forum.opennet.ru

"В инсталляторе Ubuntu 23.10 будет возвращена поддержка ZFS"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Заметили полезную информацию ? Пожалуйста добавьте в FAQ на WIKI.

. "В инсталляторе Ubuntu 23.10 будет возвращена поддержка ZFS"	+/–
Сообщение от Аноним (141), 16-Сен-23, 17:41
Это кардинально меньше прыжков, только через незатронутые изменениями и свободные блоки. Если у вас там что-то менялось на каком-то промежутке времени активно, даже разбросанное по диску и фрагментированное, то в zfs как CoW фс - это с 99% все паровозиком друг за дружкой ляжет в соседние блоки какого-то более крупного блока свободного пространства. Ну и будет последовательным доступом быстро отправлено при send/reciev. В этом сценарии разницы между файловым бэкапом и zfs отправкой датасета не будет только в одном случае - файловый бэкап берет файлы в последовательности их адресов на диске, все файлы дефрагментированы, файлы достаточно большие, чтобы не было перекоса за доступ к их мета-информации по сравнению с доступом в их контент. В общем, достаточно теоритический сценарий. В общем, предлагаю сравнить как быстро syncthing перехэширует большой объем файлов и как zfs аналогичное скрабом сделает - увидите, что разница будет от 3-4 раз. Это цена абстракции фс по сравнению с дисковым устройством.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

В инсталляторе Ubuntu 23.10 будет возвращена поддержка ZFS, opennews, 14-Сен-23, 13:33 [смотреть все]

Зачем на домашнем компе использовать зфс , Аноним, 14-Сен-23, 13:33 (1) //
- Для гарантии сохранности данных же ЕСС памяти в чайникхасвел моно много понапи, Аноним, 14-Сен-23, 13:35 (3) //
  - ext4 - надежнее, Аноним, 14-Сен-23, 14:40 (22) //
    - конечно нет zfs надежнее, всё-таки чек-суммы, снапшоты, CoW который лучше б, rinat85, 14-Сен-23, 14:52 (24)
      - RoW, Аноним, 14-Сен-23, 15:08 (25)
      - и чего тогда вся эта замечательность не предложена в качестве ФС по умолчанию ре, Аноним, 14-Сен-23, 15:30 (30)
        
        Лицензия , Аноним, 14-Сен-23, 16:01 (40)
        - Оверхед для десктопа в духе RAID5 для десктопа - Не в ядре, bergentroll, 14-Сен-23, 18:08 (56)
        Смотря где, не знаю по поводу умолчания в NixOS ext4 по докам , но там вполне с, rinat85, 14-Сен-23, 19:49 (63)
        ZFS из-за контрольных сумм медленнее XFS EXT4 даже без использования RAIDZ1 Мест, An onymous, 14-Сен-23, 23:00 (70)
        
        Откуда вы такие кастрюлеголовые беретесь Не зная темы лезти в обсуждение 1 В 2, bOOster, 15-Сен-23, 15:15 (96)
        
        Контрольные суммы для данных в ext4 Что-то не помню такого , edo, 16-Сен-23, 11:26 (132)
        
        Лицензия - Не в ядре Будь ZFS швободным продуктом она давно бы стала как миниму, Kuromi, 15-Сен-23, 03:52 (73)
        
        Ты перепутал название - во второй строчке надо ZFS на Linux заменить, а ОНА на, bOOster, 17-Сен-23, 06:07 (156)
      - БПП , Аноним, 14-Сен-23, 15:31 (31)
        
        Безопастно ли для домашнего применения , Аноним, 15-Сен-23, 08:29 (81)
        
        ОЧЕНЬ , Аноним, 15-Сен-23, 23:28 (115)
      - Не знаю на счёт zfs, ничего плохого сказать не могу, но по поводу btrfs тоже так, DP, 14-Сен-23, 19:49 (62)
        
        Чисто теоретически - решаются, но она ломается на пустом месте Надежность ос, Аноним, 15-Сен-23, 02:06 (71)
        
        4 года btrfs на всех дисках пк, nas За всё время только один раз развалился r, derfenix, 15-Сен-23, 09:18 (82)
        
        Ломалась дважды в течении месяца третьего не будет Внезапно, после ребута - , Аноним, 15-Сен-23, 09:57 (84)
        Ломалась два раза года за 4 на разных домашних серверах сама по себе питание ру, Аноним, 15-Сен-23, 17:07 (102)
        
        Единственная причина ломания и btrfs и openzfs -- это диски, которые ВРУТ о том,, аНОНИМ, 15-Сен-23, 15:03 (95)
        
        Ну так это сейчас везде так Даже SSD в массе своей пишут в SLC-mode буфер, а уж, Kuromi, 19-Сен-23, 02:48 (165)
      - и всё это гуано ТАК тормозит на бэкап сервере с буквально 10ком снэпшотов и, лютый арчешкольник..., 14-Сен-23, 22:33 (68)
        
        Ее необходимо тюнить, иначе она съедает все свободные ресурсы Если вы не собира, Аноним, 15-Сен-23, 05:12 (77)
        не смешите, у меня Proxmox Backup Server крутится на zfs, железо вообще Intel 41, rinat85, 15-Сен-23, 11:13 (86)
        А можно конкретнее, что для вас 171 тормозит 187 У меня каждую ночь но бэка, edo, 16-Сен-23, 11:43 (133)
  - Как по мне, сие автоматически ставит под сомнение гарантию сохранности данных , Lost Inside, 14-Сен-23, 15:39 (36) //
    - Гарантий сохранности данных не существует в природе Если кто-то тебе попытается, Менеджер Антона Алексеевича, 14-Сен-23, 16:20 (41)
      - Ясное дело, никто не ждет и не будет ждать 146 гарантий Я к тому, что экспериме, Lost Inside, 14-Сен-23, 17:26 (52)
- А как еще, например, накопленную за год дельту изменений отправить по сети на бэ, Аноним, 14-Сен-23, 13:48 (8) //
  - sync , анон, 14-Сен-23, 13:56 (10) //
    - Вы не представляете насколько медленнее могут работать любые файловые синхрониза, Аноним, 14-Сен-23, 15:35 (33)
      - позиционировать головки hdd Вы ещё не избавились от этого хлама , Tron is Whistling, 14-Сен-23, 22:30 (66)
        
        Логика у многих такая И по цене компромисс Для операционных систем, кому что S, Аноним, 15-Сен-23, 04:23 (74)
        Сломавшиеся диски это HDD SATA SSD не так давно стал использовать в месте с HDD, Аноним, 15-Сен-23, 04:30 (76)
        Вы представляете, сколько будет стоить ssd хотя бы на 16 Тб , Аноним, 15-Сен-23, 12:38 (87)
        
        У меня стоят 2 по 4Тб, так что представляю В ближайшее время хочу ещё 2 добавит, Tron is Whistling, 15-Сен-23, 13:52 (92)
        
        И - что самое главное - тишина Никакой вибрации и хруста Да и в продакшне - ful, Tron is Whistling, 15-Сен-23, 13:57 (94)
        
        Шум от HDD во время записи и чтения можно воспринимать только если их десятки, а, Аноним, 16-Сен-23, 00:51 (116)
        
        Мой случай Шум даже от одного HDD очень заметен Заменил на SSD - всё тихо , Tron is Whistling, 16-Сен-23, 10:48 (128)
        
        У меня шум от десктопа, и десктопа отнюдь не хилого, в режиме читаем интернетик, Tron is Whistling, 16-Сен-23, 10:50 (129)
        
        Я шум от HDD 2007 года выпуска тоже слышу когда идёт копирование на него и если , Аноним, 16-Сен-23, 12:44 (134)
        Может если я ухо к корпусу приложу то услышу, а с примерно метра мне не заметно , Аноним, 16-Сен-23, 12:52 (135)
        Ухо приложу к корпусу компьютера , Аноним, 16-Сен-23, 12:55 (136)
        
        для операционой системы установил SATA SSD 480Гб Для файла подкачки у меня от, Аноним, 16-Сен-23, 01:05 (118)
        Перепутал не 128, а 120 Модель такая-то, размер 120ГБ , Аноним, 16-Сен-23, 01:09 (119)
        
        Можно конечно вложиться, но жалко, что сейчас гарантия только 1 год, стремно в о, Аноним, 15-Сен-23, 16:09 (98)
        
        Точнее - гарантии от производителя для многих производителей вообще нет, есть то, Tron is Whistling, 15-Сен-23, 17:46 (106)
        
        С 16 теровым драйвом чуть-чуть больше, но потеряешь при этом все 16 тер, а не 4 , Tron is Whistling, 15-Сен-23, 17:47 (107)
        
        У меня лично нет столько sata разъемов свободных, производители материнок сейчас, Аноним, 15-Сен-23, 19:38 (111)
        
        У меня их 6, мне хватит Просто не берите хлам , Tron is Whistling, 15-Сен-23, 21:26 (112)
        Вру, даже не 6, 8 Короче точно хватит , Tron is Whistling, 16-Сен-23, 11:10 (130)
        С PCIe вот соглашусь Слоты располагают так, что имея ненабортную звуковуху, вто, Tron is Whistling, 15-Сен-23, 21:27 (113)
        А второе видео реально хотелось бы, 4090 всем хороша, но вот с мультимониторност, Tron is Whistling, 15-Сен-23, 21:27 (114)
        USB провода надо иметь качественные В продаже много USB проводов несоответствую, Аноним, 16-Сен-23, 01:40 (121)
        Есть USB сетевые карты как и USB звуковые карты за солидные денги Если нужна 1Г, Аноним, 16-Сен-23, 01:34 (120)
        И не за солидные деньги есть Кому что надо , Аноним, 16-Сен-23, 02:03 (122)
        На десктопных платах вполне бывают 2 сетёвки ныне Больше - ну я хз, проще некро, Tron is Whistling, 16-Сен-23, 11:10 (131)
        Мы не о том, чтобы сменить материнскую плату А как освободить PCI-e слот или сл, Аноним, 16-Сен-23, 13:00 (137)
        Как освободить руки, не уронив бревна Никак , Tron is Whistling, 16-Сен-23, 16:17 (140)
        Из написанных слов как я понял Есть или подразумевается внешняя звуковая карта , Аноним, 16-Сен-23, 22:58 (150)
        Не вариант абсолютно, потому что аналогичных устройств под USB обычно нет Или вы, Tron is Whistling, 17-Сен-23, 08:43 (158)
        1 О том, что кому надо мне не рассказывали По этому приходится рассуждает в об, Аноним, 19-Сен-23, 01:30 (163)
        Забыл вставить Должно быть так Поздно спать хочу У меня в тексте выше и ниже , Аноним, 19-Сен-23, 03:03 (168)
        Эта звуковая карта C-Media 16Бит 48000Гц это не ужас ужас вполне нормально для м, Аноним, 19-Сен-23, 03:16 (169)
        Мне эту Creative Sound Blaster Audigy 2 ZS Gold звуковую карту менять не было см, Аноним, 19-Сен-23, 03:41 (170)
        Басы в музыке я нелюбою Сабвуфер мне ненужен 2 0 колонки нормальные через хоро, Аноним, 19-Сен-23, 03:49 (171)
        Не только большие Большие это обстрактное Характеристики денамиков надо знать , Аноним, 19-Сен-23, 01:57 (164)
        У меня в тексте выше и ниже противоречия Смысл такой Плохой уселитель и колонк, Аноним, 19-Сен-23, 02:59 (167)
        
        Один год гарантии стало по тому, что этот товар ввезён скорее всего по параллель, Аноним, 16-Сен-23, 00:56 (117)
        
        SSD конечно лучше в плане затрат при произвольном доступе, чем HDD, но и у них п, Аноним, 15-Сен-23, 16:13 (99)
        
        При именно случайном чтении именно в 4к а ваши данные для 4к взяты HDD вообще , Tron is Whistling, 15-Сен-23, 17:45 (105)
        
        Еще раз - zfs при скрабе и отправке датасета по сети осуществляет чтение на уров, Аноним, 15-Сен-23, 19:34 (110)
        
        В случае SSD значения вообще не имеет Потому что ваше последовательно - всё ра, Tron is Whistling, 16-Сен-23, 10:46 (126)
        
        Это кардинально меньше прыжков, только через незатронутые изменениями и свободны , Аноним, 16-Сен-23, 17:41 (141)
        У вас все файлы по 4к весят Блоками по 64к средней руки SSD уже близки к предела, Tron is Whistling, 16-Сен-23, 22:23 (149)
        
        Ну и да, если у вас в ZFS вылезет таракан - ваш отправленный датасет будет содер, Tron is Whistling, 16-Сен-23, 10:47 (127)
        
        Там все контрольными суммами подписывается, некоторые мета структуры в двух мест, Аноним, 16-Сен-23, 17:45 (142)
        И всё это благополучно разваливается, если ошибка возникла ДО подсчёта сумм А та, Tron is Whistling, 16-Сен-23, 22:15 (145)
        и до записи в два места, раз уж на то пошло, а любой баг в этом монструозном ко, Tron is Whistling, 16-Сен-23, 22:16 (146)
        
        При условии, что на материнской плате контроллер SATA 600 или SSD это NVMe C SA, Аноним, 16-Сен-23, 13:23 (138)
        
        Ну в SATA 300 в контроллер упрёшься, логично А на NVMe под операционку у меня о, Tron is Whistling, 16-Сен-23, 22:18 (147)
        
        И даже есть HDD показывающие линейнок чтение в тестах 160-180МБ , Аноним, 16-Сен-23, 13:29 (139)
        
        Линейное и больше бывает Проблема там именно в рандомном Если вот совсем как в, Tron is Whistling, 16-Сен-23, 22:19 (148)
        
        Эффект удивления от разницы в скорости и отзывчивости в работе между одним HDD 7, Аноним, 16-Сен-23, 23:19 (151)
        Использовать SATA SSD для размещения подкачки когда мало оперативной памяти тоже, Аноним, 16-Сен-23, 23:27 (152)
        Точнее не огромная разница, а большая впечатляющая разница , Аноним, 16-Сен-23, 23:35 (153)
        Слово не подходит Точнее не огромная разница, а большая впечатляющая разница , Аноним, 16-Сен-23, 23:37 (154)
        И поправка правильно RAID Я RAID не пользуюсь, английского языка не знаю по это, Аноним, 16-Сен-23, 23:58 (155)
        
        В целом примерно в 3 раза дороже Но у них и производительность соответствующая , Tron is Whistling, 15-Сен-23, 13:54 (93)
  - GNU tar incremental пайп в ssh Отлично работает, гибко очень - можно суточные, Аноним, 14-Сен-23, 14:03 (12) //
    - Нельзя Наслоеные друг на друга dm ничего друг о друге не знают, что создает ваг, Аноним, 14-Сен-23, 14:17 (15)
      - С LVM проблемы создаешь себе сам Не хочешь странного - нет проблем LVM - юникс, Аноним, 14-Сен-23, 14:39 (21)
        
        Да-да, троллейбус из буханки будет почти как настоящий - тайные знания со stacko, User, 15-Сен-23, 12:48 (88)
    - Мне нужно было хранилище со снапшотами, LVM-thin и использовал изначально Но за, Аноним, 14-Сен-23, 15:42 (38)
    - Вот дурак, не советуй людям такое Ssh изначально медленный Tar хоть и быстрый, н, Аноним2, 14-Сен-23, 16:44 (42)
    - Это кажется что он работает отлично пока не наткнешся Подробности https uni, OpenEcho, 14-Сен-23, 17:06 (44)
    - Не нужен - не используй Ее стоит выдавать желаемое за действительное , Аноним, 15-Сен-23, 02:09 (72)
    - LVM-снапшот, rsync с этого снапшота, дестрой снапшота, Tron is Whistling, 15-Сен-23, 18:39 (109)
  - btrfs так умеет не хуже zfs, derfenix, 15-Сен-23, 09:19 (83)
- неплохии гарантии сохранности, отсутствие необходимости городить костылинг с lvm, Вася, 14-Сен-23, 14:22 (18) //
  - А Вася неплох , Аноним, 14-Сен-23, 15:12 (26)
  - Для прода ещё отмечу dRAID позволяющий катастрофически уменьшить период перестра, Аноним2, 14-Сен-23, 15:47 (39)
  - И наличие sanoid syncoid для неубиваемости, OpenEcho, 14-Сен-23, 17:12 (45)
  - Гарантии сохранности как защита от битфлипа лучше чем у btrfs на raid5 6zvolы , аНОНИМ, 14-Сен-23, 17:19 (48)
  - Вроде не точно очень многое из этого можно и в btrfs И это офигенно удобно Не , Аноним, 15-Сен-23, 17:15 (103) //
    - я лично терял данные в btrfs и f2fsсейчас я на btrfs ничего кроме игрулек не дер, Вася, 16-Сен-23, 09:48 (124)
  - И в случае ца - потерять все данные целиком Особенно в случае совершенно не н, Tron is Whistling, 15-Сен-23, 18:38 (108) //
    - а причём тут ZFS , Вася, 16-Сен-23, 09:45 (123)
      - А, ну она идеальна и в ней сбоев быть не может, я понял Вот только форумы обратн, Tron is Whistling, 16-Сен-23, 10:45 (125)
        
        а причем здесь ZFS какой-то вой в темноту, причем достаточно сделать s zfs любая, Вася, 16-Сен-23, 17:46 (143)
        
        Про вой в темноту согласен Даже проблесков нет За сим и откланиваюсь , Tron is Whistling, 16-Сен-23, 22:14 (144)
        
        а выть зачем было , Вася, 17-Сен-23, 07:31 (157)
- как зачем разве у вас дома диски еще меньше 256 quadrillion zettabytes тогда, fi, 14-Сен-23, 17:15 (46)
Да сколько можно в садик ходить Давайте допиливайте до продакшена И чтобы ВЕ был, Минона, 14-Сен-23, 13:36 (4) //
- На всякий случай замечу что это поддержка именно убунтовцев экспериментальная, п, Аноним2, 14-Сен-23, 15:41 (37) //
  - Ну да, SUN Solaris хорош - вот, сотни серверов до последних пяти лет дожили , User, 15-Сен-23, 12:52 (89)
Почему не btrfs , Шарп, 14-Сен-23, 13:56 (9) //
- Потому что Каноникал умеет только нарушать лицензии и перепаковывать иконки , Аноним, 14-Сен-23, 14:01 (11) //
  - Ты наверно перепутал с русскими дистростроителями , Аноним, 14-Сен-23, 18:10 (57)
- Для сохранности данных, Аноним, 14-Сен-23, 14:17 (16) //
  - Шишкин,ты , Аноним, 14-Сен-23, 15:17 (27) //
    - Нет Только лес , Аноним, 14-Сен-23, 20:55 (64)
- почему не f2fs почему не перфокарты почему не бумажные листки , Вася, 14-Сен-23, 14:23 (19) //
  - Почему не f2fs вопрос прекрасный, очевидно разрабы Убунты не считают её нужной , Kuromi, 19-Сен-23, 02:56 (166) //
    - не, это бесполезная ос, даже ддя игрулек Вылеты регулярные, хотя на той же бтрф, Вася, 19-Сен-23, 04:39 (172)
- пАтамушта https access redhat com solutions 197643А без главного сопроводител, OpenEcho, 14-Сен-23, 17:17 (47) //
  - Ща тут какой-то разработчик ядра ТМ с btrfs на эмбеддовке прибежит рассказыва, User, 15-Сен-23, 12:55 (90)
Сидят как собаки на сене CDDL специально создавался Sun, чтобы zfs не попал в Л, Аноним, 14-Сен-23, 14:19 (17) //
- Раньше был эксклюзивом Соляриса, теперь эксклюзив Оракл Линукс Зачем Ораклу что, Аноним, 14-Сен-23, 15:25 (29) //
  - OpenZFS и ZFS у окакла -- совершенно независимые вещи Первый не относится к , аНОНИМ, 14-Сен-23, 17:22 (49) //
    - Но есть вероятность что оракл пойдет через патенты Это риски , S22, 18-Сен-23, 13:03 (161)
SydtemD, Gnome, Snap а теперь ещё ZFS Это лучше что было с Linux , Аноним, 14-Сен-23, 14:35 (20) //
- Сарказм , Аноним, 14-Сен-23, 15:20 (28)
- Zfs норм фс Системд изначально тоже норм была пока не превратилась в линуксд , Аноним2, 14-Сен-23, 15:37 (35)
- В отличие от сюстемГЭ, снапов и возможно гынома, линукс с OpenZFS действительн, аНОНИМ, 14-Сен-23, 17:24 (50)
- SystemD действительно лучшее что появилось в линукс Понятия не имею почему эту , Омномним, 15-Сен-23, 07:00 (79)
- Ты так говоришь ZFS , будто это что-то плохое По остальным пунктам согласен , Аноним, 15-Сен-23, 17:17 (104)
Для десктопа это всё не нужно Как и убунта сама по себе со своими снапами и рек, Аноним, 14-Сен-23, 17:02 (43) //
- Если десктоп на крутящемся винте и надо виртуалки гонять - ZFS пригождается Если, аНОНИМ, 14-Сен-23, 17:26 (51) //
  - Вопрос зачем на десктопе крутящийся винт да и ещё в рейде Не говоря уж о том, ч, Аноним, 14-Сен-23, 17:33 (54) //
    - Запаяным, ты хотел сказать , Аноним, 14-Сен-23, 18:11 (58)
    - и на нем установлена винда 11 Дополнил, не благодари Разумеется никакая zfs там , пох., 14-Сен-23, 18:17 (59)
      - Т е пердоликам с кучей свободного времени, которое им некуда больше деть Но уб, Аноним, 14-Сен-23, 18:36 (60)
      - На моём была предустановлена бубунта Но ты прав, потом я её удалил и накатил wi, Аноним, 14-Сен-23, 21:48 (65)
      - Она в принципе нигде не нужна Механические носители стремительно уходят в прошл, Омномним, 15-Сен-23, 06:56 (78)
        
        для майнинга и ботоферм вполне сойдет, да Только их что-то маловато получается , пох., 20-Сен-23, 19:54 (174)
    - смешная шутка, Вася, 15-Сен-23, 16:50 (100)
Fedora уже более 2 лет на BTRFS - полет нормальный , Ванька из Козлоебска, 14-Сен-23, 19:08 (61)
Убрана возможность была, из-за того что замахнулись они на свежую версию ядра, н, Alex, 15-Сен-23, 07:12 (80) //
- о, у меня на франкендебиане с 6 5 3 сегодня именно такой баг вылез Но решилось , Вася, 15-Сен-23, 16:52 (101)
Хороший критерий оценки ОС - разработчикам важнее выкатить новый, более другой и, YetAnotherOnanym, 15-Сен-23, 10:46 (85) //
- 23 это демки жеНепонимаете вообще о чём пишитеДождите 24 и будет счастье, Олег, 19-Сен-23, 17:55 (173)
лучше бы нормальный инсталлятор завезли, ИмяЯми, 15-Сен-23, 12:57 (91) //
- На Lua и Сишке без пздона и GIL , Аноним, 17-Сен-23, 18:57 (159) //
  - На Tcl Tk , Штыбель, 18-Сен-23, 17:26 (162)
А в Oracle Linux бинарный zfs ko есть , Аноним, 28-Мрт-24, 18:25 (175)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру