forum.opennet.ru

"Представлена инфраструктура для разработки дополнительных пр..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Подсказка: Ссылки "<<" и ">>" открывают первые и последние 10 сообщений.

. "Представлена инфраструктура для разработки дополнительных пр..."	+/–
Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-15, 20:25
> где же эти "десятки графических серверов" Я не в том что их сделали десятки. Я о том, что написать сложное графическое приложение для Linux 15 лет назад без X11 было вообще нереально. 2D-драйверы для видеокарты делались только для X11. 3D драйвера тоже без X11 не работали. Фреймбуфер конечно был, но это уровень VESA VGA-драйвера на котором далеко не уедешь. DirectFB в стандартное ядро не попал, поэтому массовое использование тоже прошло мимо. Сейчас можно запилить хорошее графическое приложение, которое использует на полную возможности видеокарт уложившись в 10к строк (вейланду хватило столько). Проще чем сейчас еще ни разу не было! Причина - KMS, GEM, Mesa (ну или их аналоги). Разраб Wayland просек фишку и воспользовался возможностью для создания графического сервера. Почему этого не сделали другие - хз, может не знают, а может боятся, а может это просто никому не нужно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Представлена инфраструктура для разработки дополнительных пр..., opennews, 17-Ноя-15, 18:53 [смотреть все]

костыли костылики, Аноним, 17-Ноя-15, 18:53 (1) //
- Изобретение X11 с нуля 8230 У WayLand разработчков явно мозгов меньше чем ребя, bOOster, 17-Ноя-15, 20:07 (10) //
  - У тебя есть конструктивные предложения что нужно делать Или так, не подумав, чу, анонимм, 17-Ноя-15, 20:14 (11) //
    - Все уже придумано тогда, когда видимо ты еще не родился Стоит только приглядеть, bOOster, 17-Ноя-15, 20:30 (12)
      - Это ты у нас бывалый то , Аноним, 17-Ноя-15, 20:52 (20)
        
        Ну за анонимами частенько наблюдается полная отрофия мозга и неспособность читат, bOOster, 18-Ноя-15, 08:26 (50)
        
        как самокритично, anonymous, 18-Ноя-15, 11:32 (53)
        Ещё раз, отрофия Ты хоть само поняло, что написало Хотя, для ябблофага это н, Аноним, 18-Ноя-15, 11:37 (55)
      - Все с тобой ясно, rOOster , Аноним, 17-Ноя-15, 21:25 (25)
        
        Смешно Камеди отдыхает , Тот_Самый_Анонимус, 18-Ноя-15, 06:11 (48)
        Рейтинг -2270317 баллов Аноним меряется с бустером рейтингом Опеннет, масло , Michael Shigorin, 18-Ноя-15, 13:18 (59)
        
        Меряться так меряться Михаил Шигорин Рейтинг -29684 балловИз этого тоже надо ка, prokoudine, 18-Ноя-15, 19:50 (84)
        
        Отчего ж не делать, если начинать диалог с риторическими подковырками Мне другое, Michael Shigorin, 18-Ноя-15, 20:50 (92)
        
        -66 -- это даже не смешно , prokoudine, 18-Ноя-15, 23:41 (103)
        
        хехе а ведь смысл вопроса был не в карме , Аноним, 19-Ноя-15, 06:56 (109)
      - Вот именно Пока похоже, что опять изобрели расширения протокола X11, только по, Michael Shigorin, 18-Ноя-15, 13:12 (58)
      - Ну вот смартфонов когда я родился не было И DVD Хотя некоторые посетители open, Мяут, 18-Ноя-15, 19:36 (80)
        
        Создатели DVD всего лишь опять изобрели грампластинку, только по-своему , plain5ence, 19-Ноя-15, 05:14 (108)
  - Которое ничем не лучше иксов Который работает как говно, kurokaze, 17-Ноя-15, 20:33 (14) //
    - хипстерыы просто решили переизобрсти иксы , Perl_Jam, 18-Ноя-15, 04:58 (42)
    - Даа То есть система на порядок стабильнее и эффективнее любого линукс дистрибут, bOOster, 18-Ноя-15, 08:32 (51)
      - А что нестабильного в иксах Сколько лет уже пользуюсь разными дистрами, локальн, Аноним, 18-Ноя-15, 11:35 (54)
      - Скажем так -- оно другое Вот здесь Вы в корне неправы, сравнивая тёплое с мягким, Michael Shigorin, 18-Ноя-15, 13:20 (60)
        
        Оно очень неудобное - там гвоздями пришит десктопный WM, а используется чуть ли , Vkni, 18-Ноя-15, 21:19 (96)
        
        Да я-то ещё семёрку помню Пока по дорожке -- удобное Шаг в сторону -- хана , Michael Shigorin, 18-Ноя-15, 21:21 (97)
    - http imgs xkcd com comics supported_features png, й, 18-Ноя-15, 17:52 (73)
      - На локалхосте года три как неактуально почему-то Что я делаю не так , Michael Shigorin, 18-Ноя-15, 20:39 (91)
        
        если честно, у меня и флеша уже не осталось комикс старый, но идею об отзывчиво, й, 19-Ноя-15, 02:20 (106)
  - Я отнюдь не фанат вяленного, но xspy дырку т е возможность перехвата всего и в, Нимано, 17-Ноя-15, 20:34 (15) //
    - да они просто решили, что это можно с помощью selinux сделать и забили https , anykey, 17-Ноя-15, 20:58 (21)
      - И правильно сделали , Elhana, 18-Ноя-15, 22:19 (100)
    - Они сейчас в wayland понапихают везде запросов в стиле UAC вы действительно хот, Elhana, 18-Ноя-15, 22:18 (99)
      - Т е вы работаете под рутом, удалилили всяких непонятно-ненужных системных польз, Нимано, 19-Ноя-15, 15:31 (112)
        
        Это критично только для программ работающих с внешней сетью, а их не так уж и мн, Mihail Zenkov, 19-Ноя-15, 18:42 (115)
        И чтобы например файл в gmail приаттачить, вы каждый раз их чмодите или untruste, Elhana, 19-Ноя-15, 23:10 (116)
        
        Там где есть untrusted , может быть и trusted пользователь Опять же, почтовы, Нимано, 20-Ноя-15, 02:07 (117)
        
        Большинство не сидит под рутом, соответственно атакующие используют две дыры и у, Mihail Zenkov, 20-Ноя-15, 11:02 (120)
        
        смотрим выше надевает лыжи Ладно, хотя это уже больше из области обсуждиния, Нимано, 20-Ноя-15, 15:10 (123)
        
        Так это исключение, на таких как я полагаться нельзя - на них ботнет не построиш, Mihail Zenkov, 20-Ноя-15, 17:13 (124)
  - Непонятно почему такая реакция, на ваш комментарий Ведь правда, сегодня появляе, Тузя, 21-Ноя-15, 09:16 (126)
Лет через 20 wayland объявят слишком жирным и криво спроектированным, и все начн, Lester, 17-Ноя-15, 18:58 (2) //
- Но это будет через 20 лет А в настоящее время wayland актуален и решает вполне , kravich, 17-Ноя-15, 19:02 (3) //
  - Не так уж много, если подумать Иксы прожили значительно дольше, они реально исп, ix.., 17-Ноя-15, 19:06 (4) //
    - они реально используются для чего для отрисовки терминала , crypt, 17-Ноя-15, 20:32 (13)
      - С винды пишете, поди Или посредством DPDF , Michael Shigorin, 18-Ноя-15, 13:22 (61)
        
        с одного широкоизвестного приложения, которое не доверяет Хам рендеринг вообще, , crypt, 18-Ноя-15, 15:26 (66)
        
        Какого же Можно пример чего-то серьёзного А то кому тулбар важен, кому точки, Michael Shigorin, 18-Ноя-15, 20:18 (88)
        
        ХромиумFinal Cut Pro, например, Аноним, 20-Ноя-15, 17:57 (125)
    - а вяленый реально используеся не для отрисовки терминала , Perl_Jam, 18-Ноя-15, 05:01 (43)
  - В настоящее время Wayland много чего не умеет А когда Wayland будет готов для д, Аноним, 17-Ноя-15, 19:34 (7) //
    - а что конкретно не умеет вяленый сейчас networking вроде допилили, хотя пруфлин, rico, 17-Ноя-15, 19:45 (8)
      - сэр, хипстеры не поймут, не пытайтесь им не нужно ничего, пока не припрет , Perl_Jam, 18-Ноя-15, 05:06 (44)
    - Ну приделай в Wayland панельку со списком открытых окон Этой информации не имее, Аноним, 17-Ноя-15, 19:50 (9)
      - Панельку приделать в протокол вы с дубу рухнули С иксах тоже нет панельки если, Аноним, 17-Ноя-15, 21:58 (27)
        
        Вот когда будет - тогда и приходи Только после уроков , Led, 17-Ноя-15, 22:12 (28)
        Предусмотреть в протокле получение списка открытых окон НЕ-БУ-ДЕ-Т Еще в районе, Аноним, 17-Ноя-15, 23:02 (29)
        
        Это совсем выходит за рамки применения данного протокола Вот предусмотрено расш, Аноним, 17-Ноя-15, 23:38 (31)
        
        Все верно, именно в этом и отличие По моему мнению пересылалка битмапов не в со, Аноним, 17-Ноя-15, 23:47 (32)
        
        Время покажет, впрочем в протоколе есть возможность лепить расширения , Аноним, 17-Ноя-15, 23:56 (35)
        
        Главное, чтобы была возможность эти расширения исключать и заменять, Илья, 18-Ноя-15, 05:19 (46)
        
        В реализации конечно возможно заменить или убрать их из реализации , Аноним, 18-Ноя-15, 12:35 (56)
        
        Только не понятно, почему этот простой табурет уже пять лет пилят, если он дей, Mihail Zenkov, 17-Ноя-15, 23:49 (33)
        
        Табурет на стадии интеграции, Изначально задумывалось что разработчики Wayland C, Аноним, 18-Ноя-15, 00:09 (38)
        
        Зачем им общий API Это ведь идет в разрез со всей концепцией Wayland Я так пон, Mihail Zenkov, 18-Ноя-15, 00:34 (39)
        
        Ну дык, wayland тупо отрисовка картинки и манипулирование окном, а про совместим, Аноним, 18-Ноя-15, 01:52 (40)
        
        А нужна еще какая-то совместимость Если так, то почему wayland ее не охватывает, Mihail Zenkov, 18-Ноя-15, 02:14 (41)
        Естественно нужна, как уже говорили список окон, было бы неплохо убрать декорато, Аноним, 18-Ноя-15, 12:41 (57)
        
        gt оверквотинг удален а может хватит переизобретать х11 только от другого ве, Perl_Jam, 18-Ноя-15, 05:13 (45)
        
        Вроде как dri3 тоже решает эту проблему Учитывая обязательную mesa llvm - очень , Mihail Zenkov, 17-Ноя-15, 23:50 (34)
        А можно подробнее, что за двойная буферизация, чем плоха и чем заменится в веиле, Аноним, 18-Ноя-15, 00:02 (37)
      - Это часом не потому ли его начали отовсюду выкорячивать с крайне невнятным обосн, Michael Shigorin, 18-Ноя-15, 13:24 (63)
        
        Отовсюду -- это откуда конкретно , prokoudine, 18-Ноя-15, 19:52 (85)
        
        GNOME, KDE, E из того, что тогда сходу подумалось Например, вот это крайне удиви, Michael Shigorin, 18-Ноя-15, 20:53 (93)
        
        Системный трей у гнома никуда не делся, он в левом нижнем углу У меня прямо сей, prokoudine, 18-Ноя-15, 23:45 (104)
        
        Отличный приём - экстраполировать свой десктоп на весь гном , Аноним, 20-Ноя-15, 13:44 (121)
    - вы знаете, лет 15 назад их было не то, чтобы сильно много да и сейчас тоже а во, й, 18-Ноя-15, 17:57 (74)
      - Я не в том что их сделали десятки Я о том, что написать сложное графическое при , Аноним, 18-Ноя-15, 20:25 (89)
        
        Вообще то для 2d в те годы была написан драйвер VGALIB с названием точно не пом, maximnik0, 18-Ноя-15, 21:51 (98)
        
        SVGAlib, Michael Shigorin, 19-Ноя-15, 16:21 (113)
        
        да сделали одни, mir называется проблема в том, что ещё одна оконная система н, й, 19-Ноя-15, 02:23 (107)
    - А среагировать на глобальный хоткей при открытом контекстном меню - это уж извин, soarin, 18-Ноя-15, 20:08 (87)
Ну вот, глядишь, ещё лет за пять до них дойдёт ещё пара вещей стандартная рисов, Crazy Alex, 17-Ноя-15, 19:11 (5) //
- Но чем оно будет тогда отличаться от Xorg , Mihail Zenkov, 17-Ноя-15, 20:35 (16) //
  - Тем, что архитектуру не рисовалки, а всего UI толком никто не продумывал - про, Crazy Alex, 17-Ноя-15, 21:00 (23) //
    - Справедливости ради, стоит отметить, что X11 тоже живет и здравствует сугубо бла, Mihail Zenkov, 17-Ноя-15, 23:58 (36)
      - как бы и напрашивалось развитие протокола но для этого, да, нужно разобраться в, Клыкастый, 18-Ноя-15, 14:14 (65)
        
        Так его и развили уже сейчас можно взять dri3 kms glamor и получить тоже, ч, Mihail Zenkov, 18-Ноя-15, 16:02 (69)
        
        ну вот этого и надо держаться но я имел в виду X12, Клыкастый, 18-Ноя-15, 17:24 (72)
- мне кажется, у тебя просто другое понимание wayland нежели у разработчиков xdg , crypt, 17-Ноя-15, 20:38 (18) //
  - Надеюсь что вы ошибаетесь - сейчас за отрисовку декораций отвечает оконный менед, Mihail Zenkov, 17-Ноя-15, 20:50 (19) //
    - оконный менеджер написан на тулкитах, разве нет вот, смотри слайдhttp image , crypt, 18-Ноя-15, 15:45 (67)
      - Да, но за это отвечает одно конкретное приложение использующие один тулкит Если, Mihail Zenkov, 18-Ноя-15, 16:09 (70)
        
        за что за это оконный менеджер - это и есть клиент , crypt, 18-Ноя-15, 18:51 (75)
        
        За отрисовку оформления окон и их поведение С точки зрения сервера - да Но у не, Mihail Zenkov, 18-Ноя-15, 19:03 (77)
        
        да а ты это подтвердить можешь на схеме этого не видно http image slideshare, crypt, 18-Ноя-15, 19:23 (79)
        
        Так я про то и говорю - сейчас в Xorg один WM на особом положении и все нормал, Mihail Zenkov, 18-Ноя-15, 19:37 (81)
        
        ааа, во фразе Надеюсь что вы ошибаетесь - сейчас за отрисовку декораций отвечае, crypt, 18-Ноя-15, 19:42 (82)
        в таком случае я не ошибаюсь выше хорошую ссылку кинулиhttps www linux org ru, crypt, 18-Ноя-15, 19:50 (83)
        
        Спасибо, но мне такой вариант ни как не устраивает , Mihail Zenkov, 18-Ноя-15, 20:55 (94)
        Зачем вы вводите людей в заблуждение 1 Эта цитата вообще не про client side dec, prokoudine, 19-Ноя-15, 00:35 (105)
        
        А в 8 104 ты утверждал, что с треем в гноме нет проблем Фу быть таким невнимат, Аноним, 20-Ноя-15, 13:49 (122)
        ладно, пусть я был не очень внимателен в чем я принципиально не прав и как на с, crypt, 22-Ноя-15, 19:53 (127)
  - Я не путаю Я с любопытством любуюсь тем, как wayland понемногу идёт к тому, что, Crazy Alex, 17-Ноя-15, 20:59 (22) //
    - Тайлинг не нужны декорации, панельки и трей Для часов достаточно выезжающего с, Roo2AT7d, 18-Ноя-15, 06:03 (47)
    - As in the X case, when the client receives the event, it updates the UI in respo, crypt, 18-Ноя-15, 15:55 (68)
      - Зачем Что конкретно не устраивает в Xorg Оно _уже_ стандартизируется При том с, Mihail Zenkov, 18-Ноя-15, 16:18 (71)
        
        слишком много писанины кроме того, это уже везде на 100 раз писалось , crypt, 18-Ноя-15, 18:55 (76)
        
        Просто по факту большинство проблем Xorg на данный момент либо решены, либо wayl, Mihail Zenkov, 18-Ноя-15, 19:09 (78)
        
        по какому факту ты западный инет читаешь или только споры анонимов на опеннете , crypt, 18-Ноя-15, 19:57 (86)
        
        Я правильно понимаю, что единственное что вас не устраивало в Xorg - это тиринг , Mihail Zenkov, 18-Ноя-15, 21:01 (95)
        
        Да там дофига причин Посмотри какой-нибудь видеодоклад на тему Ок Пример специ, crypt, 22-Ноя-15, 21:22 (129)
        
        Заняться мне больше нечем, как всякую муть слушать Они уже пять лет рассказываю, Mihail Zenkov, 22-Ноя-15, 21:46 (130)
        
        в таком случае почему я буду тратить свое время на переписку с тобой ты от незн, crypt, 23-Ноя-15, 00:03 (131)
        Ответ то будет по сжираемой памяти и процу Или опять щеки надувать будешь про в, Аноним, 24-Ноя-15, 08:48 (132)
        
        gnome3 wayland - окно не отстает и тиринга нетgnome3 xorg - окно отстает от мыши, Аноним, 19-Ноя-15, 07:05 (111)
        
        Это безумно, безумно важно , Vkni, 20-Ноя-15, 02:25 (118)
        
        В смысле Вам приходится слишком много кнопок топтать, когда пишете поверх Xlib, , Michael Shigorin, 18-Ноя-15, 20:32 (90)
        
        я аргумент типа умвр ждал от анонима пока альт не перейдет на wayland после , crypt, 22-Ноя-15, 21:10 (128)
        https fosdem org 2016 schedule event enlightenment_of_wayland attachments slid, crypt, 03-Фев-16, 23:08 (133)
      - С середины 90х радовался что можно графические приблуды пускать на одном сервачк, Аноним, 19-Ноя-15, 07:04 (110)
Ждем libWayland11, libWlvMCW, libWlss, libWlft, libWlinput, libWlfont, libWldmc, pavlinux, 17-Ноя-15, 19:15 (6) //
- жди я разрешаю, kurokaze, 17-Ноя-15, 20:37 (17)
- libwcursor кажется уже есть Близко , Baka, 17-Ноя-15, 21:12 (24)
- И libinput уже есть , fa8782738, 18-Ноя-15, 09:25 (52)
W11R7, Сергей, 18-Ноя-15, 13:23 (62) //
- Скорее W95R7 какой-то , Michael Shigorin, 18-Ноя-15, 13:26 (64) //
  - OSR2 , Vkni, 18-Ноя-15, 22:29 (101)
- Занято X потому что до этого была W Window System, а X следующая буква по , Elhana, 18-Ноя-15, 23:05 (102) //
  - С учётом хангриков , Michael Shigorin, 19-Ноя-15, 16:27 (114) //
    - Убийц Хов было столько, что буквы английского алфавита скоро закончатся , Vkni, 20-Ноя-15, 02:27 (119)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру