> Подходить к людям с позицией "промыли мозги", это изначально "лузерская" позиция.

Разумеется.  А теперь представь себе, каково общаться с человеком, которого много лет знаешь -- и с ужасом осознавать, что он в лучшем случае траванулся системной ложью, в худшем выходит на истерику при столкновении с противоречащими вбитой в него модельке фактами?

> То, что кто-то видит все не так как видите вы, еще не означает, что он глупец.

Естественно.  Глупец он (ты, я...) тогда, когда видит, но признавать отказывается.

> Вы выше поделились ссылкой (в обоснование) с блога некоего тела, которое
> непосредственно является представителем одной из "заинтересованных" сторон.

Почему и расспрашивал человека так дотошно -- гулял ли он нынче по Грушевского поздней ночью.  Зная, что вопрос из серии "бабушка, подай провод", только в жизни.

> Она не только не доказана (я вобще не представляю как это сделать, учитывая
> отсутствие достоверных источников), но и может быть просто стройной, красивной,
> однако ложной версией.

И этого не исключаю.  Для того и перепроверка, в том числе по косвенным данным.  Всё-таки 2004 со своей плотностью многослойной дезинформации кое-чему научил.

> Даже пусть без этого у меня сложилась примерно такая оценка.

Тут пока не знаю.  Если хочешь, дам запись очевидца (не публиковал, хотя разрешение на это есть -- сразу не до того было, потом как-то и не очень актуально).

> Мои источники инфо такие же хреновые как и ваши.

Это повод их сверять, стопроцентно доверенных у меня лично нет (включая и свои глаза).

> И раз уж в Москве знали реальную расстановку сил, то какого хрена
> всех скопом обозвали "нацистами, расистами, бандеровцами" и т.д.?

Судя по тому, что стало по нарастающей максимум с лета твориться в русскоговорящих интернетах -- были потрачены определённые усилия на раскрутку темы "ненависти у границы".  Скажем, на ютубике из замеченных аккаунтов таким промышляло Mykola40, которое на контрольный вопрос по-украински отвечало руганью, но жодного слова так и не шмогло.

Т.е. мной была замечена целенаправленная деятельность, направленная на разжигание русско-украинской розни, причём как и те снайперы на Институтской -- работали на обе стороны.

Соответственно где вижу и дотягиваюсь -- разъясняю по опыту наблюдений, что действительно нацистов (а не националистов) немного, гораздо больше обманутых и временно повредившихся умом от пропаганды ненависти, а в основном-то люди и люди, всё тот же один наш народ.

> И я не вижу потому ничего плохого в том что украинские СМИ лгут

А я вижу.  И россиянам ещё в 2009 как-то говорил -- "тут в кретиноскопе про Украину врут меньше, чем в украинском про Россию, но лучше бы не врали ни на каплю, а показывали ровно как есть: у людей же друзья, родня, люди ездят и _именно_ правда и была бы самой лучшей иллюстрацией".

Здесь СМИ начали потихоньку чистить последние несколько лет -- похабщина-кишки-кровь потихоньку начала уходить из удобного по времени эфира, пошло какое-никакое импортозамещение "добрыми ментами" вместо "героических полисменов" -- но серьёзно за них взялись только сейчас, вон либерасы как взвыли сдуру, демаскируясь напоследок.

> ведь перестань они врать, это не остановит вранье из российских.

А тут и врали-то не шибко (из запомнившегося -- нагнетали "газовую" тему, как если бы это я за плиту не плачу, а не фирташи бабки крутят).  Сейчас, как мне кажется, наконец взят курс на освещение с минимальными искажениями (в hi-fi применительно к СМИ не верю).  Даже некоторые "оппозиционные журналисты" наконец поняли, к чему их подталкивали.  Причём в это верю, среди моих старых друзей-москвичей такие понявшие "оппозиционеры" тоже есть.

> (Кстати, а какие СМИ не врут, вы знаете такие?)

Для себя отобрал в качестве достаточно малошумного http://vz.ru (там бывают перепечатки неинтересного хлама из сторонних бложиков в сторонней колонке, но нечасто).  В качестве балансирующего материала, наверное, можно брать видео RT в качестве документально зафиксированных фактов (за ними пока не припоминаю попыток выдать съёмку N-летней давности в совсем другом месте за нужный свежачок).

ria.ru -- так себе, lenta.ru завсегда была кривой.  По другим спрашивай, если что знаю или заметил -- расскажу.

Да, сигнал/шум оценивал по своим личным наблюдениям, разумеется.  Поскольку дел выше головы что в Москве, что в Киеве уже достаточно давно (и модерирование нескольких ресурсов нисколько не помогает разгребать их быстрее, ага) -- то всё равно урывал время посмотреть обстановку своими глазами что на Институтской, что на Сахарова.

> Из достоверных (но возможно не отражающих ситуацию с высоты птичьего полета)
> источников (т.е. от моих знакомых и друзей, и мое личное впечатление во
> время пребывания*), в Киеве*, Львове*, Запорожье* и Симферополе - ВСЕ НОРМАЛЬНО!

Принято, спасибо.

У меня хватает друзей и знакомых по всей стране, но в основном не дёргаю.

Из замеченного по одному из них: на публике "майданулся", в личной переписке объясняет, что иначе чревато.

Но некоторые майданулись цельно.  Лишь бы теперь с ума не посходили при "отмене майдана"...