The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Обновление Debian 12.5 и 11.9"
Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Исходное сообщение [ Отслеживать ]
Отдельный RSS теперь доступен для каждого обсуждения в форуме и каждого минипортала.
. "Обновление Debian 12.5 и 11.9" +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-24, 01:26 
>> Я могу сделать футпринт на плате, впаяв нормально -> не понимаю смысл.
> Ровно тот же смысл что покупка готового у упомянутого ранее olimex.

Я могу сделать первое сам. А второе - не особо, в этом и разница. И даже если решить вопрос точности, стыковки слоев, и металлизации отверстий, препреги - нишевая штука, в ларьке сходу не купишь, в отличие от простого FR4.

> У меня не получилось мелкие дорожки с бумаги на плату переводить.

До 0.2 .. 0.25 не испытываю проблем, QFP64 норм разводится. При том совсем тонко нужно только вокруг чипа, потом "звезда" расходится, можно не мелчить, сделав дорожки жирнее. Ну а зачем пушить технологию близко к лимиту без нужды? Чем это реже тем воспроизводимее.

Могу подсказать удачный design pattern.
1) Забудьте чему вас учили в СССР по топологии. "Жидкие" пустые платы без меди с 1.5 дорожками должны умереть.
2) Заполните слой с дорогами по дефолту GND или Vcc, в кикаде это удобно. Это решит дофига проблем 1 махом! От дружественности лут до экономии реактивов и скорости травления, более тихого аналога, до удобной разводки питания по плате.
3) Для этого автозаполнения надо настроить отступ от дорог хотя-бы 0.3 мм, чтоб не страдать непротравами.

> То ли принтер HP LJ1100 слишком устаревший (хотя картридж стоит новый),

Да там главное - норм тонер, 600 DPI или больше, прижарить как следует, ну и вот нежелательно совсем мизерные треки совсем без окружения делать (никакой технической необходимости делать дизайн - нет). Вон то суперкомбо автоматически и радикально решает целый клубок инженерных проблем. Такой вот гибрид человека и машины, целящий в решение задачи с минимумом гимора.

И да, 4) если вам что-то не понравилось при травлении или сборе, учесть в следующей версии процесса.

> то ли нужен фирменный утюг,а я советский использовал.

Я самый голимый и раздолбаный импортный юзаю, его не жаль. Но жарить надо на совесть.

> То ли нужен фирменный стеклотекстолит, а у меня опять же советский.

С ним 2 проблемы.
1) Фольга хреново держится, норовит отлипнуть, на середине сборки плотной продвинутой платы капец обидно.
2) Там не экономили, фольга 35 микрон, если не больше. К сожалению, толстая фольга не позволяет точные технологические нормы. Сравнимые проблемы есть и у фаб, на толстой фольге не делают тонкие дороги и есть рисунки для дизайнеров показывающих в чем проблема с боковым подтравом дорог VS толстая фольга. Пока толстая фольга снимается - тонкие дороги травятся с боков, и это проблема. Даже для норм фаб.

QFPху я бы на такое не стал пытаться пристроить. SOIC какой или что-то типа этого - прокатит. Но это для относительно дубовых плат только. Но для экспериментальных плат если туда тыкать паялом опять же чревато.

Фабы по дефолту дешевым 18u FR4 ворочают. Ну и я - тоже. Он есть везде, и в РФ. Недорого. Толще надо только для крутой силовухи. Для MCU в QFP лучше 18u, хоть на фабе хоть самому.

> А может термотрансферная китайская бумага не того сорта.

Я на обычную фотобумагу для струйника фигачу, как дихалт советовал. ЧиД даже продает ее. Но в целом главное чтобы не оч сложно отмывалась. Хорошо прижареный к норм подготовленному текстолиту тонер еще потом после травления даже с растворителем отодрать некая возня.

> Вот потому и занялся сборкой термопресса с равномерным усилием и контролем температуры.

Так то идея хорошая. Мне просто не требовалось ибо процесс запустился, выход почти 100%,  зачем чинить что не сломано? :)

> Авось получится.

Если совсем никак - возможно фоторезист ваше все, но дороже и канительнее. Или вот бутер из алюминиевой пищевой фольги (на нее тонер), поверх бумаги (она только носитель, фольга слишком хлипкая) если принтер не особо жалко. Фольга сожрется травильным раствором и не усаживается, и тогда нет причин для повреждения дорог.

>> Наверное вон то круче может, но и так работает же.
> Работает не всегда и не у всех.

Технологии любят аккуратность. А электроника любит умных и целеустремленных. Любой продвинутый процесс требует некоей начальной наладки в общем то.

> Обещал с началом дачного сезона привезти камеру мне на изучение.

Ну там что угодно может быть. Скажем вебфейс. Я для себя из motion и одноплатника нечто весьма сравнимое делал. Но для более продвинутых применений лучше скрещивать с датчиками движения и делать логический AND срабатывания motion и датчиков движения, желательно как ИК так и микроволнового. Если все 3 условия - это 100% аларма, иначе зависит от. Ложняки, таки, бывают.

> ориентировано. Деталями не занимаются. Ну то есть напечатать могут но
> без гарантии и прочности и точности размеров.

Есть всякие специализированые форумы околоиндустриалов, у этих можно договориться на что угодно, не бесплатно конечно. Грубо говоря DIY и продвинутые полупромышленные версии оных порой фигачат для именно себе подобных, резонно полагая что так комфортнее всего работать.

>> Большая часть контроллеров клав - универсальные, автодетектят это дело.
> Я пару раз пробовал - не везло, не детектят. Вот мышь одна универсальная нашлась.

Все не совсем древние клавы обычно 2-стандартные, некий стандарт дефакто для контроллеров с энных пор. Впрочем прикольный повод с usb познакомиться.

> Качественные - это туда где правильный цвет важен. А этому Панасонику важна
> просто яркость.

И нейтральный баланс белого. Скажем слишком синюшные диоды считаются потенциально вредными для глаз ибо глаз недооценивает силу синего. Сэкономить можно - но потом может выйти боком.

> И эти два множества не пересекаются.

Нормальный инженер кроме всего прочего знает себе цену. Иначе он как минимум дуб в управлении проектами, и это отольется. И ему и окружению. Так что лично я никому не позволю считать меня за лоха.

>> крыло - из кусочков упаковки. Ну и вот сколько оно ему стоило?!
> А сколько оно пролетело? До первого порыва ветра?

Да вроде не хуже остального на видео летало, и в ветре тоже. А так любую штуку можно приложить и чем дороже тем обиднее. Как вы заметили, крылья вертлявая пакость и факапы с ними в режиме "самому рулить" не редкость. В этом месте дизайн получает некий пойнт.

> Жалко что робопылесосы не умеют пороги перепрыгивать поэтому невозможно
> использовать в классическом сельском доме. А то я бы хотел такого зверька.

При желании наверное можно рампы забахать. У меня на STM32 некий. Прикольный зверек. И там как раз удобно его по очереди запирать в комнатах - он рандомно шарахается, без отстройки мапов и проч. И как раз по комнате за забег норм. Ну да, пускать несколько раз а не 1, но по сравнению с колупанием в углах самому... а маргинальность мозга хороша тем что он 100% независимый, никаких облаков и сетей, тьфу-тьфу, пульт свой собственный (и удобнее руления с смарта кривой прогой).

> Только дорожки оно само всё равно не рисует,только помогает это делать чтобы избежать ошибок.

"PCB is 90% placement and 10% routing" (c) гайд по рисованию печаток. Возможно, когда-то вы поймете что они имели в виду и насколько они правы.

И да, это продвинутый процесс когда вы прикидываете путь протекания токов, EMI и иные constraints дизайна (e.g. удобство DIY процесса). Машина все constraints не знает. А окуда? Вы их даже просто формализовывать опупеете - оно изначально только у вас в мозгу. Это усилитель мозга, а не его замена.

> Так что если рисовать с нуля то не особо быстро получается.

Да чего там долго делать то? Дольше всего это продумывать оптимальный placement. Если с этим лохануться, все станет сложнеее и переделывать долго будет. В проектах нельзя скипать фазу архитектинга, блин. Ни в хардварных ни в софтварных.

> Ну и основная проблема - отсутствующие футпринты под имеющиеся детали.

А я не создавал себе эту проблему, и ее не пришлось решать.

>> Ну вот это - анноит, да. Не понимаю почему нельзя устаканиться наконец.
> Потому что надо демострировать "развитие проекта".

Это можно делать более другими способами типа клевых мощных фич.

> Эти usb-свистки имеют особенность - у них нет фильтра на входе. Поэтому
> что угодно дудящее рядом - забивает динамический диапазон АЦП. И слабые
> сигналы не ловятся.

Ну вообще логично.

> Ну скажем так я предполагаю что вот те дорожки на индикаторе - это было оно.

В принципе я кажется понял вашу идею, спасибо. Если меня занесет поэкспериментировать - забавный способ, и да, так наверное можно отловить некие релеи.

> SI4432. Им только надо входные и выходные цепи правильно расчитать и сделать.

А антенны и согласование с оными на разные частоты как?

> (УВЧ на нужную полосу). Вот тут эту тему обсуждали:
> https://vrtp.ru/index.php?showtopic=9078&st=3690

Я вообще изначально не RFщик, но вот эти господа очень уж "заразные", умеют показать темную сторону силы и какие там печеньки... :)). Развитие технологий на самом деле как-то так и случается, на грани легальности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Оглавление
Обновление Debian 12.5 и 11.9, opennews, 11-Фев-24, 08:55  [смотреть все]
Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру