forum.opennet.ru

"Сбои в системах сборки из-за изменения контрольных сумм архивов в GitHub"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Подсказка: Доступны два режима работы форума: "Раскрыть нити" и "Свернуть нити".

. "Сбои в системах сборки из-за изменения контрольных сумм архи..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-23, 21:03
> зачем вообще гитхаб озаботился настройкой оптимизации архиватора для получения архивов меньшего объема. Чтобы меньше платить за трафик? А может дело не в размере, а в том сколько процессоры ватт сжигают?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Сбои в системах сборки из-за изменения контрольных сумм архивов в GitHub, opennews, 03-Фев-23, 18:03 [смотреть все]

Контрольная сумма должна рассчитываться самостоятельно каждым проектом своим спо, Аноним, 03-Фев-23, 18:03 (1) //
- ну тогда пусть и хранят архивы у себя, Аноним, 03-Фев-23, 18:20 (6)
- Да, пусть кто хочет делает gostsum или sha256 , Аноним, 03-Фев-23, 18:31 (10)
- как раз в духе микрософта , Аноним, 03-Фев-23, 18:48 (14) //
  - за линуксоидов MS и Git уже пишет сами то хоть что нибудь делаете, 4324234, 04-Фев-23, 08:39 (110)
- Я даже не знаю как они так формируют архивы, что у них контрольные суммы не совп, НяшМяш, 03-Фев-23, 19:24 (21) //
  - Еще круче говорят шитхабу - сформируй-ка нам архив _своего_ репо с нашим мва, ms, 03-Фев-23, 19:58 (31) //
    - Я так понимаю, что иначе пришлось бы хранить вечно архивы для каждого коммита, д, Аноним, 07-Фев-23, 17:38 (222)
- Для этого придется репу гита клонить Скачать gzip c релизом все ж быстрей Я кс, Аноним, 04-Фев-23, 12:20 (131) //
  - Ну есть какой-нибудь потребитель какого-то архива, сделанного из какого-то конкр, www2, 04-Фев-23, 12:45 (140) //
    - Откуда их миллионы и что они делают Это боты ботнета Зобанить гадов Жесткие ди, Аноним, 04-Фев-23, 13:45 (145)
      - А чем заменить pages , user, 04-Фев-23, 15:10 (159)
        
        сходу jekyllесли поискать, то таких статических можно нарыть и больше, нейм, 04-Фев-23, 18:00 (162)
        
        Так это не хостинг , user, 04-Фев-23, 19:59 (172)
        
        Двухбаксовой впской Намного круче будет и без зависимости от п-сов которые могу, Аноним, 05-Фев-23, 03:00 (185)
        
        Бесплатный pages, который пользователю не нужно обслуживать и в который можно пу, Аноним, 05-Фев-23, 20:00 (205)
  - Так клоньте, б Необучаемые Если у каких-то отсталых архивы - прибитый гвоз, Аноним, 04-Фев-23, 19:17 (167) //
    - Это заметно дольше И врядли слабей грузит серваки сабжа Таких систем на все вку, Аноним, 05-Фев-23, 03:02 (186)
Хвост виляет собакой , Аноньимъ, 03-Фев-23, 18:10 (2) //
- ну виляет и виляет, что бубнить то, Аноним, 03-Фев-23, 18:18 (5) //
  - Главное не бухтеть, всё схвачено у кого нужно, вопрос под контролем, всё решат н, Аноньимъ, 03-Фев-23, 18:26 (8)
- Собака сама виновата Какой вообще смысл в контрольных суммах исходников которые, ms, 03-Фев-23, 20:06 (35) //
  - Что значит какой смысл Там обычно качают конкретный тарбол и чекают его хэш, за, Аноним, 04-Фев-23, 12:23 (132) //
    - Например, нарушилась сборка около 5800 портов - отлично работает Напоминаем - в, ms, 04-Фев-23, 18:12 (163)
      - Было бы сильно хуже если бы микросакс отгрузил измененное файло 5800 сборочницам, Аноним, 05-Фев-23, 03:04 (187)
        
        Очевидно же, что они хранят релизнутые файлы, если они залиты вручную А если вы , Stellarwind, 06-Фев-23, 10:51 (211)
Пихать в архив файл с контрольными суммами содержимого Ну, действительно, прове, Михаил, 03-Фев-23, 18:27 (9) //
- Здесь контрольная сумма не для целостности, а для защиты от подмены , Шарп, 03-Фев-23, 18:46 (12) //
  - для этого контрольную сумму подписывают, а сама сумма - контроль целостности, Sw00p aka Jerom, 03-Фев-23, 22:43 (60) //
    - Нет, у наших друзей из freebsd именно для защиты от подмены Для этого они ее пр, ms, 03-Фев-23, 23:15 (75)
      - ну а кто виноват бсдешник гит не придумывали, который на лету формирует архив о, Sw00p aka Jerom, 04-Фев-23, 07:02 (104)
        
        Обама, наверное Он еще помнится в подъезде у меня нассал bsdшники гит не придум, пох., 04-Фев-23, 12:13 (129)
        
        вот оно что у шитхаба места для архивов неткек, тут я считаю майки как хотят так, Sw00p aka Jerom, 04-Фев-23, 20:41 (174)
        
        Ну тебе ж объяснили - там механизм наверняка общий в том числе для вообще однора, пох., 05-Фев-23, 01:27 (180)
        
        и о чем это говорит шитхаб не место для хранения продуктовых сборок проектов, т, Sw00p aka Jerom, 05-Фев-23, 12:23 (199)
        
        Так других-то нет ну не переписывать же им самим git Тем более вони опять будет, пох., 06-Фев-23, 17:30 (214)
        
        Не, Грета Что не объяснила до сих пор за неприемлемость нагрева её детства сжи, Michael Shigorin, 04-Фев-23, 22:19 (177)
    - Захардкодить sha256 тарбола какой в сборочный скрипт достигает ту же цель но быс, Аноним, 04-Фев-23, 12:28 (134)
      - эммммм, зачем подписывает владелец автор, мейнтейнер и т д доверяй, но провер, Sw00p aka Jerom, 04-Фев-23, 22:04 (176)
        
        владелец уже выложил все исходники на шитхаб и уже нажал кнопочку релиз Как т, пох., 05-Фев-23, 01:29 (181)
        
        а причем тут вообще шитхаб подписывает владелец и выкладывает владелецтакс, зач, Sw00p aka Jerom, 05-Фев-23, 12:14 (197)
        
        Вообще-то конкретный хэш пишут для предсказуемости процесса сборки, а тут вон то, Аноним, 05-Фев-23, 11:44 (194)
        
        речь идет о хешах тарболову вас лежит тарбол, контрольная сумма и подпись, рядом, Sw00p aka Jerom, 05-Фев-23, 12:37 (200)
  - Вот это и вопрос - что за код массово добавляется в исходники неизвестно кем, в , Аноним, 04-Фев-23, 09:13 (111) //
    - Несовпадение контрольных сумм архивов может означать банальное изменение степени, www2, 04-Фев-23, 10:26 (120)
      - Вот, хоть у кого-то мозги ещё на месте , Омномним, 04-Фев-23, 10:48 (124)
      - во времена когда писали pkg, идиотизм снизить нагрузку , перепаковывая архивы к, пох., 04-Фев-23, 12:19 (130)
        
        Вообще-то очень странная идея менять gzip ы уже сгенереных релизов Какой-то инд, Аноним, 04-Фев-23, 12:30 (135)
        
        ну вот похоже, что да, они настолько ну может не каждому, кэшировали наверняк, пох., 04-Фев-23, 13:17 (142)
        
        Выгрузить на вон ту пачку 10терабайтных винчей и пусть там качают по 100 кило в , Аноним, 04-Фев-23, 13:49 (146)
        
        херак, выпуск новой версии какого-нибудь npm, ее качает миллиард васянов, все др, пох., 04-Фев-23, 15:09 (158)
        
        Майки не могут нанять пару челов которые им кэш на ssd настроят Правильно уходят, Аноним, 05-Фев-23, 11:47 (195)
        
        Хэш, будь он хоть трижды криптографическим, это всего лишь функция настоящего со, www2, 04-Фев-23, 12:59 (141)
        
        ну эксперт как он есть , пох., 04-Фев-23, 15:04 (157)
        Ты вот развёл теорию, но не довёл до конца Тгебую от вас довести до конца - взя, Аноним, 04-Фев-23, 19:28 (169)
        
        ну, если бы такое было даже в теории невозможно - мы бы изобрели работающий архи, пох., 06-Фев-23, 17:37 (215)
        Держи, эксперт https www opennet ru opennews art shtml num 46102, www2, 08-Фев-23, 17:02 (225)
        
        Чисто теоретически вы можете угадать мой 4096-битный ключ случайно сгенерив тако, Аноним, 05-Фев-23, 11:50 (196)
        
        Зачем угадывать, если знаешь Хэш-суммы архивов известны Надо только изменить с, www2, 08-Фев-23, 17:04 (226)
- Это нормально Гораздо лучше чем иметь по контрольной сумме на каждый файл дирек, keydon, 03-Фев-23, 18:48 (13) //
  - Ненене, на каждый файл - контрольную сумму Обязательно в xml, так энтерпрайзнее, YetAnotherOnanym, 04-Фев-23, 02:14 (85) //
    - В json жеж, xml - прошлый век Формат сделать плавающим, описание формата положит, пох., 04-Фев-23, 12:05 (128)
      - Бывает и хуже, некоторые вообще лысеют И там закрашивай, не закрашивай, разве ч, Аноним, 04-Фев-23, 12:31 (136)
      - Угу а в json - блоб с xml-документом в base64 , YetAnotherOnanym, 04-Фев-23, 12:40 (139)
- защита от сбоев передачи данных по сети и ошибок носителей, Атон, 03-Фев-23, 19:21 (19) //
  - Тут маленькая проблемка это должна быть чексумма неизменного архива А если архи, Омномним, 04-Фев-23, 10:49 (125) //
    - Какая третья сторона у тебя перепаковывает архив между HDD и CPU, и между серв, Атон, 04-Фев-23, 13:57 (149)
      - Ну вот какая любителям стрелять себе в ногу переупаковала , Омномним, 05-Фев-23, 11:37 (192)
2 2 4, а может 5 или 33 , Аноним, 03-Фев-23, 18:53 (15) //
- gzip будет давать разные контрольные суммы при разных настройках сжатия по умолч, aploskov.dev, 03-Фев-23, 19:05 (17) //
  - а бывает архиватор, который дает одинаковые контрольные суммы при разных настрой, Атон, 03-Фев-23, 19:22 (20) //
    - Вряд ли Разве что собранный на коленке, который игнорирует настройки, рандом, в, aploskov.dev, 03-Фев-23, 19:24 (22)
      - есть ведь, по телику показывали, весь ынтернет на флешке сохранял пс 99191 , Sw00p aka Jerom, 04-Фев-23, 20:49 (175)
    - Я подозреваю тебя тут кусают в зад твои вольные формулировки Архиватор не даёт , Аноним, 03-Фев-23, 19:53 (30)
      - Слишком усложняете , Аноньимъ, 03-Фев-23, 20:26 (40)
      - с этого нужно начинать всегда он не прогнулся, он отложил на время тут у тебя, Атон, 03-Фев-23, 20:57 (44)
        
        Чтобы меньше платить за трафик А может дело не в размере, а в том сколько проце , Аноним, 03-Фев-23, 21:03 (47)
        Это не мы Это разработчиков git спросите, сколько битов они сэкономили на своем, ms, 03-Фев-23, 23:08 (71)
      - Кстати да, можно же проверять контрольную сумму tar-архива, а не сжатого вариант, www2, 04-Фев-23, 10:33 (121)
        
        А потом выйдет новая версия glibc с другим порядком collation, и снова произойдё, YetAnotherOnanym, 04-Фев-23, 19:03 (165)
        
        Зачем, если можно сортировать просто по бинарнику имени не декодируя строку в с, Аноним, 04-Фев-23, 19:32 (170)
        
        Латинские A, a, B, b и - однобайтовые, их декодировать не нужно, но порядок со, YetAnotherOnanym, 05-Фев-23, 01:36 (183)
    - Чтобы были одинаковые суммы, файлы должны быть одинаковыми Ты хочешь одинаковые, Аноним, 04-Фев-23, 05:19 (91)
      - мимо этот вопрос следует задать aploskov dev который не только хочет, но, видим, Атон, 04-Фев-23, 09:46 (117)
    - Кстати, в unix архиввтор и компрессор - это два разных класса программ Архивато, www2, 04-Фев-23, 10:37 (122)
  - Не может быть А мужики-то думали, что у всех любых архивов сумма одна и та же , Аноним, 03-Фев-23, 21:04 (48) //
    - 1 Прочитай новость Действительно думали 2 Посмотри, на какой комментарий я от, aploskov.dev, 03-Фев-23, 21:09 (50)
      - Думали-думали, да недодумали В результате всё навернули, как обычно , Аноним, 03-Фев-23, 22:37 (59)
  - то есть, снимаем сумму с самих данных, а не с сжатых архивов, Sw00p aka Jerom, 03-Фев-23, 22:47 (61)
- Ну как бы 2 2 это 22 , Аноним, 03-Фев-23, 23:02 (68)
- Все мало-мальски знающие люди в курсе, что 2 2 104 - 50 мне, 50 тебе и 4 в кассу, YetAnotherOnanym, 04-Фев-23, 11:39 (127)
171 Надо обновляться 187 , 8212 говорили они 8212 171 Обновления важ, pashev.ru, 03-Фев-23, 19:11 (18) //
- Для них - да , Аноним, 03-Фев-23, 19:39 (25)
- Вам количество CVE в гите напомнить за последние пол-года Да, нам тоже приходит, ms, 03-Фев-23, 23:05 (70) //
  - Лучше напомни количество пострадавших из-за каждой CVE , Аноним, 04-Фев-23, 05:43 (98)
Да сколько раз уже повторять что гит это пятое колесо в телеге , Аноним, 03-Фев-23, 19:26 (23) //
- Все проблемы индустрии в том, что никто не читает опеннетных экпертов , Аноним, 03-Фев-23, 21:31 (54) //
  - он и прав и не прав гит должен быть свой на своем серваке, а не у мелкосранска, анонна, 03-Фев-23, 22:29 (58) //
    - оверинженеринг, Аноним, 03-Фев-23, 23:03 (69)
      - шёл бы ты свои докеры в снапы деплоить, Аноним, 04-Фев-23, 01:21 (81)
  - эксперты на опеннете появились за долго до появления всех этих проектов, mc не д, Sw00p aka Jerom, 03-Фев-23, 22:50 (62)
- Системы контроля версий это пятое колесо у телеги, Аноним, 05-Фев-23, 20:22 (207)
Непредусмотрительно Флаг надо называть --fucking-legacy, лет через десять будет, Аноним, 03-Фев-23, 19:39 (26) //
- Более актуально --no-hipsters , Аноним, 04-Фев-23, 05:46 (99)
Они каждый раз для каждого вызова собирали архив Неудивительно Тем более что ф, fuggy, 03-Фев-23, 19:40 (27) //
- Ты хотел сказать _наивный_ человек Или может человек склонный делать ничем н, Аноним, 03-Фев-23, 20:00 (32) //
  - Вы это так говорите, как будто архив причем вместе с контрольной суммой сохран, ms, 03-Фев-23, 20:02 (34) //
    - Ты имеешь в виду сохранялся при создании на сервере Он сохранялся скорее всег, Аноним, 03-Фев-23, 21:02 (46)
- На github можно любой коммит в виде архива скачать Ты представляешь, сколько ме, www2, 04-Фев-23, 12:24 (133) //
  - Они и так хранят релизы и много чего ещё Во-вторых диски дешевле процессоров , fuggy, 04-Фев-23, 13:53 (148)
- Не для каждого, а по факту релиза Архив клали в кэш, и если обращений к кэшу не, Аноним, 05-Фев-23, 20:12 (206)
посконный zip и то куда лучше , Аноним, 03-Фев-23, 20:19 (36) //
- для бинарников ARJдля текстов HA, Атон, 03-Фев-23, 21:00 (45) //
  - Надо на zstd переходить , Аноним, 03-Фев-23, 21:46 (55)
  - Lrzip zpaq всё ещё непревзойдённая связка, но только распаковывается столько же , Аноним, 03-Фев-23, 23:15 (74)
  - Смех смехом, но на сайте росстата статистику отдают в arj , Аноним, 04-Фев-23, 00:42 (77) //
    - Потому что работает - и не трогай , YetAnotherOnanym, 04-Фев-23, 02:19 (86)
    - А кто-то шутил , Атон, 04-Фев-23, 09:48 (118)
- Последнее время часто rar наблюдаю Напомнить, что означает жаргонное словечко , Аноним, 04-Фев-23, 09:14 (112)
гитшваб, нпм, карго-культ - это все только начало прогрессивных модных молодежны, ihatenpm, 03-Фев-23, 20:41 (41) //
- Там нет технологий Только сайты за много денег , Аноним, 04-Фев-23, 09:15 (113)
Вполне справедливо А я-то раньше удивлялся зачем некоторые люди на странице ре, Аноним, 03-Фев-23, 20:51 (43) //
- Разьве не логично предполагать что архив конкретной версии софта - нечто неизмен, ms, 03-Фев-23, 21:11 (51) //
  - Как бы в этом вся суть проблемы, не Ну, предполагайте на здоровье вместо чтения , Аноним, 03-Фев-23, 21:25 (53)
  - кого волнует твой архив бери исходный файл конкретной версии и наслаждайся неиз, Аноним, 03-Фев-23, 22:23 (57) //
    - он предлагает верить циферкам в названии файла пс куда ушли времена, Новая Папка, Sw00p aka Jerom, 04-Фев-23, 07:06 (105)
- В своих нет всяких git и сделаны первые шаги autocrap , user, 04-Фев-23, 13:37 (144)
Дорога Всё для ленивых ведет в ад , Аноним, 03-Фев-23, 23:08 (72)
Мне нравится в этой историито, что ПЕРВОЙ реакции Гитхаба читай Микрософт на ж, Kuromi, 03-Фев-23, 23:11 (73) //
- Не то что в опенсорсе - сначала совещание, потом конференция, а потом мы посмотр, Аноним, 04-Фев-23, 00:43 (78)
- Ну а какой гений решил надеяться на постоянность контрольной суммы создаваемого , mikhailnov, 04-Фев-23, 01:39 (84) //
  - Ну а какой гений зачем-то додумается впилить свою версию архиватора, дающую друг, Бывалый смузихлёб, 04-Фев-23, 08:24 (109) //
    - Проблемы начались у того, кто не думал головой Улучшение в алгоритме сжатия или, www2, 04-Фев-23, 12:32 (137)
- Именно такой она и должна была быть Проблемы долбоящеров не должны волновать ко, Аноним, 04-Фев-23, 19:36 (171)
Я правильно понял, проблема в том, что все эти релизные tgz у github нигде не хр, edo, 04-Фев-23, 00:50 (79) //
- исходя из чего ты это понял , Аноним, 04-Фев-23, 01:04 (80)
- Да, именно так, у пострадавших В Росе abf io import , например, в очень многих , mikhailnov, 04-Фев-23, 01:37 (83) //
  - во freebsd есть distfiles, насколько я помню, Аноним, 04-Фев-23, 05:24 (93)
Здрастия, мы - большая злая корпорация, и нам очень важна гарантия безопасности,, Аноним, 04-Фев-23, 01:36 (82) //
- Простите, вы опять все перепутали МЫ корпорация зла А контрольные суммы - это р, ms, 04-Фев-23, 18:19 (164)
Можно считать контрольную сумму для tar файла до его архивации gz, zst, xz Т, Аноним, 04-Фев-23, 04:34 (90) //
- все можно, ток этим дуракам надо сказать, семь раз отмерь, потом ломай, Sw00p aka Jerom, 04-Фев-23, 07:53 (107)
- Будет Только уже не от gzip xz whatever, а от tar , Омномним, 04-Фев-23, 10:51 (126)
Напомните майкам для чего нужны контрольные суммы , КО, 04-Фев-23, 08:08 (108) //
- Когда они купили Нокию, самое худшее, что они могли сделать в области нанесения , Аноним, 04-Фев-23, 09:18 (114) //
  - Они пошли выше и удалили то, что использовало это кутэ и жабу, погрузив сие инст, Аноним, 05-Фев-23, 00:27 (179)
Мда, лютые любители стрелять себе по ногам опять пострадали, что ж ты будешь дел, Омномним, 04-Фев-23, 10:46 (123)
Ни хрена не понятно Если архив для релиза тега уже был создан, то нафига его пе, Аноним, 04-Фев-23, 12:35 (138) //
- Видимо на GitHub было что-то вроде кэша с удалением давно не запрашиваемых архив, Аноним, 04-Фев-23, 13:18 (143) //
  - То-то замечаю архив на 100Кб качается минуты 2-3 , fuggy, 04-Фев-23, 13:49 (147)
  - Они реально считают что архивы в среднем от 100кб до скажем 5 мб реально делают , Аноним, 04-Фев-23, 14:04 (152) //
    - Более того я могу сам скачать архив из тега релиза tar gz zip и залить их обратн, Аноним, 04-Фев-23, 14:06 (153)
- Это же микрософт , Аноним, 04-Фев-23, 14:48 (156)
- Гитхаб может выдавать архив для любого коммита Педставь, сколько нужно дисковог, Аноним, 04-Фев-23, 16:34 (160) //
  - Архивы каждого коммита не попадают на страницу Release Не тормозим, включаем мо, Аноним, 04-Фев-23, 17:29 (161) //
    - И что Очевидно, что у Гитхаба для этого унифицированный механизм Ничто не меша, Аноним, 04-Фев-23, 19:06 (166)
      - а у них что - выбор был потому что те чья инфраструктура - берут исходники там к, пох., 05-Фев-23, 01:34 (182)
        
        Так авторы исходники по факту не выкладывали А остальные почему-то решили, чт, Аноним, 05-Фев-23, 02:07 (184)
        
        Ну авторы вообще-то кнопку нажаль, подтвердив что да, это именно оно Релиз с ар, пох., 05-Фев-23, 12:21 (198)
  - Именно Поэтому привязываться к чексумме конкретного архива, тем более, что он н, Омномним, 05-Фев-23, 11:39 (193)
А проверяли бы подписи и не было бы проблем , Аноним, 04-Фев-23, 14:21 (154) //
- Подписи _чего_ , Michael Shigorin, 04-Фев-23, 22:54 (178)
- Подписи тут не помогут особо Ведь чтобы подписать новый архив нужен ключ А есл, Аноним, 05-Фев-23, 12:39 (201) //
  - Как будто если его не давать шитхабу это что-то изменит В лучшую, я имею в виду, пох., 05-Фев-23, 15:17 (202) //
    - Аминь , Аноньимъ, 05-Фев-23, 20:00 (204)
GitHub виноват что стал менять настройки сжатия для уже сгенерированных архивов-, Аноним, 05-Фев-23, 20:46 (208) //
- В прочем в нашей днищешаражке та же самая проблема, для старых актов сверки и сч, Аноним, 05-Фев-23, 20:57 (209)
- опять обама виноват Или неумение опеннетовских экспертов читать написанное gith, пох., 06-Фев-23, 09:48 (210) //
  - Чё прямо так и используют git exe без модификации Ужас то какой 128561 И и, Аноним, 07-Фев-23, 09:34 (216) //
    - GitHub скорее всего даже git exe --stable запустить тоже не сможет, по этому тол, Аноним, 07-Фев-23, 09:41 (217)
    - Ты-то конечно не такой, ты его весь сам переписал А, нет опять админ локалхос, ms, 07-Фев-23, 12:01 (218)
Если не знаешь как правильно сделать - вынеси в настройки Э это сложно , Серб, 06-Фев-23, 13:54 (212) //
- Ну ты новость читать не пробовал Разработчики Git пока лишь обсуждают возможные, ms, 07-Фев-23, 12:03 (219) //
  - Так то я вовсе не git имел ввиду И, признаться, не могу понять, каким он тут бок, Серб, 07-Фев-23, 12:08 (220)
И, таки да Если вынести в настройки тип архивации сложно, дай два типа архива п, Серб, 06-Фев-23, 13:57 (213) //
- В Гите можно менять тип архивации Напимер, черезgit config tar tar gz command , Аноним, 07-Фев-23, 16:45 (221) //
  - Речь о гитхабе , Серб, 08-Фев-23, 09:55 (224)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру