The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Ричард Столлман обратил внимание на несвободный JavaScript к..."
Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Исходное сообщение [ Отслеживать ]
Подсказка: Второй уровень иерархии тем в форуме реализован через вкладку "Показ ключевых тем".
. "Чёткая позиция" +/
Сообщение от www2email (??), 24-Мрт-09, 18:18 
>[оверквотинг удален]
>
>Во!
>
>> Как правило есть что-то, что воздействует
>>на систему, но не может быть учтено. Но если взять вселенную
>>(абсолютно всё), то за её пределами не останется места ничему -
>>оттуда не могут приходить никакие воздействия на систему. То есть вселенная
>>- абсолютно замкнутая система.
>
>Ну и если таких систем не существует, то как-так?

Давайте начнём сначала.

Представим, что есть вселенная, всеобъемлющая настолько, что за её пределами не остаётся ничего. Теперь схематически представим эту систему как очень-очень большой направленный граф. В узлах графа - объекты вселенной, направленные рёбра графа - воздействия одного объекта на другой. У этого графа нет ни одного висящего ребра, то есть каждое ребро (воздействие) имеет причину (управляющий объект) и следствие (управляемый объект). В такой системе нет внешних воздействий. Всё, что происходит внутри системы самообусловлено происходящими внутри неё процессами - система абсолютно замкнута.

Теперь представим то, чем занимается ТАУ. Она берет интересующий нас объект или несколько взаимодействующих объектов и вырезает его/их из общей схемы, из этого огромного графа. Остаются висящие рёбра - воздействия, которые направлены из ниоткуда и вникуда (снаружи или наружу выбранной нами части системы). Часть рёбер (воздействий) полагается значимыми. К этим рёбрам подключаются "заменители" тех объектов, которые действуют на выбранную нами часть системы. Часть рёбер полагается не значимыми, их воздействием на систему пренебрегают. Эти рёбра просто обрезают, и объекты входящие в выбранный нами кусок системы больше не находятся под действием извне. В результате мы получаем искусственно замкнутую систему (псевдозамкнутую систему), в которой все значимые для нас воздействия мы учли, все незначимые для нас воздействия воздействия мы отбросили. Система стала замкнутой, хотя и изъята из общей картины и несколько отдалилась от реальности.

Так вот. О чём я говорю. ТАУ занимается изучением (искусственно) замкнутых систем, то есть систем, в которых все граничные воздействия либо заменены на объекты-заменители, либо отброшены.

Вы пытаетесь расширить аналогию искусственно замкнутой системой до абсолютно замкнутой системы. Вы полагаете, что все системы имеют внешние воздействия. Вы просто привыкли к вырыванию систем из общей картины и наивно полагаете, что обрывки связей системы существуют всегда и их нужно к чему-то подключить. Вы полагаете, что вселенная тоже является обрывком. В качестве объекта, к которому вы подключаете обрывок системы, вы выбираете бога. Я же считаю, что есть абсолютно замкнутая система, которая вмещает в себя абсолютно все взаимодействующие объекты, в которой все связи замкнуты на саму систему и не зависят ни от чего во вне, то есть все процессы, протекающие в системе самообусловлены. В такой системе нет места внешним воздействиям (за пределами всего остаётся ничто) и нет необходимости придумывать бога.

Вот чем мне не нравится ДОТУ и почему я не считаю её наукой - она полагает вселенную обрывком и придумывает к чему подключить пограничные связи. Естественно, что сделав неправильные предпосылки, получаются и неправильные выводы - неизбежная обязательность существования бога.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Оглавление
Ричард Столлман обратил внимание на несвободный JavaScript к..., opennews, 23-Мрт-09, 13:01  [смотреть все]
Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру