The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Противники systemd угрожают созданием форка Debian, opennews (ok), 19-Окт-14, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


8. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  –11 +/
Сообщение от imsushkaemail (??), 19-Окт-14, 20:20 
А зачем нужна быстрая загрузка ОСи ?????
Раз в несколько недель или месяцев можно и подождать 3 секунды медленной загрузки.

И у меня не линукс, а винда.
ЗАЧЕМ ВЫКЛЮЧАТЬ КОМП ?!?!?!?!?!?!?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +7 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Окт-14, 20:23 
Чтобы беречь электроэнергию. Ваш КО
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  –12 +/
Сообщение от imsushkaemail (??), 19-Окт-14, 20:28 
Бойся малых доходов, а не больших расходов.

Я нормально зарабатываю.
Зачем на спичках экономить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +28 +/
Сообщение от dimqua (ok), 19-Окт-14, 21:12 
> Бойся малых доходов, а не больших расходов.

Девиз всех безмозглых потреблядей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  –2 +/
Сообщение от CrustY1 (?), 20-Окт-14, 02:39 
и что ж ты наэкономишь если можно в слип отправлять ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +4 +/
Сообщение от kurokaze (ok), 20-Окт-14, 00:47 
> Бойся малых доходов, а не больших расходов.
> Я нормально зарабатываю.
> Зачем на спичках экономить?

Можешь ещё камин топить купюрами и ценными бумагами

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

356. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-14, 03:52 
> Можешь ещё камин топить купюрами и ценными бумагами

С учетом того что они по факту фантики ценность которых ничем не обеспечена...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Окт-14, 22:32 
Про S4 не слышал?
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  –2 +/
Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-14, 03:33 
> Чтобы беречь электроэнергию. Ваш КО

и зачем? ты вообще в курсе, как это всё работает? впрочем, вопрос риторический, конечно: само собой, что не в курсе.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-14, 11:01 
>> Чтобы беречь электроэнергию. Ваш КО
> и зачем? ты вообще в курсе, как это всё работает? впрочем, вопрос
> риторический, конечно: само собой, что не в курсе.

У него угольная электростанция же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 19-Окт-14, 20:42 
А кто говорит про «быструю загрузку оси»? Systemd ничего особо не ускоряет, если вы об этом. Да и вообще плюс-минус 5 секунд — это ни о чём, кто бы ни был быстрее: инициализация железа, загрузка графической среды со всем нужным софтом, таймер в меню загрузчика (если использется) съедят столько, сколько никакой системой инициализации не выиграть.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Окт-14, 21:29 
Ну уж нет, вспоминаю, как одна из последних версий бесплатного редхата грузилась минут пять. Вот современные цифры (Арч+SSD): 5 секунд загрузка, 2 секунды выключение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +1 +/
Сообщение от Krozemail (??), 19-Окт-14, 22:17 
Вы,конечно же, имеете ввиду то же железо и те же запущенные сервисы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +2 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 19-Окт-14, 22:45 
Ай, я тоже после переустановки системы сперва подумал, что очередная Федора несколько ускорилась в плане загрузки. Но когда довёл систему до кондиции — выигрыш нивелировался. Может там и есть секунда-две, но на общем фоне они не заметны. Да ёлки, у меня три секунды таймер в меню груба, и несколько секунд всякий хлам из автозапуска стартует: пиджины там всякие, rss- и email-клиенты и тому подобное. И это еще инициализация дисков с AHCI — на моей мамке процесс не быстрый, на несколько секунд. Что мне эти две секунды, стоят ли они всей этой свистопляски?
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  –3 +/
Сообщение от Бывший школьник (?), 20-Окт-14, 10:04 
Про виртуализацию слышал? Там нет никакой инициализации железа.
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-14, 13:58 
У моей сестры 34-й размер обуви. Давай ты тоже отныне будешь только 34-й носить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 20-Окт-14, 16:18 
>Про виртуализацию слышал? Там нет никакой инициализации железа.

Спорное утверждение.

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Окт-14, 20:00 
> Да и вообще плюс-минус 5 секунд — это ни о чём, кто бы ни был быстрее:
> инициализация железа, загрузка графической среды со всем нужным софтом,
> таймер в меню загрузчика (если использется) съедят столько, сколько никакой
> системой инициализации не выиграть.

А уж сколько по утрам порой съедает инициализация себя...

(но всё равно оно доброе! :)

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Окт-14, 22:56 
> И у меня не линукс, а винда.

у современных убунтойдов тоже была винда, но потом воровать запретили и вся их орава перекочевала в убунтушные форумы.
так к мирным линуксойдам пришли холивары и толпы зомби.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok), 20-Окт-14, 06:16 
> потом воровать запретили

Я, например, свалил с винды по зову совести (ну и по приколу, типо "неужели есть жизнь вне винды?"). Пробовал Федорино Коре 3, Linux From Scratch и в итоге остановился на Убунте. Почему? Не знаю. Может, клюнул на бесплатные CD от Каноникала...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +/
Сообщение от vitalif (ok), 19-Окт-14, 23:31 
А если бы у тебя был линукс - что, типа выключать комп офигенно нужно бы сразу стало?
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-14, 09:34 
> А зачем нужна быстрая загрузка ОСи ?????

А случаи бывают разные. И системы занимаются разными вещами. Если например роутер будет полчаса грузиться - юзерье заметит что их фоточки котиков чего-то не грузятся. Если полчаса будет грузиться система видеонаблюдения, за это время может произойти чего-нибудь.

> Раз в несколько недель или месяцев можно и подождать 3 секунды медленной загрузки.

Но намного лучше если машина ждет человека, а не человек - машину.

> И у меня не линукс, а винда.

Тогда что ты тут вообще забыл? И кстати хреновый из тебя пользователь винды - апдейты в винде раз в месяц, так что если ты ребутаешься реже - ты баклан, у тебя система дырявая.

> ЗАЧЕМ ВЫКЛЮЧАТЬ КОМП ?!?!?!?!?!?!?!

Попробуй не выключать, например, ноут :). А генератор ты будешь в рюкзаке таскать?

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +/
Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-14, 19:35 
>> А зачем нужна быстрая загрузка ОСи ?????
> А случаи бывают разные. И системы занимаются разными вещами. Если например роутер
> будет полчаса грузиться - юзерье заметит что их фоточки котиков чего-то
> не грузятся. Если полчаса будет грузиться система видеонаблюдения, за это время
> может произойти чего-нибудь.

а если выгнать дегенератов, которые пытаются на такие системы водрузить дистрибутивы общего назначения, и нанять одного человека, который умеет работать, то под это железо можно собрать ядро и необходимый софт, и грузиться оно будет быстро безо всяких системдецов.

> Попробуй не выключать, например, ноут :). А генератор ты будешь в рюкзаке
> таскать?

а что, hibernate отменили, что ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +/
Сообщение от Vkni (ok), 20-Окт-14, 21:25 
> а что, hibernate отменили, что ли?

Арису, зачем hibernate, есть pm-suspend. Очень удобная штука - хочешь, настрой на ACPI закрывания крышки, хочешь - вызывай руками (wget <чё-то-там>; sudo pm-suspend). Восстанавливает сеанс значительно быстрее hibernate, почти не жрёт батарею (пару суток проживёт на полудохлой).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

334. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +/
Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-14, 21:30 
я не пользуюсь ноутами, так что не особо в курсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

336. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +/
Сообщение от Vkni (ok), 20-Окт-14, 21:42 
> я не пользуюсь ноутами, так что не особо в курсе.

Аноним выше, похоже, тоже не пользуется. :-) Кстати, непонятно, почему в БП десктопа нельзя встроить мелкий аккумулятор. Чисто для suspend'а на пару дней, вдруг эл-во моргнёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

338. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +/
Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-14, 21:49 
> Аноним выше, похоже, тоже не пользуется. :-) Кстати, непонятно, почему в БП
> десктопа нельзя встроить мелкий аккумулятор. Чисто для suspend'а на пару дней,
> вдруг эл-во моргнёт.

а смысл? будет тупо дороже и сложнее только. пиплу не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

357. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-14, 04:31 
> быстро безо всяких системдецов.

Да, но разработчики и интеграторы тоже люди и совсем не против чтобы часть их проблем взвалить на кого-нибудь еще. Например, автора современной системы инициализации, раз уж впрягся. Хотя в настолько хардкорных случаях лишний не то что системд, но и чего доброго init как таковой вообще. Но это весьма зависит.

> а что, hibernate отменили, что ли?

Ну так он не сильно далеко от выключения ушел. Если на то пошло, в "выключенном" писюке работает как минимум +5V дежурки, питая вспомогательную периферию а порой еще и BMCшный зонд (который до кучи может по сетке включить основное питалово при этом, разумеется).

Ответить | Правка | К родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

365. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +/
Сообщение от arisu (ok), 21-Окт-14, 05:44 
>> быстро безо всяких системдецов.
> Да, но разработчики и интеграторы тоже люди и совсем не против чтобы
> часть их проблем взвалить на кого-нибудь еще. Например, автора современной системы
> инициализации, раз уж впрягся.

жаль только, что такого пока нет. увы, системдец — это не «современная система инициализации». sysv/bsd иниты — далеко не лучшее, что может быть. но системдец — очень близок к худшему.

> Хотя в настолько хардкорных случаях лишний не
> то что системд, но и чего доброго init как таковой вообще.
> Но это весьма зависит.

натюрлих. в спецдивайсах «всё совсем не так», и уж кто-кто, а монстр системдец там точно не в тему.

офтоп: у меня, например, без всяких системдецов загрузка шесть секунд занимает. это я не пытался её оптимизировать даже. да, на «портянках». да, до иксов — время старта иксов сотоварищи не входит, потому что системдец тут тоже никаким боком.

ах, да. корадвадуба, 32 бита принципиально, 4GB RAM. SSD нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

393. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-14, 17:20 
> жаль только, что такого пока нет. увы, системдец — это не «современная
> система инициализации». sysv/bsd иниты — далеко не лучшее, что может быть.
> но системдец — очень близок к худшему.

А это кому как. Я вот предпочту столкнуться с ним чем с кульсисопским месивом "конфигурации" пополам с низкопробным кодом и нуждой самолично выписывать вагон костылей для вещей которые я хочу видеть в системах ориентированных на продакшновые применения просто по дефолту.

> а монстр системдец там точно не в тему.

Однако ж новая система инициализации openwrt вполне себе сделана с оглядкой на next-gen. То-бишь, со встроенным логгером, системной шиной, декларативным описанием старта сервисов и чего там еще. Ну ок, для такой мелочи cgroups и vm пока все-таки оверкилл. Но как ты понимаешь, крокодильчики вырастут и лет через 5-10 будут по ресурсам с средненький десктоп. Закон Мура все-таки работает.

> офтоп: у меня, например, без всяких системдецов загрузка шесть секунд занимает.

Да и фиг с ней. А у меня вообще 5 секунд. Правда это с SSD. Но это с заваливанием в lightdm. Ну еще потом может пару секунд XFCE, после ввода кренделей.

> ах, да. корадвадуба, 32 бита принципиально, 4GB RAM. SSD нет.

И чего? У меня первый комп стартовал за ~2 секунды нагорячую. I8080 @ 3MHz, 64 кило рамы, 256 кило рамдиска. Ну и флопарь. Так что если ты хотел меня удивить, я видал и получше...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

394. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 21-Окт-14, 17:28 
> А это кому как. Я вот предпочту столкнуться с ним чем с
> кульсисопским месивом "конфигурации" пополам с низкопробным кодом и нуждой самолично выписывать
> вагон костылей для вещей которые я хочу видеть в системах ориентированных
> на продакшновые применения просто по дефолту.

не переживай, если вдруг тебе таки придётся жить в мире победившего системдеца, то «портянки» раем покажутся.

но увы — придётся таки ждать, пока ОНО настанет. иначе не поймут.

>> а монстр системдец там точно не в тему.
> Однако ж новая система инициализации openwrt вполне себе сделана с оглядкой на
> next-gen.

речь, однако, мы ведём про высер поцтеринга. системдец — высер. это у лёни талант такой: взять неплохую идею и, руководствуясь ней, сделать высер. царь Мидас почти.

> И чего?

и того, что заблаговременно отсекаю «аргументы» про «быструю загрузку», которых набежит. потому и обозначил оффтопом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +/
Сообщение от Vkni (ok), 20-Окт-14, 21:22 
> Попробуй не выключать, например, ноут :).

Есть утилита под названием pm-suspend. Когда хочешь, тогда и отправляй в ждущий режим (можно от кнопки, можно от складывания, можно от wget <тра-ли-вали>; sudo pm-suspend). Загрузка до раб. стола с предыдущим состоянием занимает 2-4 сек. Батарею почти не жрёт.

Для эстетов есть hibernate - то же самое, только медленнее и глючнее.

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

358. "Противники systemd угрожают созданием форка Debian"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-14, 04:34 
> Есть утилита под названием pm-suspend. Когда хочешь, тогда и отправляй в ждущий
> режим (можно от кнопки, можно от складывания,

Опять же - с технической точки зрения все глубокие режимы suspend мало отличаются от poweroff. Быстрый выход только из suspend to RAM, который однако батарейку кушает довольно ощутимо (на моем ноуте полный заряд утекает за ~неделю, менее полный - пропорционально быстрее). А всякие suspend to disk отличаются только тем что при загрузке система не выполняет фазу инициализации как обычно а просто читает дамп памяти и вгружает его. Что с кучей оперативы на механическом диске занимает времени иной раз и поболее просто перезагрузки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру