The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги ]



"Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 21-Апр-17, 09:15 
Разработчики OpenBSD добавили (http://undeadly.org/cgi?action=article&sid=20170421001933) компилятор Clang в состав базовой системы для платформ amd64 и i386. Clang пока не используется по умолчанию, но теперь доступен из коробки наряду с GCC. Clang был интегрирован в кодовую базу OpenBSD ещё в прошлом году, но для использования требовал пересборки  исходных текстов и предлагался лишь для архитектуры ARM64. Отныне в инфраструктуру сборки внесены (https://www.openbsd.org/faq/current.html) изменения и Clang  собирается и поставляется вместе с GCC для систем amd64 и i386.

URL: http://undeadly.org/cgi?action=article&sid=20170421001933
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46422

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от gred (ok) on 21-Апр-17, 09:15 
частично им уже и дерево собирается
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 09:22 
Пора и на гитхаб переходить, тогда уж
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 09:29 
очередная хипстота
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 09:59 
Дело не в хипсоте, а в лицензии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 13:33 
Первым шагом к закопиращиванию программы является обеспечение возможности закопирастить. GPL как кость в горле проприетарщикам как раз потому что еще возможность закопиращивания программы ликвидирвана уже до того как вы собрались это сделать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –2 +/
Сообщение от Леший0110001 on 21-Апр-17, 13:33 
Ой прям не знаю, сидишь и при сборке mc думаешь и кашерным ли я собрал компилятором или нет, та лицуха у него или не та, если не та - плюну в них и буду на нужной собирать.
Всю жизнь собирали gcc-ом, а тут а clang лицуха лучше написано и прав больше от этого у негров в африке. БРЕД.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +3 +/
Сообщение от НуфНуф on 21-Апр-17, 14:10 
Если тебе все равно, то непонятно чего ты расшумелся. Собиралось раньше и собирается теперь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 15:00 
Теперь и здесь стало как на лоре: наводнились люди которые не понимают ситуацию дальше своего носа, но при этом нисколько не стесняются оставлять свои коментарии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 15:42 
> но при этом нисколько не стесняются оставлять свои коментарии.

С разморозкой! Интернет уже не тот, да? Анонимно кудахтать в тырнетах все могут, чо уж тут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от botman (ok) on 21-Апр-17, 10:09 
Для BSD сам бог велел. Хотя в линуксах Clang есть, и Mosaic все, надеюсь, помнят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –5 +/
Сообщение от iZEN email(ok) on 21-Апр-17, 10:12 
Считаю, что не нужно тащить в базовую систему компилятор. Система должна быть отделена от компилятора, соответствовать стандартам языка программирования и не завязываться на особенности определённого набора сборочных инструментов. В идеале, открытая операционная должна мочь собираться и LLVM, и GCC, с соответствующим рантаймом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +/
Сообщение от Ivan_83 email(ok) on 21-Апр-17, 10:35 
Так оно нужно для бутстрапа.
Я вот считаю что в систему не нужно тащить всякие ntp, ftp, ssh, dns, mail сервера, ибо оно прекрасно с портов ставится и вообще не всем нужно.
Я бы и openssl с базы выпилил, но тогда много чего сломается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +2 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 21-Апр-17, 10:47 
ssh не тронь! Это святое!
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от Ivan_83 email(ok) on 21-Апр-17, 17:25 
Так проблема в том, что он не часть системы - его обновляют намного чаще в портах.
Ставить с портов прямо во время установки всё это барахло не проблема ни разу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от лютый жабист__ on 25-Апр-17, 10:51 
"Ставить с портов прямо во время установки всё это барахло не проблема ни разу"

А если сервер сильно удаленный и без ILO и подобного?
Базовая система после апгрейда не отвалится, в отличие от порта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Апр-17, 12:15 
полная система, со всеми ntpd, httpd, ssh, dns, mail и всем-всем-всем, что только душеньке угодно, занимает 180 мб на hdd. лучше пусть в базовой системе будет больше возможностей (и контроля за кодом), чем на каждый чих пакеты дёргать. тем более, на пакеты может либ не хватить, и придётся что-то доставлять - то есть, это экономия на спичках, которая выйдет тебе дороже

я вот никак не могу им простить удаление lynx из базовой системы :( иногда непонятно, работает сеть или нет, и проверить нечем :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 12:28 
> я вот никак не могу им простить удаление lynx из базовой системы :( иногда непонятно, работает сеть или нет, и проверить нечем :(

А curl?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Апр-17, 12:36 
curl в базовой системе, разумеется, тоже нет
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 12:48 
Хорошо, а fetch -qO -?
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Апр-17, 13:23 
тока ftp. но мне иногда надо листинг директории вывести, чтобы понять чё почём. lynx это делал легко, удобно и беззаботно. хоть бы netrik включили, что ли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 14:35 
Вы упоролись? ping вам уже не подходит для проверки сети?
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Апр-17, 15:17 
>  Вы упоролись? ping вам уже не подходит для проверки сети?

нет

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от Киселев on 22-Апр-17, 09:17 
> Вы упоролись? ping вам уже не подходит для проверки сети?

Пинг может работать, а все остальное нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 22-Апр-17, 09:45 
>> Вы упоролись? ping вам уже не подходит для проверки сети?
> Пинг может работать, а все остальное нет.

1. ping не работает в qemu/kvm с -net user

2. ping не даёт информации, работает ли зеркало или нет

впрочем, ftp -o - http://mirror/dir - позволяет посмотреть это. но lynx всё равно жалко, ту же официальную доку им читать одно удовольствие, а с помощью ftp - совсем другое

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +/
Сообщение от iZEN email(ok) on 21-Апр-17, 13:19 
> полная система, со всеми ntpd, httpd, ssh, dns, mail и всем-всем-всем, что только душеньке угодно, занимает 180 мб на hdd.

Бинарный образ (комплект) LLVM/Clang 4.0 без отладчика занимает больше 900 МБ места на диске.

> тем более, на пакеты может либ не хватить

Чего?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Апр-17, 13:24 
>> полная система, со всеми ntpd, httpd, ssh, dns, mail и всем-всем-всем, что только душеньке угодно, занимает 180 мб на hdd.
> Бинарный образ (комплект) LLVM/Clang 4.0 без отладчика занимает больше 900 МБ места
> на диске.

вот выйдет свежий снапшот со всем этим добром - позырим, чё да как


>> тем более, на пакеты может либ не хватить
> Чего?

в FAQ!

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Апр-17, 13:25 
в снапе от 20 апреля размер дистрибутива OpenBSD вырос с 210 до 250 мб
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Апр-17, 15:30 
докладаю: полная установка OpenBSD, с базовой системой, компилятором, манами, bsd-games и иксами заняла 672 мб
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от iZEN email(ok) on 21-Апр-17, 15:38 
cc --version
?
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Апр-17, 15:52 
> cc --version
> ?

OpenBSD 6.1-current (GENERIC) #8: Thu Apr 20 23:07:36 MDT 2017

<...>

# uname -a                                                              
OpenBSD clang.my.domain 6.1 GENERIC#8 amd64
# clang --version
OpenBSD clang version 4.0.0 (tags/RELEASE_400/final) (based on LLVM 4.0.0)
Target: amd64-unknown-openbsd6.1
Thread model: posix
InstalledDir: /usr/bin
# df -h .
Filesystem     Size    Used   Avail Capacity  Mounted on
/dev/sd0a      2.0G    672M    1.2G    35%    /

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 21-Апр-17, 18:29 
>[оверквотинг удален]
> # clang --version
> OpenBSD clang version 4.0.0 (tags/RELEASE_400/final) (based on LLVM 4.0.0)
> Target: amd64-unknown-openbsd6.1
> Thread model: posix
> InstalledDir: /usr/bin
> # df -h .
> Filesystem     Size    Used  
> Avail Capacity  Mounted on
> /dev/sd0a      2.0G    672M  
>   1.2G    35%    /

Так не пойдёт. Ты мне мясо покажи, какой cc в системе главный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Апр-17, 20:50 
gcc 4 2 1
как и  раньше
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от iZEN email(ok) on 21-Апр-17, 23:17 
> gcc 4 2 1
> как и  раньше

Вот она, Правда. И ещё не вся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от Ivan_83 email(ok) on 21-Апр-17, 17:27 
Ты не понял.
Я не против того чтобы оно было в дистре, я за это.
Я против чтобы оно было частью базовой системы.
Я за то чтобы с базовой системой лежало это всё и ещё немного по пакаджами портов.
Те при установке оно может точно так же поставится или не поставится, по выбору.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 10:35 
...и жабой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –2 +/
Сообщение от iZEN email(ok) on 21-Апр-17, 13:33 
> ...и жабой.

Ты ещё про Rust заикнись и получишь тапком по бошке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Апр-17, 12:16 
> Считаю, что не нужно тащить в базовую систему компилятор. Система должна быть
> отделена от компилятора, соответствовать стандартам языка программирования и не завязываться
> на особенности определённого набора сборочных инструментов. В идеале, открытая операционная
> должна мочь собираться и LLVM, и GCC, с соответствующим рантаймом.

ну так не ставь модуль compXX.tgz, и всё

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 14:44 
- А как на счет такой фичи? Ставишь пакет собранный,чтоб запускаться везде. А потом во время относительного бездействия системы или по расписанию на заднем фоне оно скачает и соберет пакет под твою архитектуру?
- Ускорялки на GPU тоже требуют комплиятор OpenCL
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 21-Апр-17, 21:38 
> Считаю, что не нужно тащить в базовую систему компилятор.

ручонки свои от make buildkernel убрал, да?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от Аннымзус on 21-Апр-17, 11:20 
... как пропатчить KDE5 под OpenBSD? :)
ну т.е. Clang'ом оно вроде как собирается, но произвольные куски перестают работать
и не только с кедами такая фигня
(в генте проверялось, но вдруг тут фсе фунциклирует)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Апр-17, 12:15 
> ... как пропатчить KDE5 под OpenBSD? :)

долго и нудно :) как пропатчат, я обязательно сообщу, в виде интервью :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 21-Апр-17, 21:34 
>как пропатчить KDE5 под OpenBSD?

патчем Бармина.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +3 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 21-Апр-17, 15:39 
шланг, hardened-c, intel-c, watcom,....  а х....ли толку.
В итоге все юзают гцц.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 21-Апр-17, 15:41 
> шланг, hardened-c, intel-c, watcom,....  а х....ли толку.
> В итоге все юзают гцц.

фсе юзают, а ты не юзай!

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 16:15 
Шланг нужен для поиска ошибок, Интеловский для маркетинга, а ГЦЦ для работы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 23:33 
gcc может поболее ошибок находить. Если все ключи добавить.
А для поиска ошибок они нужны все.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 22-Апр-17, 08:29 
в gcc нет статического анализатора
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от _ (??) on 21-Апр-17, 17:16 
А у коммерсантов для С-подобного все юзают MSVS и Xcode разных версий. Жысися нет напрочь! Бяда ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 16:46 
Apple рулит и бибикает. Бородатый будет повержен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +1 +/
Сообщение от _ (??) on 21-Апр-17, 17:32 
Нет, не будет.
После того как фряха _и_действительно_ перешла на шланг в базе, и вдруг оказалось что стало не просто не хуже, а кое где - заметно лучше - смехуечки и шуточки жысисишных резко прекратились :)
Вот что конкуренция святая делает! :)
Народ заткнулся и стал пилить. Пристрелили несколько старых клячь (разрешили плюсы хех), отбросили жлобство про "мыкручевсех" и таки пошли в правильном направлении ...
Всё у них будет хорошо, они как та принцесса - волшебного пенделя ждали :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  –1 +/
Сообщение от iZEN email(ok) on 21-Апр-17, 23:30 
> Нет, не будет.
> После того как фряха _и_действительно_ перешла на шланг в базе, и вдруг
> оказалось что стало не просто не хуже, а кое где -
> заметно лучше - смехуечки и шуточки жысисишных резко прекратились :)
> Вот что конкуренция святая делает! :)
> Народ заткнулся и стал пилить. Пристрелили несколько старых клячь (разрешили плюсы хех),
> отбросили жлобство про "мыкручевсех" и таки пошли в правильном направлении ...
> Всё у них будет хорошо, они как та принцесса - волшебного пенделя
> ждали :)

Если учесть, что при пересборке системы из сорцов, с максимально оптимизированным src.conf, большую часть времени занимает компиляция компилятора и его виртуальной машины, то становится совсем грустно. Конечно, можно запретить пересборку LLVM/Clang флагом WITHOUT_CLANG=true, но тогда придётся отслеживать отдельные критические исправления в самом инструменте сборки отдельно от других и учитывать, когда можно этот флаг включать. Если бы LLVM/Clang был отдельно от системы, то достаточно раздельных обновлений/компиляции - процесс выглядел бы более последовательным и линейным, легко понять, где что изменилось и на что влияет.

Так что операционной системе нужна модульность в том числе на уровне комплекта исходных текстов, и независимая компиляция-сборка программных модулей. Тулчейн должен быть отделён от системы.

А ещё в этой дурной архитектуре квази-виртуальных машин, которые якобы порождают оптимальный псевдо-код для массивно-параллельных процессоров, когда в системе несколько компиляторов, два из которых одинаковы - LLVM/Clang 4.0.0 в качестве системного компилятора во FreeBSD 11-STABLE и отдельно ставится из порта ещё один точно такой же в /usr/local для поддержки вывода на графический дисплей (Mesa3D/DRI 17.0.3 и все дела), то мы приходим к абсурду множественности одинаковых жирных сущностей, выполняющих кардинально различные задачи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Clang включен в базовую систему OpenBSD для платформ amd64 и..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-17, 17:48 
> Appleщики томно виляют задом и тихонько постанывают в ожидании очередного зонда

Ну, ежели вам нравится ... мы вроде как толерантные. Но на какой мужской половой орган из трех букв вы ожидаете, что все остальные тоже в восторге и просто стесняются в этом признаться? Потом еще и обижаетесь, когда вас посылают в маководский половой орган.


Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2017 by Maxim Chirkov  
ДобавитьРекламаВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor