The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Компания Oracle отреагировала на переход проекта CentOS под ..."
Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Исходное сообщение [ Отслеживать ]
Присылайте удачные настройки в раздел примеров файлов конфигурации на WIKI.opennet.ru.
. "Компания Oracle отреагировала на переход проекта CentOS под ..." +1 +/
Сообщение от csdoc (ok), 14-Янв-14, 03:07 
>> Ричарда Столлмана не устраивало как устроен этот мир,
>> но он не стал искать другой глобус, а сделал движение GNU,
>> которое этот мир изменило и фактически это была революция.
> Многое изменило мир. Даже выход iPad его изменил очень существенно.
> От RMS безусловно была польза и определенный вклад в IT в целом.
> Но, по крайней мере лично для меня, он так и остался
> живым символом того, до каких степеней маргинализации могут доходить гики и
> фанатики от мира Open Source.
> Не самое привлекательное зрелище, если честно.

Не самое привлекательное. Но мир он изменил в лучшую сторону.
Без него скорее всего не было бы ни GNU ни Linux ни Google.
И много чего еще не было бы, в том виде, в котором есть сейчас.

>>>> Дыма без огня не бывает.
>>>> Vendor lock-in действительно существует и доставляет пользователям проблемы.
>>> Если вы попытаетесь объяснить домохозяйке каким образом vendor lock-in в ее домашнем
>>> ноутбуке, или на рабочем месте создает ей проблемы - она вас,
>>> в лучшем случае, не поймет.
>> Понимает прекрасно, когда объясняешь почему они вынуждены каждые полтора-два года
>> покупать новый офисный пакет и новую версию операционной системы от майкрософта.
> Вот это и есть тот самый FUD со стороны OSS, про который
> я и говорил. То есть, запугивание пользователя заведомо ложными страхами и
> неуверенностью. Или, по-просту - брехня и инсинуации.

Если бы я не сталкивался с этим на собственном опыте, то может быть и поверил бы Вам.
А так - извините. Я еще очень хорошо помню, какие были созданы пользователям проблемы,
чтобы заставить их проапгрейдить офис 6.0 до офиса 95, и как потом они были вынуждены
ставить офис 97, если хотели открывать все документы. В более старых офисах документ,
который был создан в более новом офисе или не открывался вовсе или открывался криво.
2003 офис - более-менее стабильная версия, но в 2007 офисе опять поменяли формат,
и вместо .doc стал .docx - опять или апгрейд на новую версию, или ставить утилиту
с сайта майкрософта, которая криво и медленно открывала документы 2007-го в 2003-м.
Поэтому если пользователь хотел иметь возможность обмениваться документами с остальными
- он был вынужен очень часто обновлять свой офисный пакет. И если пользователи спрашивали
почему офис 95 отказывается работать с документами 97 офиса - что бы Вы ему ответили?

С LibreOffice таких проблем почему-то не наблюдается.

> Сможете мне вот внятно объяснить - по какой причине я через полтора-два
> года _вынужден_ что-то покупать?

Например, потому что появляются новые версии программ,
которые не поддерживают старые версии операционных систем.

Например, более новые версии DirectX есть только в более новых версиях
системы, а если хочется запустить какую-то игру, даже если железо ее
полностью потянет - всеравно надо купить более новую версию ОС,
потому что более старые ОС не получат более новых версий DirectX.
Версии DirectX обновляются достаточно быстро и для игроманов это актуально.
Есть и другие сегменты, где пользователи вынуждены быстро обновлять ОС.

На примере компании SUN можно видеть, что при желании можно обеспечить
обратную совместимость очень хорошо. Тогда когда это выгодно вендору.

А когда вендору это не выгодно - софт вдруг начинает достаточно быстро
устаревать и приходить в негодность. см. в google "Планируемое устаревание".
Это просто тот способ, которым коммерческие компании увеличивают свою прибыль.

Вы отказываетесь признавать существование этого факта, и все что не укладывается
в Вашу картину мира называете словом FUD. Хотя FUD - это что-то несколько другое.

>> и почему на новый ноутбук нельзя поставить Windows 7,
> И почему же нельзя? Мне даже самому интересно стало.
>> А надо пользоваться только операционной системой Windows 8,
>> поскольку драйверов для Windows 7 под эту систему просто нет.
> Вы правда своими глазами видели драйвера, которые работают только под Windows 8
> и не работают под Windows 7? Может быть покажете такие? Мне аж еще интереснее стало.

Мне это рассказывал директор фирмы, которая занимается продажей компов. В какой-то
момент времени стало так, что можно купить ноутбук только с предустановленной Windows 8.
Клиент попросил поставить ему Windows 7. Попробовали поставить - драйвера не встали.
Потому что для того оборудования (звуковая карта или еще что-то интегрированное)
драйвера были только под виндовс 8. а под виндовс 7 их просто нигде не было.
вообще нигде, даже на сайте производителя этого железа.
Так и не завели под Windows 7, вернули обратно Windows 8.

Своими глазами не видел, но и оснований ему не доверять у меня тоже нет,
продажей компов он занимается уже очень давно, опыта их настройки имеет много.

Ситуация, когда есть драйвера только под Windows 7, но нет драйверов под Windows XP
- встречалась лично мне очень много раз, почти сразу после выхода системы Windows 7.

>>> Возможно, но т.к. вы их все равно не знаете - то и высчитать не сможете.
>>> Айртона Сенну тоже считали грубым зазнавшимся бразильцем, а
>>> после смерти оказалось, что он офигенным меценатом был и дофига денег
>>> на благотворительность отдавал. Просто не афишировал это при жизни.
>> Там несколько другая ситуация,
> А знаете в чем разница? Прежде чем это сказать - я не
> заглядывал в википедию. Я про это знал, потому что ранее читал
> книги и смотрел документалистику. Но в википедии, канешна же, не соврут.

Эта информация встречается не только в википедии. Если Вы точно уверены,
что там написана недостоверная информация - исправьте, пожалуйста.

Про этот феномен википедии - даже книгу написали,
«Викиномика: Как массовое сотрудничество изменяет всё»
- в чем-то это перекликается с идеями открытых исходников.

> Зачем вникать в вопрос, когда можно быстро глянуть в википедию, про
> то, о чем до этого и понятия не имел, и тут же проканать за знатока?

Обычно в википедии более точная информация, чем в энциклопедии "Британника".
У меня нет желания "проканать за знатока", про Айртона Сенну до сегодняшнего
дня я действительно ничего не знал и решил узнать подробнее. Один из первых
источников информации, который подвернулся под руку была википедия. Обычно
к энциклопедиям высокий уровень доверия, информация там тщательно проверяется.

Дейстивительно, "он был офигенным меценатом и дофига денег
на благотворительность отдавал. Просто не афишировал это при жизни".

Но коммерческие компании, если делают какое-то благое/полезное дело,
- обычно об этом не молчат, у них действуют другие мотивы и правила.

>>> Опыт (в том числе и СССР) показал, что вколачивание денег в африканские
>>> страны - никак особо эту ситуацию не меняет.
>> Там несколько другие причины, почему страны, до недавних пор
>> бывшие колониями так и не смогли достичь нормального уровня жизни:
>> http://www.inopressa.ru/article/18Aug2010/times/kongo.html
>> http://expert.ru/2012/12/10/nastoyaschaya-tsena-gadzheta/
> Вы вообще без гугла и википедии общаться умеете? :-)

зачем пересказывать своими словами, если можно дать ссылку.
хотя исходных статей, которые я читал еще в 2007 году
на эту тему гуглом в сети так и не удалось найти.

>>> Они умеют творить такие чудеса, что всякие Коперфильды покажутся жалкими наперсточниками.
>> Это да, но когда люди начинають понимать суть фокуса - тогда вся магия испаряется.
> Вся суть фокуса в том, чтобы не поняли.
> И не понимают.

Сначала не понимают, а потом постепенно
начинают понимать. Маркетинг не всесилен.

"Можно все время дурачить некоторых;
можно некоторое время дурачить всех;
но нельзя все время дурачить всех."

>>>> например, Apple с процессоров POWER ушла на интеловские.
>>>> Это что - тоже маркетинг? Они смогли обмануть Стива Джобса?
>>> IBM затупил с поставкой нового поколения процов, засчет чего маки начали слишком
>>> заметно сливать обычным писюкам по производительности. Пришлось как-то решать ситуацию.
>> Значит, все-таки не маркетинг, а реальные причины. И очень часто так везде.
> Так это же ваше утверждение было, а не мое. Я-то как раз
> и сказал, что на Intel перешли не потому, что интеля были
> лучше чем-то, а просто IBM подвел с комплектухой, не поставив вовремя
> актуальные решения, когда они были нужны.

Если википедия нам не врет:

Steve Jobs stated that Apple's primary motivation for the transition was their disappointment with the progress of IBM's development of PowerPC technology, and their greater faith in Intel to meet Apple's needs. In particular, he cited the performance per watt projections in the roadmap provided by Intel. This is an especially important consideration in laptop design, which affects the hours of use per battery charge.

Интеля все-таки были лучше в тот момент как процессоры для ноутбуков
Попробуйте сделать MacBook Air и т.п. на IBM`овских процессорах POWER

>> Гугл ни с того ни с сего станет резать курицу, которая несет золотые яйца?
>> Наверное на это были какие-то объективные причины.
> Но таки взял и зарезал. Без объективных причин.

"Просто так взял и зарезал без объективных причин" - так не бывает.
Скорее всего, там есть какие-то причины, о которых мы просто не знаем.
Я бы спешил тут с выводами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Оглавление
Компания Oracle отреагировала на переход проекта CentOS под ..., opennews, 09-Янв-14, 23:33  [смотреть все]
Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру