The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Релиз Debian 8.0 'Jessie' выйдет 25 апреля"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз Debian 8.0 'Jessie' выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от opennews (??) on 31-Мрт-15, 22:31 
Разработчики проекта Debian утвердили (https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2015/03/msg00...) дату выпуска  Debia 8.0 "Jessie". Релиз намечен на 25 апреля. Сообщается, что дата может быть изменена только в случае выявления действительно критических проблем. В настоящее время остаются неисправленными 44 RC-ошибки (https://udd.debian.org/bugs/?release=jessie_and_sid&merged=i...) в ключевых пакетах и 23 ошибки (https://udd.debian.org/bugs/?release=jessie_and_sid&merged=i...) в обычных пакетах (если проблемы не будут решены до 18 апреля, данные пакеты не войдут в состав релиза).

URL: https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2015/03/msg00...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41944

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-15, 22:31 
ура! ждем релиза!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-15, 22:33 
>#781544 firmware-b43-installe breake  2015-03-31

Ой ой!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-15, 23:13 
Там ошибка только при обновлении и то мелкая. Просто заигнорят её и опишут способ решения в release notes.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-15, 22:36 
firmware-b43-installer... выпускайте так!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-15, 22:53 
Новость случайно не с Камчатки?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +6 +/
Сообщение от Пётр on 01-Апр-15, 00:04 
Лучший дистрибутив. Ждём релиза, чтобы с него обновиться до testing.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +6 +/
Сообщение от myhand (ok) on 01-Апр-15, 00:13 
> Лучший дистрибутив.

Был.

Теперь даже вот эта порнография
https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=778913
- не RC баг.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +1 +/
Сообщение от svlasov (ok) on 01-Апр-15, 00:36 
> ● (green) ssh.service - OpenBSD Secure Shell server
>   Active: failed (Result: start-limit) since Mo 2015-03-30 00:59:07

Думал это я один не так понимаю статусы systemd. Кружок зеленый и при этом failed.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +2 +/
Сообщение от odd.mean (ok) on 01-Апр-15, 05:38 
Доктор, ЧЯДНТ? У меня Джесси прекрасно работает с sysvinit. И системГ вытравливается, если третьегномом не болеешь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-15, 10:16 
>Доктор, ЧЯДНТ? У меня Джесси прекрасно работает с sysvinit. И системГ вытравливается, если третьегномом не болеешь.

У вас шизофрения на фоне некрофилии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Апр-15, 11:14 
>>Доктор, ЧЯДНТ? У меня Джесси прекрасно работает с sysvinit. И системГ вытравливается, если третьегномом не болеешь.
> У вас шизофрения на фоне некрофилии.

Доктор, а по ченджлогу
http://metadata.ftp-master.debian.org/changelogs//main/s/sys...
Вы диагностируете так же удивительно, как по форумам? Осените нас Вашим Прозрением, просим!

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-15, 07:52 
> Думал это я один не так понимаю статусы systemd. Кружок зеленый и
> при этом failed.

Судя по всему - он стартанул. Но - внезапно завершился по какой-то ошибке. После чего, его несколько раз перезапустили. Но это не помогло. Включился лимит рестартов сервиса - потому и start limit, видимо.

Что система инициализации должна сообщить? Старт успешен. Неуспех наступает немного опосля, когда сервис вырубается по какой-то своей причине.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-15, 09:43 
Демагогичненько )
Это как с эвакуацией авто: "Что считать началом эвакуации? Логично - начало движения эвакуатора с погруженным авто. - Нее! Давайте считать началом - зацепление троса за бампер. - ОК!".
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  –2 +/
Сообщение от Анонимикус on 01-Апр-15, 11:19 
Врете вы всё. В России такого случая не могло произойти т.к. С 1961 года началом считается "Поехали!"
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Апр-15, 11:26 
> Врете вы всё. В России такого случая не могло произойти т.к. С
> 1961 года началом считается "Поехали!"

Ты гонки-то с американами и карман хапуг при гаёвнях не путай, Родину не позорь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-15, 11:26 
Похоже, Вы давно не были в России!
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Апр-15, 09:57 
> Что система инициализации должна сообщить?

Что сервис лежит.  User294, Вы же тут рвали всех за системдэшный мониторинг на британский флаг -- неужели сами при этом вообще никогда и ничего под таковой не загоняли?

# monit summary | grep sshd; pidof sshd
Process 'sshd'                      Running
File 'sshd_bin'                     Accessible
File 'sshd_rsa_key'                 Accessible
File 'sshd_dsa_key'                 Accessible
File 'sshd_rc'                      Accessible
25939 25929 24279 24274 18739 18734 16629 16624 9348

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-15, 11:03 
Вы читать умеете ?

В конфиге sshd есть ошибки и при запуске он падает, systemd видит что sshd упал и перезапускает его снова и снова.

monit в такой ситуации будет вести себя совершенно также.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-15, 13:33 
> systemd видит что sshd упал и перезапускает его снова и снова.

феерично!

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 01-Апр-15, 17:58 
> В конфиге sshd есть ошибки

Раньше sysvinit просто проверял это и отказывался запускать сервис
за бессмысленностью.  А теперь мы будет рестартовать его, в ожидании
когда добрая фея в 100500-й раз придет и поправит конфиг.

Кстати, они и socket-activation врубили по-умолчанию, как в федоре.  Вот так -
отредактировал конфиг, перезапустил сервис, а об опечатке узнаешь только
когда в следующий раз ткнешься на сервер.

Думал баг написать, но, наверное, это уже все бессмысленно.

> monit в такой ситуации будет вести себя совершенно также.

Дубина.  Монит тоже отстанет но он и повесит соответствующую
_красную_ табличку (failed).  Есть разница?

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-15, 05:49 
> Раньше sysvinit просто проверял это и отказывался запускать сервис
> за бессмысленностью.  А теперь мы будет рестартовать его, в ожидании
> когда добрая фея в 100500-й раз придет и поправит конфиг.

Если ты не заметил - там в баге сделали точно такое же поведение, дописав в prestart такую проверку. ВНЕЗАПНО!

> Думал баг написать, но, наверное, это уже все бессмысленно.

Тебе писать баги в системд - нос еще не дорос. Когда у тебя будет в 5 раз меньше гонора и в 5 раз больше знаний - тогда и приходи.

> Дубина.  Монит тоже отстанет но он и повесит соответствующую
> _красную_ табличку (failed).  Есть разница?

Так systemd тоже табличку в конце концов вывесил. Хоть и не совсем эстетично. Но если кто тyпой и слепой как котенок, там в баге sshd -t в prestart добавили :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 02-Апр-15, 14:12 
>> Раньше sysvinit просто проверял это и отказывался запускать сервис
>> за бессмысленностью.  А теперь мы будет рестартовать его, в ожидании
>> когда добрая фея в 100500-й раз придет и поправит конфиг.
> Если ты не заметил - там в баге сделали точно такое же
> поведение, дописав в prestart такую проверку. ВНЕЗАПНО!

В баге пока только в одном месте некоторые ковыряются...  И жалуются на
неправильный sshd.  А сделано - ничего, баг даже не RC.

>> Думал баг написать, но, наверное, это уже все бессмысленно.
> Тебе писать баги в системд - нос еще не дорос.

Да уж куда мне, сиволапому, в systemd - мне б в Debian.  Раньше как-то
"доростал", лет десяток с хвостиком.  А теперь, да.  Плохи для Debian те,
кто сделал Debian - Debian'ом...

> Когда у тебя будет в 5 раз меньше гонора и в 5 раз
> больше знаний - тогда и приходи.

Вы от имени кого, собственно, приглашаете?  Вы DD, или отношение
к проекту имеете чуть менее чем никакого?

>> Дубина.  Монит тоже отстанет но он и повесит соответствующую
>> _красную_ табличку (failed).  Есть разница?
> Так systemd тоже табличку в конце концов вывесил. Хоть и не совсем эстетично.

Нет.  Когда статус success, "green OK", это не просто "эстетично" - это просто
зашибись.  Нужно только привыкнуть, что полезная информация засунута создателями
systemd подалее в задний проход.  И дезинформируют пользователей они просто
по пословице, ну "чтобы жизнь медом не казалась".

> Но если кто тyпой и слепой как котенок, там в баге sshd -t в prestart добавили :)

Да, я настолько тупой котенок, что не вижу что в баге чего-то "добавили".  Там
идет обсуждение, critical/serious приоритет багу никто не сделал, даже pending не
повесили, в знак того что решение найдено.


Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-15, 19:46 
А SysV-init и BSD-init просто в stderr вывалят мессагу от демона, что в конфиги ахинея какая-то. Офуенный прогресс у поттеринголюбов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 02-Апр-15, 00:59 
И не говорите.
Я обычно syslog смотрю, после редактирования конфигов и перезапуска.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-15, 05:44 
> Я обычно syslog смотрю, после редактирования конфигов и перезапуска.

Только вот в сислог stderr программ писаться, мягко говоря, не обязан. И все это делает отладку обломавшегося запуска в sysv init не слишком пресный - если надо это логгить, чаще всего ты идешь и дописываешь этот логгинг сам. А еще сервисы занимаются фееричным костылированием с несколькими форками и прочая. Наф-наф-наф эту замшелую и костыльную системную механику. Поттер все это сделал прямее и логичнее, что бы там ни шипели его ненавистники.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-15, 05:40 
> А SysV-init и BSD-init просто в stderr вывалят мессагу от демона,

При том на половине систем этого никто никогда не увидит, пардон. То ли дело системдэ - честно запишет ошибку в лог, где ее можно будет еще и найти. То чего от sysv init хрен дождешься, и то что апстарт делает по жизни криво.

> Офуенный прогресс у поттеринголюбов.

Если с системдой разобраться - он хороший тул, просто надо усвоить что при этом надо лог смотреть. Вот там ошибка почти наверняка есть. В отличие от сферического stderr в вакууме, который может быть фиг знает где :). Поцтр как раз решил хоть немного окультурить этот пи..ц и сделал... ну, получше чем те кто делал это до него.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Апр-15, 13:21 
> как раз решил хоть немного окультурить этот пи..ц и сделал...
> ну, получше чем те кто делал это до него.

Вы заслушали мнение админа локалхоста, который не сталкивался с тем, что давно уж сделано и работает по части агрегирования логов.

Вот как люди берутся столь беспардонно обобщать, вроде бы имея возможность оценить уровень своей некомпетентности и границы, соответственно, компетентности?

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-15, 14:49 
> Вы заслушали мнение админа локалхоста, который не сталкивался с тем, что давно
> уж сделано и работает по части агрегирования логов.

Спасиб, видели мы как это сделано. У поттера как-то логичнее. И система относительно автономна, если надо, и предоставит определенные удобства админу даже на локалхосте, в дефолтной напрочь системе. И интерфейсится к более мощным средствам, если надо. Как-то так я это и хочу видеть, прикиньте? Это логично и хорошо на мой взгляд.

> Вот как люди берутся столь беспардонно обобщать, вроде бы имея возможность оценить
> уровень своей некомпетентности и границы, соответственно, компетентности?

Вот как люди берутся комментировать? Так что ни единого разумного, технически обоснованного аргумента. Только галимая субъективщина/вкусовщина да персональные атаки (и на поттера и на тех кто поддерживает его взгляды на то как надо рулить системами). Ну как бы удачи с таким подходом к делу. Вот только вранье и подтасовки в мире открытых исходников работать не будут, как и галимые персональные наезды.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 02-Апр-15, 16:11 
>> Вы заслушали мнение админа локалхоста, который не сталкивался с тем, что давно
>> уж сделано и работает по части агрегирования логов.
> Спасиб, видели мы как это сделано.

Перечислите названия инструментария, который вы "видили".

> Так что ни единого разумного, технически обоснованного аргумента.

Вот и посмотрим на ваши "технические аргументы".

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-15, 14:32 
> При том на половине систем этого никто никогда не увидит, пардон.

/var/log/messages уже лет 20 как существуют. Вы вообще книжки по UNIX`у то читали или только видео про systemd смотрите?

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-15, 14:53 
> /var/log/messages уже лет 20 как существуют.

Осталось всего ничего: узнать кто это пишет, когда он становится доступен, почему в половине случаев там нифига полезного для заруливания проблемы нет и прочие "несущественные мелочи". Но с этим у крЮтых юниксоидов читавших книжки по жизни большие проблемы.

> Вы вообще книжки по UNIX`у то читали или только видео про systemd смотрите?

Я читал. И лично сходил и посмотрел как это сделано к тому же. И имею заметить что Поттер в отличие от скриптокидозных костылестроителей не стал забивать на ряд технически сложных, но вполне решаемых [более-менее компетентным системным программистом] проблем. Вот только я как-то совсем не испытываю желание окостыливать такие вещи лично, когда поттер это за меня сделает. Такой я нехороший :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +2 +/
Сообщение от EHLO on 03-Апр-15, 10:10 
>> /var/log/messages уже лет 20 как существуют.
> Осталось всего ничего: узнать кто это пишет, когда он становится доступен, почему
> в половине случаев там нифига полезного для заруливания проблемы нет

Датычо?! Там всё очевидно. Если нет, читай ман по своему сислогу, там всё очевидно.

>> Вы вообще книжки по UNIX`у то читали или только видео про systemd смотрите?
> Я читал. И лично сходил и посмотрел как это сделано к тому
> же.

Что-то как-то сомневаюсь уже. Стесняюсь спросить какие ты книжки читал и туда смотрел.

> И имею заметить что Поттер в отличие от скриптокидозных костылестроителей
> не стал забивать на ряд технически сложных, но вполне решаемых [более-менее
> компетентным системным программистом] проблем. Вот только я как-то совсем не испытываю
> желание окостыливать такие вещи лично, когда поттер это за меня сделает.
> Такой я нехороший :)

Поттеринг написал свою операционку, в которой в частности Инит умеет вэб-сервер, qr-код и ppp, но не умеет запускать сервис. Нравится — пользуйся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 03-Апр-15, 11:59 
> Поттеринг написал свою операционку, в которой в частности Инит умеет вэб-сервер,
> qr-код и ppp, но не умеет запускать сервис. Нравится — пользуйся.

В рамочку, с Вашего позволения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Stax (ok) on 02-Апр-15, 22:00 
> /var/log/messages уже лет 20 как существуют. Вы вообще книжки по UNIX`у то читали или только видео про systemd смотрите?

... и в котором в более-менее свежем дебиане можно найти чуть более, чем ничего, потому что все демоны пишут в daemon.log

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 02-Апр-15, 22:53 
> ... и в котором в более-менее свежем дебиане можно найти чуть более,
> чем ничего, потому что все демоны пишут в daemon.log

Садись, два.

$ cat rsyslog.conf
...
-->8--
#
# Some "catch-all" log files.
#
*.=debug;\
        auth,authpriv.none;\
        news.none;mail.none     -/var/log/debug
*.=info;*.=notice;*.=warn;\
        auth,authpriv.none;\
        cron,daemon.none;\
        mail,news.none          -/var/log/messages
-->8--
...

Дебиан "самый свежий" - stable.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Апр-15, 13:23 
> Вы читать умеете ?

Да.

> monit в такой ситуации будет вести себя совершенно также.

Нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-15, 14:55 
>> monit в такой ситуации будет вести себя совершенно также.
> Нет.

Аргументация из нелюбителей системды так и прет. Вынесет вас на свалку истории - туда и дорога, имхо. Правильно дебианщики сделали что послали таких граждан в пешее эротическое: снобье "а я привык вот так!" по другом один фиг не понимает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-15, 06:19 
> Что сервис лежит.

Ну так там и было написано - failed. В каком месте слово failed может быть не понятно?

> User294, Вы же тут рвали всех за системдэшный
> мониторинг на британский флаг -- неужели сами при этом вообще
> никогда и ничего под таковой не загоняли?

Пардон, как раз "мониторинг" тут сработал правильно, именно так как эта логика и задумана: попробовал запустить сервис, когда он помер (по каким-то внутренним причинам, неизвестным запускалке) - перезапустил. Но когда стало понятно что сервис нежизнепособен и случился лимит рестартов - на рестарты забили по лимиту рестартов. По факту это проблема на стыке интеграции в систему и кривой конфигурации, системд тут вообще вроде бы все сделал правильно, насколько позволяла ситуация.

Если что - априори системный стартер не знает от чего умер сервис. Поэтому логично что он попробует его перезапустить. Нескольких рестартов в такой ситуации при желании можно избежать. Что дебианщики и сделали, добавив sshd -t в prestart, так что если конфиг не пройдет проверку - теперь как я понимаю при барахле в конфигурации (а это и был реальный root cause обсуждаемой проблемы) - старт сервиса завалится сразу и совсем и рестартов не будет. Это уже из области шероховатостей интеграции.

Вопрос: при чем тут системд? Случилась лажа в конфигурации сервиса + интеграция с системд выполнена по первости весьма шероховато. Ну вот в том баге - показано как такое обработать напильником. Да, знаете, опыт "а как лучше сделать вот тут?" приходит не сразу. Дебианщики занимаются интеграцией системд в первый раз. Логично что некоторые шишки они набьют, пока научатся это делать хорошо и правильно.

# monit summary | grep sshd; 
...

Оно как бы круто и замечательно. Но не используется system-wide и заглохло в развитии. Писать какой-нибудь там менеджер регистрации-дерегистрации VM и контейнеров самому мне как-то не упало, а вот видеть такую штуку я вполне хочу, на случай если захочется состыковать системы с энтерпрайзными управляторами и прочая.

Поэтому по совокупности параметров я пожалуй буду предпочитать системд. За универсальное управление запуском. Мне не надо в системе 100500 запускалок в разных закоулках: админить такую систему и тем более передать ее кому-то на администрирование - сущий ад. И куча фич системды мне пригодится.

А monit - ну как бы не самая плохая на свете программа, но - не системная запускалка. И у него другие приоритеты. Ну вот скажем в systemd-only системе у меня нет вопроса "как мне запустить мой сервис всенепременно до программы X", например. И это большая победа. В апстарте так тоже можно, но зачастую неудобнее, ибо требует править job другому сервису, а это уже потенциальные грабли по линии пакетного менеджера. А вот у поттера в большинстве случаев можно обойтись только своим юнитом, поэтому такая проблема не стоит.

А зачем мне надо у..ще с названием sysv init - я не очень понимаю. Мне такая запускалка в системе вообще не нyжна. Я по этому гомнецу скучать не буду, даже и не надейтесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Апр-15, 13:33 
>> Что сервис лежит.
> Ну так там и было написано - failed. В каком месте слово failed может быть не понятно?

В зелёном цвете, о болгарин. :)

> По факту это проблема на стыке интеграции в систему и кривой конфигурации,
> системд тут вообще вроде бы все сделал правильно, насколько позволяла ситуация.

Нет -- криво выдал статус.  А о том, что деятели, которые ногами писали инитскрипты, ещё хуже будут писать юниты -- уж давно предупреждал.

> Что дебианщики и сделали, добавив sshd -t в prestart

В альте, между прочим, многие сервисы как раз и проверяют пригодность конфига перед start/restart/reload.  И уже много лет как.

> Дебианщики занимаются интеграцией системд в первый раз.

Это вопрос к тому, откуда взялся юнит-файл.

> Оно как бы круто и замечательно. Но не используется system-wide и заглохло
> в развитии.

И опять врёте.  Зачем?  Так и скажите -- "в глаза не видел, мненинадо", будет по крайней мере честно.

> на случай если захочется состыковать системы с энтерпрайзными управляторами и прочая.

Хоть раз стыковали?  Не ту винду, а линукс?  Опять же не подковырка, а просто вопрос.

> Поэтому по совокупности параметров я пожалуй буду предпочитать системд.

Эт дело Ваше.  Претензии -- к публичному вранью, которое ничем не лучше ваххабитского: такая же подмена понятий и впаривание как минимум непроверенных сведений и идей.

> Ну вот скажем в systemd-only системе у меня нет вопроса "как мне
> запустить мой сервис всенепременно до программы X", например.

http://mmonit.com/monit/documentation/monit.html#SERVICE-DEP...

> даже и не надейтесь.

Я Вам инитом не прихожусь, с эмоциями уж как-то сами разбирайтесь :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 02-Апр-15, 14:35 
> А о том, что деятели, которые
> ногами писали инитскрипты, ещё хуже будут писать юниты -- уж давно
> предупреждал.

Мда.  Но у меня тут культурный шок из-за Colin'а.  Он типа ТС, хоть и бывший.

>> Что дебианщики и сделали, добавив sshd -t в prestart
> В альте, между прочим, многие сервисы как раз и проверяют пригодность конфига
> перед start/restart/reload.  И уже много лет как.

Так было и в debian, т.е. это регрессия.  Правда, похоже что проблема куда
глубже и "добавка" решает лишь часть...

>> Дебианщики занимаются интеграцией системд в первый раз.
> Это вопрос к тому, откуда взялся юнит-файл.

Ну откуда.  Оттуда же, откуда и socket-активация...

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Апр-15, 14:37 
> Так было и в debian, т.е. это регрессия.

Понимаю и соболезную :-(

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-15, 16:29 
> В зелёном цвете, о болгарин. :)

Там написано про какой-то зеленый кружок вроде. Да, ужасный баг. А когда в дебиане nginx не сносился, потому что скрипт его остановить не мог - это ничего так было, да?

> ногами писали инитскрипты, ещё хуже будут писать юниты -- уж
> давно предупреждал.

Вот когда они попишут юниты столько же сколько они писали скрипты - тогда и будет логично сравнивать результаты. Ну так, чтобы сравнение в одинаковых условиях было. Но мне кажется что будет сильно лучше. Мест для лажи меньше. Да и исправлять лажу в трех строках конфига проще чем в черти-каких огроменных простынях.

> В альте, между прочим, многие сервисы как раз и проверяют пригодность конфига
> перед start/restart/reload.  И уже много лет как.

В альте наворотили целую коллекцию либ на шеллскриптах. Тотально несовместимо с другими дистрами, btw. В результате - знания о всех этих наворотах оказываются наглухо бесполезны за пределами мелкого, местечкового и нишевого альта. Я конечно понимаю что для каждого програмера своя программа самая лучшая. Но для остальных - это довольно большой объем относительно малополезных знаний. Что совсем не добавляет желания впихивать все это в свою голову. У поттера же знания о его конструкции - пригодятся и в редхате, и в федоре, и в дебиане, и в убунте. Да и вообще - там все как-то просто и логично сделано, процентов на 70-80 оно ведет себя как-то так как я себе это и представлял.

>> Дебианщики занимаются интеграцией системд в первый раз.
> Это вопрос к тому, откуда взялся юнит-файл.

В любом случае, майнтайнеры в ответе за свой пакет. И за дефолтную конфигурацию, и за старт-стоп. При том в дебиане старт/стоп порой так весело сделан что вообще не поймешь "блин, откуда ж этот чертов openvpn взлетел, если я его в стартере наглухо вырубил?! Ах, еще при передерге сетевого и-фейса скрипт отдельно его стартует, поклав на disable?!".

Теперь есть надежда что такой пи...ц пойдет на убыль. Постепенно скриптописаки научатся отрабатывать старт/стоп только через системд. И ни одна сволочь больше не будет сметь запускать сервис откуда-то сбоку-припеку, поклав на то что я скомандовал disable этому сервису в стартере. И это - так как оно должно было быть с самого начала.

> И опять врёте.  Зачем?  Так и скажите -- "в глаза
> не видел, мненинадо", будет по крайней мере честно.

Это не будет честно - когда-то видел. Но сейчас могу и не вспомнить деталей - просто потому что не понял в чем пойнт этой штуки. Мониторинг там конечно более развит, системд до этого далеко. Но вот как системный стартер я себе это с трудом представляю (вроде какие-то дистры пытались?). А мониторинг портов - это круто. Только если скажем через 2 хопа роутер упал - оно будет считать что все оки-доки. И админа не заалертит (а если б и пыталось то скорее всего не смогло). Так что при желании мониторить доступность сервисов - это уже в общем случае заявка на совсем другую систему мониторинга. По поводу чего я допускаю что monit имеет право на существование. Но почему он так уж нужен мне - я для себя так и не придумал. И уж тем более мне не требуется sysv init.

> Хоть раз стыковали?  Не ту винду, а линукс?  Опять же не подковырка, а просто вопрос.

Я имел дело с разными средствами группового администрирования. С разными ОС. Поэтому я представляю себе как это выглядит. И в курсе как это работает. Но в именно том формате который хочет сделать поттер - разумеется нет, т.к. это еще в зачаточном состоянии.

Поттер судя по всему хочет сделать некий стандартный и-фейс для управлятора. Менеджер системы - на самом правильном месте для этого, и название хорошо отражает суть затеи. Менеджер регистраций, отгрузка логов, etc - все идет к тому чему и должно. И имхо лучше пусть поттер у себя баги 1 раз починит чем я буду лицезреть баги и глюки кастомных ремотных агентов, кучи самопального glue code писаного на коленке и прочая.

> Эт дело Ваше.  Претензии -- к публичному вранью, которое ничем не
> лучше ваххабитского: такая же подмена понятий и впаривание как минимум
> непроверенных сведений и идей.

Если честно - я ничего не имею против monit. А вранье скорее всего обусловлено склерозом: я вертел его в руках довольно давно и так и не понял какие мои юзкейсы им было бы логично разруливать.

>> Ну вот скажем в systemd-only системе у меня нет вопроса "как мне
>> запустить мой сервис всенепременно до программы X", например.
> http://mmonit.com/monit/documentation/monit.html#SERVICE-DEP...

Ну понятно. Т.е. в принципе есть. Но насколько я понимаю - не совсем так как я хочу.

Смотрите, достаточно типичный для меня юзкейс: есть сервис которого не было в пакетах. Я его собрал сам. Хочется запускать его скажем всенепременно ДО некоторого иного сервиса. Ну может он конфиг генерит этому сервису на ходу. Или что-то еще делает, затрагивающее тот другой сервис, по поводу чего взлет моего сервиса - должен быть строго ДО, и никак иначе.

Теперь, допустим что тот второй сервис - часть системы, в том смысле что он корректно установлен пакетным менеджером и прочая. По поводу чего кроме всего прочего - стартеру прописан запуск общепринятыми в системе методами, а стартовый конфиг принес пакет при установке. Мое пожелание к стартеру: возможность не трогать файлы того второго сервиса касающиеся старта, чтобы не узнавать как именно майнтайнер того пакета обрабатывает стартовые файлы и прочий крап. Я хочу подпихнуть в систему свой сервис и чтобы все и вся определялось ТОЛЬКО ЕГО конфигом. Трогать стартовые файлы других файлов МНЕ СОВЕРШЕННО НЕ ХОЧЕТСЯ.

В monit как я понимаю надо будет дописать тому второму сервису depends в его стартовый конфиг. При этом, если конфиг для старта принес пакетный менеджер - я залетаю на узнавание того не перетрет ли пакетный манагер этот стартовый конфиг, надо ли diversion делать и прочая. Костыли, короче.

А у поттера можно просто написать Before= в юните моего сервиса. И не надо трогать другие конфиги. И греть мозг вопросами кто и когда (пакетный манагер при обновлении, etc) их у того второго сервиса может перетереть. Мне так кажется здорово удобнее и менее проблемно в плане взаимодействия с пакетным менеджером. В апстарте кстати подобные грабли порой заставляют икать - сделать правильный boot ordering без правки конфигов других сервисов может и не выйти. А узнавать как именно тот майнтайнер обрабатывает стартовые конфиги - а оно мне надо? Вот системд как-то обеспечивает отсуствие таких дурных заморочек на ровном месте при интеграции моего нового кастомного сервиса в систему. В том плане что никто не перетрет ВНЕЗАПНО конфиг, так что через месяц все неожиданно отвалится, потому что майнтайнер пакета решил стартовые конфиги обрабатывать вот так а не эдак и поэтому вынес все мои изменения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 02-Апр-15, 17:25 
> А когда в дебиане nginx не сносился, потому что скрипт его остановить не
> мог - это ничего так было, да?

Этот баг был в релизе?  Ах, не был.

А этот - видимо будет.  И я еще по одному sshd могу пройтись собрать такие
"результаты" systemd коричневого оттенка...

>> ногами писали инитскрипты, ещё хуже будут писать юниты -- уж
>> давно предупреждал.
> Вот когда они попишут юниты столько же сколько они писали скрипты -
> тогда и будет логично сравнивать результаты. Ну так, чтобы сравнение в
> одинаковых условиях было. Но мне кажется что будет сильно лучше. Мест
> для лажи меньше.

Когда они не могут просто портировать работающий init-скрипт без
регрессий - о чем можно говорить?  И это не школьник-вася, мейнтейнер
пуперd - это openssh!

>> В альте, между прочим, многие сервисы как раз и проверяют пригодность конфига
>> перед start/restart/reload.  И уже много лет как.
> В альте наворотили целую коллекцию либ на шеллскриптах. Тотально несовместимо с другими
> дистрами, btw.

А результат использования этих либ - совместим?  Надеюсь, что на том уровне
что стандартизован LSB - да.  Нет причин и ожидать большего.

>>> Дебианщики занимаются интеграцией системд в первый раз.
>> Это вопрос к тому, откуда взялся юнит-файл.
> В любом случае, майнтайнеры в ответе за свой пакет. И за дефолтную
> конфигурацию, и за старт-стоп. При том в дебиане старт/стоп порой так
> весело сделан что вообще не поймешь "блин, откуда ж этот чертов
> openvpn взлетел, если я его в стартере наглухо вырубил?!

Видимо, так "вырубил".  Пойми, пожалуйста.  Документацию читать надо
не только в systemd.  Даже если ты считаешь себя самым умным.

> поклав на то что я
> скомандовал disable этому сервису в стартере.

Ты просто неправильно отключил сервис.  Делается это в /etc/defaults, все
было замечательно стандартизовано.  Просто ты не потрудился
разобраться на элементарном уровне.

Кстати, при использовании systemd - ничего и не поменяли в
openvpn.if-up.d (systemctl start вызывают вместо /etc/init.d/openvpn start).

>> И опять врёте.  Зачем?  Так и скажите -- "в глаза
>> не видел, мненинадо", будет по крайней мере честно.
> Это не будет честно - когда-то видел. Но сейчас могу и не
> вспомнить деталей - просто потому что не понял в чем пойнт
> этой штуки. Мониторинг там конечно более развит, системд до этого далеко.

Пойнт в том, что monit - это мониторинг.

То что есть от подобного функционала в systemd - огрызок, который еще
и мешаться будет нормальному мониторингу.  Ну захотят systemd и monit
одновременно перезапустить сервис...  Или захочет systemd, а в процессе
захочет monit...  Ой, беда ж.

> Но вот как системный стартер я себе это с трудом представляю
> (вроде какие-то дистры пытались?). А мониторинг портов - это круто. Только
> если скажем через 2 хопа роутер упал - оно будет считать
> что все оки-доки. И админа не заалертит (а если б и
> пыталось то скорее всего не смогло).

Оно не смогло б, или просто ты - не смогло?

Фишка monit (проактивный мониторинг, епт), впрочем, не в "алертах" для последующих
аччотов, а в том что он будет пытаться самостоятельно исправить проблему по-возможности.  Перезапустит сервис, поправит приоритеты, запустит скрипты для диагностики и устранения проблемы...

>> Хоть раз стыковали?  Не ту винду, а линукс?  Опять же не подковырка, а просто вопрос.
> Я имел дело с разными средствами группового администрирования. С разными ОС.

Да уж, уши винадмина - не скроешь.

> А у поттера можно просто написать Before= в юните моего сервиса. И
> не надо трогать другие конфиги.

Это не самая мудрая вещь, мягко говоря.  Зависимости должен указывать, пардон,
тот кто зависит.  А ты предлагаешь - наоборот.

Не удивительно, что эдакую дурь ни в apt-get/yum ни впихнули, ни в стандарт LSB для
init-скриптов, ни в monit.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 02-Апр-15, 14:28 
> Что дебианщики и сделали, добавив sshd
> -t в prestart, так что если конфиг не пройдет проверку -
> теперь как я понимаю при барахле в конфигурации (а это и
> был реальный root cause обсуждаемой проблемы) - старт сервиса завалится сразу
> и совсем и рестартов не будет.

У меня лично возник вопрос, почему элементарный функционал, который был
в старом init-скрипте - никто не почесался перенести в unit-файл.  Учитывая то,
что в числе мейнтейнеров даже члены TC - можно только за голову схватиться...

> Это уже из области шероховатостей интеграции.

За такую "шороховатость" - нужно кастрировать.

>

# monit summary | grep sshd; 
> ...
>

> Оно как бы круто и замечательно.

Оно не просто "круто" - оно сделано правильно.  А не огрызок в виде
решения десятой части задач мониторинга.

Мониторинг должен уметь все необходимое - либо не путаться под ногами
вовсе, притворяясь мониторингом.

> Но не используется system-wide и заглохло в развитии.

Пока systemd не начали активно впихивать в debian (т.е. сделали
умолчанием) - число пользователей у monit по popcon было сопоставимым.  Можешь
сам проверить - статистика доступна на страничках пакетов.

> А monit - ну как бы не самая плохая на свете программа,
> но - не системная запускалка. И у него другие приоритеты.

Да, это проактивный мониторинг.  Do one thing and do it well.

> А зачем мне надо у..ще с названием sysv init - я не
> очень понимаю. Мне такая запускалка в системе вообще не нyжна.

Тебе, дураку, нет.  А людям - нужна, чтобы идиотские баги вида цитированного
на голову не валились.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-15, 17:12 
> в старом init-скрипте - никто не почесался перенести в unit-файл.  

Ну поди да спроси у майнтайнера почему он сделал так или этак. Или ты хочешь чтобы я тебе вместо майнтайнера на картишках раскинул? Ну что за литтл ламо!

> что в числе мейнтейнеров даже члены TC - можно только за голову схватиться...

У тебя голова все-равно пустая, так что без разницы.

> За такую "шороховатость" - нужно кастрировать.

Флаг тебе в руки. Замечу что фикс - одна строка. Аж.

> Оно не просто "круто" - оно сделано правильно.

А фиг там. См. про зависимости в #66. Там я расписал почему поттер с юнитами все сделал правильно - мне не придется diversion в пакетном манагере лишний раз фигачить и вообще греть мозг вопросом кто может перетереть файлы которые были до меня.

> А не огрызок в виде решения десятой части задач мониторинга.

Если уж на то пошло - а еще может роутер упасть через 2 хопа. В том же ДЦ, но - другая железка. Ну и фули будет толку с monit? Он даже алерт админу пульнуть не сможет :). Поэтому если уж надо реально крутой мониторинг - это делаеся иначе. А монит - ни два ни полтора. Ну да, мониторинг у него пофичастее. Но в целом я слабо представляю юзкейсы где он бы хорошо для меня вписался и стал единственной запускалкой в системе. Как я уже сказал - месиво из пяти разных запускалок в системе мне совершенно ни к чему.

> Мониторинг должен уметь все необходимое - либо не путаться под ногами
> вовсе, притворяясь мониторингом.

Ну а вот monit не сможет ничего сделать по поводу того что роутер через 2 хопа от текущей машины околел и перестала быть дотупна сеть на машинах за ним. Так что, monit должен перестать путаться под ногами, да? :)

> Пока systemd не начали активно впихивать в debian (т.е. сделали
> умолчанием) - число пользователей у monit по popcon было сопоставимым.  Можешь
> сам проверить - статистика доступна на страничках пакетов.

Если уж на то пошло - дебианщики могли бы и monit сделать дефолтным стартером. У низ был выбор. Но как видим - он оказался в пользу системд.

> Да, это проактивный мониторинг.  Do one thing and do it well.

Прекрасно, только мне в системе нафиг не упало два разных стартера. Да и более навороченные системы мониторинга - мониторят доступность лучше. В том плане что мониторинг доступности сервиса с нескольких точек в сети - намного лучше отвечает на вопрос "доступен ли сервис?". Но такие запросы уже несколько не про monit - его штатное применение такие навороты не предусматривает.

> Тебе, дураку, нет.  А людям - нужна, чтобы идиотские баги вида
> цитированного на голову не валились.

А там таких багов - 100500 штук. Только заныканых по скриптам а не юнитам. Единственное отличие. И да, у дебияна в древней версии даже нжинкс не сносился корректно, потому что скрипт остановки нжинкса лажал. Так что чья бы уж мычала...

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 02-Апр-15, 17:48 
>> в старом init-скрипте - никто не почесался перенести в unit-файл.
> Ну поди да спроси у майнтайнера почему он сделал так или этак.

Потому что даже мейнтенеры одного из важнейших пакетов - не разобрались
с вашей дурью нормально.  Как это будет выглядеть для остальных пакетов?

>> За такую "шороховатость" - нужно кастрировать.
> Флаг тебе в руки. Замечу что фикс - одна строка. Аж.

Расскажи это мейнтейнерам - они почему-то не вкурсе.

>> Оно не просто "круто" - оно сделано правильно.
> А фиг там. См. про зависимости в #66. Там я расписал почему
> поттер с юнитами все сделал правильно

Он сделал там такую дурь, что никто до него в здравом уме
не делал.  #69

Зависимости должен указывать тот, кто зависит.

>> А не огрызок в виде решения десятой части задач мониторинга.
> Если уж на то пошло - а еще может роутер упасть через
> 2 хопа. В том же ДЦ, но - другая железка. Ну
> и фули будет толку с monit? Он даже алерт админу пульнуть не сможет :).

Ты - не сможешь, а monit - сможет.

> Поэтому если уж надо реально крутой мониторинг -
> это делаеся иначе.

Фишка monit - в том, что это проактивный мониторинг.  Он не просто рапортует
тебе о проблемах, он пытается их решить.

Немножко другие приоритеты чем у систем типа zabbix'а (хотя там
тоже вроде что-то аналогичное прикрутили).

> Но в целом я слабо представляю
> юзкейсы где он бы хорошо для меня вписался и стал единственной
> запускалкой в системе. Как я уже сказал - месиво из пяти
> разных запускалок в системе мне совершенно ни к чему.

Прочитай, наконец, man init и пойми что monit можно сделать
единственной запускалкой, вместо /etc/init.d/rc.  В документации
monit'а тоже подробно объяснено как, для самых тупых.

>> Мониторинг должен уметь все необходимое - либо не путаться под ногами
>> вовсе, притворяясь мониторингом.
> Ну а вот monit не сможет ничего сделать по поводу того что
> роутер через 2 хопа от текущей машины околел и перестала быть
> дотупна сеть на машинах за ним.

А что он должен сделать?  Послать смс админу.  Неужели systemd способен на
большее?  Сильно сомневаюсь.

>> Пока systemd не начали активно впихивать в debian (т.е. сделали
>> умолчанием) - число пользователей у monit по popcon было сопоставимым.  Можешь
>> сам проверить - статистика доступна на страничках пакетов.
> Если уж на то пошло - дебианщики могли бы и monit сделать
> дефолтным стартером. У низ был выбор. Но как видим - он оказался в пользу системд.

Не один человек уже писал о том, что выбор уж больно был похож
на выбор крылатой демократии...

Цена ему...  Вменяемые люди - разбегутся, а гопников типа ИГИЛ - наберется
со временем все больше...

>> Да, это проактивный мониторинг.  Do one thing and do it well.
> Прекрасно, только мне в системе нафиг не упало два разных стартера.

Сделай один.

> Да и более навороченные системы мониторинга - мониторят доступность лучше.

Дубина.  Monit - не для мониторинга доступности.  Есть понятие - проактивный
мониторинг.  Пожалуйста, ну прочитай словари прежде чем ***у с пальцем сравнивать
в следующий раз.

>> Тебе, дураку, нет.  А людям - нужна, чтобы идиотские баги вида
>> цитированного на голову не валились.
> А там таких багов - 100500 штук. Только заныканых по скриптам а не юнитам.

Приведи ровно один для начала.

> И да, у дебияна в древней версии
> даже нжинкс не сносился корректно, потому что скрипт остановки нжинкса лажал.

Не было такой версии "дебияна", не ври.  Подобная проблема была в каком-то
тестинге - и теперь опеннетовские тролли, вроди тебя, тыкают ей при любом
удобном случае.  Потому что на большее чем попугайство - не способны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-15, 07:53 
> https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=778913 - не RC баг.

Так вроде пишут что починили. Врут?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +6 +/
Сообщение от EHLO on 01-Апр-15, 09:17 
Починили в классическом стиле Леннарта: "Рафик ниучем ниуиноуат. Оказалось sshd какой-то неправильный."
То что сервисы забывают запуститься, особенно сетевые, это еще джва года назад видел на Федоре. Лечил костылями в юнитах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-15, 05:41 
Ну а починку дepьмища за кульсисопами в соплях на инитовских скриптах мы как обычно забудем. Ведь "Рафик ниучем ниуиноуат", да? Вот это я и понимаю - специалист по разведению двойных стандартов :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +1 +/
Сообщение от EHLO on 02-Апр-15, 09:49 
> Ну а починку дepьмища за кульсисопами в соплях на инитовских скриптах мы
> как обычно забудем. Ведь "Рафик ниучем ниуиноуат", да? Вот это я
> и понимаю - специалист по разведению двойных стандартов :)

От специалиста по подмене понятий и слышу.
Даже если мэйнтейнер напишет нечто эдакое ((RANDOM%2==0)) && /usr/sbin/httpd, чтобы эмулировать функциональность systemd, не вижу в чем здесь виноваты авторы PID 1.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-15, 12:19 
> функциональность systemd, не вижу в чем здесь виноваты авторы PID 1.

Они виноваты только в том что умыли руки от всех проблем, спихнув все и вся на админа. Хорошо что поттер не такой лузер и трус.


Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Апр-15, 13:05 
> Они виноваты только в том что умыли руки от всех проблем,
> спихнув все и вся на админа.

Не "умыли руки", а "дали инструмент".  Если админ настолько инфантилен, что неспособен ни сделать свою работу, ни выбрать дистрибутив, где она в общем виде уже сделана хорошо -- таки вон из профессии.

> Хорошо что поттер не такой лузер и трус.

Ага, потому и тормозов этот официально-не-админ не придумывает, и отвечать ни перед кем не собирается.  В отличие от админа, из зарплаты которого часть за ответственность никуда не девается.

Скажите, сколько серверо-лет у Вас уже наработал systemd, и будет видна цена этим тирадам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-15, 16:52 
> Не "умыли руки", а "дали инструмент".

Если по такой же логике производить компьютеры - вместо компьютера вам надо дать кирку. Накопаете медной руды - тогда поговорим, дескать. О том как ее выплавить. А потом - о том как раскатать в тонкие листы. А потом изучим как печатную плату из этого делать. Попутно узнав как производить стекловолокно и чем его пропитывать. И где все это берется.

> неспособен ни сделать свою работу, ни выбрать дистрибутив, где она в
> общем виде уже сделана хорошо -- таки вон из профессии.

Ну вот мы и посмотрим кто теперь будет вон из профессии. А я тоже человек и решать давно решенные задачи в 100500-й раз меня не прет. И тот ужастик который в альте нагородили тоже оптимизма не вызывает. В #66 подробно рассказано почему.

> отвечать ни перед кем не собирается.

Так он вроде и не подписывался перед вами отчитываться. Я думаю что вам свое ЧСВ пора бы иногда строить уже. И вообще - поменьше зарываться и побольше думать головой: кто, кому, чего и почему должен.

> В отличие от админа, из зарплаты которого часть за ответственность никуда не девается.

Со своей стороны - я лучше буду отвечать за то что наделал поттер чем за то адовое месиво которое обычно устраивают в скриптах.

> Скажите, сколько серверо-лет у Вас уже наработал systemd, и будет видна цена этим тирадам.

Интересный формат "спервадобейся". Но если в него утыкаться - прогресс умрет.

А так - ну вон RHEL7 вышел не вчера. Но массовых воплей о том как все плохо - нет. А громче всех орут те кто системд вообще не пользуются. Нафига мне их мнение учитывать - я вообще не понимаю. Ну не пользуются - и славненько. А я вот буду пользоваться. И не вижу оснований для того чтобы он был таким уж ненадежным. Да и то что было ДО него в виде кучи скриптовых сопель писаных абы как - никакой меганадежностью не отличалось. Т.е. как минимум хуже в общем случае не станет.

И вот что-что, а в вопросах качества софта я возымею наглость верить себе. Потому что человеко-лет в соответствующей области мной отработано явно больше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 02-Апр-15, 17:52 
> А так - ну вон RHEL7 вышел не вчера. Но массовых воплей
> о том как все плохо - нет.

Для начала, а им пользуются?  Я еще во времена пятерки и шестерки сталкивался с тем,
что народ на них вроде как даже и не переходил.  Не говоря уже о том,
чтобы делать это активно...

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 01-Апр-15, 14:37 
>> https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=778913 - не RC баг.
> Так вроде пишут что починили. Врут?

Починили - это когда "Done", а релиз раскрашен зелененьким...

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-15, 06:32 
> Починили - это когда "Done", а релиз раскрашен зелененьким...

Ну я как минимум вижу там fix в плане правки юнита systemd для более логичного поведения, с проверкой конфига в prestart. Как там бюрократия будет вертеться по этому поводу дальше - на совести бюрократов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +/
Сообщение от Sunderland93 (ok) on 01-Апр-15, 06:18 
Ура!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз Debian 8.0 Jessie выйдет 25 апреля"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-15, 07:54 
Типа назло Ubuntu 15.04?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз Debian 8.0 Jessie состоится 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-15, 11:16 
С первым апреля всех поздравили разработчики Debian.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз Debian 8.0 Jessie состоится 25 апреля"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Апр-15, 11:28 
> С первым апреля всех поздравили разработчики Debian.

В столице к посольству Debian-а граждане несут венки. Гарант телеграфировал соболезнования.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз Debian 8.0 Jessie состоится 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-15, 13:39 
Ядро 3.16 ?
Блин, а на kernel.org его уже давно нет :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз Debian 8.0 Jessie состоится 25 апреля"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Апр-15, 13:47 
> Ядро 3.16 ?
> Блин, а на kernel.org его уже давно нет :(

Это та версия, которая встроена в systemd на ubuntu.com.   Надо же следить за новостями!

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/101141.html#59

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз Debian 8.0 Jessie состоится 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-15, 15:20 
Странно, пытаюсь нагуглить, ничего такого не находит про systemd...
Правда, Гугл работает немного странно, у меня у одного все наоборот? https://com.google/
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз Debian 8.0 Jessie состоится 25 апреля"  +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 02-Апр-15, 01:06 
> Странно, пытаюсь нагуглить, ничего такого не находит про systemd...
> Правда, Гугл работает немного странно, у меня у одного все наоборот? https://com.google/

Это для людей, которые пишут  овелан аварпс, заставляют женщин скрывать лица под чалмой, и люто, бешено ненавидят демократию по-американски. Особенно, когда она внезапно падает на голову в виде ракет и бомб.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз Debian 8.0 Jessie состоится 25 апреля"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-15, 06:34 
> под чалмой, и люто, бешено ненавидят демократию по-американски. Особенно, когда она
> внезапно падает на голову в виде ракет и бомб.

Какой примитивный тролленок попался :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз Debian 8.0 Jessie состоится 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-15, 15:26 
>Это та версия, которая встроена в systemd на ubuntu.com

А здесь пишут про другое: https://www.linux.org.ru/news/android/11464878
Кому верить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз Debian 8.0 Jessie состоится 25 апреля"  +/
Сообщение от axredneck on 01-Апр-15, 15:20 
где-то слышал, что дальше убунтари и дебианщики его будут совместно тянуть.
хотя: аж целый месяц назад обновлялось в Jessie. оно же в Ubuntu Utopic с тех пор обновилось 2 раза
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз Debian 8.0 Jessie состоится 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-15, 16:07 
Ясно. Как-то не очень позитивно, ну да ладно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз Debian 8.0 Jessie состоится 25 апреля"  +/
Сообщение от axredneck on 01-Апр-15, 15:11 
быстровато что-то для Дебиана... это не первоапрельская шутка?
а вообще жду. в смысле, не столько выпуска Jessie жду, сколько разморозки Testing
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Релиз Debian 8.0 Jessie состоится 25 апреля"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-15, 06:35 
> быстровато что-то для Дебиана... это не первоапрельская шутка?

Так они же не сказали в каком году, так что нормальненько :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз Debian 8.0 Jessie состоится 25 апреля"  +/
Сообщение от axredneck on 11-Апр-15, 22:31 
да нет, сказали:
> Jessie Release Date: 2015-04-25

https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2015/03/msg00...
И новость не от 1 апреля, а от 31 марта, так что, может, и не шутят

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз Debian 8.0 Jessie состоится 25 апреля"  +/
Сообщение от КарМер on 02-Апр-15, 02:11 
А wxgtk по-прежнему падает !!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз Debian 8.0 Jessie состоится 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Апр-15, 02:26 
firmware-b43-installer - зло! Я с ним тож намучался в последнем гентушном ядре(((( Пришлось старое из бэкапа разворачивать. Беда-печаль(((
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Релиз Debian 8.0 Jessie состоится 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 25-Апр-15, 14:51 
Время 14:50, а релиза еще нет. Ожидание - пытка!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Релиз Debian 8.0 Jessie состоится 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-15, 00:12 
Отменили что-ли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз Debian 8.0 Jessie состоится 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 26-Апр-15, 10:58 
УРА! Вышел! Вышел!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз Debian 8.0 Jessie состоится 25 апреля"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 26-Апр-15, 11:05 
> УРА! Вышел! Вышел!

Что ты, дурак, радуешься?

https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=778913
- как висел, так и висит.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Релиз Debian 8.0 Jessie состоится 25 апреля"  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 26-Апр-15, 12:21 
Я ssh.service не использую.
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру