The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Про backup"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Открытые системы на рабочей станции (Разное / Другая система)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Про backup"  +/
Сообщение от ACCA (ok), 06-Янв-21, 09:18 
Запустил дедупликацию на архиве. backup гонял регулярно, так что накопилось по самое больше не хочу. Нарвался на этическую проблему.

Фотографии первой дочки. Первые письма второй жены, последние письма от убитых друзей. Фотографии девушки, умершей от рака.

Выкладывать в public - а кому оно сейчас интересно? Просто стереть? Это же последние известные слова людей, которых больше нет. Лет через 100 это будет бомба, но я ведь столько не проживу.

И что с этим делать?

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 06-Янв-21, 09:47   +1 +/
> И что с этим делать?

Глупый вопрос, как по мне...
Хранить! Бережно!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #4

2. Сообщение от ACCA (ok), 06-Янв-21, 11:28   +/
Уже три раза перегонял с CD на DVD, потом на NAS. А теперь куда? На предоплаченый S3? Кто-нибудь нашёл приличный цифровой колумбарий?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #3

3. Сообщение от Аноним (1), 06-Янв-21, 11:38   +/
> Уже три раза перегонял с CD на DVD, потом на NAS. А
> теперь куда? На предоплаченый S3? Кто-нибудь нашёл приличный цифровой колумбарий?

Таких нет и не будет по определению.

В дополнение к имеющемуся разорись и купи 2 hdd сообразного объема, если финансы позволяют - лучше три. Перегонишь еще и туда и уберешь в сухое прохладное место. Раз в год доставай и освежай. Хранить лучше в географически разных местах. Да, знаю, что дорого и что повторяю азбучные истины. Но все остальное от лукавого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #5

4. Сообщение от ACCA (ok), 06-Янв-21, 11:44   +/
> Хранить! Бережно!

Бережно - это на SSD в десяточке до следующего апдейта? Я тебе не Билл Гейтс, чтобы нанимать пещеру с фотопластинками. Есть ли вариант победить большое бабло?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #6, #10

5. Сообщение от ACCA (ok), 06-Янв-21, 11:50   +/
> Таких нет и не будет по определению.

Походу, идея для startup.


> В дополнение к имеющемуся разорись и купи 2 hdd сообразного объема, если
> финансы позволяют - лучше три. Перегонишь еще и туда и уберешь

У меня их не 2, а 8, причём от разных производителей, чтобы избежать эффекта Samsung. Все стоят в сухом прохладном месте. Называется MAID. За 15 лет один хер накопились неисправимые ошибки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #7, #8

6. Сообщение от Аноним (1), 06-Янв-21, 11:51   +/
>> Хранить! Бережно!
> Бережно - это на SSD в десяточке до следующего апдейта?

Бережно - это одновременно на
- CD/DVD;
- 2-3 РАЗНЫХ HDD, хранящихся offline;
- домашнем NAS;
- опционально - в облаке в зашифрованном виде, только в качестве дополнения к предыдущим трем пунктам.

> Я тебе не Билл Гейтс, чтобы нанимать пещеру с фотопластинками.

Я думаю, что это тот случай, когда торг неуместен.
Впрочем, это твоя жизнь.

> Есть ли вариант победить большое бабло?

Сканируй и распечатывай, фотокопируй, переписывай от руки...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

7. Сообщение от Аноним (1), 06-Янв-21, 11:54   +/
>> Таких нет и не будет по определению.
> Походу, идея для startup.

Плохая идея

> У меня их не 2, а 8, причём от разных производителей, чтобы
> избежать эффекта Samsung. Все стоят в сухом прохладном месте. Называется MAID.
> За 15 лет один хер накопились неисправимые ошибки.

Если данные на твоих 8 дисках не являются копиями, то собирай второй maid.
Чтобы ошибки не накапливались, регулярно производи перезапись данных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

8. Сообщение от ACCA (ok), 06-Янв-21, 12:10   +/
И да, чтобы избежать срача про RAID 5-6-10 - диски стоят в SnapRAID. Фишка в том, что через X лет (тихо) обнаруживается, что на*бнулось больше дисков, чем может вытащить SnapRAID с текущими установками. Восстанавливаю, что осталось.

Пока спасало то, что backup был с копией в том же массиве. Но это же не вечно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #9

9. Сообщение от Аноним (1), 06-Янв-21, 12:29   +/
> И да, чтобы избежать срача про RAID 5-6-10 - диски стоят в
> SnapRAID. Фишка в том, что через X лет (тихо) обнаруживается, что

Фишка в том, коллега, что любой RAID просто не предназначен ля обеспечения надежного долговременного хранения.

Не хочу показаться нудным, но повторюсь - для твоих целей нужно 2,3, ... N отдельных дисков, ни к чему не подключенных и спокойно лежащих в кейсе. И да, раз в год-два их надо доставать, проверять на ошибки и перезаписывать имеющуюся на них информацию.
А RAID - это для нас, для того, чтоб "под рукой было".

> Пока спасало то, что backup был с копией в том же массиве.
> Но это же не вечно?

Ну ты к этому пришел опытным путем, что ж я буду повторяться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #17

10. Сообщение от ыы (?), 06-Янв-21, 14:45   +/
>> Хранить! Бережно!
> Бережно - это на SSD в десяточке до следующего апдейта? Я тебе
> не Билл Гейтс, чтобы нанимать пещеру с фотопластинками. Есть ли вариант
> победить большое бабло?

Тема дешевого  хранения на время более 50 лет периодически поднимается, и по результатам обсуждения (cd/лента/жесткие диски)было решено (тут на форуме можно поискать,есть обсуждения) что или HDD (с периодической проверкой) или закатывать все в M-Disc.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #11, #15

11. Сообщение от ыы (?), 06-Янв-21, 14:55   +/
>>> Хранить! Бережно!
>> Бережно - это на SSD в десяточке до следующего апдейта? Я тебе
>> не Билл Гейтс, чтобы нанимать пещеру с фотопластинками. Есть ли вариант
>> победить большое бабло?
> Тема дешевого  хранения на время более 50 лет периодически поднимается, и
> по результатам обсуждения (cd/лента/жесткие диски)было решено (тут на форуме можно поискать,есть
> обсуждения) что или HDD (с периодической проверкой) или закатывать все в
> M-Disc.

То есть общий тезис в оценке перспективности тут такой- вот сейчас 2021 год... допустим вы чтото стали хранить в 1990-м. 30 лет.
Вопросы который надо решить:
1) сохранилось ли оно физически за это время?
2) смогли ли вы его прочитать на современном оборудовании?
Через следующие 30-50 лет будут такие же вопросы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #12

12. Сообщение от Аноним (1), 06-Янв-21, 15:06   +/
> То есть общий тезис в оценке перспективности тут такой- вот сейчас 2021
> год... допустим вы чтото стали хранить в 1990-м. 30 лет.
> Вопросы который надо решить:
> 1) сохранилось ли оно физически за это время?
> 2) смогли ли вы его прочитать на современном оборудовании?
> Через следующие 30-50 лет будут такие же вопросы.

Все, что храню с 90-х, все живо и читается посейчас. Даже несколько zip-дисков.
Проблема устаревания оборудования существует, но она вами несколько драматизирована, смена стандартов не происходит внезапно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #13

13. Сообщение от ыы (?), 06-Янв-21, 15:17   +/
>> То есть общий тезис в оценке перспективности тут такой- вот сейчас 2021
>> год... допустим вы чтото стали хранить в 1990-м. 30 лет.
>> Вопросы который надо решить:
>> 1) сохранилось ли оно физически за это время?
>> 2) смогли ли вы его прочитать на современном оборудовании?
>> Через следующие 30-50 лет будут такие же вопросы.
> Все, что храню с 90-х, все живо и читается посейчас. Даже несколько
> zip-дисков.
> Проблема устаревания оборудования существует, но она вами несколько драматизирована,
> смена стандартов не происходит внезапно.

Да как сказать.. В моем компе нет IDE интерфейсов...давно уже... Надо специальные контроллеры ставить... чтобы подключить старый диск... И пройдет еще лет ндцать- неизвестно удастся ли такой контролер воткнуть в разъем...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #14

14. Сообщение от Аноним (1), 06-Янв-21, 15:54   +/
>> Проблема устаревания оборудования существует, но она вами несколько драматизирована,
>> смена стандартов не происходит внезапно.
> Да как сказать.. В моем компе нет IDE интерфейсов...давно уже...

В моем тоже, но я имел в виду, что IDE не в одночасье помер, и все, что хранилось на ide-дисках плавно и постепенно переезжало на sata. И с каким-нибудь future-ata, которы придет на смену sata, будет ровно то же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

15. Сообщение от Анонимemail (15), 06-Янв-21, 18:20   +/

> M-Disc.

Нет доверия к этим приблудам со свободным доступом к носителю информации (((
Так что остаются только винты.
Эххх, закатать бы эти mdisk в какой-то корпус - было бы прикольно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

16. Сообщение от universite (ok), 07-Янв-21, 02:25   +/
> Запустил дедупликацию на архиве. backup гонял регулярно, так что накопилось по самое
> больше не хочу. Нарвался на этическую проблему.
> Фотографии первой дочки. Первые письма второй жены, последние письма от убитых друзей.
> Фотографии девушки, умершей от рака.

Публичные хранилище - Flickr.
Пробуйте заняться сортировкой и хранить только "удавшиеся" снимки.
Из Raw "выгоните" jpeg на 4kx5k пикселей и половину raw файлов - удалите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20

17. Сообщение от ACCA (ok), 07-Янв-21, 09:11   +/
Ты таки не понял. SnapRAID - это ни разу не RAID. Это очень остроумный подход к долговременным носителям. Обратись к первоисточникам.

Проблема вот в чём - если я выбираю в качестве носителя CD x2, я получаю 100+ лет хранения. Здесь есть три проблемы -
  1. CD x2 больше не выпускают
  2. лазеры в приводах дохнут меньше чем за 5 лет из-за диффузии
  3. ёмкость носителя ни в женское место

Новые высокоскоростные болванки на красителях дохнут в течение 2-3 лет.

Второй вариант - DVD-RW. Носитель металлический, так что должен протянуть сильно подольше. Но с ними снова упираешься в срок жизни лазеров в приводах. DVD живой, но его читать нечем.

Берём случай MAID, для которых SnapRAID - икра на бутерброде. Первый вопрос - живучесть самих дисков. Контроллеры могут подохнуть тупо из-за коррозии дорожек. Была там одна история с Samsung.

Я знаю, что могу постоянно докупать железо и переносить данные на свежие носители. Но есть ли способ сделать это раз и навсегда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #18

18. Сообщение от Аноним (1), 07-Янв-21, 10:46   +/
> Ты таки не понял. SnapRAID - это ни разу не RAID. Это
> очень остроумный подход к долговременным носителям. Обратись к первоисточникам.

К которому?
Обратимся, например, к https://wiki.archlinux.org/index.php/SnapRAID

SnapRAID is a folder-based backup tool that behaves like a software or hardware RAID5/6 disk raid, but is not a disk raid itself.

В сухом остатке имеем software raid. То есть та еще гадость. И у тебя на руках наглядное тому подтверждение.

> Проблема вот в чём - если я выбираю в качестве носителя CD

Проблема на самом деле в том, действительно ли тебе дОроги твои данные.
Все остальное уже пустословие.

> Я знаю, что могу постоянно докупать железо и переносить данные на свежие
> носители. Но есть ли способ сделать это раз и навсегда?

Нет, в природе нет ничего вечного.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

19. Сообщение от Licha Morada (ok), 08-Янв-21, 00:53   +/
> И что с этим делать?

Отвечу за себя.

Просоединить с своему личному архиву, и держать в живом (упорядоченном и бакапнутом 3-2-1) состоянии на общих основаниях.
У подобной инфы есть особенность, она имеет тенденцию быть достаточно компактной, так как генерировалась давно, когда сеть была уже, а жёсткие диски мельче. Со временем эта характеристика только улучшается.

Получается и в сохранности, и дёшево.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Сообщение от ACCA (ok), 21-Янв-21, 00:10   +/
> Из Raw "выгоните" jpeg на 4kx5k пикселей и половину raw файлов -
> удалите.

Я удаляю не половину, а почти 99% RAW. Всё равно дофига накопилось. Время.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру