forum.opennet.ru

"Размышления, почему GUI-конфигураторы никогда не вытеснят CLI"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Заметили полезную информацию ? Пожалуйста добавьте в FAQ на WIKI.

. "Размышления, почему GUI-конфигураторы никогда не вытеснят CL..."	+/–
Сообщение от User294 (ok), 05-Окт-10, 14:53
> пользователю часто не нужно ВСЕ в iptables крутить. Нужно чтобы Apache заработал > из Инета или чтобы torrent заработал. а какие правила для этого > будут изменены - фиолетово. Это проблема админов, но не пользователей. Ага, только юзеры зачастую хотят наворотов ну совсем как админы :). Типа хочу чтобы две-три локалочки которые тут проведены работали, блаблабла. Казалось бы - чего сложного?! А теперь покажите мне веб-морды которые позволяют однозначно увязать между собой 2-3 локалки и которых гарантированно хватит на все возможные особенности таких конфигураций? :) И, главное, столь простая казалось бы хотелка требует порой неплохого ломания головы. Например, а что если в обоих локалках еще и айпишники одинаковые? Разрулите такое через вебморду? Извините, я даже в случае OpenWRT где вебморда довольно крЮтая по сравнению с 30-баксовыми коробочками пришел к тому что часть рулезов донавешивается айпитаблезу с командлайна, т.к. я не понял как убедить морду делать мне то что мне надо - проще и быстрее оказалось накормить айпитаблес руками парой команд, воткнув их опосля того что генерит морда :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Размышления, почему GUI-конфигураторы никогда не вытеснят CLI, opennews, 05-Окт-10, 14:19 [смотреть все]

Всё правильно говорит P S Предвидя наступающий баттхерт - неосиляторы CLI пусть, dimqua, 05-Окт-10, 14:19 (1) //
- ППКС , Tuxoid, 05-Окт-10, 14:23 (2)
- По-моему, даже идиоту должно быть понятно что на ВСЕ опции которые бывают в утил, User294, 05-Окт-10, 14:31 (5) //
  - хрень пользователю часто не нужно ВСЕ в iptables крутить Нужно чтобы Apache зар, VoDA, 05-Окт-10, 14:41 (6) //
    - Ага, только юзеры зачастую хотят наворотов ну совсем как админы Типа хочу чт , User294, 05-Окт-10, 14:53 (8)
    - Вот пусть пользователи и не лезут со своими идеями в интерфейсы , Free_Nice, 05-Окт-10, 14:55 (10)
    - А не нужно всё Хватит единственной хотелки и GUI пойдёт лесом , аноним, 05-Окт-10, 15:17 (16)
      - Про правило 80 20 слыхал , Knuckles, 05-Окт-10, 22:20 (54)
    - Ну для пользователей есть кастрированные GUIёвины, а кому нужны финты ушами , alf, 05-Окт-10, 15:47 (20)
      - Проблема в том, что некастрированных нет YaST напрмиер кастрированный , Zenitur, 05-Окт-10, 17:54 (41)
        
        Дык, вроде сошлись на том, что некастрированные ОЧЕНЬ неудобны См , к примеру, , Vkni, 05-Окт-10, 19:30 (48)
        
        Удобны, только их должны делать умные люди Проектирование графического интерфей, Marbleless, 06-Окт-10, 18:22 (83)
        
        Можно пример хорошего и удобного GUI дизайна для системы с туевой хучей настроек, XoRe, 07-Окт-10, 02:12 (85)
        
        Если брать библиотеки для работы с мультимедиа, то вот, например, Xilisoft Video, Marbleless, 07-Окт-10, 16:00 (108)
    - тут слова часто и ВСЁ - лишние Пользователь должен пользоваться, а вот крут, iCat, 07-Окт-10, 08:36 (95)
      - Ну вы как маленький понты в стомато гинекологии обходятся дороже, нежели понты, fr0ster, 07-Окт-10, 08:41 (96)
  - Есть, есть гуй для iptables - http habrahabr ru blogs linux 86844 на Ncurses, spanasik, 05-Окт-10, 19:18 (46) //
    - Да есть и гуевая надстройка КДЕ-шная Вполне себе даже удобная, предлагает два в, Анон, 06-Окт-10, 21:35 (84)
  - Ну, уж не надо перебарщивать Такой GUI сделать не сложно Ведь разбор опций а, ffirefox, 06-Окт-10, 01:56 (60) //
    - Ну так сделай Я например очень плохо представляю себе такой интерфейс, котор, Frank, 06-Окт-10, 08:11 (66)
      - И кстати, в коммандной строке этот алгоритм частично уже реализован - стандартны, Frank, 06-Окт-10, 08:19 (67)
        
        Ну, вот видишь Первый шаг уже узрел Далее пойдет контекстная подсказка, конт, ffirefox, 07-Окт-10, 03:12 (88)
        
        А зачем , upyx, 07-Окт-10, 11:32 (98)
  - Если бы видел MS ISA Server или MS TMG Server то так не говорил Отлично и у, Аноним, 06-Окт-10, 10:59 (74) //
    - И сервер ваш тоже гуевый С , fr0ster, 06-Окт-10, 11:15 (75)
    - видели видели, когда такой вот админ уложил бродкастами серверный сегмент компан, fi, 06-Окт-10, 13:01 (78)
      - Ну иногда бывает чел знает иптаблес и ничего более, добирается до компа и выд, fr0ster, 06-Окт-10, 13:04 (79)
      - Можно и с одним, если коммутатор умный, с vlan-ами По теме, да, согласна, ни о, sHaggY_caT, 06-Окт-10, 15:50 (80)
    - Вы знаете, большинство из присутствующих здесь не возьмет ISA Server в продакш, XoRe, 07-Окт-10, 02:26 (87)
    - ага, особенно когда в ISA надо разрешить доступ на какой либо порт SSL отличающи, Humanoid, 07-Окт-10, 12:29 (102)
  - gt оверквотинг удален Как печально, что для многих есть только консоль и формо, tmp, 06-Окт-10, 17:37 (82) //
    - Приведите примеры недостающих вариантов , XoRe, 07-Окт-10, 02:16 (86)
      - Посмотреть в литературе по гуям , tmp, 07-Окт-10, 14:24 (107)
кто вытеснил куда вытеснил циска - это разумеется круто, но сильно дорого, поэт, light, 05-Окт-10, 14:24 (3) //
- Все опции айпитаблеса ни в какую морду не запихаешь Много вы видели вебморд поз, User294, 05-Окт-10, 14:45 (7) //
  - Вы мне клавиатуру чуть не забрызгали , Аноним, 05-Окт-10, 15:59 (21)
  - В любом более менее нормальном управляемом коммутаторе такое есть, называется AC, ы, 05-Окт-10, 16:18 (32)
  - Ща, парсек, только QT поставлю Ну в общем, их всего около 48 - 12 флагов, pavlinux, 05-Окт-10, 22:12 (53) //
    - Не забывай, что опции могут комбинироваться и повторяться Давай ты нарисуешь жп, Frank, 06-Окт-10, 08:23 (69)
      - Вот, нарисовалhttp www google ru images q cisco ADSM, pavlinux, 06-Окт-10, 11:37 (77)
  - В свое время юзал на Винде довольно навороченный брандмауэр с гуевым интерфейсом, Knuckles, 05-Окт-10, 22:25 (55) //
    - Хороший пример Cisco ADSM, в PIX_ах и ASA_ах, pavlinux, 06-Окт-10, 11:35 (76)
- Для домохозяек выпустить два компьютера в интернет - достаточно Для чего-то с, zazik, 05-Окт-10, 14:56 (11)
- Вам видимо не приходилось работать ботом, исправляя кучу IP-шников или проставля, Аноним, 05-Окт-10, 15:04 (12) //
  - В квартирной сетке через роутер ходящей в инет править IP Зачем , fr0ster, 06-Окт-10, 08:22 (68)
Влияние ЧСВ на блогосферу За уши там все притянуто Да дешевле хотели сделать, letsmac, 05-Окт-10, 14:27 (4) //
- Да без проблем sh user move Petya Pupkin to Managers Правда, просматривать не, zazik, 05-Окт-10, 14:53 (9) //
  - А если контекст russia moscow office vladikino 223 sales managers Pupkin И там , letsmac, 05-Окт-10, 16:04 (23) //
    - Ну и что Слава богу, для работы с текстовыми файлами уже давно все придумано Н, ptr, 05-Окт-10, 16:29 (36)
    - Помните слова из Матрицы, когда у оператора спросили, - как он понимает этот бре, pavlinux, 05-Окт-10, 22:29 (56)
    - Да не выйдут никакие километры Проснитесь Командная строка тоже не пальцем н, Ян Злобин, 06-Окт-10, 02:33 (61)
- Смотрите ldapadd 1 , ldapdelete 1 , ldapmodify 1 , ldapmodrdn 1 , ldapsearch 1 , Anonimous, 05-Окт-10, 15:07 (14)
- А я с удовольствием посмотрю как вы будете автоматизировать работу с гуем, напри, User294, 05-Окт-10, 15:44 (19) //
  - Не бойся, через пару лет будешь писать скрипт на Python с управлением GUI-утилит, anonymous, 05-Окт-10, 16:04 (24) //
    - Идея, кстати, не так саркастична, как кажется Только не DBus-интерфейс к GUI-ут, Crazy Alex, 05-Окт-10, 16:46 (37)
    - Ну не иначе как дядя Билли за пивком по секрету на ушко нашептал - Я такие о, Ян Злобин, 06-Окт-10, 02:37 (62)
  - См eDirecotry Автоматизируется и схемы прописываются и не надо ничего изголять , letsmac, 05-Окт-10, 16:06 (25)
  - Вот кстати да, подпишусь Мне как-то нужно было периодически из АД брать список , zazik, 05-Окт-10, 16:08 (28)
А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо, всё хорошо , ct, 05-Окт-10, 15:04 (13)
Даже читать не буду - ежу понятно что там написано и насколько это очевидно Но , аноним, 05-Окт-10, 15:16 (15) //
- и недостатки Что-то так много радикальных заявлений, будьте проще , Аноним, 05-Окт-10, 15:39 (18)
Пока GUI - это набор контролов button, checkbox, radio, combo, input и все , тоже Аноним, 05-Окт-10, 15:35 (17) //
- Правильно Проблема в том, что студенты перестали учиться Их теперь знакомят с , iCat, 07-Окт-10, 11:01 (97) //
  - А разработчику, соответственно, должно быть стыдно, если специалист, разбирающий, тоже Аноним, 07-Окт-10, 13:48 (105) //
    - А вот тут не могу не согласиться И документированность должна быть на высоте, и , iCat, 07-Окт-10, 14:00 (106)
      - Под продвинутым GUI вы, видимо, имеете в виду нечто универсальное и всеобъемлюще, тоже Аноним, 07-Окт-10, 16:53 (109)
        
        Да с этим-то я и не спорю Только вот трудозатраты для создания _действительно_ , iCat, 07-Окт-10, 17:11 (110)
Для типовых операций -- GUI Как только количество опций переваливает за 50, нуж, ы, 05-Окт-10, 15:59 (22) //
- Если количество необходимых опций переваливает за 50 думать разработчик уже не с, letsmac, 05-Окт-10, 16:07 (26) //
  - Контрпример Есть SQL и есть множество построителей запросов к базам данных, кот, ptr, 05-Окт-10, 16:17 (31) //
    - Опций там всего штук 50 наберется, вроде select,insert и прочих ключевых слов А, ы, 05-Окт-10, 16:25 (34)
      - Вообще-то операторов команд там действительно штук 50, а вот опций аргументов, ptr, 05-Окт-10, 17:10 (38)
        
        Объединять запросы и наращивать их вложенность можно сколько угодно, операторов , ы, 05-Окт-10, 18:42 (42)
  - См ОС Стэн , ы, 05-Окт-10, 16:26 (35)
Полностью поддерживаю GUI должен быть простым и понятным юзеру, но в итоге отоб, ptr, 05-Окт-10, 16:07 (27) //
- Нет , Zenitur, 05-Окт-10, 17:52 (40)
Кто такой Почему его мнение постится на новостной ресурс как новость , Аноним, 05-Окт-10, 16:10 (29) //
- пардон, о чем спор Как говорится кому хрен, кому горчица , проходил_мимо, 05-Окт-10, 16:15 (30) //
  - Как раз про это и спор, что если кому то нравится хрен GUI , то это не значит, , ptr, 05-Окт-10, 16:20 (33)
В существующем виде, Zenitur, 05-Окт-10, 17:52 (39)
абсолютно согласен с Полом Венеция, pa23, 05-Окт-10, 18:46 (43)
К сожалению, он не прав Да, настроить простой текстовый конфиг ручками не пробл, anonymous, 05-Окт-10, 19:16 (45)
После слов успех продукции фирм Cisco и Juniper можно не читать - у Пола , AFCrio, 05-Окт-10, 19:20 (47)
Про виндовый файрволл тут верно заметили У Аутпоста хороший продукт, а майкросо, Gular, 05-Окт-10, 19:46 (49)
Спорить об этом бесполезно и бессмысленно, если взять тот же YAST например так э, salogubov, 05-Окт-10, 20:04 (50)
Из этого правила есть одно хорошее исключение http fwbuilder org , umbr, 05-Окт-10, 20:25 (51) //
- Ну всё это можно подытожить так - без гуя никуда во всяких кадах, графредах, гем, balex, 05-Окт-10, 21:43 (52)
Так GUI Нужен в системах индикации и с единственно правильной реакцией На приме, pavlinux, 05-Окт-10, 23:02 (57) //
- как бы тыкание мышкой по кнопкам, галкам и заполнение полей здесь тоже не прокан, anonymous, 06-Окт-10, 00:31 (58)
- Пока будешь мышкой тыкать в опции и ползунками выставлять градусы, на экране поя, Frank, 06-Окт-10, 08:38 (70) //
  - С другой стороны еще взлететь надо, да и тут командная строка вам не особо помож, fr0ster, 06-Окт-10, 08:46 (71)
- gt оверквотинг удален Зато, можно написать скрипт bochka sh , XoRe, 07-Окт-10, 03:23 (89) //
  - gt оверквотинг удален Прально, а вместо echo - snprintf fd, 15 degree , 10 , pavlinux, 07-Окт-10, 04:10 (93) //
    - Потом изменятся параметры двигателя и пересобирать это счастие заново В скрипте, fr0ster, 07-Окт-10, 08:01 (94)
      - На самолётах такого не бывает Авионика, физюляж, оперение и двиган - это единое, pavlinux, 07-Окт-10, 12:23 (99)
        
        А значит на кьюте самолеты бывают , fr0ster, 07-Окт-10, 12:26 (100)
        
        У Боинга спроси, они чего-то впиндюрили на Linux в свой 777 , pavlinux, 07-Окт-10, 12:27 (101)
        
        Вот только в системе управления двигателем ни кьюта ни чего то подобного, только, fr0ster, 07-Окт-10, 12:34 (103)
Господин Венеция не осилил гуй Пусть посмотрит на Kerio Control, видать гении ег, Ы, 06-Окт-10, 01:41 (59) //
- Далеко не самый простой гуй, и керио далеко не просто файрвол А как файрвол он, Ян Злобин, 06-Окт-10, 02:57 (63)
- Когда заменил Win-server на linux с iptables squid apache clamav перекрестился и, iCat, 07-Окт-10, 13:03 (104)
Разумеется Ведь сказать коту иди принеси тапок из коридора всегда проще, чем , бедный буратино, 06-Окт-10, 05:49 (64)
Видать человек не в курсе, что можно использовать переменные, например я уже лет, CHERTS, 06-Окт-10, 05:59 (65) //
- gt оверквотинг удален Можно ещё круче num 100 for a in udp 137,138 tcp 139, XoRe, 07-Окт-10, 03:28 (90)
надо этому чуваку сделать мобилу с cli пусть звонит такcall 79233654456 -tone , Аноним, 06-Окт-10, 10:05 (72) //
- Да все мобилки клавиатурные это чистой воды CLI интерфейс, чего велосипед то изо, fr0ster, 06-Окт-10, 10:13 (73)
- tone вообще должно быть default, в отличие от pulse Если в переменных среды можн, sHaggY_caT, 06-Окт-10, 16:06 (81) //
  - Кстати, в том же астериске звонить из консоли вообще легко Даже инициировать зво, XoRe, 07-Окт-10, 03:30 (91)
У CLI есть ещё одно преимущество Маленькое, но очень большое В CLI конфиги от ро, XoRe, 07-Окт-10, 03:39 (92)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру