The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от opennews (??) on 01-Сен-15, 08:48 
На сайте классического загрузчика LILO (http://lilo.alioth.debian.org/), повсеместно используемого в Linux в 1990-е годы, но впоследствии вытесненного GRUB и syslinux, появилось сообщение о намерении прекратить разработку начиная с декабря 2015 года. Из продолжающих использование LILO дистрибутивов можно отметить Slackware Linux. Последняя активность в репозитории исходных текстов LILO наблюдалась (http://anonscm.debian.org/cgit/lilo/lilo.git/) 10 месяцев назад.


В качестве причины указывается наличие в LILO ограничений в плане поддержки современных технологий, таких как BTFS, GPT и RAID. Сообщается, что желающим продолжить разработку LILO и взять на себя работу по его сопровождению следует связаться с текущим мэйнтейнером проекта (Joachim Wiedorn, ad_debian at joonet.de), который похожим образом взял на себя проект в 2010 году.

URL: https://www.reddit.com/r/linux/comments/3j3muq/im_sad_i_didn.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42887

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  –11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 08:48 
Переделают в WILO
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 09:30 
Перепишут на sh, назовут ShILO, а затем форкнут на m4 в MILO.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +27 +/
Сообщение от Anonimous on 01-Сен-15, 11:01 
Ахаха, петросяны на опеннете
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +9 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 01-Сен-15, 20:15 
Команда Pidora сделает форк LILO для компьютеров Raspberry Pi: Pidrilo.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 20:58 
Крутой загрузчик будет. Будете грузиться с него?
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +1 +/
Сообщение от anong on 01-Сен-15, 22:46 
BSDilo!
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 22:54 
BSDildo же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +1 +/
Сообщение от Аноним3 on 01-Сен-15, 08:53 
Жаль. Пользовался, пока не перешел на extlinux.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  –14 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 09:00 
С тех пор как ядро научилось грузиться из EFI загрузчики стали не нужны
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 09:07 
Оно может предоставить выбор загрузки нескольких ОСей на 1 системе?
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 09:13 
С разморозкой вас, да UEFI это может.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +7 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Сен-15, 10:56 
> С разморозкой вас, да UEFI это может.

Резвый мальчик, в фирмвари обычно если и есть бутманагер, то *такой* кривущий...

LILO, GRUB и т.п. -- они не только bootloader, но и bootmanager реализуют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  –1 +/
Сообщение от Stax (ok) on 01-Сен-15, 14:35 
Для меню как бы есть systemd-boot. Текстовое меню для выбора и загрузки ядра в виде EFI-бинарника. Тупо минимальная реализация выбора, какой EFI-файл грузить дальше. И нет проблем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +2 +/
Сообщение от daemontux on 01-Сен-15, 16:11 
> Для меню как бы есть systemd-boot. Текстовое меню для выбора и загрузки
> ядра в виде EFI-бинарника. Тупо минимальная реализация выбора, какой EFI-файл грузить
> дальше. И нет проблем.

С учетом того что параметры ядру вы передать не можете если грузить как  EFI-файл. Ваши заявления выглядят как бред

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +3 +/
Сообщение от GotF (ok) on 01-Сен-15, 16:45 
> С учетом того что параметры ядру вы передать не можете если грузить как  EFI-файл. Ваши заявления выглядят как бред

Параметры вроде передаются, а вот изменить из по-быстрому в аварийной ситуации не так просто. В общем, без GRUB2 пока никак. Особенно учитывая, что только он позволяет не хранить ядро и рамдиск на FAT.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 20:52 
> Параметры вроде передаются, а вот изменить из по-быстрому в аварийной ситуации не
> так просто.

"( да просто это делать, заходишь в uefi shell, родной или сторонний и юзаешь bcfg. В чем проблема. Другое дело что в рунете про это нет доков, да и на английском их не шибко много, ну уж извиняйте. Ниже написал куда обращаться нужно за доками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от GotF (ok) on 01-Сен-15, 20:58 
>> Параметры вроде передаются, а вот изменить из по-быстрому в аварийной ситуации не
>> так просто.
> "( да просто это делать, заходишь в uefi shell, родной или сторонний
> и юзаешь bcfg. В чем проблема. Другое дело что в рунете
> про это нет доков, да и на английском их не шибко
> много, ну уж извиняйте. Ниже написал куда обращаться нужно за доками.

А в моём UEFI нет своего шелла, а сторонний работает кое-как. И не думаю, что в среднем по больнице ситуация намного лучше. Так что нет, от полнофункционального загрузчика я пока отказываться не хочу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-15, 07:58 
Что значит кое как? Возьмите из кловера сшелл
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от GotF (ok) on 02-Сен-15, 22:10 
> Что значит кое как? Возьмите из кловера сшелл

Это значит кое-как. Из всех вариантов шеллов от Tianocore работал нормально один, если можно назвать нормой случайные зависания. Сейчас попробовал из Clover: можно вводить текст, по команде exit перезапускается, на остальные не реагирует. Круто! Не готовы эти ваши поделки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 20:47 
Миша прошу вот зачем, в фирварях буков часто криво был реализован либо uefi, либо режим совместимости с bios но эту на техники от 2014-2015 года уже практически не встречается.

Для uefi 2.1 и старше bootmanager фактически не нужен. Другое дело что тулзов для редактирования nvram в стандартной фирмваре часто не бывает, но это решаеться подключением стороннего uefi shell. А в Linux средства для редактирования nvram жутко не удобные но можно привыкнуть это я про efivar. Если у вас есть проблемы то прошу на applelife у мемберов просто огромный опыт жизни с uefi. И да я резвый мальчик, но просвещать всех по поводу uefi, gpt и тд. уже под надоело, еще со времен hybridmbr.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  –10 +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 01-Сен-15, 09:14 
А на хрена несколько осей на 1 системе?
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 09:21 
> А на хрена несколько осей на 1 системе?

а от нечего делать, например

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 10:43 
Известно зачем, чтоб любимую виндовс запускать. А линукс нужон чтоб перед пацанами хвастаться какой крутой хакир.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +2 +/
Сообщение от scorry (ok) on 01-Сен-15, 12:01 
> А на хрена несколько осей на 1 системе?

Не похудел за лето? Ай-яй-яй.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от клоун on 01-Сен-15, 15:27 
Ни на грамм! Мужик легче 150 кг - это не мужик!
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +1 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 01-Сен-15, 14:11 
> А на хрена несколько осей на 1 системе?

Ну а что, человеку на одном DOS'е сидеть? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 22:13 
> Оно может предоставить выбор загрузки нескольких ОСей на 1 системе?

После того как вы забутявили ядро то? Конечно сможет. Оно сможет даже на экран меню нарисовать, с гламурной графикой и прочая. И потом даже какую-нибудь usb-флешку прочитать.

А потом - что потом? Kexec! Да, Linux - может быть и boot loader'ом :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +5 +/
Сообщение от EHLO on 01-Сен-15, 09:26 
>С тех пор как ядро научилось грузиться из EFI загрузчики стали не нужны

Ради загрузки создавать отдельный раздел, а в случае RAID костылить этот раздел на все диски. Деградация это называется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 09:38 
в светлом новом будущем это называется инновация.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от ildus on 01-Сен-15, 11:16 
/boot раздел все равно создавали, единственное ограничение что теперь только fat
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +1 +/
Сообщение от EHLO on 01-Сен-15, 15:18 
> /boot раздел все равно создавали, единственное ограничение что теперь только fat

Кому надо создавал, а кому не надо делал и делает проще.
Я устанавливаю всю систему на одну ФС на одном разделе. Если необходимо, то на логическом томе, если необходимо, то поверх программного рейда.
Загружаюсь LILO. Можно было бы и GRUB2 использовать, но никогда не понимал зачем городить целую операционную систему под простую вспомогательную задачу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 20:59 
> зачем городить целую операционную систему под простую вспомогательную задачу.

Вы не общаетесь и не пишите фирмваре поэтому и не понимаете, и да uefi можно назвать целой операционной системой в миниатюре, но оно того стоит. Перечислять все плюсы uefi для программиста против BIOS я не буду, нагуглите если интересно или не нагуглите.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 22:16 
> того стоит. Перечислять все плюсы uefi для программиста против BIOS я
> не буду, нагуглите если интересно или не нагуглите.

Единственная проблема: это туева хуча проприетарного блобья, живущего своей жизнью. И не то чтобы дружественное к кому либо кроме микросакса. Ко всем остальным оно в лучшем случае враждебно-нейтральное. А когда интел это еще и намертво прибивает бут-гадом, чтобы юзер от этой дряни не дай боже не сбежал - знаете, ваша кутузка гламурная и современная, но вот надзиратель запирающий дверь на ключ и туева хуча автоматических туррелей в каждом закоулке мне почему-то не нравятся. И я предпочту быть за периметром этого "идиллического рая". Где так безопасно, и вообще.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-15, 17:52 
О да с закрытым BIOS от award ты юыл не в кутузке, а когда запилили стандарт и свободные реализации, сразу в кутузке оказался. Логика просто отпад.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 22:14 
> /boot раздел все равно создавали,

А у меня /boot там же где и rootfs на ряде систем. Зачем мне лоскутное одеяло лишний раз?

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от leap42 (ok) on 01-Сен-15, 16:08 
не нужны успешным юношам, которые не слышали про kickstart установку по сети с автоматическим разбиением диска. меню позволяет по умолчанию грузить sda (и избежать несчастных случаев с потерей боевых серверов), но при желании, накатить чего-нибудь нажатием двух кнопок (сначала "стрелка вниз", потом "enter", в том самом меню). elilo, кстати, - единственный загрузчик в котором у меня заработало меню при загрузке efi через pxe, будет грустно, если проект закроется.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 21:01 
elilo, кстати, - единственный загрузчик в котором у меня
> заработало меню при загрузке efi через pxe, будет грустно, если проект
> закроется.

Странно у меня и grub2 работал и pxelinux, даже в редхатовском мануале было это.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 20:47 
Пока вы тут минусуете анонима, я избавился от лишнего компонента в системе и ускорил загрузку на несколько секунд. Заодно развею устоявшиеся заблуждения: выбор нескольких систем, передача параметров ядру и загрузка по сети возможны и приветствуются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 22:59 
> ускорил загрузку на несколько секунд

Каким-то дуалбутерством попахивает. Последний раз, ЕМНИП, перезагружался в мае. Что-то не ощущаю преимуществ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-15, 03:39 
В мае какого года?
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +5 +/
Сообщение от 3 on 01-Сен-15, 09:02 
rip

хотя давно сбежал на груб, но все же жаль...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +10 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 01-Сен-15, 09:04 
> Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO

Жестоко как-то. Написали бы, что проект LILO ищет нового мэйнтэйнера, а до тех пор приостанавливает развитие. Это было бы правдой и при этом звучало бы прилично. А то сразу закапывать...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +2 +/
Сообщение от vn971 (ok) on 01-Сен-15, 12:09 
Уже в который раз та же ошибка людей на опеннете. Народ, мир не заканчивается русским языком.

<strong>NOTE: I plan to finish development of LILO at 12/2015</strong> because of some limitations (e.g. with BTFS, GPT, RAID). If someone want to develop this nice software further, please let me know ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 01-Сен-15, 12:33 
При чём тут опеннет и русский язык?

В оригинале, кстати, написано нормально: человек планирует перестать работать над проектом. Обоснование у него, конечно, галимое [1], но он нигде не писал, что проект следует закопать.

---------------

[1] Отсутствие какой-то фичи в софте никак не является причиной для прекращения разработки. Наоборот, отсутствие фичи является причиной для того, чтобы эту фичу запилить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 13:20 
Запилите пожалуйста
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +20 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 09:05 
Перейду на другой загрузчик только тогда, когда LILO не сможет загрузить ОС\ядро в принципе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +1 +/
Сообщение от анонко on 01-Сен-15, 14:28 
> Перейду на другой загрузчик только тогда, когда LILO не сможет загрузить ОС\ядро
> в принципе.

Меня пугает, что эта сладкая некрофилия набрала уже 6 плюсиков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 15:30 
Вот нашей планете уже 4.5 миллиардов лет, и ничего  живем как-то.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 23:02 
Это называется "vendor lock-in".
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 09:10 
Хнык-хнык, мне так нравился конфиг lilo, он такой простой и очевидный по сравнению с grub-простыней. Ждем что кто-нибудь подхватит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 09:39 
У вас есть прекрасная возможность
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Павел (??) on 02-Сен-15, 07:43 
Вашему вниманию systemd-boot (бывш. gummiboot)!

# cat /boot/loader/loader.conf
timeout 1
default gentoo1

# cat /boot/loader/entries/gentoo1.conf
title Gentoo Linux (vmlinuz-4.2.0-gentoomelf)
linux /vmlinuz-4.2.0-gentoomelf
options ro root=PARTUUID=f3928ce7-a80f-415e-bffe-4807b7796217 resume=PARTUUID=61655c85-b3cd-4b37-81e3-62fac39d012a

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 10:28 
Мне тоже всегда нравился конфиг lilo. Сейчас перешел на syslinux. Там конфиг такой же простой но при этом возможностей гораздо больше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от EHLO on 01-Сен-15, 09:27 
Единственный нужный загрузчик. Будет жить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 22:19 
> Единственный нужный загрузчик. Будет жить.

Ну ты то конечно же подхватишь знамя? И покажешь нам, что ты не только языком пиндеть горазд, но и поддержку btrfs какой-нибудь запилить в состоянии?

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-15, 10:05 
> И покажешь нам, что ты не только языком пиндеть горазд, но и поддержку btrfs какой-нибудь запилить в состоянии?

А зачем запиливать поддержку этой хипстерской какахи?

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-15, 22:56 
кому нужна поддержка btrfs пусть юзает grub2 - мы, юзеры lilo, не против :))
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +7 +/
Сообщение от Сергей (??) on 01-Сен-15, 09:42 
Появился шанс для systemd ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +2 +/
Сообщение от IMHO on 01-Сен-15, 10:22 
плюсую, Поттеринг запилит в следующей версии аналог и назвет LILOd
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 10:53 
> плюсую, Поттеринг запилит в следующей версии аналог и назвет LILOd

С разморозкой, в systemd уже добавлен свой загрузчик.

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42278
"Под именем "systemd-boot" в состав интегрирован загрузчик gummiboot, который можно использовать для обеспечения верификации процесса загрузки на системах с UEFI Secure Boot."

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Сен-15, 10:58 
> С разморозкой, в systemd уже добавлен свой загрузчик.

Это вообще про другое, о неудачно разморозившийся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 15:38 
> Это вообще про другое

Пока что. Ведь когда-то Рыжый писал:
> we are experimenting with a new init system and it is fun

...
> You probably guessed it: what I suggested above as requirements and features for an ideal init system
> is actually available now, in a (still experimental) init system called systemd,
> and which I hereby want to announce

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 17:46 
>Поттеринг запилит в следующей версии аналог и назвет LILOd

ILOLd

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +2 +/
Сообщение от EverWinter on 01-Сен-15, 11:20 
Пользуюсь lilo, отказываться от него не собираюсь. Слишком уж он логичный и вменяемый
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 13:43 
Пользуюсь только потому, что только он работает. Grub отказался грузить Debian на старом ноуте. Похожая история произошла на компе. Gentoo  не смог загрузиться после установки, и это при том, что старые версии grub работали хорошо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 11:24 
Ну все, новая слака теперь никогда не выйдет!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +1 +/
Сообщение от Khariton (ok) on 01-Сен-15, 12:10 
Шанс от слаки взять под себя проект и назвать SlILO
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Андрей (??) on 01-Сен-15, 16:37 
Уж лучше - SLILO.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 18:24 
Вот ты пустомеля

PACKAGE NAME:  grub-2.00-x86_64-2.txz
PACKAGE LOCATION:  ./slackware64/a
PACKAGE SIZE (compressed):  6176 K
PACKAGE SIZE (uncompressed):  34860 K
PACKAGE DESCRIPTION:
grub: GRUB (the GRand Unified Bootloader)
grub:
grub: GNU GRUB is a multiboot boot loader.
grub:
grub: Website: http://www.gnu.org/software/grub/
grub:

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от iCat (ok) on 01-Сен-15, 16:23 
Только им и пользуюсь...
Ну вот не понятно мне: для чего в программе, чья задача заключается в начале загрузки операционной системы, умение работать с RAID, знать прорву FS, уметь читать изображения и ещё массу всяческих кундштюков?
OS всё равно умеет всё это лучше...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от angra (ok) on 01-Сен-15, 16:44 
Самый простой пример - загрузка с CD/DVD образа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +1 +/
Сообщение от Anonplus on 01-Сен-15, 16:46 
Элементарно, Ватсон. Ядро ведь не в вакууме, оно лежит на какой-то фс. Чтобы загрузчик мог ему передать управление, он должен эту фс понимать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от клоун on 01-Сен-15, 17:10 
Спрошу иначе: моё ядро находится на FAT16 разделе, само по себе ядро на другую ФС, на RAID или куда-нибудь там ещё не переедет, оно всегда будут на FAT16 разделе.

Внимание, вопрос: зачем загрузчику, который будет грузить моё ядро с FAT16 раздела, умение работать с RAID, знать прорву FS, уметь читать изображения и ещё массу всяческих кундштюков?

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +3 +/
Сообщение от Anonplus on 01-Сен-15, 19:34 
>> Внимание, вопрос: зачем загрузчику, который будет грузить моё ядро с FAT16 раздела ... знать прорву FS

Затем, что моё ядро не на FAT16, а на ext4. А у вон того чувака - на btrfs.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от клоун on 02-Сен-15, 03:31 
Т.е. ты считаешь что тебе жизненно нужна функциональность, необходимая для работы твоего загрузчика на компьютере того чувака? И кто из нас двоих клоун?
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 22:21 
> Спрошу иначе: моё ядро находится на FAT16 разделе

А мое ядро - вон там на ext4, а вон там - и вовсе на btrfs. И нафиг мне эти досявые отбросы от микросакса и превращение системы в лоскутное одеяло из кучи разделов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от iCat (ok) on 03-Сен-15, 07:18 
>мое ядро - вон там на ext4, а вон там - и вовсе на btrfs

А на NTFS ядро располагать не пробовал? Или, скажем, на CIFS-ресурсе, по GPRS?
На кой ляд ядро располагать на сложных FS?
Вот все эти поиски универсальной файловой системы всегда заканчиваются "форточкой".
Для мультимедийных данных нужна одна FS, для груды мелких - другая, для загрузки - третья...

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Сен-15, 12:39 
> На кой ляд ядро располагать на сложных FS?

Не всегда есть возможность "сделать как нужно", а иногда зафиксить проблему "здесь и сейчас" не только оптимально, но даже просто необходимо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от клоун on 01-Сен-15, 17:15 
Если речь про GRUB, то зачем он производит полную инициализацию всех переферийных устройств, запуск всех ядер, обнаружение оборудования и пр., если затем ОС всё это же самое сделает ещё раз?

Пожалуйста, не нужно указывать на Multiboot specification. Меня вообще смешит, когда спецификация пишется программистами на основании только что реализованного ими функционала. Это школьники младших классов балдеют, когда им говорят про международные стандарты, написанные непонятно кем, мне дядьде далеко за 40 на творения абы кого **ать с высокой колокольни.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +1 +/
Сообщение от angra (ok) on 01-Сен-15, 19:53 
Молодец, оправдываешь ник, я как представил себе grub, который инициализирует джойстики, звуковые карты, вебкамеры, принтеры, потом находит и запускает сразу все ядра, а пока они скопом грузятся, начинает обнаружение оборудования, нарушая попутно пространственно временной континуум, так сразу улыбнулся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 21:05 
Просто развел руками. Отменный бред.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 22:22 
> Если речь про GRUB, то зачем он производит полную инициализацию всех переферийных
> устройств, запуск всех ядер, обнаружение оборудования и пр., если затем ОС
> всё это же самое сделает ещё раз?

Он таки поменьше делает. А этот вопрос было бы логичнее переадресовать авторам UEFI'анства...

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  –1 +/
Сообщение от клоун on 02-Сен-15, 03:33 
Поменьше... Ровно в свой размер. Т.е. если бинарь GRUB занимает 10 Мб, то эти же 10 Мб байт в байт в ядре Линукс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-15, 23:07 
Рассмешил, клован! Лови плюс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-15, 11:33 
> Чтобы загрузчик мог ему передать управление, он должен эту фс понимать.

Необязательно ведь. Можно ведь просто передать управление в сектор диска номер Х, безотносительно ОС. Правда, нужно, чтоб ядро не было фрагментировано на диске. Но это решается отдельной программой в userspace. По-моему, LILO так и работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

89. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-15, 14:51 
GRUB, получается, работает как "второй вариант".

А как тогда работает LILO?

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-15, 09:36 
>Последняя активность в репозитории исходных текстов LILO наблюдалась 10 месяцев назад

Это не показатель. LILO мог бы обрасти собственной консолью, командным языком, браузером и видеоплеером, но он просто делает свою работу вот уже 13 лет подряд.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Сен-15, 20:52 
Загрузить рабочую ОС в штатном режиме не проблема - любой рабочий вариант сгодится. LILO хорошо выполняет свою минимальную работу, претензии нет, но этот минимум..уже не нужен (по крайней мере мне) когда есть GRUB.

О загрузчике мы вспоминаем как правило когда начинается проблема с загрузкой, и тут LILO выходит боком. GRUB меня спасал в очень сложных ситуациях в том числе и с проблемами с BSD. GRUB даже помогал мне грузить шиндошзы со слейв разделов - этот тот случай когда сама виндуз себя не может загрузить пока GRUB не поддаст хорошего пинка :).

ps: на всякий случай держите в зоне досягаемости Super Grub2 Disk (1й включен в него) даже если вы педи\wкЛОУН использующий виндоуз

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от iCat (ok) on 03-Сен-15, 10:09 
>О загрузчике мы вспоминаем как правило когда начинается проблема с загрузкой...

Как правило тут существенно помогает ResqueCD. Нет?
Как по мне - так проще восстановить работоспособность системы с помощью хорошего и предсказуемого инструмента, чем использовать навороченный загрузчик с функциями операционной системы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Сен-15, 12:34 
> Как правило тут существенно помогает ResqueCD. Нет?
> Как по мне - так проще восстановить работоспособность системы с помощью хорошего и предсказуемого инструмента, чем использовать навороченный загрузчик с функциями операционной системы.

В ResqueCD необходимости нет если только вам не нужно снять дамп (у вас проблема с файловой системой, разделом или носителем). В 99% случаев хватает всего того что поставляется вместе с Linux и GRUB, т.к. вопросы в подавляющем большинстве случаев решаются одноразовой передачей параметров ядру для загрузки и фиксации проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +1 +/
Сообщение от EHLO on 03-Сен-15, 13:05 
> хватает всего того что поставляется вместе с Linux и GRUB, т.к.

При условии что сам GRUB загрузится


Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-15, 10:28 
> При условии что сам GRUB загрузится

Не грузится обычно если у вас проблемы с ФС, разделом или носителем (бывают случаи когда проблемы в руках). У меня в системе несколько носителей и на каждом есть крохотный boot раздел с установленным в него GRUB (в одном из разделов есть ядро с ramdisk и минимальным окружением). В случае отказа основного GRUB я могу загрузиться с любого носителя до GRUB-shell и оттуда уже загрузить основную систему вручную, либо резервную с последующим chroot'ом под основную. У меня GRUB не грузился только во времена когда я учился "его готовить".

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от EHLO on 04-Сен-15, 11:14 
>> При условии что сам GRUB загрузится
> Не грузится обычно если у вас проблемы с ФС, разделом или носителем
> (бывают случаи когда проблемы в руках). У меня в системе несколько
> носителей и на каждом есть крохотный boot раздел с установленным в
> него GRUB (в одном из разделов есть ядро с ramdisk и
> минимальным окружением). В случае отказа основного GRUB я могу загрузиться с
> любого носителя до GRUB-shell и оттуда уже загрузить основную систему вручную,
> либо резервную с последующим chroot'ом под основную. У меня GRUB не
> грузился только во времена когда я учился "его готовить".

Загрузка GRUB-ом GRUB-shell-а и модулей аналогична загрузке ядра из LILO. Ядро Линукс побольше только обычно. Но процесс аналогичный и ломается аналогично и чинится аналогично. Можно просто с носителя загрузить ядро и шелл. GRUB со своей консолью в этом случае лишняя деталь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-15, 13:24 
> Загрузка GRUB-ом GRUB-shell-а и модулей аналогична загрузке ядра из LILO. Ядро Линукс побольше только обычно. Но процесс аналогичный и ломается аналогично и чинится аналогично. Можно просто с носителя загрузить ядро и шелл. GRUB со своей консолью в этом случае лишняя деталь.

То есть вы против модульности GRUB ? Но модульность вводилась как раз чтобы была возможность восстановления 'in-place' без лишних телодвижении даже в случаях когда система оказывается в неожиданной или новой конфигурации когда штатная загрузка невозможна. Кому конечно как, но по мне так наличие возможности все же лучше чем ее отсутствие. Поэтому я за GRUB и очень надеюсь что возможность шифрования "на лету" рано или поздно появится (мечта о криптованном ramdisk).

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от EHLO on 04-Сен-15, 14:42 
> То есть вы против модульности GRUB ?

Я вообще не против.
Объясняю только: GRUB это такая операционка со своим загрузчиком. И с точки зрения кода загрузить GRUB не проще чем загрузить сразу скажем Linux, который кстати тоже модульный.
И спрашиваю: зачем грузить промежуточную операционку, когда можно сразу загрузить нужную из универсального загрузчика?
И отвечаю сам: незачем. (в подавляющем большинстве случаев)

MBR->LILO->Linux
MBR->GRUB stage1->GRUB stage1.5->(GRUB OS)->Linux

Если очень упростить, то LILO это GRUB stage1 и отчасти GRUB stage1.5, или их аналоги из GRUB2.
Процесс загрузки LILO->Linux может сломаться ровно по тем же причинам, по которым сломается GRUB stage1->GRUB stage1.5->(GRUB OS). С некоторыми исключениями. Например если сломалась файловая система, но ядро и рамдиск никуда не cместились, то LILO их загрузит, а GRUB OS без файловой системы не поднимется, на сколько я знаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от scorry (ok) on 04-Сен-15, 16:17 
> И спрашиваю: зачем грузить промежуточную операционку, когда можно сразу загрузить нужную
> из универсального загрузчика?
> И отвечаю сам: незачем. (в подавляющем большинстве случаев)

Зачем вообще операционка, если все прикладные программы можно запускать и так?
В подавляющем-то большинстве случаев.

Чем вам этот GRUB не понравился? Места занимает мало, глазные приятности обеспечивает, выбор тыкательно-клавиатурный есть. Что ещё нужно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от EHLO on 04-Сен-15, 16:30 
> Чем вам этот GRUB не понравился? Места занимает мало, глазные приятности обеспечивает,
> выбор тыкательно-клавиатурный есть. Что ещё нужно?

Не говорил, что не нравится. Не люблю лишние детали, без которых не хуже.
И Линукс с башем на мой вкус более дружелюбен к админу и функционален, в том числе и в плане восстановления загрузки, чем GRUB.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-15, 19:32 
> когда можно сразу загрузить нужную из универсального загрузчика?

Кхм...Вот если вы будете создавать универсальный, модульный и гибкий загрузчик с богатым функционалом то у вас получится что-то типа GRUB.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-15, 19:35 
> а GRUB OS без файловой системы не поднимется, на сколько я знаю.

выкинет в shell

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Сен-15, 14:33 
> В ResqueCD необходимости нет если только вам не нужно снять дамп

Плюсую! И в этих дурацких молотках тоже необходимости нет - в 99% случаев хватает микроскопа!


Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Объявлено о скором сворачивании разработки загрузчика LILO"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-15, 10:30 
> Плюсую! И в этих дурацких молотках тоже необходимости нет - в 99% случаев хватает микроскопа!

Глупости, проспитесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру