апр-17, 15:45 
> Яровая не успокоится, пока не превратит Россию в Северную Корею.

Наша власть как всегда о своем - как стать изгоями в мире. Причем превентивно, своими собственными мерами, своими силами и решениями, а не якобы внешним воздействием.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 08:10 
> Яровая не успокоится, пока не превратит Россию в Северную Корею.

в северную корею никто не даст ей превратить, на место то сразу поставят( и квартиру на тверской отберут за 38 миллионов)-  кумовской капитализм и казнокрадство будут продолжать процветать!

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от user (??) on 22-Апр-17, 15:27 
Даже если её остановят на уровне Ирана, это может затянуться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от ненужноруб on 21-Апр-17, 14:06 
>запрещенным сайтам

29.5

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 00:37 
Если утка, значит для начала хотят проверить реакцию общественности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-17, 11:20 
> "законопроект предлагает полностью запретить использовать в России сети, информационные
> системы и программы для получения доступа к запрещенным сайтам,

Для соблюдения закона необходимо всего в /etc/tor/torrc дописать одну строчку:

ExitNodes {ru}

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 10:39 
Когда будет прослойка которую я могу поставить в один клик?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +4 +/
Сообщение от Pahanivo (ok) on 21-Апр-17, 10:45 
> Когда будет прослойка которую я могу поставить в один клик?

да к, что бы тор с браузером поставить сильно развитый интеллект то не нужен вовсе ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –2 +/
Сообщение от пох on 21-Апр-17, 11:01 
> да к, что бы тор с браузером поставить сильно развитый интеллект то
> не нужен вовсе ...

интеллект нужен, чтобы не спалиться при первой же попытке ляпнуть через этот тор что-то непатриотичненькое.

И тут мы возвращаемся к исходной теме новости - даже торовцы сдались, осознав окончательно, что если мазиле каждый раз давать по рукам при попытке записать за границы буфера или исполнить непредназначенное к исполнению, то она, вот сюрприз, вообще работать не будет, а будет бесконечно крэшиться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от ненужноруб on 21-Апр-17, 19:51 
В попытках сделать ОС мазила превзошла Qt и Emacs вместе взятые. У них есть всё кроме смотрелки гипертекста.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от пох on 22-Апр-17, 12:42 
> В попытках сделать ОС мазила превзошла Qt и Emacs вместе взятые. У
> них есть всё кроме смотрелки гипертекста.

но другой-то ведь нет (с точки зрения tor project - именно что нет, в природе)

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от JL2001 email(ok) on 21-Апр-17, 11:02 
> Отмечается, что включение расширенных отладочных опций и методов противодействия эксплуатации уязвимостей (например, при сборке включались Address Sanitizer и Undefined Behavior Sanitizer для блокирования выхода за допустимые границы памяти и выявления ситуаций неопределённого поведения) приводило к более активному проявлению проблем со стабильностью.

интересно это баги в компиляторе ? или сама программа криво написана и когда фейлит проверку то принудительно убивается а не едет дальше "вроде ничо не отвалилось" ? или это проблема в самом языке "неопределённое поведение" ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 13:45 
А погуглить слабо? Санитайзеры приводят к падению при ошибках, которые без них остались бы незамеченными (и потенциально могли быть уязвимостями).
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от JL2001 email(ok) on 21-Апр-17, 16:38 
> А погуглить слабо? Санитайзеры приводят к падению при ошибках, которые без них
> остались бы незамеченными (и потенциально могли быть уязвимостями).

тоесть вариант "сама программа криво написана и когда фейлит проверку то принудительно убивается а не едет дальше "вроде ничо не отвалилось""

тогда с какого уя они не правят ошибки в своём браузере/торе а обвязывают костылями???

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 19:15 
А ты видел исходники того браузера? Там 15 миллионов строк кода. Наверняка правили, пока не задолбались.
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 19:19 
> Там 15 миллионов строк кода.

Ну ладно, допустим все 15 считать смысла нет, но 2 ляма на сишечке, 5 лямов на плюсах и 170000 на асме — то, в чём пришлось бы ковыряться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –2 +/
Сообщение от neanon on 22-Апр-17, 00:54 
> интересно это баги в компиляторе ? или сама программа криво написана и
> когда фейлит проверку то принудительно убивается а не едет дальше "вроде
> ничо не отвалилось" ? или это проблема в самом языке "неопределённое
> поведение" ?

Вроде еще мышьцъ говорил, что лис все на свете сливает налево и вообще, потемкинская деревня в глубине себя, а не браузер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Sweet up on 22-Апр-17, 13:26 
Крис еще и показал это, и доказал, но всем было по барабану. Потом ему стало тоже.


Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Andrey (??) on 23-Апр-17, 03:46 
Это вам не его презентация про интел, господа. Тут просто браузер и скрытые нити процессов на нижних уровнях. Не надо о нем. Пусть спит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 12:11 
Ребят, а вот скажите. Запускаю я Tor глобально:

/etc/init.d/tor start

Я могу пустить через него всё, что поддерживает работу через прокси-сервер, например торрент-клиент. А как пустить через него VirtualBox?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 20:09 
https://trac.torproject.org/projects/tor/wiki/doc/Transparen...
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 08:19 
> Ребят, а вот скажите. Запускаю я Tor глобально:
> /etc/init.d/tor start
> Я могу пустить через него всё, что поддерживает работу через прокси-сервер, например
> торрент-клиент. А как пустить через него VirtualBox?

зарулить весь трафик туда на этот порт , в том числе и с virtualboxa или же шлюз по умолчанию для гостевой системы отключить(чтобы приложения не могли выйти в инет сами), а нужные приложения перестроить на использование sock-сервера тор в хостовой системе.
Как вариант использовать whonix(на одной виртуалке запускается клиент тор, а со второй системы возможен выход в инет только через первую систему).В случае использования whoinix вроде невозможно раскрытие реального ip адреса через баги браузера.


Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 13:15 
> при сборке включались Address Sanitizer и Undefined Behavior Sanitizer
> приводило к более активному проявлению проблем со стабильностью

Да ладно! Они ожидали какого-то другого эффекта?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от пох on 21-Апр-17, 14:08 
> Да ладно! Они ожидали какого-то другого эффекта?

ну я так понимаю - они ожидали что смогут починить, и что таких мест в коде мало (надо понимать, что это одни из немногих, кто в этом коде действительно всерьез разбирается).
Но сдались.


Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 13:59 
DPI бессилен и пугать им можете только домохозяек. Если сильно прижмёт, то я буду пакеты туннелировать в чистый http, где будут бегать стеганопикчи-пикчи свареннные по структурному методу. Последний раз я этим занимался в универе, но если прижмёт, то буду писать свой софт. Арендованый шлюз где-нибудь в Швеции или Нидерландах и свой клиент и я помашу ручками вашим цисковским джуниперовским анализаторам. Особые крутые перцы будут писать свой софт. Особые крутые перцы всегда пишут свой софт. Но это всё страшлики. Вообще, пожалуй, и писать ничего придёться - у умельцев из Тора есть уже драфты и иетодики для будущего.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от пох on 21-Апр-17, 14:17 
> я буду пакеты туннелировать в чистый http, где будут бегать стеганопикчи-пикчи
> свареннные по структурному методу. Последний раз я этим занимался в универе,

и какова была скорость работы этой поделки? (кстати, стеганопикчи детектируются, с очень хорошей разрешающей способностью - сюрприз, ага? Да, этим занимались в универе, что характерно - разумеется, не в твоем.)

> но если прижмёт, то буду писать свой софт.

пиши, чо...

> Арендованый шлюз где-нибудь в Швеции или Нидерландах и свой клиент и я помашу ручками

ой... не, не пиши.

> Вообще, пожалуй, и писать ничего придёться - у умельцев из Тора
> есть уже драфты и иетодики для будущего.

умельцы из тора проживают на территории страны, где совсем другие законы, и где совсем другие задачи. Поэтому вот возиться с hardening браузера они будут, не кодом так контейнером (для торбраузера, кстати, должно быть вполне подходящим решением) а изобретать средства скрытия самого факта использования тора - вряд ли. Им просто не нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –2 +/
Сообщение от 3.1 on 21-Апр-17, 14:35 
IT-шная теория заговора?
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 21:04 
> IT-шная теория заговора?

Не так давно, тотальная прослушка данных АНБ тоже считалась теорией заговора. Причем, как раз "продвинутыми одминами" - мол, ресурсов не хватит, дорого слишком и т.д.


Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 22-Апр-17, 10:39 
> IT-шная теория заговора?

Если существуют чуваки, которым попала в руки власть над другими чуваками, и эта власть первым нравится, и они хотят продолжать, то непременно кое-кто из первых захочет контролировать кое-кого из тех других. Заговор ни при чём.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 16:55 
Много "фи", а где конкретика-то? Ссылочку в студию на ваш университет, где "стеганопикчи детектировались, с очень хорошей разрешающей способностью" против изображений, обработанных структурным методом? Против блочных структур даже в лаборатории получить адекватный результат очень тяжело, не говоря уже о потоке траффика и анализе на лету. Это вообще нереально и никакой университет ещё не придумал никаких анализаторов и детекторов. Только специалисты и только ручками. И причём тут пропускная способность? Тут главный фактор это быстродействие железа, а уж никак не щирина линка ибо скорость передачи находится в прямой зависимости находится от инкапсулирования контейнеров и эти занимается аппаратная часть. И вообще, для войпа, мультимедиа и прочего стеганорешения никогда не разрабатывались да и глупо это, а вот http, то есть web и сёрфинг - да запросто.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от пох on 21-Апр-17, 17:19 
> не говоря уже о потоке траффика и анализе на лету.

кстати, да, спасибо за идею для коллег,занимающихся всякими nvf, а то у них свои уже давно все реализованы.
поток траффика от стеганографических картиночек ничуть не будет похож на нормальный браузинг порнухи и котиков.
Можно даже ничего и не анализировать сверх того.

Имея доступ к оборудованию, разумеется, в принципе, можно (еще больше просадив скорость за счет мусора) его обмануть, подобрав параметры, но доступа к оборудованию у пыонера васи не будет никогда.

А непыонеру неинтересно бороться с системой, увы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 18:16 
> поток траффика от стеганографических картиночек ничуть не будет похож на нормальный браузинг
> порнухи и котиков.

Я не понимаю, что вы пишите и что вы мне пытаетесь доказать. Каков ход мысли вашего друга майора Н. из 5-го отдела, когда мимо него проплывает 12-метровый тифф файл (учитывая, что сеанс связи с гипотетически заблокированным "Эхом Москвы" составит сущие байты)? Уточню - мимо майора проплывает 12-метровый тифф файл с 18-тью байтами (адрес), а потом совсем другой 12-метровый файл назад с закодированной страницой (текстовые данные без изображений)? Мой клиент кодирует 8 байт в изображении, отправляет его на сервер в Швецию (почему вас, кстати, насмешил шведский сервер или нидерландский? РФ в этих странах ненавидят (особенно в стране тюльпанов), поэтому это замечальные места для размещения моего сервера, который будет распаковывать и упаковывать пикчи, мп3 и генерировать мусор), на сервере спайдер, который будет гуглить пикчи, подбирать размер, запаковывать в них дату и отправлять клиенту, который всё распакует и всё покажет в замечательном виде.

Пионеры, доступ к обрудованию? Ваши друзья просто пойдут покурить.

Вообще, сдаётся мне ваш друг академик-майор из университета со своими давно реализованными техниками останется в офисе колупать эти два тифф файла многие месяцы своей жизни. А знаете в чём прикол? Этих тифок будет не два, а, допустим, тысячи и нон-стопом и не все они будут нести какую-то нагрузку. А ведь сервер может быть не один. А ещё можно сделать хитрее и разбивать данные по разным типам файлов (изображения, аудио). Это породит мегабайты мусора, но и увеличит задержку (безусловно). Но ваш дружок-майор из университета в любом случае покурит.

Если что-то с Тором случится, то вот этот вот концепт я напишу где-то недели за две-три. Надо будет покопаться в старых курсовых. Но ещё раз скажу, писать ничего не придёться, я надеюсь на стафф Тора - они всегда что-нибудь да придумают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +2 +/
Сообщение от Кузнец on 21-Апр-17, 18:29 

> в Швецию (почему вас, кстати, насмешил шведский сервер или нидерландский? РФ
> в этих странах ненавидят (особенно в стране тюльпанов)

Нидеры второй по объёмам торговый партнёр рф, и это только официально.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 19:11 
> Нидеры второй по объёмам торговый партнёр рф, и это только официально.

Но это не отменяет того факта, что большая часть населения Нидеров ратуют, чтобы РФ наказали за сбитый боинг и привлекли по суду в Гаагу (это факт, а не мои домыслы). Но ядерный статус и все дела. Вам фррумы и прессу нидерскую в руки. Вообще для меня всё это не важно. Я аполитичен, мне важен сам факт того, что в Нидерландах или Швеции на любой запрос из РФ помашут ручками. А уж кто сбивал сам боинг это мне неизвестно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 19:44 
>> Нидеры второй по объёмам торговый партнёр рф, и это только официально.
> Но это не отменяет того факта, что большая часть населения Нидеров ратуют,

Ты опросил большую часть населения Нидеров? Преклоняюсь, о Великий!

> чтобы РФ наказали за сбитый боинг и привлекли по суду в
> Гаагу (это факт, а не мои домыслы). Но ядерный статус и все дела.

Еще чаще повторяй, авось кто поверит. Особенно из ваших, с промытыми мозгами.
> Вам фррумы и прессу нидерскую в руки.

И заборы, заборы не забудь!

> Вообще для меня всё это не важно. Я аполитичен, мне важен сам факт
> того, что в Нидерландах или Швеции на любой запрос из РФ
> помашут ручками.

Приколись, с еще большим удовольствием там помашут ручкой на запрос из Страны Носителей Демократии. Как и вообще, на любой запрос властей, если есть возможность.
Но вы и дальше верьте добрым дядям и тетям в зомбоящике и бложиках, твердящим о том, что простые жители [вставить почти любую страну] неневидят лично вас, Васю и вашего дружбана Петю и поэтому нужно быть готовым к тому, что придется еще потуже затянуть пояса …


Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 20:45 
Да не только пояса затянутся, затянется ещё многое... медицина, образование и много всего остального. Только телек не затянется с воскресными вечерами Соловьёва.

> Преподавателя Академии госслужбы в Москве
> уволили из-за симпатий к Навальному
> Сотрудницу РАНХиГС людмилу Колесникову лишили
> работы после того, как на нее написали докладную.
> На одной из своих лекций преподаватель затронула
> темы, связанные с акциями протеста, организованными
> Алексеем Навальным, а также упомянула публикации о
> преследовании геев в Чечне.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 08:34 
В общем, как вижу, всё правильно сделали. Свои симпатии и личные политические предпочтения - держи на лекциях при себе!
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 09:57 
Когда завтра тебя или твою мамку уволят за что угодно непонравившееся дядечке (будь то политика, музыка, кулинария, религия, философия, физика) я на тебя посмотрю с твоими симпатиями. Тем более политическая область это область профессиональная для этой женщины, мой дорогой любитель керзового сапога в одном месте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 12:29 
> В общем, как вижу, всё правильно сделали. Свои симпатии и личные политические
> предпочтения - держи на лекциях при себе!

так в том то и дело, что не держат при себе, о любви к Путину и ЕР талдычат многие преподы прямо на уроках. в вузе один раз за стеной слышал как завкафедрой права зачёт принимал у слабого студента и подтакивал его к традиционным ценностям - жену в узде держать и так далее

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 11:38 
> Да не только пояса затянутся, затянется ещё многое... медицина, образование и много
> всего остального. Только телек не затянется с воскресными вечерами Соловьёва.

так уже третий год сокращают бюджет на образование и медицину и также третий год сокращения штатов у бюджетников идут и сокращение зарплат.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Апр-17, 10:26 
Ой да ладно. Птичка -- она спящий огент Московского сада. Инфа 100 процентов. ))) Вот вечно кривляющийся крахмальный напиток, это да, гадость страшная. Я его больше минуты не могу смотреть не проблевавшись.
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 08:39 
> Но это не отменяет того факта, что большая часть населения Нидеров ратуют, чтобы РФ наказали за сбитый боинг и привлекли по суду в Гаагу (это факт, а не мои домыслы).

Большая часть нидеров ратует за то, что им в головы вложили свои нидеровские Киселёвы. Ровно за это же ратует и большая часть амеров и ... (подставь жителей абсолютно ЛЮБОЙ др. страны).

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 09:47 
>> Но это не отменяет того факта, что большая часть населения Нидеров ратуют, чтобы РФ наказали за сбитый боинг и привлекли по суду в Гаагу (это факт, а не мои домыслы).
> Большая часть нидеров ратует за то, что им в головы вложили свои
> нидеровские Киселёвы. Ровно за это же ратует и большая часть амеров
> и ... (подставь жителей абсолютно ЛЮБОЙ др. страны).

что-то я не вижу, чтобы в какой-нибудь европейской стране выборы по закону, борьбу со спидом  и коррупцией объявляли происками американцев.это только в России так!

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 11:53 
Ахаха. А поддельные выборы то там то тут на какую страну валят?
Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 14:24 
И чего это в какой-нибудь европейской стране свободные СМИ с амеровской прошивкой помалкивают об этой самой прошивке? Как так выходит? Это же абсолютно не возможно!  
Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 10:06 
Всякий сброд (типа кургинянов, багдасарянов, киселёвых, соловьёвых, жириновских) и куча записных политологов и востоковедов - это только пререгатива РФ. Такого запредельного ада и идиотизма не знает, пожалуй, ни одна страна мира (ну может кроме Ирана и Сев. Кореи). Только в РФ одна и та же банда "экспертов" курсирует из студии в студию и выступает под разными вывесками и несёт один и тот же несусветный бред под разными вывесками.
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 11:43 
> Всякий сброд (типа кургинянов, багдасарянов, киселёвых, соловьёвых, жириновских) и куча
> записных политологов и востоковедов - это только пререгатива РФ.

моя бы воля, закрыл бы всё телевидение, сколько денег  налогоплательщиков тратится на всю эту х...
Пусть все в Интернет ищут и смотрят что  им нужно.
Думаю в школе нужно обязательно включить в программу чтение 451 градус по Фаренгейту, после чтения которой появляется устойчивое нежелание смотреть телевизор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Ю.Т. on 22-Апр-17, 11:48 
>> Всякий сброд (типа кургинянов, багдасарянов, киселёвых, соловьёвых, жириновских) и куча
>> записных политологов и востоковедов - это только пререгатива РФ.
> моя бы воля, закрыл бы всё телевидение, сколько денег  налогоплательщиков тратится
> на всю эту х...

Вот-вот. См. #197.


Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Апр-17, 10:37 
Как-то вы интересно фамилии в пазл складываете. Не иначе как для склейки их в единый негативный образ. ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 18:33 
> отправляет его на сервер
> в Швецию (почему вас, кстати, насмешил шведский сервер или нидерландский? РФ
> в этих странах ненавидят (особенно в стране тюльпанов),

О, очередная жертва промывки мозгов. А ведь так хорошо и складно начал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 19:12 
> А ведь так хорошо и складно начал.

Складно начинал, складно закончил. Пока никаких вменяемых постов не вижу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 19:21 
> Складно начинал, складно закончил.

Совсем складно. В духе анона говоря сразу за всех.

> Пока никаких вменяемых постов не вижу.

Шляпа не жмет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 19:27 
А чёрт пойми какой анон что именно тут пишет... Судя по всему их тут 3 или 4? По теме - стеганографией даже спецслужбы не брезгуют, тор трафик обфусцирует, а стегано алгоритмы так вообще скрывают сам факт передачи инфы зашифрованной. Эффект 100%-ный, особенно если кучу паразитного трафика сочитать с малыми полезными данными. За стеганографией будущее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 11:54 
>> отправляет его на сервер
>> в Швецию (почему вас, кстати, насмешил шведский сервер или нидерландский? РФ
>> в этих странах ненавидят (особенно в стране тюльпанов),
> О, очередная жертва промывки мозгов. А ведь так хорошо и складно начал.

ну если вы не заметили, то со всеми фактически соседями Путин рассорился и даже уже свой в доску Казахстан подумывает перейти на латиницу вместо кириллицы . Конечно, если обзывать всех остальных недостранами, то не только президенты этих стран обидяться, но и народы. Таже Финляндия и Польша помнит, как СССР нападала на них в прошлом веке, да и все бывшие соцстраны помнят фактически оккупацию по 1991 год. Даже Япония стала вооружаться, хотя с 1945 года даже не пыталась этого никогда делать. То ли ещё будет.
Думаю как и после революции 1917 года Россия стала агрессивной на мировой арене и это вызвало ответную реакцию в соседних странах в виде роста военной мощи разных держав в Европе и Японии и привело к тому, что против нападения на СССР никто особо не возражал многие страны даже участвовали в этом. Опять ситуация повторяется ...
Всё логично, если сосед начинает буянить и обещает всё разнести до основания, то нужно парабеллум(готовится к войне) и строить линии обороны(как Финляндия до 39 года).

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 12:29 
> ну если вы не заметили, то со всеми фактически соседями Путин рассорился и даже уже свой в доску Казахстан подумывает перейти на латиницу вместо кириллицы . Конечно, если обзывать всех остальных недостранами, то не только президенты этих стран обидяться, но и народы.

То есть ты уже изучил всё что происходило на террриториях республик примерно от начала распада ссср до сегодняшнего дня? 282 статью  не хочешь на себя примерить? Ну там поискать по поводу резни происходящей в разных республиках и кто принимал участие. Результаты исследования можешь выложить сюда - они очень, скажем так, забавны. Потом посмотри потоки гастеров между странами. Что же мы все такие плохие, работать не умеем а весь поток к нам идёт? Президент рассорился, гы сына лол. Эти страны и есть кто первые в половой орган полезли.

>  Таже Финляндия и Польша помнит, как СССР нападала на них в прошлом веке, да и все бывшие соцстраны помнят фактически оккупацию по 1991 год.

Это те самые добрые фины которые вырезали вначале физически всех красных после 17 года? Вообще куда дотянулись всех под нож. Потом они грозили и мускулами играли на границе в неспокойное время. А когда по человечески просили обменяться территориями начали слать на? А кровь которую они собирали с детей в концлагерях это что? Моральная и материальная компенсация за "нападение" на них?
Польша, о да, отличный пример. Страна всю жизнь грозившая налево-направа соседям, поучаствовавшая первая в делении Чехии вместе с немцами и убежавшим правительством до того как войска ссср зашли на её территорию.
И ты уже опросил все страны бывшего соцлагеря по поводу оккупации? Это в этих странах жители восточной германии в большинстве своем не в восторге от объединения? Это в странах этого лагеря теперь вместо работы снимают веселые акробатические ролики с приезжими туристами и пикапнутыми жительницами? Что случилось в Польше с судостроительством?
Тебе кругозор расширить, почитать что-нибудь по гуманитарным направлениям. А то уровень развития как у пещерного человека.

> Даже Япония стала вооружаться, хотя с 1945 года даже не пыталась этого никогда делать.

Эта та самая что под оккупацией находится известно какой страны? А вооружались они давно, просто по бумагам приписывалось всё это военное в правильные места.

> Думаю как и после революции 1917 года Россия стала агрессивной на мировой арене

Тебе думать рано. Ты свои "ценные мысли" раскидываешь налево-направо не понимая что ты говоришь. Зато теперь понятно почему г-во хочет всех ограничить. Была у вас всех свобода, самоорганизуйтесь. Нет вы в большинстве своём остались стадом - бегаете куда любой баран покажает. Но при всём этом думаете какие вы умные.
Вот прям это твоё предложение. Что до 17 года Р была не агрессивной? А на кой ляд тогда вообще в войну 14 года ввязались, а? Нам это было без надобности.

> Всё логично, если сосед начинает буянить и обещает всё разнести до основания, то нужно парабеллум(готовится к войне) и строить линии обороны(как Финляндия до 39 года).

Логично. Что там америка творила за последние лет 50 по всему миру? Действительно пора строить ракеты. Спасибо что поддерживаете курс нашего правительства, хех.

Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 18:43 
> Я не понимаю, что вы пишите и что вы мне пытаетесь доказать.
> Каков ход мысли вашего друга майора Н. из 5-го отдела, когда
> мимо него проплывает 12-метровый тифф файл (учитывая, что сеанс связи с
> гипотетически заблокированным "Эхом Москвы" составит сущие байты)? Уточню - мимо майора
> проплывает 12-метровый тифф файл с 18-тью байтами (адрес), а потом совсем
> другой 12-метровый файл назад с закодированной страницой (текстовые данные без изображений)?

А тифка хоть с утюгами? 38 штук? Или может быть с бредущим на север слоном?

> техниками останется в офисе колупать эти два тифф файла многие месяцы
> своей жизни. А знаете в чём прикол? Этих тифок будет не
> два, а, допустим, тысячи и нон-стопом и не все они будут
> нести какую-то нагрузку.

Ох уж эти теоретики.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 19:07 
Почему же теоретики? Всё давно написано, только всё надо компоновать, редактировать, отлаживать (а это труд и время). Я же не болтун рандомный с опеннета с лошадкамии и утюгами, как некоторые.
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 19:35 
> Почему же теоретики? Всё давно написано, только всё надо компоновать, редактировать, отлаживать

И че дальше, нетеоретик ты наш великий? Будешь вести беседу с самим собой?

> (а это труд и время). Я же не болтун рандомный с опеннета с лошадкамии и утюгами, как некоторые.

Т.е. ты настолько ограничен, что даже не видишь подсказок? Кстати, то, что ты не в курсе фольклора про 38 утюгов и "слоны идут на север" это только подтверждает.

Для "нетиоретиков": cвоими тифками и прочим вы будете выделяться как [подбери аналогию сам].
Но у вас, великих борщехлебов, и зашифрованные данные на диске не отличимы от прочего "шума".


Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 19:44 
^ уберите с сайта пожалуйста вот этого грубого анонима, который непонятно что и непонятно кому хочет что-то доказать при этом по теме ничего ни разу не написав. Флудерастов свинтусов везде много, но когда они парабощают опеннет, то это уже совсем не камильфо. Спасибо. С ув. пользователи opennet.ру
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 19:54 
> который непонятно что

Не судите по себе, не все такие ту^W альтернативно одаренные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 19:57 
Самокритично аднака
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от товарищ Майор on 21-Апр-17, 22:48 
> Но у вас, великих борщехлебов, и зашифрованные данные на диске не отличимы
> от прочего "шума".

это ничего, мы правильных данных с собой принесем.


Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 10:29 
> cвоими тифками и прочим вы будете выделяться как

И как я буду выделяться своими тифками, джепегами, мп3, авишками и прочим мусором, который генерируют/скачивают тонны других пользователей? Ничего не отвечай. бравый господин майор, реагирующий на любое слово как бык на крясную тряпку. Тем лучше нам. Иди бегай по улицам Мск и лови эмигрантов с гранатами, вот такая работка по тебе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 20:14 
>> cвоими тифками и прочим вы будете выделяться как
> И как я буду выделяться своими тифками, джепегами, мп3, авишками и прочим
> мусором, который генерируют/скачивают тонны других пользователей?

А ты подумай. Это же азы теорвера/обработки и анализа данных, а ты ведь считаешь себя самым умным, разве нет?
Зачем тебе беспокоиться о каких-то запретах, если ты можешь откопать курсовую и «сделать, как тама!» )

Ладно, разжевываю: тебе не только нужно будет качать те же самые файлы, что и тоннам других пользователей, но и примерно такими же темпами, тем же рейтингом и т.д. и т.п., т.е. генерировать и скачивать именно такой же мусор, как и они.
Откуда будешь брать нужные для этого данные без статистики? Опять же, масса нюансов - слишком «правильные» усредненные данные палят тебя точно так же, как и слишком сильные отклонения. И постоянно анализировать именно твой трафик, чтобы «спалить», совсем не надо - см. классику контроля (качества или еще чего) с помощью неравенства Чебышева/Маркова/забыл за давностью лет.


> Ничего не отвечай.

Ну так заткни уши, закрой глаза и мотая головой повторяй "Бе бе бе! Вы фсё врети!"
Авось попустит.
> бравый господин майор, реагирующий на любое слово как бык на крясную
> тряпку. Тем лучше нам. Иди бегай по улицам Мск и лови эмигрантов с гранатами, вот такая работка по тебе.

Какие фантазии. А «вы» это кто? Во всяком случае, смачно у тебя подгорает, но только делу этим не поможешь.

> Иди бегай по улицам Мск и лови эмигрантов с гранатами, вот такая работка по тебе.

А ты что, ловил? Дежурил темной ночью на блокпосту, ожидая «привета»? Останавливал очередного обкурившегося и с прихода решившего что у него под жопой гравицапа с силовым щитом, поэтому ни ты, ни пулемет, ни бетонные блоки, ни твое любимое высокое начальство, прикрывшее свой жирный зад с нескольких направлений так, что виноват по любому будет «действующий на месте, по обстановке», ему не страшны, да и вообще, море по колено? А потом вытаскивал из машины не только его, но и бабу с детишками?

Или как это обычно бывает на опеннете, гордо вскукарекнул анонимным борцуном-анал^Hрхистом, будя не то что не в теме, а даже не подумав?

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Да я on 21-Апр-17, 22:38 
Майор тут, по-моему, не причём. Даже если отбросить уровень эффективности вложения в российский РД (любой формы собственности) правит баллом не он, а вполне себе Гугель и ему подобные Микрософы и Мордакниги. Для них прозрачность колпака не вопрос "патриотичности" (хотя это везде не вопрос "патриотичности"), а просто жизнь или смерть капитализации.
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от пох on 21-Апр-17, 23:35 
> Я не понимаю, что вы пишите и что вы мне пытаетесь доказать.

это заметно, что вы не понимаете. И вам я не пытаюсь ничего доказать, а вот намекнуть тем, у кого мозг еще остался - да, пытаюсь. "обратите внимание, намек!"

> Каков ход мысли вашего друга майора Н. из 5-го отдела, когда
> мимо него проплывает 12-метровый тифф файл (учитывая, что сеанс связи с

мимо него ничего не проплывает. Вы играете не против майора, а против меня и моих уважаемых коллег из netcracker, nvision и прочих (не говоря уже об иностранных конкурентах). Не имея ни профильного образования, ни промышленного опыта, ни знаний, ни железа - то есть даже не понимая, как это работает. Только институтский курсовик с нулем оригинальных идей - поскольку стеганографию не вы придумали, и даже не догадались всерьез поизучать материалы по теме (иначе бы нашли то исследование - я нашел, и задумались бы о контрмерах), а скорее всего и код скопипастили, разбираться в структуре тиффов не для студента задача. Еще и хранить, как последний лох, собрались на _своем_ сервере, так даже продавцы спайса не делают.
А я - всех сдам. Мне нужно усиленное питание, хрючево - достало.
Впрочем, у меня и выбора нет. Майор получит вас на блюдечке, с голубой каемочкой - с паспортными данными и местом проживания (а так же местами прогулок, по данным БС) - у него прямой доступ в мою базу.

> гипотетически заблокированным "Эхом Москвы" составит сущие байты)?

слушайте, вы правда не читали 1984? Он же еще разрешен.

> в Швецию (почему вас, кстати, насмешил шведский сервер или нидерландский? РФ
> в этих странах ненавидят (особенно в стране тюльпанов), поэтому это замечальные

в этих странах с удовольстием запакуют ваш сервер в правильную коробочку,и вышлют для исследования сюда, как только придет правильно оформленный запрос - потому что там соблюдают законы, в том числе - международные, хгм, о сотрудничестве, ага.

> места для размещения моего сервера, который будет распаковывать и упаковывать пикчи,

это замечательные места, если на вашем сервере хранится только cp (в тех тифах ;-)
Постарайтесь только и в тюрьму сесть по месту хостинга, а не на родине (это сложно, в силу все тех же международных законов, но можно).

Поймите, вы со своими тифами даже за тором не спрячетесь - это настолько характерный и заметный траффик, что за вами придут в ту же минуту, когда вы кому-то потребуетесь для галочки.

> два, а, допустим, тысячи и нон-стопом и не все они будут
> нести какую-то нагрузку.

скажите, сколько вы видели легальных нагружателей каналов подобными тысячами? Дайте угадаю: ноль.
Можно приходить и брать вас голыми руками, а если вы закроете его еще и тором - просто померяв траффик на входе, и на выходе тора, там будет очевидная корреляция даже на фоне тех других тонн мусора, которые через оный тор нынче ходят. То есть вы еще и тор своим чайничеством сводите к херам, хотя его-то придумывали неглупые люди.

Стеганография - отличная штука, если ее применять по делу и умеючи. Но не для организации туннеля на постоянной основе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 09:53 
Кому как, а я даже рад, если такие, как этот пох будет заниматься блокированием, анализом и прочая, прочая. Если такие спецы у нас сидят в конторах, то это даже хорошо. Одни фантазии по порабощению мира, а воз и ныне там. Видите ли придёт он к дизайнеру и будет брать его за пересылку фотографий (ну это образно). Ох лол. Сколько фотографов в первую неделю планируете посадить? Особенно комичны кул про "корабли бороздящие космос" в век, когда среднестатистический юзер генерит терабайты трафика.
Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 10:43 
в России миллионов сто пользуются регулярно инетом, качают фильмы, музыку. как одного конкретного юзера отличить от других 99 миллионов? никак.
Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 12:01 
Вот какие вы все странные. Делают всё это не для конкретного одного васипупкина. А что бы создать систему где большинство будет контролировать само себя. Вначале из страха, потом по велению сердца) Соседнюю новость посмотри про математика Богатова. Несколько таких резонансных дел и большинство начнет открещиваться от тороподобных вещей как черт от ладана.
Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 10:50 
да вот первый попавшийся коцепт из гугла - https://github.com/epinna/Stegosip

StegoSIP allocates a point-to-point IP tunnel between two hosts, hiding traffic into SIP/RTP protocol with LSB/LACK steganographic methods, 2012.

выбор протокола на любителя. и таких проектов в сети ВАЛОМ. ну вы блин докапались до эти тифок! тифф формат это как символ! контейнеры могут быть ЛЮБЫЕ. не только картинки, а любой вообще транспорт можно обеспечить, начиная от голосых прикладных протоколов, заканчивая мультимедиа. выбор контейнеров ограничен фантазией! так что все ваши потуги против таких разнородных стегано туннелей потерпят неудачу!

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 20:31 
> выбор контейнеров ограничен фантазией! так что все ваши потуги против таких разнородных стегано
> туннелей потерпят неудачу!

Жопой он ограничен, жопой. Если уж головой думать не охота, то страдать будет именно она. Фантазия у него видите ли.

Если не дошло, объясняю доступно: если взять ворох современной, вроде как нормальной одежды и одеться методом случайного тыка и слепого выбора … то за местного не сойдешь и выделяться будешь за версту. А в твоем случае часть одежды носится только маргиналами, но какая именно - остается только догадываться.
Будешь, как тот карикатурный шпион - в ушанке, с балалайкой, на лыжах, в центре Москвы, летом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от notanonym on 21-Апр-17, 17:50 
Дети не знают про физический уровень.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Киселев on 22-Апр-17, 12:28 

> и какова была скорость работы этой поделки? (кстати, стеганопикчи детектируются, с очень
> хорошей разрешающей способностью - сюрприз, ага? Да, этим занимались в универе,
> что характерно - разумеется, не в твоем

Пейсатель берет на понт, а вы ведетесь


Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от пох on 22-Апр-17, 13:24 
> Пейсатель берет на понт, а вы ведетесь

чего-то у меня уже ощущение, что да.
Потому что ДВА раза подряд выбрать совершенно неработоспособную методику (sip rtp, ну надо же, а? Еще, небось, с фиксированными эндпоинтами), которая на любом наколенном анализаторе аномалий вылезет огромной красной елдой - это уже либо феноменальная тупость, либо провокация.

При том что работоспособных вариантов придумать можно мильен (наверное, если я пойду искать - то даже найду парочку готовых и почти правильных, еще и небесполезный траффик будут передавать вместе с закрытым) - если уж прямо непременно хочется этот шуруп забить именно таким молотком.

Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 13:57 
Уважаемый, может довольно болтовни? Не вы ли тот человек, который на несколько вопросов выше о предоставлении ссылок на реальные примеры атак сливается в унит..... простите в демагогию и пишите пространные стены об анализаторах и университетах, о которых никто никогда не слышал? Раз уж вы изображаете из себя знающего - так подтвердите это, ибо кроме демагогии от вас ничего нет.

Обычно дают примеры реализаций, драфты с архива. Что-нибудь дайте наконец. Дайте уже наконец пример реальной атаки против структурной стеганографии. Просто от вас сплошная болтовня. Надеюсь вы приложите к своему ответу ссылку на исследование вашего университета, про который вы там что-то рассказывали. Спасибо. Если никаких ссылок не будет и не будет конструктивновй информации, то тут всё понятно с вами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 14:12 
та не даст он вам никаких ссылок. на мегабитных скоростях чего-то там анализировать это бред. если просто одну картинку анализировать, то можно какие-то отклонения по формату фиксировать, а в прозрачном режиме где-нибудь на участки метросети это бред. у нас такого-то и оборудования нет в россии и технологий.
Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от пох on 22-Апр-17, 18:06 
> у нас такого-то и оборудования нет в россии
> и технологий.

у вас - это у админов локалхоста? ну так я вас огорчу, вам именно по этой причине предписано пользоваться одобренными свыше апстримами, и никогда ни при каких обстоятельствах не иметь собственных каналов наружу.

Я же говорю - вы вот так же чирикали в 2010-м, "невозможно исполнять приказы этих надзоров, это ж глупость какая, у меня маршрутизатор ничего не знает ни о каких сайтах, он айпи перекладывает туда-сюда. А если там https, то как вообще я пойму, куда оно? Что, и гугль целиком заблочат? Может еще и википедию? Да ну, бред. И оборудования такого в россии нет, и технологий"
А теперь ничего, внезапно, прозрел "маршрутизатор", тот же самый. Нашлись технологии. И википедию пару раз блокировали, и ничего, утерлась. Гугль, разумеется, сразу под козырек взял.

А так, увы, все уже есть и для полного чебурнетинга, более того, оно еще и у нас местами неплохо разрабатывается и в затуда продается (насколько можно считать "у нас" компашку с учредителями, давно свалившими на ту сторону безвозвратно)

И в виде nvf'ок, как сейчас модно, и в виде всяких разноцветных ящиков специального назначения, и в виде наколеночных поделок тоже работает.

Никаких суперскоростей там в помине нет, если вы не понимаете, как из 40G линка добыть полмегабитика "интересного" траффика на wire speed, не буду вас разочаровывать. Да, это недешево, для админа локалхоста, но ему и не дадут. У меня этим (_только_ добычей, в других целях) занимается ящик размером с небольшой холодильник, помимо пассивного оборудования. Где-то до 1/5 стоимости проекта, ага, тех ящиков не один, и помимо них есть интересные решения в транспортных механизмах, тоже небесплатно.
Подумайте вот о чем: _одна_ вшивая 4G мобила может выжрать 150 мегабит/с на уже сильно устаревшем оборудовании. При этом биллинг у нас - покилобайтный, и он работает - то есть ваши байтики вполне себе считанные. А где есть учет - там и графичек потребления нарисовать можно.
А картинки в траффике на лету изучать, разумеется, совершенно незачем. С таким уровнем квалификации как у здешних борцов с системой, даже не нужно заранее отличать картинки от некартинок.

А вот потом, когда засветится хитроспрятанный "нидерландский хост" - уже можно и содержимое изучить, асинхронно, соседней nvf'кой. А можно и не изучать, а просто сразу роботом ставить пометку для товарища майора "очередное школоло, думающее, что оно всех перехитрило, можно пока не обращать внимания" (на деле, понятно, не для него, а для анализатора, чтоб не жрал ресурс попусту). Понадобится - изменят правила, и за вами придут, никаких "эллиптических кривых" не расшифровывая, вы их сами расшифруете, добровольно и с песней (для вас исполняется "они ломают ему руки, и сапогами бьют в бока").
Я вам устал уже намекать на грани фола, на кого надо внимание обращать, и с кого вы, кстати, вполне могли бы взять пример и готовый инструментарий, все равно вы всех умнее и продолжаете изобретать велосипед с квадратным колесом и фаллоимитатором вместо седла.

Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от пох on 22-Апр-17, 16:29 
> Уважаемый, может довольно болтовни?

инструкции от коммерческих dpi, dlp и стат-анализаторов - штука ужасающе скучная, к тому же для почитания обычно требуют логинов и паролей, хз зачем (попробуйте поискать в открытых источниках хотя бы рекламные техданные на ту же цискину чорную коробку, уж казалось бы, ширпотребней некуда - удивитесь, как мало найдете - если вообще найдете). А я тут развлекаюсь.

> унит..... простите в демагогию и пишите пространные стены об анализаторах и
> университетах, о которых никто никогда не слышал?

детишки не слышали, как и еще много о чем (точнее, вы не хотите слушать) - но я, в целом, не для вас и пишу - это все же сайт изначально придуманный для профессионалов, и они, кстати, сюда ходят, хотя и редко светятся. Умный пойдет задавать кому надо умные вопросы. Совсем умный поймет, что не так и как обойти проблему, но ему и не надо.

Ну хорошо, лабораторная работа, чисто умозрительная (в смысле, не надо бежать в родную школу ставить этот опыт, вы все равно чисто его не сумеете провести и выводы сделаете неправильные), нарисуйте на бумажке: график загрузки порта типичного домашнего  пользователя, в байтиках, лайкающего котиков или смотрящего онлайн-порнуху (учтите, что иногда он меняет руку), и график загрузки порта пользователя, гоняющего поверх гиговых тифов эхо-маськвы (Г-пди... ибо не ведают, что творят) с секундным разрешением, больше, наверное, низачем и не надо.
Добавьте к этому возможность откинуть в сторону траффик на хорошо известные порносайты, типа гуглевтентакля, на которых не может быть совершенно ничего неожиданного, а будет, своя сб займется, и, при желании - траффик, не предназначенный для выхода за пределы 1/6.
Сможете сами написать простенькую программку, различающую эти две ситуации с хорошей долей вероятности даже без необходимости задействовать сложные технологии вроде машинного обучения, или все же я прав и в институте вас вообще ничему не научили кроме копипасты?
Ну так вот в каком-нибудь qradar (банальной энтерпрайзной софтине вовсе не для этого) она уже - написана и есть.

> Обычно дают примеры реализаций

я вам дал пример, злоупотребив служебным положением и разгласив (чужую ;-) служебную тайну, какая именно железяка, к примеру, стоит в школьном проекте или, во всяком случае, могла бы стоять (под общегосударственную фильтрацию ее тоже пытались продать, при мне ростелек не заинтересовался, но это довольно давно было, к тому же это не единственное поступавшее им предложение). С ней вполне может подурачиться любой школьник - если там помимо блокировки включены еще и предупреждения и возьмут за жопу, что маловероятно, валите все на младшеклассников, до 14 лет их только на учет поставить могут. А вам все драфты с архива, смех и грех... (учтите, аномалии траффика она тоже видит, хотя это и совсем не ее задача, долго в одном месте не экспериментируйте, придут и надают по жопе просто чтоб занятых людей не отвлекали - очень вряд ли вы догадаетесь правильно/убедительно изобразить школьника, бездельничающего после урока - вы даже графические файлы выбрали не те)

На очевидные детские ошибки в конкретно вашей задумке, в принципе, устранимые тем же методом копипасты - тоже вполне прозрачно намекнул. Не поняли - ну, звиняйте. Всерьез учить детишек плохому я не хочу. Они все равно потом попадутся, а виноват буду я.

Или это таки провокатор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. on 22-Апр-17, 17:12 

> На очевидные детские ошибки в конкретно вашей задумке, в принципе, устранимые тем
> же методом копипасты - тоже вполне прозрачно намекнул. Не поняли -
> ну, звиняйте. Всерьез учить детишек плохому я не хочу. Они все
> равно потом попадутся, а виноват буду я.
> Или это таки провокатор.

Просто людей не учены (или разучены) считать (кроме арифметики) и ставить/понимать сложную задачу. Наоборот, имеется внеопытное знание (вера) -- например, в безопасность, якобы даваемую большими числами (без понимания, на каком уровне это формулируется).

Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 17:23 
Херню не порите господин Ю.Т., я чуть ниже для товарища "поха" всё расписал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. on 22-Апр-17, 17:42 
> Херню не порите господин Ю.Т., я чуть ниже для товарища "поха" всё
> расписал.

Я и не порю. И вы ничего "всего" не расписали, потому что:
1) Арксив содержит далеко не все тексты по информатике, и далеко не каждый текст на арксиве является завершённой работой.
2) Более того, вам говорили в первую очередь не о том, что вы что-то конкретное не сможете спрятать, а о том, вы не спрячете факт прятания даже в больших числах. Профиль вашей работы, а не конкретный (кстати, по-серьёзному не опробованный) кунштюк с арксива, понимаете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 17:53 
Это такой модный тренд на опеннете на две конкретные гистограммы с Position Identification отвечать пространным сообщением, которое никакой содержательной части в себе не несёт? Вы тоже любитель поговорить по душам, как и "пох"? Я всю ветку требовал от "поха" реальные модели реальных техник атак против структурных методов или модель конкретных анализаторов. Я так ничего определённого и не услышал, а просто сам накидал инфы и драфты (просто как примеры) для товарища. Пусть почитает на досуге. Если вы говорите о том, что та или иная техника ущербна - обосновывайте. И хватит вилами по воде водить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от Ю.Т. on 22-Апр-17, 18:21 
> Это такой модный тренд на опеннете на две конкретные гистограммы с Position

Просто вы "решили" не ту задачу. Да и "ту" задачу не решили, а дали примеры частных решений, и на каких АВТОРСКИХ тестах это работает. Полнота решения?

Достижение какое -- пробежаться по результатам поисковой базы и "накидать".

Кстати, вы понимаете, как и ради чего пишутся статьи в открытые журналы? И какие статьи туда НЕ направляются?

> Identification отвечать пространным сообщением, которое никакой содержательной части
> в себе не несёт? Вы тоже любитель поговорить по душам, как
> и "пох"? Я всю ветку требовал от "поха" реальные модели реальных

Мало ли что вы назовёте "содержательным". И "требовать" вы можете лишь у жены (да и то).

Если же конкретно, то вам сказано, и не раз -- потенциальные нарушители (любители прятать трафик) отлавливаются по профилю их работы. После чего их можно поисследовать более плотно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 17:21 
> все драфты с архива, смех и грех...

Мда уж. А я уж ожидал от вас хотя бы ссылок с архива про это (ну как рандомный пример, который я бы опровергнул для вас) -
"A Method of Network Steganography Detection"
https://arxiv.org/abs/1610.01955

Либо вот про это -
"Steganography between Silence Intervals of Audio in Video Content Using Chaotic Maps" (это уже моя точка зрения)
https://arxiv.org/abs/1610.04346

Вообще диалога с вами так и не получилось, покопайтесь в архиве, там множество вещей и техник... А ваша ловля покемоно.... простите ловля аномалий сработает только в лабораторных условиях против примитивных техник... Вот совсем новенькое кстати
"A New Steganographic Technique Matching the Secret Message and Cover image Binary Value"
https://arxiv.org/abs/1704.02698

Вы удивитесь, но из драфта вы что-нибудь вроде этого почитаете (это как раз с пикчами пример техники):

Since no change is made in the cover image any intruder will not be able to extract anything from the cover image alone. Even a study of the histogram will not reveal any changes as there will not be any change in the histogram of the cover and secret images (Figure 4 & Figure 5).

It is also found that the MSE (Mean Square Error) value is zero and the PSNR (Peak Signal to Noise Ratio) value is Infinity. This is because no change is made to the original image, only the matching position values are noted.

Я сделал за вас вашу работу и сам же с собой поспорил, сделав заключение. Итог: вместо того, чтобы вешать ярлыки а ля "провокатор" всегда старайтесь конструктив вносить, а не плести стены. Ладно, этот спор уже никуда не приводит. До свидания. Я ничего не буду вам писать, если вам кто-то напишет, значит этот другой Аноним.

ps А ещё (что печально) вы постоянно докапываетесь до транспортного уровня, когда я веду разговор о контейнерах. Ладно, до свидания.

Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от пох on 22-Апр-17, 18:30 
> Мда уж. А я уж ожидал от вас хотя бы ссылок с
> архива про это (ну как рандомный пример, который я бы опровергнул

а зачем они _мне_? Я в свое время ознакомился, причем меня, как практика, интересовали применения, а не общенаучные изыскания - и интересовался я результатами. Удивился, но зачем мне заново искать эти материалы?

> https://arxiv.org/abs/1610.01955

проблема арксивы - что это мусорная свалка, куда выбрасывают то, что не удалось продать за денежку. То что вы там чего-то не видите, не означает что этого чего-то не видят те, для кого это кусок хлебушка. Судя по некоторым признакам - вы в данной области не работаете, и дальше студенческой поделки не продвинулись. Поэтому шансов ознакомиться с действительно ценными методиками у вас не было и не будет.

> Вообще диалога с вами так и не получилось, покопайтесь в архиве, там

естественно - вы школьник-теоретик, а я - практик, какой тут диалог...
Вы даже когда попадетесь, так и не поймете, на чем вас взяли.

> сработает только в лабораторных условиях против примитивных техник... Вот совсем

если бы...
Лохи попадаются только так. Без всякого детального анализа волшебных картинок. Причем это коммерческие лохи, взятые на работу в коммерческую компанию, после вполне нормального собеседования, вроде как долженствующего отсеивать умственно-неполноценных (не говоря уже о том, что работа не является совсем уж неинтересной). И существование особого отдела там никто не скрывает, у него даже отдельного помещения нет, закуток в опенспейсе (возможно не очень светят, что он не только/совсем не для борьбы с внешней угрозой, ее аутсорсят, но можно ж самому соображать). И кто в нем работает, тоже все знают (а если имя им ни о чем не говорит, тем хуже для них). Д.билы, ...
(кто себя узнал, я не виноват)

> ps А ещё (что печально) вы постоянно докапываетесь до транспортного уровня, когда

очень печально, что вы так и не поняли - его достаточно, и он сравнительно дешев, пока вы не научились хотя бы контейнер выбирать беспалевный, их малехо есть. А вы дважды попали пальцем в самую жoпу - именно от полного непонимания, где надо искать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 14:01 
Чукча читает, но не понимает. Сначала его тиффки смутили, сейчас сип. Может поговорим о mp3, mp4, flv? Я в радио не силён, но можно поговорить о радиосигналах. Послушую от вас феерические разглагольствования о радиоэфире и ваших анализаторах. Вообще надо эту тему скринить. И подписывать "великолепные достижения российской науки в области защиты информации".
Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Ну тот который on 22-Апр-17, 12:35 
Скажика лучше, эксперд, как ты запретишь работу в Хромось или аналоге. Ведь все самое интересное будет в облаке?
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от пох on 22-Апр-17, 12:55 
> Скажика лучше, эксперд, как ты запретишь работу в Хромось или аналоге. Ведь

ну зачем, Б-же мой?! Я ее всячески буду поощрять.
> все самое интересное будет в облаке?

вот именно. Приходи и бери тебя тепленьким.
Жаль, конечно, что этот именно проект не взлетел, в результате и облаков слишком много, и качество их работы (с точки зрения товарища майора) так себе в целом. Слишком многие толкались рылом у этой кормушки, в результате перевернули или почти перевернули. Может гугль как нибудь и удержит ситуацию под контролем, но они обычно слишком легко бросают "перспективные" проекты где не маячит сразу много денег.

Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +2 +/
Сообщение от Да я on 21-Апр-17, 22:32 
Особо крутые перцы -- всплески на кривой распределения. И их довольно легко персонифицировать. Тем или иным путём. В любой точке шарика. Был бы заказ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 08:24 
> DPI бессилен и пугать им можете только домохозяек. Если сильно прижмёт, то
> я буду пакеты туннелировать в чистый http, где будут бегать стеганопикчи-пикчи
> свареннные по структурному методу. Последний раз я этим занимался в универе,
> но если прижмёт, то буду писать свой софт. Арендованый шлюз где-нибудь
> в Швеции или Нидерландах и свой клиент и я помашу ручками
> вашим цисковским джуниперовским анализаторам. Особые крутые перцы будут писать свой софт.
> Особые крутые перцы всегда пишут свой софт. Но это всё страшлики.
> Вообще, пожалуй, и писать ничего придёться - у умельцев из Тора
> есть уже драфты и иетодики для будущего.

на всякий замок надётся своя отмычка! А кто сказал, что внешний Интернет будет доступен?
Тут мы берём пример с КНДР, там всего штук 5 их сайтов видно из вне. Выставим два сайта во вне с Лавровым и Путиным и достаточно. Остальное только внутренний трафик.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 19:45 
Все идеи по обходу начинаются с "возьму сервачок в европе". А если введут статью за аренду/покупку хостинга за бугром?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 20:08 
Сервак за вас могут купить. Можно уехать и купить. Можно сейчас накупить (впрок, на будущее). Можно вообще ничего не покупать! Ведь есть серваки триальные (но маломощные). Умельцы "там" могут предлагать не-цензурируемые инструменты бесплатно "тут". И так далее, и так далее, и так далее.
И ладно бы серваки покупались с паспортом, но сейчас всё анонимно и минуя пластик. Реально у государства нет НИКАКИХ рычагов воздействия кроме одного - интернет по-северо-корейски, т.е. ВЕЛИКИЙ ЧЕБУРНЕТ, когда обрежут всё снаружи, т.е. все наши bgp системы не смогут маршрутизировать трафик наружу. Вон в Китае сколько бабла угрохали, а воз и ныне там. Все сидят на забугорых соксах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Да я on 21-Апр-17, 22:35 
> Китае сколько бабла угрохали, а воз и ныне там. Все сидят
> на забугорых соксах.

Э, нет. В Китае, когда Партия приказывает, всё замолкает вообще в ноль. А уж тех, кто пытается лезть куда за пределы увеселения, очень быстро настигает беда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 20:16 
> Все идеи по обходу начинаются с "возьму сервачок в европе". А если
> введут статью за аренду/покупку хостинга за бугром?

Маловероятно. От этого прежде всего пострадает бизнес, и как прямое следствие — бюджет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 22:07 
На бизнес, не принадлежащий друзьям и родственникам, нашей власти традиционно плевать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +3 +/
Сообщение от Да я on 21-Апр-17, 23:01 
>> Все идеи по обходу начинаются с "возьму сервачок в европе". А если
>> введут статью за аренду/покупку хостинга за бугром?
> Маловероятно. От этого прежде всего пострадает бизнес, и как прямое следствие —
> бюджет.

В РФ один бизнес -- добыча и продажа углеводородов и, в куда меньшей степени, алюминия. Всё остальной, так, дымка бесполезная.
Поэтому-то РФ одна из самых свободных стран мира. В ней всем на вас плевать, пока вы не способствуете снижению капитализации основного бизнеса. А обычный человек никогда в это влезать не станет. Бывают единичные прецеденты, когда всякие ушлые пытаются взбаламутить болото ради сущих грошей и постричь это самое взбаламутившееся болото, но их мудрые люди, пока, очень быстро усмиряют. Опять даря потребительскую свободу находящемуся у них на полном содержании иждивенческому и вороватому болоту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 08:39 
>> Все идеи по обходу начинаются с "возьму сервачок в европе". А если
>> введут статью за аренду/покупку хостинга за бугром?
> Маловероятно. От этого прежде всего пострадает бизнес, и как прямое следствие —
> бюджет.

у нас кумовской капитализм, поэтому не должен страдать только бизнес у определённых людей, остальным гарантированна бедность! уже сейчас у 70 % россиян хватает денег только на самое необходимое.будет 100% минус кумы+чиновники+силовики. остальные будут работать за еду(максимум)!
Вы ещё не поняли, что плевать властям на граждан и их бизнес? Дальнобойщикам кислород перекрыли и прессуют второй год, чтобы не бастовали.Весь мелкий бизнес давно обложили налогами, что те позакрывались или в тень поуходили. на сносе пятиэтажек пострадает бизнес около 100 тысяч человек(заведения на 1 этаже этих зданий). Но на это плевать. Интернет компании обязали закупить самим средство слежки за гражданами, в конечном итоге мы сами будем оплачивать слежку за собой. Никаких реформ не будет, власть их панически боится. В 2003 году все реформы свернули, когда нефть выросла в цене и стала стоить аж 20 баксов.Сейчас 50 баксов, так что никаких поводов для реформ нет, главное теперь сохранять власть как можно дольше. Так что впереди только прозябание и увядание. Недовольство будет расти, но перейдёт ли количество в качество...

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 16:25 
> Вы ещё не поняли, что плевать властям на граждан и их бизнес?

Да конечно плевать. Не плевать на налоги, которые берутся с граждан и их бизнеса, и которые кормят эти самые власти.

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 22:53 
> А если введут статью за аренду/покупку хостинга за бугром?

Не проще ли ввести запрет на жуликов и воров во власти, дабы они не вводили глупые статьи за аренды/покупки серверов и многие другие статьи для того, чтобы им было проще воровать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 08:51 
>> А если введут статью за аренду/покупку хостинга за бугром?
> Не проще ли ввести запрет на жуликов и воров во власти, дабы
> они не вводили глупые статьи за аренды/покупки серверов и многие другие
> статьи для того, чтобы им было проще воровать?

и кто такие запреты будет вводить в виде законов? "жулики и воры" ? В госдуме осталось пару человек, которые отстаивают права своих избирателей, остальные смотрят в рот АП( а те им зарплату в 400 в месяц дали, чтобы они помалкивали и голосовали как надо.
Митинги против фальсификации выборов  по всей стране в 2011 году показали, что фальсификации выборов используются по всей стране не стесняясь и члены комиссий и карусельщики вбрасывали прямо под вебкамерами, зная,что их не посмеет тронуть ни один суд, да ещё и премии дадут, за нужный результат.
Так что будут ли они пилить сук, на котором сидят я сильно сомневаюсь!
так что бешенный принтер продолжить испражнять тупые и бесмысленные законы ещё один срок как минимум.поэтому на последнем митинге вышло много молодёжи -их не запугивали в 2011-2012 годах и они как и другие видят, что власти наступают на горло интернету, поэтому и вышли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 09:54 
> Все идеи по обходу начинаются с "возьму сервачок в европе". А если
> введут статью за аренду/покупку хостинга за бугром?

и денег скоро лишних не будет и валютные операции запретят. всё к этому идёт. Из СССР власти нравится больше всего несколько вещей: цензура, репрессии и нищета граждан(работа за еду), больше их ничего не интересует из советского!Всё что нужно властям у них уже есть им нужны гарантии, чтобы этого не лишится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 16:20 
> Все идеи по обходу начинаются с "возьму сервачок в европе". А если
> введут статью за аренду/покупку хостинга за бугром?

да и не факт, что будут гарантии, что чувак купит сервер находящийся за рубежом... А может и купит, но попадать будет всегда на сервер в Москве или питере

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 20:06 
Старая песенка: скоро никакой приватности в Интернете не будет вообще, любые средства обеспечения анонимности и безопасности бессмысленны.

А значит: не применяйте их — "разоружитесь перед партией".

(И тогда борьбу с приватностью власти смогут притормозить, тратить на нее поменьше денег.)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 20:12 
а вам не кажется, что с самого создания сетей, интернета и софта поют эту песню, но

пока системы пишутся людьми - взламываться и обходиться они будут такими же людьми...

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 20:26 
Не спорю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 22:24 
У меня только один вопрос: почему у рашкованского правительства так подгорает от исполнения статей Конституции РФ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +2 +/
Сообщение от Да я on 21-Апр-17, 23:09 
> У меня только один вопрос: почему у рашкованского правительства так подгорает от
> исполнения статей Конституции РФ?

Конституция это то, что кто-то готов защищать. А буковками на бумаге очень легко задницу подтереть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 23:53 
Потому что их интересы прямо ей противоречат.
Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от ненужноруб on 24-Апр-17, 12:38 
Чешется вертикаль власти.
Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –2 +/
Сообщение от пох on 21-Апр-17, 22:52 
> А значит: не применяйте их — "разоружитесь перед партией".

хотя бы - если не умеете. (или за вами не стоит кто-то, кто умеет. Сиречь вы не на самом деле ируканский шпион на зарплате [а так же, возможно, и соанский])
> (И тогда борьбу с приватностью власти смогут притормозить, тратить на нее поменьше

_ваших_
> денег.)

Вы думаете, мне зарплата из каких-то других денег падает?

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Да я on 21-Апр-17, 23:13 
Ну, коль вы бюджетник, то зарплата вам падает с денег, скорее всего, условного сечина (он многолик) -- 90% процентов фед. бюджета (да и местных тоже) это перераспределение ресурсной ренты, которой рулят единицы. Рулят куда лучше советский вождей. Даже не смотря на то, что себе отпиливают просто не в пример больше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 09:15 
> Ну, коль вы бюджетник, то зарплата вам падает с денег, скорее всего,
> условного сечина (он многолик) -- 90% процентов фед. бюджета (да и
> местных тоже) это перераспределение ресурсной ренты, которой рулят единицы. Рулят куда
> лучше советский вождей. Даже не смотря на то, что себе отпиливают
> просто не в пример больше.

в 60х были запущены косынгинские реформы,точнее либермановские(большая самостоятельность предприятий, материальное стимулирование работников итд) и они уже начали приносить определённые плоды, но в начале 70х резко выросли цены на нефть, реформы свернули, стали жить за счёт нефти, военные перетянули на себя все сверхдоходы от нефти, стали больше снимать комедий, народу стало весело, а все остальные ресурсы тратились на ВПК. Так и просущестовали до 80х почивая на нефти. В 80х нефть упала в цене, это привело к обнищанию граждан ссср и развалу экономики, власти пытались переориентировать экономику на нужды граждан, но союз всё равно развалился (в первую очередь из-за опубликованного приложения к акту молотова риббентропа и публикации информации о зверствах сталинизма-ленинизма). Тоже самое происходило в конце 90 и по настоящее время - Ельцин запустил реформы, в 1998-2002 годах они уже начали приносить плоды, но тут в 2002 выросли цены на нефть, Путин реформы свернул и решил жить за счёт нефти, а не развивая остальную экономику,сми зажали. Все сверхдоходы опять ушли на на силовиков и окружение, вместо комедий снимали мюзиклы, народ десятилетие провеселился и повыплачивал кредиты на зарубежные товары(в основном). В 2012 годудаже при высоких ценах на нефть начались проявлятся проблемы в экономике РФ, потом добавились падение цен на нефть, потом санкции за нарушение прав человека и территориальные притязания. И уже пятый год никак в рост не пойдём, всякие резервные фонды почти иссякли. советские вожди не догадывались допускать рост цен! Сечин же регулярно это делает, и периодически платит малюсенькие штрафы за монопольные действия. Так что многие как я будут несогласны, что кумовской капитализм эффективнее советского кумовского социализма

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Да я on 22-Апр-17, 09:52 
Ё-маё, какой проницательный анализ. Да вам в таксисты пора, в вас величайших политолог наших дней гибнет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 09:56 
> Ё-маё, какой проницательный анализ. Да вам в таксисты пора, в вас величайших
> политолог наших дней гибнет.

какой анализ? думаю это все и так знают, кто в перестройку жил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 10:05 
> Ё-маё, какой проницательный анализ. Да вам в таксисты пора, в вас величайших
> политолог наших дней гибнет.

вот ещё недавнее сравнение-анализ разных советских, царских и российский периодов  с точки зрения роста ВВП http://aillarionov.livejournal.com/992391.html
Про Рыкова почитал, как то почти ничего про него не помню. В общем когда в нашей стране рыночные механизмы начинают  действовать и предприимчивость не зажимают, тогда у нас резкий рост благосостояния страны и граждан(и цены на нефть на этот рост никак не влияют), в остальное время считай прозябание.


Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 13:33 
Человек реально с проблемами. Он даже не в курсе что выпадение доходов нефти "компенсировалось" увеличением поставок газа на запад. Ещё не в курсе что лаг в стоимости для запада и соцлагеря был полгода. И поэтому "резкое" падение стоимости на мировом рынке у нас было сглажено.
У него плоды реформы начали приносить в 98 году - про ГКО и дефолт он не слышал.
У него развал страны связан с пактом и зверствах ленинизма-сталинизма. При словах зверства ленинизма я упал под стол. Это прям новая струя в истории.
Ну да, а нас же ветер дует потому что деревья качаются.

В таксисты его не возьмут думаю. Не доросли ещё таксисты до такого тонкого уровня понимания ситуации в стране.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 14:22 
>[оверквотинг удален]
> что лаг в стоимости для запада и соцлагеря был полгода. И
> поэтому "резкое" падение стоимости на мировом рынке у нас было сглажено.
> У него плоды реформы начали приносить в 98 году - про ГКО
> и дефолт он не слышал.
> У него развал страны связан с пактом и зверствах ленинизма-сталинизма. При словах
> зверства ленинизма я упал под стол. Это прям новая струя в
> истории.
> Ну да, а нас же ветер дует потому что деревья качаются.
> В таксисты его не возьмут думаю. Не доросли ещё таксисты до такого
> тонкого уровня понимания ситуации в стране.

первыми из СССР стали вываливаться страны Прибалтики.
конец 1989 года -комиссия по предводительством Яковлева признала приложение к  акту Молотова Риббентропа от августа 1939 года. Это автоматически дало странам Прибалтики, что их присоединение к СССР было незаконным. И хотя республики в составе СССР были суверенными, механизм выхода из СССР не был прописан и вуаля в апреле 1990 года этот механизм уже описан законами СССР, но процедуры довольно сложные и запутанные выхода.  В конце 90го всем понятно, что СССР искусственно-насильное образование и в таком виде никому не нужно из стран не нужно, Горбачёв предлагает обновлённый союз республик по новым правилам .Раз выходить было сложно, но выйти хотелось в одностроннем порядке ушли прибалтийские страны,Армения, Грузия и Молдавия. Партийные элиты азиатских республик скорей всего боялись   коррупционных разоблачений центра и тоже ретировались, чтобы спасти в первую очередь себя. Открывшаяся в СМИ информация о сталинсколенинских преступлениях поотбила у граждан желание заступаться за СССР. Поэтому, развалился и фиг с ним, никто(даже коммунисты) не вышли его защищать.
Я кстати не рождён ни в каком СССР(как скорей всего Юрий  Шевчук), в свидетельстве о рождении у меня записан страна рождения РФСФР, в армии я присягал Российской Федерации. Диплом у меня РФ, так что я считай никакого отношения к СССР не имею и как там жилось не знаю, я родился и жил в РФ-РСФСР с самого рождения и по сей день!
Думаю если бы не революция 1917, то может и второй мировой бы не было, и не было много чего печального в 20 веке.  
Вы бы побольше читали господа Анонимы, раз не жили в то время!

Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 15:05 
Ну-ну. Поищи что происходило в средней азии и на кавказе в 80е. Ещё до гнудежа этого субчика Яковлева - который тот ещё трындежник и лжец. А как все желания защищать ссср поотбились видно по голосованию сохранить ли ссср(и как на это голосование положили). А так же видно по митингам - искать по словам нина андреева и всё что рядом происходило, включая митинги. Оппозиции сейчас и не снится столько народа под их знаменами.

> Думаю если бы не революция 1917, то может и второй мировой бы не было, и не было много чего печального в 20 веке.  
> Вы бы побольше читали господа Анонимы, раз не жили в то время!

Ыхыхыхы. Гражданин технарь, тебе бы почитать что для образования гуманитарного, да побольше. Вторая мировая не могла не быть. Потому что Версальский договор и нагибание Германии просто с неизбежностью приводил к попытке реванша.
А читать нужно потому что вот: jakobin1793. livejournal. com/ 278798.html. И именно люди получившие "лучшее техническое образование в мире" сидели под конец ссср и заряжали банки у телевизоров. Именно они смотрели на цифры зарплаты на западе и сравнивали с своими. И придумали тупое простое решение - выгоним коммуняк, развалим страну и у каждого будет по 10 рабов. В их головке не умещалось что процессы гораздо сложнее и бинарной логикой не просчитываются. Вот и получили на свою голову войны, миллионы не вписавшихся в рынок, семибанкирщину и т.д. Теперь новый виток тупости. Все проблемы у нас от того что остатки совка в  стране руководят. Вот пройдет время, остатки советского исчезнут. Даже не знаю кого тогда обвинять будут такие как ты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 15:53 
>[оверквотинг удален]
> люди получившие "лучшее техническое образование в мире" сидели под конец ссср
> и заряжали банки у телевизоров. Именно они смотрели на цифры зарплаты
> на западе и сравнивали с своими. И придумали тупое простое решение
> - выгоним коммуняк, развалим страну и у каждого будет по 10
> рабов. В их головке не умещалось что процессы гораздо сложнее и
> бинарной логикой не просчитываются. Вот и получили на свою голову войны,
> миллионы не вписавшихся в рынок, семибанкирщину и т.д. Теперь новый виток
> тупости. Все проблемы у нас от того что остатки совка в
>  стране руководят. Вот пройдет время, остатки советского исчезнут. Даже не
> знаю кого тогда обвинять будут такие как ты.

для драки нужны как минимум двое, так что не переубедили своим версальским договором!
К тому же СССР много сделал для военного величия Германии перед войной - и обучали фашистов и металл,нефть и зерно шли вагонами и спонсировали военные победы фюрера до 22 июня 1941 года и акт молотова-риббентропа тоже развязал гитлеру руки. Два государства изгоя не могли не объединиться и не начать кроить под себя весь мир. После того как у Гитлера не получилось захватить Англию, тогда он и повернул на восток(ему тоже надо было, чтобы отвлекать свой народ от внутренних проблем внешними "победами"). Насчёт лучшего в мире технического образования, то сомневаюсь, что было так! в электронике мы отставали, по компьютерам тоже на десяток-другой лет  отставали. Автоматизация всего и вся и до сих пор отстаёт. Все лучшие умы(учёные) я так понимаю либо обучались ещё при царе, либо их учили те, кто при царе учился или зарубежом.Спецшколы немного спасали ситуацию, но если бы их не было , то мы бы ещё больше отставали со своей уравниловкой.  Любую инициативность из советских граждан выбивали всё десятилетие, люди были легковерными, так как всё критическое отношение к действительности у людей выбили. Так что верили во всякую чушь по телевизору(и тем более по телевизору( и заряжали банки с Чумаком. Про выгоним коммуняк никто не думал, так как у людей вообще не было никакого опыта управления и даже экономики. Тот, кто был понархапистей ( те же комсомольские работники, партийные боссы, чиновники  и их дети , решили организовать приватизацию и прихватить всю соцсобственность себе, что и было сделано. Люди были в непонятках  и в шоке, от того что всё чему их учили в школе-техникуме-вузе было неправильным, а те кто учил погрязли в преступлениях. Никто особо и не думал, что резко будут жить намного лучше в случае развала, так как на кону к 1991 году было только выживание и самопрокорм. Может какие-то партии там в Москве и хотели выгнать комуняк,чтобы сесть на их места, но большинству было на это плевать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 17:49 
Не, я честно старался написать ответ. Даже поллиста составил. Но прочитав твой текст до конца...стер всё. Не в коня корм будет. У тебя элементарно отсутствуют нужные навыки для мышления и понимания. Начиная с баек соломоныча-резуна и заканчивая к 91 выживание и самопрокорм.

Могу ещё раз помочь тебе. Но дальше как-нибудь сам.
Почитай по поводу выживания и самопрокорма в ри, ссср, рф. Ключевые слова: зарплата, индекс джини, павловская реформа, инфляция, рост, вакцинация, анемия, гиповитаминоз.
Когда ты из этого соберешь сложную, многоуровненвую структуру состояния общества в разные года - может тогда поймешь как был не прав. имеющий глаза да увидит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. on 22-Апр-17, 16:13 
> Вы бы побольше читали господа Анонимы, раз не жили в то время!

Ну мы-то и жили, и читали. Важно же ещё -- что читать.
Вот объяснение развала союза тем, что кто-то что-то сказал или показал... детский лепет, происходящий от чтения лженаук.


Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 16:17 
>> Вы бы побольше читали господа Анонимы, раз не жили в то время!
> Ну мы-то и жили, и читали. Важно же ещё -- что читать.
> Вот объяснение развала союза тем, что кто-то что-то сказал или показал... детский
> лепет, происходящий от чтения лженаук.

есть какое-то своё мнение? говорите, обосновывайте!Ту конечно не место таких дискуссий

Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. on 22-Апр-17, 16:40 
>>> Вы бы побольше читали господа Анонимы, раз не жили в то время!
>> Ну мы-то и жили, и читали. Важно же ещё -- что читать.
>> Вот объяснение развала союза тем, что кто-то что-то сказал или показал... детский
>> лепет, происходящий от чтения лженаук.
> есть какое-то своё мнение? говорите, обосновывайте!Ту конечно не место таких дискуссий

Есть, есть, и гораздо лучше укладывается хотя бы в то, что мы видели. Но тут не место, ветку мигом вырежут модеры, так что кратчайше -- исторически-материалистическое (только без индульгенций насчёт отдельно взятых стран, особых условий и проч.). Совпадает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 24-Апр-17, 08:22 
>> Вы бы побольше читали господа Анонимы, раз не жили в то время!
> Ну мы-то и жили, и читали. Важно же ещё -- что читать.
> Вот объяснение развала союза тем, что кто-то что-то сказал или показал... детский
> лепет, происходящий от чтения лженаук.

Достаточно знать, что СССР  РАЗВАЛИЛСЯ САМ! Весь этот СССР был нужен, чтобы показывать, что социалистическая революция распространяется и на другие страны, больше не для чего, всё дело мол идёт к мировой революции!  И Маркс и Ленин считали(и даже марксизм), что революция должна произойти в хотя бы в передовых странах( промышленно развитых), а Россия никак под это определение не подходила, так как была преимущественно аграрной. Поэтому после того как удержали власть в 1917-1918, решили начать поджигать революции в соседних странах(Польша, Финляндия, метили в Германию и тд)  только потом Сталин(после смерти Ленина) выдвинул лозунг, что социализм может победить(построить) в отдельно взятой стране. А после того как расстрелял Каменева и Зиновьева(предлагавших доиндустрилизовать Россию), Сталин уже от себя предложил эту идею.


Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. on 25-Апр-17, 09:09 
>>> Вы бы побольше читали господа Анонимы, раз не жили в то время!
>> Ну мы-то и жили, и читали. Важно же ещё -- что читать.
>> Вот объяснение развала союза тем, что кто-то что-то сказал или показал... детский
>> лепет, происходящий от чтения лженаук.
> Достаточно знать, что СССР  РАЗВАЛИЛСЯ САМ! Весь этот СССР был нужен,

"Достаточно" - чтобы ни о чём сложном не думать, не изучать, не напрягать мозги.
Говорю же : слабенько.
Речь не об юнитах в игре, а о сложной системе. Всякие там учёные дураки придумывали кибернетики да теории систем, а здесь всё сами знают, мысли плоские, удобные в нОске.
(не значит, что не было объективных предпосылок к распаду/развалу, но вот такую фигню сказать - "развалился сам"???)

Ответить | Правка | ^ к родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Сомебоди on 24-Апр-17, 01:14 
> первыми из СССР стали вываливаться страны Прибалтики.
> конец 1989 года -комиссия по предводительством Яковлева признала приложение к  акту
> Молотова Риббентропа от августа 1939 года. Это автоматически дало странам Прибалтики,
> что их присоединение к СССР было незаконным.

Что за чушь? С чего вдруг соглашения молотова Риббентропа даёт незаконность присоединения прибалтики?? Чушь же.
Тем более что они были секретными.

Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от DmA (??) on 24-Апр-17, 08:29 
>> первыми из СССР стали вываливаться страны Прибалтики.
>> конец 1989 года -комиссия по предводительством Яковлева признала приложение к  акту
>> Молотова Риббентропа от августа 1939 года. Это автоматически дало странам Прибалтики,
>> что их присоединение к СССР было незаконным.
> Что за чушь? С чего вдруг соглашения молотова Риббентропа даёт незаконность присоединения
> прибалтики?? Чушь же.
> Тем более что они были секретными.

То, что в страны Прибалтики были по этому секретному приложению захвачены Россией, да и ещё стало ясно, что это не пакт о ненадении и дружбе, а сговор о разделе Европы по сферам влияния. И именно это приложение объясняет  захват ПОльши(части), стран Прибалтики, вторжение в Финляндию и тд.  А раз этот акт никаким нормам международным актам не отвечает и противоречит  территориальной целостности государств, то значит никаких оснований для нахождения стран Прибалтики в составе СССР нет. Так что включили их в СССР незаконно, они также оттуда и вышли не соблюдая никакие правила. Думаю они правильно сделали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 16:16 
> У него плоды реформы начали приносить в 98 году - про ГКО
> и дефолт он не слышал.

ГКО были с 1993 по 1998 в ходу. Дефолт 1998 года в первую очередь из-за коммунистической госдумы , которая не хотела снижать бюджетные траты и занимала деньги зарубежом или печатала российские деревянные рубли налево и направо и воровством-коррупцией этих денег-гко чиновников и выводом зарубеж, ну и опять же падение нефтяных цен.
дефолт - это август-сентябрь 1998 года, а потом ситуация стала выправляться!

Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 17:56 
о майн гот. какой бред про нехорошую комгосдуму и её палки в колеса молодой ымперии.
кратко:
93 год - выпил думы и полное закрепление главенства президента
96 год - спешное поздравление от зю, до оглашения результатов выборов, "победителю". с последующем уничтожением всех бюллетеней. и последующем неофициальным признанием что выиграл зю.

всё. после этого про думу не надо рассказывать. люди прыгающие вокруг президента и его семьи, только бы не выгнали с нагретых постов. вот эта семейка руки погрела и сделала дефолт. всё грохнулось включая рубль - а с нуля то подниматься легко. вот одна из причин почему "рост" произошел в 98.
но у тебя то всё просто - последствия реформ сказались, хех.
ветер дует потому что деревья качаются, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от DmA (??) on 24-Апр-17, 08:33 
>[оверквотинг удален]
> 96 год - спешное поздравление от зю, до оглашения результатов выборов, "победителю".
> с последующем уничтожением всех бюллетеней. и последующем неофициальным признанием что
> выиграл зю.
> всё. после этого про думу не надо рассказывать. люди прыгающие вокруг президента
> и его семьи, только бы не выгнали с нагретых постов. вот
> эта семейка руки погрела и сделала дефолт. всё грохнулось включая рубль
> - а с нуля то подниматься легко. вот одна из причин
> почему "рост" произошел в 98.
> но у тебя то всё просто - последствия реформ сказались, хех.
> ветер дует потому что деревья качаются, да.

Другое распространённое объяснение, что рост начался, когда Путин стал президентов, сразу типа навёл порядок, но это не так, улучшения начались раньше,чем на них мог влиять Путин! А потом ещё и цены вверх на нефть полезли. Ельциным намечалась судебная реформа, которая должна привести к большей её независимости, но это всё было Путиным свёрнуто, а СМИ прижаты к ногтю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 21:34 
> дефолт - это август-сентябрь 1998 года, а потом ситуация стала выправляться!

Да нас*ать на это было в 1998. Потому что еще гораздо раньше гиперинфляция съела все сбережения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 22:28 
>> дефолт - это август-сентябрь 1998 года, а потом ситуация стала выправляться!
> Да нас*ать на это было в 1998. Потому что еще гораздо раньше
> гиперинфляция съела все сбережения.

Не совсем точный ответ.
Сбережения съелись, а капитал перетек в правильные руки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 10:36 
судя по комментариям в этой теме ольгинские тролики и до оупеннета добрались.

приметы ольгинских: вилами по воде, никакой конкретики, шутки-прибаутки, угрозы в стиле "скоро вас всех прикроют, не рыпайтесь" и так далее. грустно. потому что от этих тролей уже в рунете нигде не продохнуть. они повсюду буквально!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Sabakwaka (ok) on 22-Апр-17, 10:40 
>> ольгинские тролики и до оупеннета добрались.

Ваш пост и мой коммент будут выпилены через 5 минут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 13:46 
Главное - им не отвечать.
Вообще.
Тогда они перестанут лезть сюда.
Потому что им платят поштучно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Апр-17, 10:51 
На домыслы и конспирологию иначе как шутками отвечать было бы моветоном.
Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 10:54 
Я даже ничего не слышал о таком, пользовался обыкновенной версией с сайта их, сейчас собрал этот mv ./bin/sandboxed-tor-browser-gtk_3_14 ./bin/sandboxed-tor-browser с гита доставив gb golang libnotify-dev bubblewrap пока не тестировал работает оно или нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 13:48 
А я вчера опробовал - спасибо авторам новости.
Работает нормально.
Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от DmA (??) on 22-Апр-17, 12:24 
В общем за и против аргументов немало было сказано. В любом случае почту шифровать(пусть майоры не расслабляются), в Интернет ходить через тор в основном. В соцсетях не сидеть(замануха это всё црушно-фсбшная), накачать книжек разных и развиваться внутренне и окружающих и вокруг, где ещё недостали лапы государства. Ждать, когда либо ишак сдохнет, либо царь и тогда может себя реализовать можно будет.Чтобы с голоду не сдохнуть и  не дать нажиться всяким госфермерам( задирающим цену для населения на свои товары как будто мы враги им), купить или арендовать немного земли и сажать там чего-нибудь( съедобное, излишками делится с родственниками и окружающими, чтобы и они не померли с голоду и госфермерам, которые потом кормят майоров денег меньше досталось). Глядишь эти майоры похудей станут и перестанут режим поддерживать. Власть будет заставлять тебя соучаствоать в её грязных делишках чтобы замазать(ходить на митинги, участвовать в фальсификациях и тд), нужно дистанцироваться от всех этих грязных дел и под любым предлогом не участвовать( заставляют на митинг идти заявить, что у тебя может желтуха и нужно срочно обследоваться и тп).  Вдруг предприимчивость  и честность когда-то не будут снова зажимать в России и можно будет себя реализовать. Ну или не разрешат, то хотя бы помрём образованными людьми среди своих близких не совершивших грязных делишек в угоду разным майорам и подполковникам.Вкладывайте в своё образование и образование своих близких, в здоровье, не тратьте силы на вам ненужное и тогда может переживёте режим и сможете и  и свою страну улучшить и другие страны посмотреть. Может быть!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Tor прекращает разработку hardened-версии своего браузера"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-17, 16:36 
> Чтобы с голоду не сдохнуть и  не
> дать нажиться всяким госфермерам( задирающим цену для населения на свои товары
> как будто мы враги им), купить или арендовать немного земли и

...платить за неё налоги государству напрямую, минуя госфермеров?

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема



  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2017 by Maxim Chirkov  
ДобавитьРекламаВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor